у меня в школе учитель русского языка использовала самодельные перфокарты для быстрой проверки тестов, мы ставили ответ в нужную клетку тетрадного листа, после чего она собирала стопку работ со всего класса, накладывала перфокарту с правильными ответами, и через отверстия пробивала ножницами всю пачку тестов. после чего смотря на совпадение отверстий быстро ставила оценки. Без использования компьютера конечно же. Я тогда не знал про перфокарты, но выглядело круто)
Блин, она гений! Сейчас всех переводят на компы и поэтому советские учителя то тесты забывают проверить, то записать что то в электронном дневнике. А тут все очень гениально
Спасибо, вспомнил годы молодые. Работал с такими в 1982-1985 годах. Даже помню тип устройства для считывания перфокарт: "ЕС-6012". Если надо было вводить много перфокарт, то периодически приходилось вынимать считывающий узел и чистить спиртом от бумажной пыли. Перфокарты ещё были на 80 и 45 колонок, на устройстве считывания был соответствующий переключатель. У перфокарт были и свои преимущества. При отладке программы можно было тут же в машинном зале быстро перебить и заменить ошибочную перфокарту. Если пачка не слишком толстая, то из двух чистых перфокарт можно сделать своеобразную "манжету", чтобы пачка не рассыпалась.
как-то незаслуженно обошли перфоленту, хотя они развивались паралельно и одинаково успешно. А перфокарты....в 70х , батя - завлаб, притащил домой коробку с перфокартами... я из них делал самолетики, очень крутые получались...я ж не знал, что это для диссера....
Забавно, раньше, чтобы человека в космос отправить достаточно было кода на пару стопок перфокарт, а сейчас чтобы ты смог трусы в магазине заказать написаны гигабайты
@@Jaegernow фигня это всё, телескоп Джеймс Уебб в Л2 запустили, а человека на Луну - не могут? Тут вопрос скорее - "а зачем?" Человеку сегодня на Луне делать нечего, американцы же для ачивки высадились. Для исследований и дешевле и лучше аппараты. Но я вообще не об этом. Само утверждение "раньше вот могли, а сейчас - нет" - глупость. Сейчас могут всё, что могли раньше плюс что-то, так работает прогресс. Если что-то не делают, или кажется, что раньше делали лучше, значит кажется, и ты плохо разобрался в вопросе. Ну а если не делают, значит на то есть причины.
У меня в МИРЭиА на первом курсе был курсовой по кафедре МО ЭВМ которой заведовал профессор Фролов (тот самый автор учебника по Фортран) - "Информационно-поисковая система библиотека. Язык - Фортран, входной файл 100 тыс.перфокарт"😀 Я правда поспорил с доцентом Михеевой которая у нас свела курс Фортран и выговорил сравнительно свободный курсовик - язык по своему выбору, входной файл на НМЛ, но рабочая программа для IBM OS/360. Купил книгу "PL/1 ОС ЕС" и сделал - лист исходников на PL/1 и три с половиной тысячи строк библиотек на Ассемблер-е. Всё работало ... до определённого числа - программа спросила "А вы заплатили моему автору за работу? Да или Нет?" а после были мои шутки, но в итоге заплатили.😀 Что касается считывателей то уже на Минск-22 стояли оптические на основе пары "лампочка - фотодатчик" (германиевый фотодиод ФД-2, "излучатель + датчик = оптрон") работавшие на просвет которые читали перфокарты, но мы использовали их крайне редко - резидентный том ОС это магнитный диск ёмкостью 29 МБ (3600 rpm) и к нему на ЕС-1033 для размещения ОС и рабочих программ использовалось ещё четыре тома. А на НМЛ хранилась та информация доступ к которой нужен не столь часто - лента читается слишком долго т.к. её скорость протяжки 5 м/с, а бобина вмещает около 1 км ленты. И это была середина 80-х... И по поводу IBM S/360 - это совместная разработка компаний IBM и Simens выпускавшаяся под марками IBM S/360 и Simens 4004, но их отличием было широкое применение микросхем серии SN74 (отечественные аналоги серии 133/К155) в стойках памяти вместо ранее применявшихся ферритовых ячеек, что позволило резко снизить число ошибок памяти и время её цикла "чтение-модификация-запись" что позволило получить быстродействие систем до 16 млн. операций в секунду. На более ранних ЭВМ это было недостижимо из-за ограниченного быстродействия ОЗУ.
Я половину не понял, но прочесть было очень интересно, спасибо :) А ещё возник вопрос, пока читал. Гуглить не стал ибо интереснее услышать от вас, если вы в курсе. Собственно ? : "широкое применение микросхем серии SN74 (отечественные аналоги серии 133/К155)" Т.е. в те годы у СССР были примерно конкурентные аналоги зарубежных микросхем(по- современному "чипов")? Полностью отечественного производства?
@@darkblur Ну как "аналоги"... К155 и 133 серии микросхем - зачастую полные механические копии серии SN74. Брали импортную микруху, снимали с её кристалла слой за слоем материал и делали точную такую же копию. А скопированный кристалл вставляли или в пластиковый корпус (К155 серия) или в металлический/металлокерамический (133 серия). Ну это так... в грубом приближении. Это потом были попытки делать уже что то свое. Но в основном производство копировало импорт. С одной стороны - обидно за державу, с другой - экономило много времени и позволяло применять уже готовые наработки как в сфере схемотехники, так и в сфере топологии/производства. Такой подход гарантировал некоторое отставание от передовых компаний, но на тот период это нивелировалось общей заторможенностью развития индустрии. А... ну и еще ложечку инфы - копировали не только серию SN74, но и серию SN74L - наша серия 555 (далее К1533), ну и как же без серии CD (это уже КМОП технология) - серии К176. Droider может и эту тему потом подхватит, раз уж начал про ретро ролики пошли.
Спасибо, вспомнил молодость. Иногда для исправления простых ошибок вырезали безопасной бритвой дырки, а в ненужные вставляли пробитые кусочки, которые брали на ВЦ. Это немного ускоряло процесс отладки программ ))
тестеры и программисты должны были быть, по совместительству, брадобреями с не дрожащими руками хирурга))) да, сейчас простой backspace решает эту проблему
Когда такую бабину/касету вставляли в обычный музыкальный проигрыватель, то пищалки начинали вонять сразу на 5й - 10й секунде, в зависимости от громкости
Для статистической обработки использовались ( а может и используются) перфоркарты другого вида. Они раза в 3 больше, перфорация у них вся сделана изначально, в виде двух рядов круглых отверстий по всему периметру карты. По центру отверстий нет, там пишется или печатается текст. Для поиска в перфокартах вырезаются полоски от определенных дырок к краю перфокарты. Стопку карт складывают в ящик, и потом пронизывают всю стопку спицами, в нужных рядах дырок. Потом карты поднимают за эти спицы. Те карты у которых в соответствующем ряду отверстие прорезано до края - не вынимаются этими спицами. Таким образом можно было из стопки карт отфильтровать нужные данные, закодированные дырками по краям. Ну и в результате прочитать то что написано на самой карте. Т.е. технология использования таких карт сугубо механическая, без какой-либо электроники.
Дополню... Разовую мелкую ошибку на перфокартах, в части хранения данных, можно исправлять используя: 1. Лезвие бритвы - аккуратно прорезая отверстие там где его не пробило. 2. Хлебный мякиш черного хлеба - залепляя им как сохнущим пластилином лишнее пробитое отверстие. Подобная "оперативная коррекция" иногда имела смысл так как в центрах обработки данных набитием перфокарт занималось отдельное подразделение девочек-машинисток и к ним всегда была очередь и если требовалось исправить только одну перфокарту, то быстрее было лезвием и мякишем поработать вручную чтобы исправить какой-нибудь один коэффициент программы, хранившийся на отдельной одной перфокарте в стопке, и снова отдать уже всю пачку перфокарт в отдел обработки - на ЭВМ. Мне довелось работать как на БЭСМ-6 (это на транзисторах ещё Большая Электронная Счётная Машина), так и на машинах серии ЕС (ЕС-1033 и т.п.). Это конец семидесятых - начало восьмидесятых.
@@alex_s_777 никогда не пользовался мякишем а спичечный коробок с конфетти от перфорации карт всегда был. Вставил конфетину в дырку прижал ногтем и готово.
@@user-0xDEEDBEEF И что? Я же не лично о Вас писал, а о том как можно оперативно перезаписать данные на п/к. Ну не пользовались Вы подобными способами и что с этим делать-то?
@@alex_s_777 я к тому что у нас универе все пользовались конфетти, наверное с хлебом была напряжёнка. Не волнуйтесь так. Я всего лишь дополнил ваше дополнение.
Перфокарты это круто! Сразу видно какой сложности твоя программа по толщине стопки карт. А какая первоклассная бумага шла на их изготовление! Но главный не достаток перфокарт это было всё-таки то что при одном не ловком движении вся твоя отлаженная программа разлеталась веером по полу. Хорошо если перфоратор был продвинутый и подписывал колонки, как показано в фильме. Тогда хоть как-то можно было разложить их по новой, но у нас в институте такого не было но были ручные "читалки" карт. Вообще ещё тот головняк, но тогда это была вершина технологии. И вообще колода карт это физическое воплощение программы! Не то что сейчас: эфемерный текстовый файл где-то в недрах машины, записанный на щепотке намагниченного порошка.
@@user-dn9gi3mq7e в конце 80 их не использовали ( я во всяком случае не застал ,перфоленту застал ) а вот самих перфокарт было много скорей всего из за того что они особ ни кому не нужны были
@@bagdatrakymetov5861 чернрвик чего? В голове не укладывается, как таким можно пользоваться - записывать, считывать, редактировать - такая машина, наверняка, стоит как приличный современный компьютер
Вау! Ностальжи, прям! Я учился программированию на перфокартах. Еще в 80-х... Самое ужасное было уронить стопку с лабораторной работой где-нибудь на лестнице, и фрррр - полетели карточки... Спасибо за такие выпуски!
А разве не было практики их нумерации? Это первое, что пришло на ум, учитывая большое их количество) Даже на фото из видоса видно, что делали подписи ручкой)
Я не так давно подписан на этот канал и с самого начала просмотра меня терзает один вопрос - вы эти жесты руками, для каждого ведущего, на общем собрании придумывали или это как-то само собой сложилось? )) 0:42 Веденский 6:20 Истишев
Я провел небольшое исследование. в самом первом выпуске жеста не было: th-cam.com/video/eq_gxZKmVvo/w-d-xo.html&ab_channel=Droider В этом ролике был впервые сжат кулачок и поставлен на стол: th-cam.com/video/ieHW4gpQfXw/w-d-xo.html&ab_channel=Droider В этом ролике впервые был полноценный жест с одним ударом кулачка о стол: th-cam.com/video/9WkDZ95XToM/w-d-xo.html&ab_channel=Droider В этом ролике впервые уже окончательная версия жеста с двумя ударами кулачка о стол: th-cam.com/video/Ex_elxnV4Fk/w-d-xo.html&ab_channel=Droider Был ещё ролик где был жест с обеими кулачками: th-cam.com/video/3_MZ7DkDlY8/w-d-xo.html&ab_channel=Droider
У папы на работе стояла вроде ЕС 1803 .она работала на магнитной ленте и перфокартах. Это примерно был 1982. Мне было лет 7-9. Занимала ЭВМ пол комнаты. Монитор текстовой зеленый. Была одна текстовая игра про бандитов. Она задавала вопросы я отвечал. Щас пишу супер игру на юнити на процедурной генерации мира. Будет бомба. Таких мир еще не видел. No man sky отдыхает
Помню в школе, у нас были компьютеры на Бейсике, которые загружались из черного картриджа, совсем как моя Денди) Ходили слухи, что если ее вставить в 8-битную приставку, то она превратится в компьютер) Но картридж нам не давали.
В 1986 на 1-ом курсе МГУ факультет Вычислительной математики и кибернетики мы учились програмить с помощью перфокарт. Пишешь программу, идёшь в зал с машинами, на которых набираешь эту прогу, затем эту пачку перфокарт сдаёшь в окошко девушке. Сотрудники эти пачки относили потом в помещение со здоровенной ЭВМ, прогоняли там и через пару дней ты в том же окошке получал листинг - распечатку результата. И говорил: "Блин! Забыл точку с запятой поставить в конце строки!" И шёл снова перебивать нужную перфокарту. Написание и отладка простенькой программы занимала как раз целый семестр )
сейчас понимаешь, что ряд навыков которым обучали, стали архаичными и ненужными. Что на это потрачено много времени и сил, а это уже никому не нужно. современные технологии делаю процесс примитивнее и доступнее. Или я ошибаюсь ? Навыки все таки пригодились ?
Так это не совсем переход получается. Машинку печатную к какому либо ПК тем более древнему не подключить, ну и функции абсолютно разные. В одном случае нужно оставить текст на бумаге, а в другом передать информацию на компьютер. Некорректная тема получается. Переход от колес повозки к шестерням, по виду похоже, но переходом не назвать
@@YaslePoy отнюдь! Делали в своё время адаптеры к печатным машинкам Консул, и вполне их использовали как принтеры. Матричные Роботроны тогда были чудом техники и почти недостижимой мечтой...
@@MotoKabak ну это опять же не такой уж и переход. То есть принцип работы совершенно разный. Возвращаясь к моему примеру, это как использовать два дорожных колеса и ремень вместо шестерен. Конечно же, встроить в базу от печатной машинки электронные кнопки могли, однако это все таки остаётся колесами и шестреями, как мне кажется
@@linuxisshit читал и смотрел, просто охото увидеть историю данных механизмов в одном видео и автор в конеце сам попросил в коментариях тему для следующего видео.
Классный ролик получился, помню с детства эти перфокарты )))) Основа тоже хорошая рубрика, когда мучает бессонница, включаю и через 10 минут сплю как младенец ))))
У меня был прибор для билетов ПДД. Карточка с вопросом и варианты ответов. На каждой карточке сбоку(этим краем она в этот прибор и вставлялась)была перфорация в виде нескольких отверстий. Принцип работы были в том,что ты вставляеш "билет" в прибор нажимаешь вариант ответа,а он тебе зажжёт либо зелёный либо красный.
В 1984 году начинал писать программы на перфокартах на языке КОБОЛ. В некоторых случаях можно было быстро скорректировать символ на перфокарте, не перебивая её. Надо было взять высечку (тот прямоугольник, который на перфораторе выбивали в колонке перфокарты) вставить в нужное место и на ровной поверхности загладить чем-нибудь скользким и твёрдым (торцом шариковой ручки). Такая затычка могла держаться несколько прогонов перфокарты через считыватель.
Супер видео!!! Как представитель динозавров, помню советские перфокарты у кого-то из представителей старшего поколения. Всегда было интересно, как они работали. Жду новых, подобных видео. И вправду - очень интересно!
Мой 80 летний дядька когда то служил топографистом в ракетно дивизии. Вычисляли координаты целей для стратегических ракет. Именно угроза-намек Хрущева Де Голю заставила переехать из Парижа штаб квартиру НАТО. А мой дядька спешно высчитывал координат новой Штаб Квартиры и сверлил дырки в "золотой" перфокарты для быстрого програмирования аппаратуры на новую цель для ракеты "Пионер".. Т.е. имея набор металических перфокарт можно быстро было перепрограмировать цели баллистической ракеты средней дальности! Это где то 1976 год
Спасибо вам ребята. Вы делаете очень крутой контент! Особенно интересно смотреть на ретро темы (наверное потому что я с вами примерно одного возраста). Пилите ещё! Лайк гарантирую)
Прикольно! Я на таких карточках в школе шпаргалки по алгебре делал)))) Формулы синуса/косинуса эхььь ))) Отец рассказывал что они для старых компьютеров использовались, но как именно кодировалось я не знал. Было бы очень интересно посмотреть ролик про IBM 360 и другие старые системы)
13:16 В 1981 первый ibm PC, но первый компьютер apple спаяли в гараже в 1975, и уж точно двое человек не могли спаять такой технологичный компьютер как ibm pc.
Вы вернули меня в мою молодость. Я работала в ИВЦ (информационно вычислительном центре). У нас была группа перфорации, группа табуляции и группа суммировки. ИВЦ занималось начислением з/п работникам предприятия. Я работала в суммировке. У меня даже еще сохранился "прокол", для поиска ошибок в пачке перфокарт. Спасибо Вам.
Классный выпуск! У вас на канале был выпуск про IP адреса в интернете и почему IPv6 до сих пор не популярно. Хотелось бы похожий выпуск про телефонные номера, их, по идее, гораздо меньше, чем IP адресов, и как спамеры могут моментально звонить мне подряд с разных номеров.
Думал больше никогда не увижу это чудо! =) С перфокартами у меня связано воспоминание школьного детства. Когда в 80-х годах прошлого века у нас кидался очередной клич по-поводу сбора картонно-бумажного вторсырья, у меня в отличии от большинства моих одноклассников, рыскающих по частному сектору и квартирам многоэтажек, и с кислыми рожами клянчащими старые газеты и журналы у домовладельцев, проблем с выполнением личного плана по сдаче макулатуры, не возникало от слова "совсем"=)Все дело в том, что мама моя работала на тот момент оператором современнейших(для нашей республики), вычислительных машин, в которых использовались именно такие перфокарты. Я просто шел в( РИВЦ, к маме на работу) с соответствующего размера сумкой, и набирал перфокарт сколько могли унести мои детские руки(в 1980-ом мне было 9 лет). Ну, я особо перевыполнять и не рвался, но свою лепту вносил исправно. Ведь их в процессе работы уходило огромное количество..., и думаю, даже не штук- а тонн =)
На перфокартах в шапке обычно было маркером написано че там зашито. По крайней мере я так помню. Часто видел формулы маркером в шапке перфокарты. А по поводу 80 столбиков и программирования.... связь не прямая. 80 столбиков это ширина терминала от начала юникс эпохи. Бессомненно, было позаимствовано сами знаете откуда, но связь не прямая. Количество символов уже привязано к древним экранам/терминалам.
У нас при изучении основ C++ (СПО, 4 семестр) упоминалось негласное правило: не более 70-80 символов на строчку. Дело в том ,что хоть размеры экранов и выросли, они не бесконечны. Кроме того, сейчас возможно для удобства работы увеличить размер текста (по крайней ме, что снизит максимальное количество символов в строчке, которое можно "уместить" в монитор. Да, если строчки получились слишком длинными, может помочь "ползунок" горизонтальной прокрутки, но читать длинные строчки просто неудобно, поэтому их желательно разбить на такие вот "части"
Спасибо, очень познавательно!) Коллеги до сих пор используют перфокарты для заметок "в полях", если сложить вдвое, то они прекрасно ложатся в нагрудный карман спецодежды, плюс появляется жесткость, чтобы, уложив перфокарту в ладоне, писать без планшета или записной книжки.
Хотелось бы увидеть ролик про ПЛИС(FPGA). По сути это интегральная схема, например как процессор, только в отличие от него можно менять "архитектуру" этой самой схемы постфактум. Технология очень интересная, однако про нее информации на ютубе мало.
а главное то что занимали они порой по нескольку этажей. мониторы на первом, в сама ЭВМ на втором. бывал я на экскурсии в 80х в наукограде Черноголовке , возили нас туда после региональной олимпиады по математике .
Помню в детстве игрался этими перфокартами, ещё делали закладки в виде плетения! Блин, больше всего поразила инфа, сколько нужно перфокарт, для хранения 1 игры!! Просто представить эту кучу бумаги на 60 гб одновременно видя ХД на 3 Тб в корпусе своего компа и таких 3 шт!!
На нашем шинном заводе была английская автоматизированная система ""Саймон" управления резиносмесителями во втором цехе подготовки. Она была на таких перфокартах. На щите управления. Управляла 13-ю резиносмесителями. И сама система и резиносмесители смесители были из 60-ых годов. Весь цех был куплен в англии под ключ. Там задавались временные отрезки процесса смешения, загрузки ингредиентов, управления температурой... В щите была релейная автоматика, которая постепенно буквально механически изнашивалась, её требовалось подтягивать, смазывать, чистить от грязи и окислов. Где-то что-то даже спичками подтыкалось. В итоге эта автоматизация от машиниста резиносмесителя требовала только вручную загружать каучук на весовой транспортёр и по готовности вручную запускать всю программу начала смешения одной кнопкой. Дальше автоматика загружала уже взвешенные ингредиенты, запускала смешение, управляла охлаждением водой и через определённое время открывала нижнюю дверь р/с, чтоб смесь вывалилась на вальцы. Ну и ещё на пульте управления был счётчик смешанных порций (для учёта выполнения сменного плана) и велась статистика циклов и температурных режимов на графиках (для технологов).
еще перфокарты использовались в командных аппаратах (например в промышленных стиральных машинах), где выполняли роль диэлектрика- проводника для включения\отключения необходимых систем в нужный момент. Так-же был пластиковый аналог, где вместо строк были борозды, а столбцы выполнялись зарубками на них
На заре туманной юности, будучи студентом дневного отделения, в 1982-1985 году подрабатывал оператором ЭВМ в ИВЦ металлургического завода. Был у нас комплекс из двух ЕС-1033. Так вот, перфокарта - это единственный носитель информации, емкость которого измеряется не в байтах, а в кубометрах. Помнится, когда шел отчет - так на нашем жаргоне назывался расчёт зарплаты, ящики с перфокартами занимали весь свободный объем машзала.
7:17 Я работал с дядечкой который застал перфокарты ужасно было когда роняли стопку; для этого в углу ставили ручкой номер карты в стопке а потом п процесс оказывалось что надо менять код, и вместо трёх карт уже уже появлялись 5))
Расскажите про магнитные ленты. Начиная с истоков (аудиокассет), заканчивая современными (теми что использует Google для хранения бэкапов), не забудьте также про методы хранения цифровых данных на аудио/видео кассетах (Spectrum, АрВид и тому подобные). Да, я немножко шарю в этом, но хотелось бы услышать и увидеть всё это в вашей подаче, она очень лёгкая для усвоения. Спасибо, ставлю лайк. :3
Интересует всё аналоговое - как это появилось, как родилась идея, сколько было проб и ошибок, модификаций, провальных проектов. Я просто тащусь от самой идеи первых аналоговых устройств. Сейчас всё вокруг стало рутиной, но был день и был час, когда кто-то первый подумал о том, что с помощью наличия и отсутствия сигнала можно что-то делать: сохранять данные, передавать данные, настроить логику устройства и т.д. Я сам не программист и не инженер, но как-то мне пришла в голову идея сделать калькулятор в программе Digital Logic Sim. Я делал его кучу времени, но сам, без подсказок и готовых концепций. Было очень увлекательно работать с фундаментальными гейтами и создавать отдельные компоненты из этих гейтов (and, or, xor, etc),. В конце концов получился громоздкий, неуклюжий, при этом он только суммировал и только до 12 (1, 2, 3). Видео есть на канале. Но я постоянно размышлял о том, как умные люди додумались до этого, как они прошли этот путь, как, вероятно, в них никто не верил, но позже это прижилось и существует и по сей день (концепция 0 и 1). Меня завораживает идея первых ПК, да и вообще - первых аналоговых устройств
я на таких штуках пишу наряды себе..... даже не знал для чего они.... у нас их миллионы)))) спасибо за видос, очень познавательно!!!! теперь нужно по порядку идти по носителям информации..... дискеты, сд, блюрэй и флешки......
у меня Мама в СССР была программистом, помню перфокарты, и компьютеры размером в несколько шкафов, потом они стали меньше, были настольными. Я любил когда мама меня брала на работу, мне тогда казалось что в 90х мы достигнем не бывалого прогресса, а к 2000 году освоим другие галактики)
Имел дело с такими в конце 1979 и начале 80х годов. Тогда я только закончил техникум и пошёл работать на радиозавод (КРЗ цех 214). Название изделия уже забыл, но в нём был примитивный калькулятор который не мог выполнять деление, устройство ввода вывода похожее на печатную машинку, и ввод информации через такую перфокарту. Предназначалось такое изделие для складских помещений. Выпуск прекратили до середины 80х.
Лет 5 назад видел на одном производстве станки которые все ещё использовали перфокарты. Использовались наравне со станками которые управлялись компьютером. Правда компьютеры там были на какой-то древней версии линукса и программа грузилась в них с дискеты))
я, конечно же, не застал перфокарты, но помню в начальной школе мы вскрыли какой-то шкаф в кабинете, и вот там лежали эти "загадочные" карточки. Мы думали это какое-то зашифрованное сообщение, древнее послание. Я так понимаю, ещё лет 20-30, и про дискеты дети будут думать так же.
Очень хороший картон использовался! Тонкий, плотный... У нас в школе учителя часто ими пользовались для написания карточек с заданиями. Я сам несколько раз клеил из них корпуса для самоделок. А если потом еще эпоксидкой пропитать... вааще круто! :-)
Инфа супер! Расскажите про телеграф. На мой взгляд технологический разрыв между голубиной почтой и телеграфом больше чем между телеграфом и современным интернетом.
Сейчас трудно представить звук который стоял в отделе где сидели 50 девушек и женщин и вводили данные пробивая перфокарты , не каждый современный стрелок из пулемета сможет его выдержать в течении 8 часов.
Хотелось бы увидеть ролик про то, как раньше печатали в типографии, про линотип, монотип. Про то, почему шрифты такие как они есть. Очень интересно, что в современных текстовых редакторах, типа Word некоторые принципы работы с текстом практически не изменились за несколько сотен лет
В 1981 году я защитил диплом по специальности "Ремонт и обслуживание периферийных устройств вычислительной техники". Диплом защищал по устройству ЕС-7010 (вывод на перфокарты). Работал в ЛИЯФ (ленинградском институте ядерной физики) в отделе автоматики и обработки данных - ОАОД. )) Спасибо за выпуск. Ещё бы посмотреть выпуск о серии ЕС.
у меня в школе учитель русского языка использовала самодельные перфокарты для быстрой проверки тестов, мы ставили ответ в нужную клетку тетрадного листа, после чего она собирала стопку работ со всего класса, накладывала перфокарту с правильными ответами, и через отверстия пробивала ножницами всю пачку тестов. после чего смотря на совпадение отверстий быстро ставила оценки. Без использования компьютера конечно же. Я тогда не знал про перфокарты, но выглядело круто)
Я в школе такие находил и думал что это ответы на еге но только сейчас узнал что это за штука
@@sdqahirust меня в армию забрали из-за того, что я по перфокартам на егэ ответил
@@NeslavanHugo ахаххахахаах
Блин, она гений! Сейчас всех переводят на компы и поэтому советские учителя то тесты забывают проверить, то записать что то в электронном дневнике. А тут все очень гениально
То что ты описал перфокартой не является. Видео смотрели?
Спасибо, вспомнил годы молодые. Работал с такими в 1982-1985 годах. Даже помню тип устройства для считывания перфокарт: "ЕС-6012". Если надо было вводить много перфокарт, то периодически приходилось вынимать считывающий узел и чистить спиртом от бумажной пыли. Перфокарты ещё были на 80 и 45 колонок, на устройстве считывания был соответствующий переключатель. У перфокарт были и свои преимущества. При отладке программы можно было тут же в машинном зале быстро перебить и заменить ошибочную перфокарту. Если пачка не слишком толстая, то из двух чистых перфокарт можно сделать своеобразную "манжету", чтобы пачка не рассыпалась.
Да)) А у меня, у школы, телефонный узел был, и там этих перфокарт вечно валялось много))
Ого Вы динозавр)Дай Бог Вам здоровья
@@КонстантинД-ю9в ему за 60 наверное
Фига, старики собрались🤣
@Семён не взломать? сырость, плесень, огонь, время с этим отлично справятся
как-то незаслуженно обошли перфоленту, хотя они развивались паралельно и одинаково успешно.
А перфокарты....в 70х , батя - завлаб, притащил домой коробку с перфокартами... я из них делал самолетики, очень крутые получались...я ж не знал, что это для диссера....
🤣🤣🤣🤣
Сидеть потом смог?
Отец такой: 🗿🗿🗿
@@MrKim-pt2vm сидет смог
@@Vladimirvulkan а потом наступила эра дискет 5,25))) на них уже я диссер делал
Забавно, раньше, чтобы человека в космос отправить достаточно было кода на пару стопок перфокарт, а сейчас чтобы ты смог трусы в магазине заказать написаны гигабайты
Ко-ко-ко, раньше было лучше, мороженое по пять копеек...
@@ИмяФамилия-э4ф7в по 15 коп. 🙂
@@Jaegernow фигня это всё, телескоп Джеймс Уебб в Л2 запустили, а человека на Луну - не могут? Тут вопрос скорее - "а зачем?" Человеку сегодня на Луне делать нечего, американцы же для ачивки высадились. Для исследований и дешевле и лучше аппараты.
Но я вообще не об этом. Само утверждение "раньше вот могли, а сейчас - нет" - глупость. Сейчас могут всё, что могли раньше плюс что-то, так работает прогресс. Если что-то не делают, или кажется, что раньше делали лучше, значит кажется, и ты плохо разобрался в вопросе. Ну а если не делают, значит на то есть причины.
Ребята, с удовольствием вас отправим в прошлое!
@@ИмяФамилия-э4ф7в это ты мимо дружище, культура многогигабайтного говнокода даёт мне высокооплачиваемую работу, я только за
«Я сжёг свою первую программу» обретает смысл )))
У меня в МИРЭиА на первом курсе был курсовой по кафедре МО ЭВМ которой заведовал профессор Фролов (тот самый автор учебника по Фортран) - "Информационно-поисковая система библиотека. Язык - Фортран, входной файл 100 тыс.перфокарт"😀 Я правда поспорил с доцентом Михеевой которая у нас свела курс Фортран и выговорил сравнительно свободный курсовик - язык по своему выбору, входной файл на НМЛ, но рабочая программа для IBM OS/360. Купил книгу "PL/1 ОС ЕС" и сделал - лист исходников на PL/1 и три с половиной тысячи строк библиотек на Ассемблер-е. Всё работало ... до определённого числа - программа спросила "А вы заплатили моему автору за работу? Да или Нет?" а после были мои шутки, но в итоге заплатили.😀
Что касается считывателей то уже на Минск-22 стояли оптические на основе пары "лампочка - фотодатчик" (германиевый фотодиод ФД-2, "излучатель + датчик = оптрон") работавшие на просвет которые читали перфокарты, но мы использовали их крайне редко - резидентный том ОС это магнитный диск ёмкостью 29 МБ (3600 rpm) и к нему на ЕС-1033 для размещения ОС и рабочих программ использовалось ещё четыре тома. А на НМЛ хранилась та информация доступ к которой нужен не столь часто - лента читается слишком долго т.к. её скорость протяжки 5 м/с, а бобина вмещает около 1 км ленты. И это была середина 80-х...
И по поводу IBM S/360 - это совместная разработка компаний IBM и Simens выпускавшаяся под марками IBM S/360 и Simens 4004, но их отличием было широкое применение микросхем серии SN74 (отечественные аналоги серии 133/К155) в стойках памяти вместо ранее применявшихся ферритовых ячеек, что позволило резко снизить число ошибок памяти и время её цикла "чтение-модификация-запись" что позволило получить быстродействие систем до 16 млн. операций в секунду. На более ранних ЭВМ это было недостижимо из-за ограниченного быстродействия ОЗУ.
Спасибо
Я половину не понял, но прочесть было очень интересно, спасибо :)
А ещё возник вопрос, пока читал. Гуглить не стал ибо интереснее услышать от вас, если вы в курсе.
Собственно ? : "широкое применение микросхем серии SN74 (отечественные аналоги серии 133/К155)"
Т.е. в те годы у СССР были примерно конкурентные аналоги зарубежных микросхем(по- современному "чипов")? Полностью отечественного производства?
Привет от молодого поколения МИРЭА)
@@darkblur Ну как "аналоги"... К155 и 133 серии микросхем - зачастую полные механические копии серии SN74. Брали импортную микруху, снимали с её кристалла слой за слоем материал и делали точную такую же копию. А скопированный кристалл вставляли или в пластиковый корпус (К155 серия) или в металлический/металлокерамический (133 серия). Ну это так... в грубом приближении. Это потом были попытки делать уже что то свое. Но в основном производство копировало импорт. С одной стороны - обидно за державу, с другой - экономило много времени и позволяло применять уже готовые наработки как в сфере схемотехники, так и в сфере топологии/производства. Такой подход гарантировал некоторое отставание от передовых компаний, но на тот период это нивелировалось общей заторможенностью развития индустрии. А... ну и еще ложечку инфы - копировали не только серию SN74, но и серию SN74L - наша серия 555 (далее К1533), ну и как же без серии CD (это уже КМОП технология) - серии К176. Droider может и эту тему потом подхватит, раз уж начал про ретро ролики пошли.
@@jeidiviret1337 спасибо за ответ! Копировали, да и ладно, не так плохо это, Китай не даст соврать)
Спасибо, вспомнил молодость. Иногда для исправления простых ошибок вырезали безопасной бритвой дырки, а в ненужные вставляли пробитые кусочки, которые брали на ВЦ. Это немного ускоряло процесс отладки программ ))
А как же заплатки держались?
тестеры и программисты должны были быть, по совместительству, брадобреями с не дрожащими руками хирурга))) да, сейчас простой backspace решает эту проблему
@@YaShoom Читал, что лаком закрепляли.
Да, Droider. Давай расскажи нам про аналоговые компьютеры. Эта штука с людьми очень давно. Антикитерский механизм и всё такое прочее.
Янур... Здарова
Угу, а шутки про говно будут?
@@aezakmi671 он уже наелся
Легенда спасибо за детство
У VoicePower есть два видео-перевода про аналоговые компьютеры.
Давай все про магнитные ленты: и для компов, и для музыки кассеты. Очень интересно
Согласен! Ещё про стримеры!
Когда такую бабину/касету вставляли в обычный музыкальный проигрыватель, то пищалки начинали вонять сразу на 5й - 10й секунде, в зависимости от громкости
+1. Магнитные ленты до сих пор использует для архивирования баз данных.
Для статистической обработки использовались ( а может и используются) перфоркарты другого вида. Они раза в 3 больше, перфорация у них вся сделана изначально, в виде двух рядов круглых отверстий по всему периметру карты. По центру отверстий нет, там пишется или печатается текст.
Для поиска в перфокартах вырезаются полоски от определенных дырок к краю перфокарты. Стопку карт складывают в ящик, и потом пронизывают всю стопку спицами, в нужных рядах дырок. Потом карты поднимают за эти спицы. Те карты у которых в соответствующем ряду отверстие прорезано до края - не вынимаются этими спицами. Таким образом можно было из стопки карт отфильтровать нужные данные, закодированные дырками по краям. Ну и в результате прочитать то что написано на самой карте.
Т.е. технология использования таких карт сугубо механическая, без какой-либо электроники.
Голь на выдумки хитра. Интересная задумка. ))
Дополню... Разовую мелкую ошибку на перфокартах, в части хранения данных, можно исправлять используя: 1. Лезвие бритвы - аккуратно прорезая отверстие там где его не пробило. 2. Хлебный мякиш черного хлеба - залепляя им как сохнущим пластилином лишнее пробитое отверстие.
Подобная "оперативная коррекция" иногда имела смысл так как в центрах обработки данных набитием перфокарт занималось отдельное подразделение девочек-машинисток и к ним всегда была очередь и если требовалось исправить только одну перфокарту, то быстрее было лезвием и мякишем поработать вручную чтобы исправить какой-нибудь один коэффициент программы, хранившийся на отдельной одной перфокарте в стопке, и снова отдать уже всю пачку перфокарт в отдел обработки - на ЭВМ.
Мне довелось работать как на БЭСМ-6 (это на транзисторах ещё Большая Электронная Счётная Машина), так и на машинах серии ЕС (ЕС-1033 и т.п.). Это конец семидесятых - начало восьмидесятых.
Лишние дырочки на перфокартах залепляли с помощью конфетти которое набирали в перфораторной.
@@user-0xDEEDBEEF Можно и так, но всё равно чем-то вклеивать надо. Мякишем на коленке - быстрее.
@@alex_s_777 никогда не пользовался мякишем а спичечный коробок с конфетти от перфорации карт всегда был. Вставил конфетину в дырку прижал ногтем и готово.
@@user-0xDEEDBEEF И что? Я же не лично о Вас писал, а о том как можно оперативно перезаписать данные на п/к. Ну не пользовались Вы подобными способами и что с этим делать-то?
@@alex_s_777 я к тому что у нас универе все пользовались конфетти, наверное с хлебом была напряжёнка.
Не волнуйтесь так. Я всего лишь дополнил ваше дополнение.
Перфокарты это круто! Сразу видно какой сложности твоя программа по толщине стопки карт. А какая первоклассная бумага шла на их изготовление! Но главный не достаток перфокарт это было всё-таки то что при одном не ловком движении вся твоя отлаженная программа разлеталась веером по полу. Хорошо если перфоратор был продвинутый и подписывал колонки, как показано в фильме. Тогда хоть как-то можно было разложить их по новой, но у нас в институте такого не было но были ручные "читалки" карт. Вообще ещё тот головняк, но тогда это была вершина технологии. И вообще колода карт это физическое воплощение программы! Не то что сейчас: эфемерный текстовый файл где-то в недрах машины, записанный на щепотке намагниченного порошка.
Эх, так скучаю по перфокартам, часто их вспоминаю. Не то, что сейчас 🤢
Физическое воплощение программы это конечно очень трогательно, на на повседневе сейчас с таким возиться не очень хочется)
Помню эти перфокарты. Таскал их в школу учителям. Они на них билеты с заданиями писали, а потом раздавали для индивидуального решения. 🙂
В моем детстве в 80-ых их уже не использовали. Признайтесь, вы засланец из далекого прошлого?)
@@user-dn9gi3mq7e в конце 80 их не использовали ( я во всяком случае не застал ,перфоленту застал ) а вот самих перфокарт было много скорей всего из за того что они особ ни кому не нужны были
@@sergey024291 в челябинском политехе перфокарты использовали студни до 1986. А челябинское стат управление - до 1982.
@@user-dn9gi3mq7e 🤫 "не пали" контору. 😉
А кто-нибудь делал в детстве из них змейки?;)
Чтобы потом носить на поясе?)
У меня дома такие есть - мать работала программистом на заводах оборонки. Ещё сам Глушков во время учёбы лекции читал.
Остались тонны таких перфокарт, и мы использовали их для заметок до 2015 года.☝️
До сих пор использую. Хотел еще купить, так за них просят, как за валюту.
@@AndrewShevchuk у нас тоже много мы тоже используем как черновик
@@bagdatrakymetov5861 чернрвик чего? В голове не укладывается, как таким можно пользоваться - записывать, считывать, редактировать - такая машина, наверняка, стоит как приличный современный компьютер
@@TotalRecall90 имеется в виду что можно ручкой писать заметки на обратной стороне карты
@@chipsan я видел в продаже по $5 за штуку. Дороговатый "черновик" получается.
Часто думаю что.. лучше уже темы не будет ! 😁 Итог, каждый ролик все интереснее ! Круто спасибо ! 💪
Вау! Ностальжи, прям! Я учился программированию на перфокартах. Еще в 80-х... Самое ужасное было уронить стопку с лабораторной работой где-нибудь на лестнице, и фрррр - полетели карточки...
Спасибо за такие выпуски!
Прога упала)
А разве не было практики их нумерации? Это первое, что пришло на ум, учитывая большое их количество)
Даже на фото из видоса видно, что делали подписи ручкой)
Я не так давно подписан на этот канал и с самого начала просмотра меня терзает один вопрос - вы эти жесты руками, для каждого ведущего, на общем собрании придумывали или это как-то само собой сложилось? ))
0:42 Веденский
6:20 Истишев
Аналогично - th-cam.com/video/EvujtqHDWV0/w-d-xo.html
Они просто выходцы из Италии
Я провел небольшое исследование.
в самом первом выпуске жеста не было: th-cam.com/video/eq_gxZKmVvo/w-d-xo.html&ab_channel=Droider
В этом ролике был впервые сжат кулачок и поставлен на стол: th-cam.com/video/ieHW4gpQfXw/w-d-xo.html&ab_channel=Droider
В этом ролике впервые был полноценный жест с одним ударом кулачка о стол: th-cam.com/video/9WkDZ95XToM/w-d-xo.html&ab_channel=Droider
В этом ролике впервые уже окончательная версия жеста с двумя ударами кулачка о стол: th-cam.com/video/Ex_elxnV4Fk/w-d-xo.html&ab_channel=Droider
Был ещё ролик где был жест с обеими кулачками: th-cam.com/video/3_MZ7DkDlY8/w-d-xo.html&ab_channel=Droider
про Валерия Истишева лучше напишу как выйдет ролик с ним:)
😄
У папы на работе стояла вроде ЕС 1803 .она работала на магнитной ленте и перфокартах. Это примерно был 1982. Мне было лет 7-9. Занимала ЭВМ пол комнаты. Монитор текстовой зеленый. Была одна текстовая игра про бандитов. Она задавала вопросы я отвечал. Щас пишу супер игру на юнити на процедурной генерации мира. Будет бомба. Таких мир еще не видел. No man sky отдыхает
Помню в школе, у нас были компьютеры на Бейсике, которые загружались из черного картриджа, совсем как моя Денди) Ходили слухи, что если ее вставить в 8-битную приставку, то она превратится в компьютер) Но картридж нам не давали.
Название есть? Хочу посмотреть на твою чудо игру
@@keldibekov пока нечего показать. Скоро...
Может поделитесь телеграмом, или ВК, или чем нибудь ещё? Интересно было бы с вами пообщаться, посмотреть на вашу игру)
Есть у игры твоей какая-то группа в вк или типа того? Какой-то ознакомительный ресурс.
В 1986 на 1-ом курсе МГУ факультет Вычислительной математики и кибернетики мы учились програмить с помощью перфокарт. Пишешь программу, идёшь в зал с машинами, на которых набираешь эту прогу, затем эту пачку перфокарт сдаёшь в окошко девушке. Сотрудники эти пачки относили потом в помещение со здоровенной ЭВМ, прогоняли там и через пару дней ты в том же окошке получал листинг - распечатку результата. И говорил: "Блин! Забыл точку с запятой поставить в конце строки!" И шёл снова перебивать нужную перфокарту.
Написание и отладка простенькой программы занимала как раз целый семестр )
сейчас понимаешь, что ряд навыков которым обучали, стали архаичными и ненужными.
Что на это потрачено много времени и сил, а это уже никому не нужно.
современные технологии делаю процесс примитивнее и доступнее.
Или я ошибаюсь ? Навыки все таки пригодились ?
Хочу увидеть разбор такой темы: история печатной машинки, переход печатной машинки в клавиатуру компьютера.
Так это не совсем переход получается. Машинку печатную к какому либо ПК тем более древнему не подключить, ну и функции абсолютно разные. В одном случае нужно оставить текст на бумаге, а в другом передать информацию на компьютер. Некорректная тема получается. Переход от колес повозки к шестерням, по виду похоже, но переходом не назвать
@@YaslePoy отнюдь! Делали в своё время адаптеры к печатным машинкам Консул, и вполне их использовали как принтеры. Матричные Роботроны тогда были чудом техники и почти недостижимой мечтой...
@@MotoKabak ну это опять же не такой уж и переход. То есть принцип работы совершенно разный. Возвращаясь к моему примеру, это как использовать два дорожных колеса и ремень вместо шестерен. Конечно же, встроить в базу от печатной машинки электронные кнопки могли, однако это все таки остаётся колесами и шестреями, как мне кажется
@@MotoKabak ЕС-1020 не имела монитора с клавиатурой. В Консул заражали ленту бумаги и служил текстовым устройством ввода-вывода.
Вот уж сколько лет прошло как я начал смотреть Дроидер, а Борюсик - все такое же СОЛНЦЕ ! Хочу про память на магнитных сердечниках !
Супер видео! Хотелось бы узнать о магнитной ленте, о кассетах, было бы здорово)
Флоппидиск один из них
Хотел бы увидеть историю вычислительных машин до изобритения электричества
хорошая идея например антрикерский механизм или арифмометр паскаля
@@linuxisshit читал и смотрел, просто охото увидеть историю данных механизмов в одном видео и автор в конеце сам попросил в коментариях тему для следующего видео.
Научился бы писать для начала
До эЛЛектричества не было ничего, т.к. такого термина не существовует
Счеты ! видел ?
Классный ролик получился, помню с детства эти перфокарты ))))
Основа тоже хорошая рубрика, когда мучает бессонница, включаю и через 10 минут сплю как младенец ))))
О, так я не один такой!))
Хотя, стоит отдать должное, про квантовую механику с утра пересмотрел
У меня был прибор для билетов ПДД. Карточка с вопросом и варианты ответов. На каждой карточке сбоку(этим краем она в этот прибор и вставлялась)была перфорация в виде нескольких отверстий. Принцип работы были в том,что ты вставляеш "билет" в прибор нажимаешь вариант ответа,а он тебе зажжёт либо зелёный либо красный.
Ага тоже был такой, реально интереснее было таким образом отвечать на вопросы, чем в обычных бумажных билетах или современных на сайтах.
Я когда в техникуме учился, наша преподавательница по инженерной графике, Муракова, проверяла тесты с помощью перфокарт. СТАПМ, привет!
В 1984 году начинал писать программы на перфокартах на языке КОБОЛ. В некоторых случаях можно было быстро скорректировать символ на перфокарте, не перебивая её. Надо было взять высечку (тот прямоугольник, который на перфораторе выбивали в колонке перфокарты) вставить в нужное место и на ровной поверхности загладить чем-нибудь скользким и твёрдым (торцом шариковой ручки). Такая затычка могла держаться несколько прогонов перфокарты через считыватель.
Первый раз увидел перфокарты 40 лет назад в телецентре, это было на грани фантастики в то время😁
2:28 не для швейных, а для вязальных машин. До сих пор можно купить вязальные машины с перфокартами, совершенно новые, их до сих пор производят.
вот про вязальные интересно было б послушать. Чем ближе к истокам технологии, тем проще и понятнее мотивы ее создания и областей применения.
Супер видео!!! Как представитель динозавров, помню советские перфокарты у кого-то из представителей старшего поколения. Всегда было интересно, как они работали. Жду новых, подобных видео. И вправду - очень интересно!
А тариф интернета 80х?
"Килограмм перфокарт/километр пробега курьера от куивц до дома клиента"(или учреждения).
"Километр перфоленты/км расстояния"
Мой 80 летний дядька когда то служил топографистом в ракетно дивизии.
Вычисляли координаты целей для стратегических ракет. Именно угроза-намек Хрущева Де Голю заставила переехать из Парижа штаб квартиру НАТО. А мой дядька спешно высчитывал координат новой Штаб Квартиры и сверлил дырки в "золотой" перфокарты для быстрого програмирования аппаратуры на новую цель для ракеты "Пионер".. Т.е. имея набор металических перфокарт можно быстро было перепрограмировать цели баллистической ракеты средней дальности! Это где то 1976 год
про дискеты интересно было бы послушать. это первый носитель информации, которым приходилось пользоваться
Вцелом про гибкие магнитные носители информации, аналоговой и цифровой.
это не интересно, было совсем недавно))
Найс, обожаю ваши ролики, стараюсь ни одного не пропускать, но учёба, все дела) в общем продолжайте в том же духе 👊💪
Спасибо вам ребята.
Вы делаете очень крутой контент!
Особенно интересно смотреть на ретро темы (наверное потому что я с вами примерно одного возраста).
Пилите ещё! Лайк гарантирую)
Историю кассет, флоппи дисков - очень хотелось бы увидеть!
Жена выбросила большой пакет с кассетами 😳
Я чуть не плакал 🧐🙄
Боря, очень интересно! Продолжайте исторические экскурсы.
Прикольно! Я на таких карточках в школе шпаргалки по алгебре делал)))) Формулы синуса/косинуса эхььь ))) Отец рассказывал что они для старых компьютеров использовались, но как именно кодировалось я не знал.
Было бы очень интересно посмотреть ролик про IBM 360 и другие старые системы)
Интересное видео, спасибо. Хотелось бы увидеть ролик про пневматические компьютеры
13:16 В 1981 первый ibm PC, но первый компьютер apple спаяли в гараже в 1975, и уж точно двое человек не могли спаять такой технологичный компьютер как ibm pc.
Нашел старые пластинки родителей и задумался, как там всё работает. Расскажите про винил и магнитную ленту, думаю, будет супер круто!
Вы вернули меня в мою молодость. Я работала в ИВЦ (информационно вычислительном центре).
У нас была группа перфорации, группа табуляции и группа суммировки. ИВЦ занималось начислением з/п работникам предприятия. Я работала в суммировке. У меня даже еще сохранился "прокол", для поиска ошибок в пачке перфокарт. Спасибо Вам.
Спасибо, Боря! Я с детства видел перфоленты и в школе мне показали перфокарты. Но то как именно оно все работает не так толково объясняли.
Мой девиз когда я смотрю образовательные ролики Droider: "ничего не понял, но ОЧЕНЬ интересно")))
Очень классно, прошу вас по больше ретро выпусков, а то всё о новом да о новом!) как бы о старом не забыть) ☺
Классный выпуск! У вас на канале был выпуск про IP адреса в интернете и почему IPv6 до сих пор не популярно. Хотелось бы похожий выпуск про телефонные номера, их, по идее, гораздо меньше, чем IP адресов, и как спамеры могут моментально звонить мне подряд с разных номеров.
Мне тоже нравится ретро тема 👍 жду ещё таких выпусков
Думал больше никогда не увижу это чудо! =) С перфокартами у меня связано воспоминание школьного детства. Когда в 80-х годах прошлого века у нас кидался очередной клич по-поводу сбора картонно-бумажного вторсырья, у меня в отличии от большинства моих одноклассников, рыскающих по частному сектору и квартирам многоэтажек, и с кислыми рожами клянчащими старые газеты и журналы у домовладельцев, проблем с выполнением личного плана по сдаче макулатуры, не возникало от слова "совсем"=)Все дело в том, что мама моя работала на тот момент оператором современнейших(для нашей республики), вычислительных машин, в которых использовались именно такие перфокарты. Я просто шел в( РИВЦ, к маме на работу) с соответствующего размера сумкой, и набирал перфокарт сколько могли унести мои детские руки(в 1980-ом мне было 9 лет). Ну, я особо перевыполнять и не рвался, но свою лепту вносил исправно. Ведь их в процессе работы уходило огромное количество..., и думаю, даже не штук- а тонн =)
Спасибо вам за такой экскурс. Теперь всё стало ясно и понятно!
У дедушки вся дача этими перфокартами завалена - и только сейчас я узнал, как же мим правильно пользоваться)
Спасибо всей команде за новое видео!
Попробуй продать.
Есть спрос у олдфагов.
Можете рассказать по 8, 5,25 и 3,5 дюймовые дискеты, про Pcmcia(формат для карт память и устройств расширения), было бы интересно
Поддерживаю. Расскажите про дискеты от А до Я.
Круто! Хотелось бы увидеть историю первого микропроцессора intel 4004, ну или вообще историю процессоров. :)
Боже! я настолько стар, что знаю, что это перфокарта! 😱
Такие же были на ЕС6015. Я работал на производстве устр. ввода. До сих пор шпаргалки иногда попадаются в домашних бумагах.
Ребятки, вы пошли по аналоговому пути я смотрю )))))
Супер интересно, спасибо за такие выпуски
Готовимся к импортозамещению так сказать)
На основу совершенно случайно наткнулся, искал подкасты с Алексеем Семихатовым, ролик - моё почтение. Подписался.
Интересно, сложно было бы записать все ролики дроида на перфокарты?) Потом можно было бы хранить их в рамочках ахахахах
Продолжите про носители - бобины, кассеты, дискеты и т.д!
Заодно расскажете, что за странный значок "Сохранить" в Ворде )))
На перфокартах в шапке обычно было маркером написано че там зашито. По крайней мере я так помню. Часто видел формулы маркером в шапке перфокарты.
А по поводу 80 столбиков и программирования.... связь не прямая. 80 столбиков это ширина терминала от начала юникс эпохи. Бессомненно, было позаимствовано сами знаете откуда, но связь не прямая. Количество символов уже привязано к древним экранам/терминалам.
У нас при изучении основ C++ (СПО, 4 семестр) упоминалось негласное правило: не более 70-80 символов на строчку. Дело в том ,что хоть размеры экранов и выросли, они не бесконечны. Кроме того, сейчас возможно для удобства работы увеличить размер текста (по крайней ме, что снизит максимальное количество символов в строчке, которое можно "уместить" в монитор. Да, если строчки получились слишком длинными, может помочь "ползунок" горизонтальной прокрутки, но читать длинные строчки просто неудобно, поэтому их желательно разбить на такие вот "части"
Спасибо, очень познавательно!)
Коллеги до сих пор используют перфокарты для заметок "в полях", если сложить вдвое, то они прекрасно ложатся в нагрудный карман спецодежды, плюс появляется жесткость, чтобы, уложив перфокарту в ладоне, писать без планшета или записной книжки.
Хотелось бы увидеть ролик про ПЛИС(FPGA). По сути это интегральная схема, например как процессор, только в отличие от него можно менять "архитектуру" этой самой схемы постфактум. Технология очень интересная, однако про нее информации на ютубе мало.
А в армии до сих пор перфоленты используются, не скажу правда где, но они есть и очень даже эффективны с учётом всех требований))
Как раз продолжением мог бы быть сюжет про советские компьютеры. И про то, как некоторые из них загружались с огромных бобин магнитной ленты
а главное то что занимали они порой по нескольку этажей. мониторы на первом, в сама ЭВМ на втором. бывал я на экскурсии в 80х в наукограде Черноголовке , возили нас туда после региональной олимпиады по математике .
Помню в детстве игрался этими перфокартами, ещё делали закладки в виде плетения! Блин, больше всего поразила инфа, сколько нужно перфокарт, для хранения 1 игры!! Просто представить эту кучу бумаги на 60 гб одновременно видя ХД на 3 Тб в корпусе своего компа и таких 3 шт!!
До сих пор пользуюсь. отличная вещь. ;)
На нашем шинном заводе была английская автоматизированная система ""Саймон" управления резиносмесителями во втором цехе подготовки. Она была на таких перфокартах. На щите управления. Управляла 13-ю резиносмесителями. И сама система и резиносмесители смесители были из 60-ых годов. Весь цех был куплен в англии под ключ.
Там задавались временные отрезки процесса смешения, загрузки ингредиентов, управления температурой... В щите была релейная автоматика, которая постепенно буквально механически изнашивалась, её требовалось подтягивать, смазывать, чистить от грязи и окислов. Где-то что-то даже спичками подтыкалось.
В итоге эта автоматизация от машиниста резиносмесителя требовала только вручную загружать каучук на весовой транспортёр и по готовности вручную запускать всю программу начала смешения одной кнопкой. Дальше автоматика загружала уже взвешенные ингредиенты, запускала смешение, управляла охлаждением водой и через определённое время открывала нижнюю дверь р/с, чтоб смесь вывалилась на вальцы. Ну и ещё на пульте управления был счётчик смешанных порций (для учёта выполнения сменного плана) и велась статистика циклов и температурных режимов на графиках (для технологов).
Шикарное видео, тема лично для меня очень интересна
еще перфокарты использовались в командных аппаратах (например в промышленных стиральных машинах), где выполняли роль диэлектрика- проводника для включения\отключения необходимых систем в нужный момент. Так-же был пластиковый аналог, где вместо строк были борозды, а столбцы выполнялись зарубками на них
Ну теперь вы обязаны рассказать почему в СССР все во дворах был разброс букв Ш из металла
Все просто, во всей электротехнике были трансформаторы, сердечник в которых набирался из этих пластин в перекрышку.
Не "Ш", а "Е"!
Огромнейший респект за ретро рубрику! Очень интересно! Давайте еще! :)
Полезно !
Чем дальше от современных технологий тем интереснее!
Крутой канал
8:10 в программировании 80 столбиков считается сейчас немного устаревшим. Обычно не превышает 120.
Наросії нове гасло
-ми ещо всерйоз неотступали
Пісня групи та-ту -нас недогонят стала офіційним гімном всрф
На заре туманной юности, будучи студентом дневного отделения, в 1982-1985 году подрабатывал оператором ЭВМ в ИВЦ металлургического завода. Был у нас комплекс из двух ЕС-1033. Так вот, перфокарта - это единственный носитель информации, емкость которого измеряется не в байтах, а в кубометрах. Помнится, когда шел отчет - так на нашем жаргоне назывался расчёт зарплаты, ящики с перфокартами занимали весь свободный объем машзала.
7:17 Я работал с дядечкой который застал перфокарты
ужасно было когда роняли стопку; для этого в углу ставили ручкой номер карты в стопке
а потом п процесс оказывалось что надо менять код, и вместо трёх карт уже уже появлялись 5))
Далее по списку:
Физические:
- перфокарты - done
Магнитные:
- магнитные ленты;
- дискеты
- жесткие диски;
Оптические:
- оптические диски;
Электронные:
- сд карты
- флешки;
- твердотельные накопители;
Расскажите про магнитные ленты. Начиная с истоков (аудиокассет), заканчивая современными (теми что использует Google для хранения бэкапов), не забудьте также про методы хранения цифровых данных на аудио/видео кассетах (Spectrum, АрВид и тому подобные). Да, я немножко шарю в этом, но хотелось бы услышать и увидеть всё это в вашей подаче, она очень лёгкая для усвоения. Спасибо, ставлю лайк. :3
Интересует всё аналоговое - как это появилось, как родилась идея, сколько было проб и ошибок, модификаций, провальных проектов.
Я просто тащусь от самой идеи первых аналоговых устройств. Сейчас всё вокруг стало рутиной, но был день и был час, когда кто-то первый подумал о том, что с помощью наличия и отсутствия сигнала можно что-то делать: сохранять данные, передавать данные, настроить логику устройства и т.д.
Я сам не программист и не инженер, но как-то мне пришла в голову идея сделать калькулятор в программе Digital Logic Sim. Я делал его кучу времени, но сам, без подсказок и готовых концепций. Было очень увлекательно работать с фундаментальными гейтами и создавать отдельные компоненты из этих гейтов (and, or, xor, etc),. В конце концов получился громоздкий, неуклюжий, при этом он только суммировал и только до 12 (1, 2, 3). Видео есть на канале. Но я постоянно размышлял о том, как умные люди додумались до этого, как они прошли этот путь, как, вероятно, в них никто не верил, но позже это прижилось и существует и по сей день (концепция 0 и 1).
Меня завораживает идея первых ПК, да и вообще - первых аналоговых устройств
Так ведь это ещё что. Были концепции и троичных компьютеров
молодцы, что знакомите молодежь с классикой)
я на таких штуках пишу наряды себе..... даже не знал для чего они.... у нас их миллионы)))) спасибо за видос, очень познавательно!!!!
теперь нужно по порядку идти по носителям информации..... дискеты, сд, блюрэй и флешки......
самый крутой выпуск про информацию. Пазл откуда что пошло - сложился
у меня Мама в СССР была программистом, помню перфокарты, и компьютеры размером в несколько шкафов, потом они стали меньше, были настольными. Я любил когда мама меня брала на работу, мне тогда казалось что в 90х мы достигнем не бывалого прогресса, а к 2000 году освоим другие галактики)
Имел дело с такими в конце 1979 и начале 80х годов. Тогда я только закончил техникум и пошёл работать на радиозавод (КРЗ цех 214). Название изделия уже забыл, но в нём был примитивный калькулятор который не мог выполнять деление, устройство ввода вывода похожее на печатную машинку, и ввод информации через такую перфокарту. Предназначалось такое изделие для складских помещений. Выпуск прекратили до середины 80х.
Работал на заводе где весь пролет стоял из старых станков,только 2 были рабочими и работали на ленте таких карточек и работают по сей день.Станки ЧПУ
Помню как будучи практикантом на ЕС-1066 я хотел сэкономить, и написал свою программу так чтобы она поместилась на одной перфокарте
Я думаю было бы здорово видео про нейросеть как он убивает профессии и как он не может заменить искусство и т.д 🤷♂️😜
Обалденно чувак, самый вменяемый ведущий на этом канале. Про Аполлон побольше узнать бы хотелось.
Было бы интересно по мотреть про гидравлические вычислительные машины. Про ЭВМ с тернарной логикой.
Лет 5 назад видел на одном производстве станки которые все ещё использовали перфокарты. Использовались наравне со станками которые управлялись компьютером. Правда компьютеры там были на какой-то древней версии линукса и программа грузилась в них с дискеты))
На лазерном станке Bystronic есть флопи дисковод. Дискета 3,5.
Вполне удобно носить и загружать планы резки.
я, конечно же, не застал перфокарты, но помню в начальной школе мы вскрыли какой-то шкаф в кабинете, и вот там лежали эти "загадочные" карточки. Мы думали это какое-то зашифрованное сообщение, древнее послание. Я так понимаю, ещё лет 20-30, и про дискеты дети будут думать так же.
Ждём выпуск про осциллографы.Видел у деда на работе интересный экземпляр годов 80-х:мог подсчитывать радиоизотопное излучение.
Очень хороший картон использовался! Тонкий, плотный... У нас в школе учителя часто ими пользовались для написания карточек с заданиями. Я сам несколько раз клеил из них корпуса для самоделок. А если потом еще эпоксидкой пропитать... вааще круто! :-)
Инфа супер! Расскажите про телеграф. На мой взгляд технологический разрыв между голубиной почтой и телеграфом больше чем между телеграфом и современным интернетом.
Продолжить про перфоленты с плавным переходом к магнитным носителям информации.
То чувство, когда живешь в г.Бендеры и ни когда не знал о "союзсчеттехнике".
(Момент когда показывают советскую перфокарту)
Сейчас трудно представить звук который стоял в отделе где сидели 50 девушек и женщин и вводили данные пробивая перфокарты , не каждый современный стрелок из пулемета сможет его выдержать в течении 8 часов.
Хотелось бы увидеть ролик про то, как раньше печатали в типографии, про линотип, монотип. Про то, почему шрифты такие как они есть. Очень интересно, что в современных текстовых редакторах, типа Word некоторые принципы работы с текстом практически не изменились за несколько сотен лет
В 1981 году я защитил диплом по специальности "Ремонт и обслуживание периферийных устройств вычислительной техники". Диплом защищал по устройству ЕС-7010 (вывод на перфокарты). Работал в ЛИЯФ (ленинградском институте ядерной физики) в отделе автоматики и обработки данных - ОАОД. )) Спасибо за выпуск. Ещё бы посмотреть выпуск о серии ЕС.