Como siempre un vídeo interesantísimo. Hay aspectos culturales de los íberos muy interesantes que podemos extraer de su modo de representación iconográfica: la desnudez no existe, al menos entre las élites. Podría interpretarse que la desnudez fuera tabú, o cosa de extranjeros, pero también cosa de los que trabajan el campo bajo el sol abrasador y no de la élite que puede pasarse el día a la sombra tranquilamente. Igual puede decirse de la barba, que podría haberse considerado impura o de extranjeros, pero tb un síntoma de la dejadez de las clases populares que no tienen tiempo que dedicar al cuidado del cuerpo. Respecto al mayorazgo que se propone para la transmisión del rango y las propiedades, habría que mirar comarcas españolas donde este modelo era lo tradicional hasta hace poco. También la sociedad vasca matriarcal tiene mucho que decir pues los autores clásicos hablan despectivamente del poder y la libertad que tenían las etruscas pero también las mujeres íberas. Se ha estudiado la posible conexión cultural, étnica y lingüística entre íberos y etruscos al margen de los restos materiales que han aparecido en lugares como el Turuñuelo? Sé que Sebastián Celestino y Esther Rodriguez visitaron museos etruscos en Italia y se llevaron alguna sorpresa. Hay algo publicado? Otra pregunta, hay vínculos entre el Argar y los iberos. Que hay entre la desaparición del primero y los primeros testimonios de los segundos? Pudo este modelo principesco haberse heredado de la organización política argárica?
@@aranciataesagerata2506 ¡Gracias por tus aportes! La desnudez y la barba eran cosas que desde luego no gustaban mucho en Iberiam Respecto a Etruria, se ha buscado en ella algunos paralelos que ayudaran a entender el Turuñuelo, sobretodo en el aspecto de la explotación agrícola por parte de centros de poder latifundistas, pero no por ello existen más conexiones culturales. El Argar formó parte del pasado del territio donde se asentaron las comunidades iberas, pero finalizó siglos antes del emerger ibérico, que tiene que ver con la Edad del Hierro. Tarteso y los fenicios sí son los antepasados del mundo ibero del Sur, y hay también conexiones culturales próximas entre el Turuñuelo y el mundo ibero, ya que fueron coetáneos.
Seguramente, además del trazado urbanístico y de que los caballos y bóvidos pasten libres por dehesas, nos han llegado hasta la era tecnológica, la orfebrería, los bordados a mano en mantones, capas de lana y vestidos regionales como los maravillosos trajes de Ansó, Talavera etc, con influencias judías y árabes.
Un video genial como siempre. Por cierto aprovecho que como es evidente que estas más que puesto en los nuevos hayazgos e investigaciones del tema ,¿Vas a tratar el tema de la genetica de los pueblos iberos? O mas bien de su problematica (por el tema de la inceneracion funeraria), ya que en otros ambitos estan dando datos interesantisimos pero aqui no ando muy puesto y es algo que me llama muchisimo la atencion.
@@historiadormasokilla sobre genética en el futuro pienso hacer algunos videos sobre Yamnaya y la evolución genética en el Calcolítico peninsular. Sobre la genética ibera, como se incineraron, poco se puede decir, en realidad.
Gracias por difundir un tema tan desgraciadamente desconocido, los iberos son nuestros antepasados y pasamos de ellos, no hacen lo mismo ni los griegos ni los italianos actuales.
Los grupos aristocráticos, que tienen su origen en las parentelas, siempre han dado como resultado la formación de oligarquías sustentadas en amplias clientelas. Estos oligarcas siempre se mostraron muy susceptibles y desconfiados entre sí, hasta que un grupo acababa imponiéndose y dando lugar a la monarquía. Y esto ocurre porque el comportamiento humano es absolutamente previsible, siendo estos procesos verdaderos arquetipos de la sociedad.
Genial video y excelente explicación!!! Una pregunta desde la ignorancia, que tipo de artesanía trabajan los iberos? Ya que se ven figuras, cerámicas, has mencionado arte,pero a nivel metalurgico, plata , oro etc lo elaboraban?
@@stanischo9939 sí, fueron unos plateros con un gran nivel. Piensa en todas las joyas con las que se engalanaban las Damas iberas. También dominaron la tecnología del hierro. Ahora que lo comentas, tal vez debería haber hablado algo del tema. Pero quedan más programas sobre el mundo de los iberos, de seguro que en otro podemos tratar este tema.
Fui al museo de la Alcudia, en Elche, y la guía nos dijo que la filiación ibérica era matrilineal. Como la romana era patrilineal, podría ser que un hijo de romano e ibera tuviera 2 filicaciones, para Roma la paterna para Iberia la materna? Pudo esto haber contribuido a que la mezcla fuera más armoniosa?
@@asuncionplanelles4158 no lo sabemos a ciencia cierta. Pero es seguro que fueron las propias élites iberas las que abrazaron la romanidad romanidad porque les aseguraba mayores beneficios.
¿Por eso hay tan pocos restos de la cultura ibera y de su idioma a diferencia de los celtas por ejemplo los íberos fueron fácilmente asimilados a la cultura romana ?
@@dragon14927 Bueno, de la cultura ibera hay infinitos restos. Pero respecto a su idioma y a las tradiciones locales que hayan podido dejar, es cierto que sí, fueron asimiladas por Roma de una forma bastante directa.
Te has preguntado porqué alrededor de las iglesias de casi todos los pueblos y ciudades de España, están construidas las grandes casas solariegas, las casa palacios, etc., desde siempre y porque extrarradio del centro urbano histórico las casas son más sencillas, pobres, de obreros, y además están los corrales del ganado y las eras de los cereales, el ejido, etc.?
@@vocesdebronceyhierro igual que en la antigüedad. Lo que primero se fundaba para establecer población, era un sitio común donde tener asambleas ordinarias que afectarán a la comunidad. En estos lugares también se practicaba "religión" o costumbres rituales con respecto a ceremonias como; nacimientos, uniones matrimoniales o ritos fúnebres, pero aparte de esto era un lugar de reunión, asamblea. Con el tiempo en algunos lugares se diferenciaron los edificios asamblearios y los del culto religioso. A lo que me refiero es que en casi todas las culturas el centro siembre lo ocupa un lugar común (plaza), un edificio religioso o un lugar de poder (palacio, por ejemplo) y alrededor de estos se distribuyen los habitas particulares de una manera jerárquica. Por lo general cuanto más cerca del centro, mejor casa y más poder económico y social y a extrarradio urbano, todo lo contrario, por lo general, por que siempre hay excepciones y también depende de las épocas y otros habitat como fincas agrícolas o ganaderas, etc.
@@vocesdebronceyhierro en algunas tribus antiguas los corrales de animales ocupan un lugar central por ser adorados, comunes y para protegerlos de otros animales. Te dejo este vídeo para que le eches un vistazo. Un saludo. th-cam.com/video/3lPhdG8kDlI/w-d-xo.htmlfeature=shared
Solo viendo las figuras y rasgos de las figuras iberas se ve la gran civilización que eran. Unos salvajes en la edad de piedra nunca representarian la belleza, finura y elegancia y un estado espiritual religioso superior. 😊
Muy interesante. Conocer nuestros ancestros es también , “conócete a ti mismo” .
De nuevo, como siempre😉🤗, Un Video con explicaciones Muy interesantes 👍👌👏👏👏Gracias😉
Salud e Historia👌Suerte y FelizVerano
@@josekies5215 ¡Muchas gracias!
¡No hay de qué!
Magnífica clase de historia.
@@pinchklub muchas gracias.
Un vídeo genial y una reflexión muy interesante.
Muy interesante todo lo de nuestros ancestros iberos .
Se echaba de menos los vídeos largos de "Voces de bronce y hierro " ...👍👏👏
@@AndresfernandezFernandezMolina ¡Es un tema muy interesante!
Me tengo que poner al día con tus vídeos 😊 este me ha encantado, voy a por el siguiente!
Muy interesante, un claro caso de lo hablado es Cástulo, ciudad iberoromana.
Fantástico vídeo. Lo he disfrutado muchísimo. ¡Gracias!
@@Luismi_cervus ¡encantado!
Muy buena disertación!!!
@@gustavomunoz6995 Muy amable.
Muy interesante, gracias.
Muy interesante!!!! GRACIAS por compartirlo
@@rosatienza Encantado.
Muy bueno! Muchas gracias.
@@miguelmorenomartin3226 Un placer.
Se me acumulan los vídeos para ver! Gracias!!
Como siempre un vídeo interesantísimo. Hay aspectos culturales de los íberos muy interesantes que podemos extraer de su modo de representación iconográfica: la desnudez no existe, al menos entre las élites. Podría interpretarse que la desnudez fuera tabú, o cosa de extranjeros, pero también cosa de los que trabajan el campo bajo el sol abrasador y no de la élite que puede pasarse el día a la sombra tranquilamente. Igual puede decirse de la barba, que podría haberse considerado impura o de extranjeros, pero tb un síntoma de la dejadez de las clases populares que no tienen tiempo que dedicar al cuidado del cuerpo. Respecto al mayorazgo que se propone para la transmisión del rango y las propiedades, habría que mirar comarcas españolas donde este modelo era lo tradicional hasta hace poco. También la sociedad vasca matriarcal tiene mucho que decir pues los autores clásicos hablan despectivamente del poder y la libertad que tenían las etruscas pero también las mujeres íberas. Se ha estudiado la posible conexión cultural, étnica y lingüística entre íberos y etruscos al margen de los restos materiales que han aparecido en lugares como el Turuñuelo? Sé que Sebastián Celestino y Esther Rodriguez visitaron museos etruscos en Italia y se llevaron alguna sorpresa. Hay algo publicado? Otra pregunta, hay vínculos entre el Argar y los iberos. Que hay entre la desaparición del primero y los primeros testimonios de los segundos? Pudo este modelo principesco haberse heredado de la organización política argárica?
@@aranciataesagerata2506 ¡Gracias por tus aportes! La desnudez y la barba eran cosas que desde luego no gustaban mucho en Iberiam Respecto a Etruria, se ha buscado en ella algunos paralelos que ayudaran a entender el Turuñuelo, sobretodo en el aspecto de la explotación agrícola por parte de centros de poder latifundistas, pero no por ello existen más conexiones culturales. El Argar formó parte del pasado del territio donde se asentaron las comunidades iberas, pero finalizó siglos antes del emerger ibérico, que tiene que ver con la Edad del Hierro. Tarteso y los fenicios sí son los antepasados del mundo ibero del Sur, y hay también conexiones culturales próximas entre el Turuñuelo y el mundo ibero, ya que fueron coetáneos.
Muy interesante, buen trabajo.
@@FranciscoRamirez-ur5le ¡Muy amable!
Gracias
Seguramente, además del trazado urbanístico y de que los caballos y bóvidos pasten libres por dehesas, nos han llegado hasta la era tecnológica, la orfebrería, los bordados a mano en mantones, capas de lana y vestidos regionales como los maravillosos trajes de Ansó, Talavera etc, con influencias judías y árabes.
Podría ser también que hubieran sobrevivido gestos y ademanes que utilizamos aún y puedan ser de cultura ibérica?
@@magonbarca3470 tamizados por la romanización, es posible, como el peinado de las falleras valencianas, pero no creo que haya muchos más ejemplos
@@vocesdebronceyhierro muchas gracias, por la aportación,,es cierto que se parecen a los tocados de las damas de Elche y Baza.
Un gran saludo
Un video genial como siempre. Por cierto aprovecho que como es evidente que estas más que puesto en los nuevos hayazgos e investigaciones del tema ,¿Vas a tratar el tema de la genetica de los pueblos iberos? O mas bien de su problematica (por el tema de la inceneracion funeraria), ya que en otros ambitos estan dando datos interesantisimos pero aqui no ando muy puesto y es algo que me llama muchisimo la atencion.
@@historiadormasokilla sobre genética en el futuro pienso hacer algunos videos sobre Yamnaya y la evolución genética en el Calcolítico peninsular. Sobre la genética ibera, como se incineraron, poco se puede decir, en realidad.
Saludos
Gracias por difundir un tema tan desgraciadamente desconocido, los iberos son nuestros antepasados y pasamos de ellos, no hacen lo mismo ni los griegos ni los italianos actuales.
@@Viajero768 ¡Hay que darles visibilidad!
Los grupos aristocráticos, que tienen su origen en las parentelas, siempre han dado como resultado la formación de oligarquías sustentadas en amplias clientelas.
Estos oligarcas siempre se mostraron muy susceptibles y desconfiados entre sí, hasta que un grupo acababa imponiéndose y dando lugar a la monarquía.
Y esto ocurre porque el comportamiento humano es absolutamente previsible, siendo estos procesos verdaderos arquetipos de la sociedad.
Genial video y excelente explicación!!! Una pregunta desde la ignorancia, que tipo de artesanía trabajan los iberos? Ya que se ven figuras, cerámicas, has mencionado arte,pero a nivel metalurgico, plata , oro etc lo elaboraban?
@@stanischo9939 sí, fueron unos plateros con un gran nivel. Piensa en todas las joyas con las que se engalanaban las Damas iberas. También dominaron la tecnología del hierro. Ahora que lo comentas, tal vez debería haber hablado algo del tema. Pero quedan más programas sobre el mundo de los iberos, de seguro que en otro podemos tratar este tema.
@@vocesdebronceyhierro genial estaré atento a los próximos vídeos!!!
Fui al museo de la Alcudia, en Elche, y la guía nos dijo que la filiación ibérica era matrilineal.
Como la romana era patrilineal, podría ser que un hijo de romano e ibera tuviera 2 filicaciones, para Roma la paterna para Iberia la materna? Pudo esto haber contribuido a que la mezcla fuera más armoniosa?
@@asuncionplanelles4158 no lo sabemos a ciencia cierta. Pero es seguro que fueron las propias élites iberas las que abrazaron la romanidad romanidad porque les aseguraba mayores beneficios.
¿Por eso hay tan pocos restos de la cultura ibera y de su idioma a diferencia de los celtas por ejemplo los íberos fueron fácilmente asimilados a la cultura romana ?
@@dragon14927 Bueno, de la cultura ibera hay infinitos restos. Pero respecto a su idioma y a las tradiciones locales que hayan podido dejar, es cierto que sí, fueron asimiladas por Roma de una forma bastante directa.
Podrían ser los nobles iberos descendientes de los Yamnaya, que parece ser eran ganaderos y tenían caballos?
No serían en origen 2 etnias distintas las que dieron lugar a la división en nobles y plebeyos?
@@asuncionplanelles4158 no tiene ninguna pinta, no.
Entonces los de aquí, que hemos nacido aquí y tenemos "pedigree" digo, no los que nacen ahora que son de por ahí, no tenemos sangre Íbera?
Te has preguntado porqué alrededor de las iglesias de casi todos los pueblos y ciudades de España, están construidas las grandes casas solariegas, las casa palacios, etc., desde siempre y porque extrarradio del centro urbano histórico las casas son más sencillas, pobres, de obreros, y además están los corrales del ganado y las eras de los cereales, el ejido, etc.?
Religión y poder, siempre de la mano. ¡Tendremos un video sobre ello!
@@vocesdebronceyhierro igual que en la antigüedad. Lo que primero se fundaba para establecer población, era un sitio común donde tener asambleas ordinarias que afectarán a la comunidad. En estos lugares también se practicaba "religión" o costumbres rituales con respecto a ceremonias como; nacimientos, uniones matrimoniales o ritos fúnebres, pero aparte de esto era un lugar de reunión, asamblea. Con el tiempo en algunos lugares se diferenciaron los edificios asamblearios y los del culto religioso. A lo que me refiero es que en casi todas las culturas el centro siembre lo ocupa un lugar común (plaza), un edificio religioso o un lugar de poder (palacio, por ejemplo) y alrededor de estos se distribuyen los habitas particulares de una manera jerárquica. Por lo general cuanto más cerca del centro, mejor casa y más poder económico y social y a extrarradio urbano, todo lo contrario, por lo general, por que siempre hay excepciones y también depende de las épocas y otros habitat como fincas agrícolas o ganaderas, etc.
@@vocesdebronceyhierro en algunas tribus antiguas los corrales de animales ocupan un lugar central por ser adorados, comunes y para protegerlos de otros animales. Te dejo este vídeo para que le eches un vistazo. Un saludo.
th-cam.com/video/3lPhdG8kDlI/w-d-xo.htmlfeature=shared
Solo viendo las figuras y rasgos de las figuras iberas se ve la gran civilización que eran. Unos salvajes en la edad de piedra nunca representarian la belleza, finura y elegancia y un estado espiritual religioso superior. 😊
Sin textos traducidos, todo esto parece pura especulación.
En el fondo más de lo mismo... se ve que no hay tanta innovación
Podrían ser los aristócratas caucásicos y los plebeyos norteafricanos?
Ladrones era el mejor nombre para los nobles iberos 😈