Sosialismi ja kommunismi (Binga TupamÃĪki & Tiina Sandberg) | Puheenaihe 330
āļāļąāļ
- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 29 āļĄāļī.āļĒ. 2024
- ð HeitÃĪ ylÃĪpeukku, jos tykkÃĪÃĪt videosta
âĪïļ Tilaa kanava: th-cam.com/users/puheenaihefi?... (Ilmaista!)
âķïļ JAKSO
Millainen olisi kommunistinen utopia? Onko sellaista onnistuttu toteuttamaan missÃĪÃĪn pÃĪin maailmaa? EdeltÃĪÃĪkÃķ kommunismia aina sosialistinen tai kapitalistinen yhteiskunta?
MissÃĪ mÃĪÃĪrin tÃĪmÃĪn pÃĪivÃĪn Kiinassa toteutetaan kommunismia ja mitkÃĪ asiat siellÃĪ on toteutettu hyvin ja mitkÃĪ huonosti?
Studiossa kokoomuksen ehdokas Binga TupamÃĪki ja suomen kommunistisen puolueen ehdokas Tiina Sandberg. Jakso on nauhoitettu 25.1.2023.
â AIKALEIMAT
0:00 Kommunismin mÃĪÃĪritelmÃĪ
4:16 Marxismi
6:12 LainsÃĪÃĪdÃĪntÃķ kommunismissa
10:11 TuotantovÃĪlineet
13:11 Utopiamaailma
19:33 Neuvostoliitto
21:16 Kiina
27:50 Lenin ja Mao
32:49 Dialektiikka
38:00 YksipuoluejÃĪrjestelmÃĪ
41:31 Leviathan
43:20 Kansalaisyhteiskunta Suomessa
47:07 Perusoikeudet
51:11 TyÃķn arvon teoria
1:00:27 PÃĪÃĪoma ja riski
1:04:46 Afrikan kehitys
1:06:16 Kehitysapu
1:13:55 Vahva valtio
ðïļ VIERAAT
Binga TupamÃĪki: / bingatupamaki
Tiina Sandberg: / tiinamsandberg
ðĩ JUONTAJA
Leevi Leivo: / leivoks
ð PUHEENAIHE
Discord: / discord
Instagram: / puheenaihefi
Twitter: / puheenaihefi
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
ðĨ PUHEMEDIA
Lohkoketju: / lohkoketjutv
Mediskooppi: / mediskooppi
YrittÃĪjÃĪ: / yrittajaco
ðĨ TUOTANTO
Puhemedia 2023
#kommunismi #yhteiskunta #puheenaihe
![[LIVE] : ONE āļĨāļļāļĄāļāļīāļāļĩ 68 | āļāļđāđāđāļāļ "āļāļĢāļ°āļāļąāļāļāļĢāđāļāļēāļĒ vs āđāļāļāļēāļāļēāļ"](http://i.ytimg.com/vi/F3IM3w-XchI/mqdefault.jpg)
Ihan mielenkiintoinen jakso kuunnella henkilÃķÃĪ (Tiina) jonka ajatusmaailma on tÃĪysin erilainen kuin oma. VirkistÃĪvÃĪÃĪ. Kiitos hyvÃĪstÃĪ jaksosta!
Sri Lanka on tÃĪllÃĪ hetkellÃĪ sosialismivaiheessa ja siellÃĪ ei mikÃĪÃĪn toimi. Jatkuvia sÃĪhkÃķkatkoja, pulaa ruuasta ja lÃĪÃĪkkeistÃĪ + polttoaineesta. LisÃĪksi yhteiskuntarauha koetuksella. TÃĪhÃĪn se aina johtaa. Utopia koko aate. LisÃĪÃĪn vielÃĪ, ettÃĪ vierailin siis itse siellÃĪ hiljattain, ja tuktukkejakin oli vaikea saada koska polttoainepula.
Joku voisi tÃĪhÃĪn kommenttiin heittÃĪÃĪ maita, joissa kommunismi on toiminut. Luulen, ettÃĪ hiljaista on.
PitÃĪskÃķ siellÃĪ on sÃĪhkÃķ tuktuk niin ei tule pÃĪÃĪstÃķjÃĪ, seuraisivat suomea
Sri Lankassa oli oikeistovallassa viime vuoteen asti joka teki kaupallisia sopimuksia Kiinan valtion kanssa investoinneista jotka lopulta tehtiin velkavetoisesti jonka seurauksena oli valtiokonkurssi. Kaikki nuo mainitsemasi puute oli velkavetoisesta talouspolitiikasta joka ei katso talousjÃĪrjestelmÃĪÃĪ
@@tastysnivel Kiina ja EU ðĪĢMolemmat kommunismin ja sosialismin lapsia
@@sami3570 No jos nostat Kiinan toimivana esimerkkinÃĪ niin ei muuta kuin yhdensuuntainen lippu sinne vaan. EUssa on kieltÃĪmÃĪttÃĪ huolestuttavaa kehitystÃĪ mm. keskuspankkisosialismi
Tosi hyvÃĪ keskustelu. Odotin paljon yksinkertaisempaa nÃĪkÃķkulmaa kommunismin suhteen, mutta yllÃĪtyin positiivisesti!
Tosi hyvÃĪ jakso. Olisi mielenkiintoista saada tÃĪmÃĪ kommunisti ja Elina Valtonen debatoimaan esimerkiksi.
Eli kommarit sitten palvelee kansaa eduskunnassa lÃĪmpimÃĪllÃĪ aterialla pÃĪivÃĪssÃĪ, kun muuta ei tarvitse....
Tainnu saada enemmÃĪn martelassa viineriÃĪ mutustaa kuin yhden lÃĪmpimÃĪn aterian tÃĪmÃĪ sosialisti.
Kommunismin idea kiteytettynÃĪ. Ihminen ei tarvitse elossa selviytyÃĪkseen kuin heinÃĪpedin ladossa ja yhden lÃĪmpimÃĪn aterian pÃĪivÃĪssÃĪ. MitÃĪÃĪn sen parempaa ei kommunismissa ole tarjolla. Kommunismi jo itsessÃĪÃĪn varoittaa ihmisiÃĪ tÃĪstÃĪ tÃĪllÃĪ "jokaiselle tarpeensa mukaan" lausahduksella. Tuo lausahdus tarkoittaa, ettÃĪ jokainen saa minimiasiat, jota elossa selviytyÃĪkseen tarvitsee ja loput menee hallitsevalle eliitille.
SinÃĪnsÃĪ ihan hauskaa debattia sosialismin ja kommunismin teorioista. Ainoo pikku haitta on se ettÃĪ sosialismi tai kommunismi ei voi toteutua ilman diktatuuria ja kansan alistamista toimimaan vastoin ihmisen luontaista kÃĪytÃķsnormia. NÃĪÃĪ kommarit ei vaan kykene tajuamaan ihmisen ainaista kaipuuta vapauteen ja itsensÃĪ mÃĪÃĪrÃĪÃĪmiseen. Ihmiset ei ole tasa-arvoisia mitÃĪ tulee ÃĪlykkyyteen, lahjakkuuteen ja kunnianhimoon. NÃĪitÃĪ ei voi loputtomasti alistaa.
Yhteiskuntaa ja ihmisiÃĪ vastaan toiminta voi olla nykyistenkin lakien puitteissa rikollista! NÃĪmÃĪ rikolliseen toimintaan ohjaavat ja mahdollistavat puitteet on hÃĪvitettÃĪvÃĪ!
SinÃĪnsÃĪ merkillistÃĪ sillÃĪ sosialismi pÃĪÃĪsee yleensÃĪ valtaan kansan vaatimuksesta, ja vÃĪkivaltaisuuksia alkaa ilmenemÃĪÃĪn kun se kohtaa aggressivista vastustusta omistavan luokan puolelta, sillÃĪ heillÃĪ on eniten menetettÃĪvÃĪÃĪ sosialistista jÃĪrjestelmÃĪÃĪ perustettaessa. Sosialismi ei perustu sille ettÃĪ kaikki pakotetaan olemaan tasa-arvoisia, se on laajasti viljelty valhe. Sosialismin ydin on se, ettÃĪ ihmisen ei tule rikastua toisen tyÃķnteolla, ei se, ettÃĪ eri tyÃķtehtÃĪvistÃĪ kaikki saavat tismalleen samaa palkkaa. TÃĪmÃĪ vÃĪÃĪrinkÃĪsitys on perÃĪisin Leninin kirjoituksista, joissa hÃĪn sanoo, ettÃĪ virkamiesten kuuluu saada palkkaa samalla tasolla kuin tyÃķlÃĪisten.
LyttÃĪÃĪtkÃķ myÃķs Sosiaalidemokratian?
Olipas hauska podcast. En ole vÃĪhÃĪÃĪn aikaan kuullut nÃĪin paljon hevonpaskaa :D
En minÃĪkÃĪÃĪn, mutta nyt kuulin (luin) kiitos sinun.
NÃĪiltÃĪ olisi voitu tivata kuvailuja enemmÃĪn siitÃĪ tavoitellusta lopputuotteesta, joka ainakin omasta mielestÃĪni on pelkkÃĪÃĪ pierua. Mutta tÃĪrkeÃĪmpÃĪÃĪ nÃĪille tuntuu olevan itse matka sinne, valtarakenteiden pystyttÃĪminen jne.
@@Latitz Mielenkiintoista ettÃĪ kÃĪytit tekstityksiÃĪ rouvien puheiden ymmÃĪrrykseen, onkos kuulo pÃĪÃĪssyt heikkenemÃĪÃĪn?
@@evankelista MitÃĪ haluat kuulla? Yksinkertaisuudessaan yhteiskunta, jossa kaikki antavat kaikkensa ja kaikki saavat tarpeensa mukaan. SitÃĪ on kommunismi. Sosialismissa taas kaikki saavat sen mukaan kuinka paljon kontribuoivat.
Binga
Bingalle plussat! Jos pinna riittÃĪÃĪ politiikassa tarpomiseen, niin tÃĪssÃĪ on kokoomukselle hyvÃĪ keulakuva tulevaisuuteen.
Todella kiinnostava jakso. Ristiriitainen ihmiskÃĪsitys Tiina SandbergillÃĪ: samaan aikaan ihminen on pÃķrrÃķinen tanssiva yksisarvinen (vapaa lainaus) sekÃĪ riistÃĪjÃĪ. Edit: Ehdoton suositus kommunistisesta kirjallisuudesta sekÃĪ tasa-arvosta on George Orwellin ElÃĪinten vallankumous
Kommunismin edustaja huomas kyllÃĪ hienosti kapitalismin haasteet mutta ei tarjonnut mitÃĪÃĪn konkreettisia ratkaisuja vaan tarjottiin utopiaa. Kun taas puhuttiin tÃĪstÃĪ utopiasta ei kommunismin edustaja osannut kertoa yhtÃĪÃĪn konkreettista esimerkkiÃĪ miten se edes toimii, tai miten siihen edes siirrytÃĪÃĪn. TÃĪssÃĪ puhuttiin ettÃĪ kapitalismi on keino saavuttaa niin paljon yhteistÃĪhyvÃĪÃĪ ettÃĪ kommunismi ajatteluun voitaisiin ainakin jossain mÃĪÃĪrin siirtyÃĪ.
Kyse tÃĪssÃĪ on ehkÃĪ siitÃĪ miten oikeudenmukaisuutta maailmassa voidaan lisÃĪtÃĪ ja ahneutta kitkeÃĪ, niin ettÃĪ riskiÃĪ kantava saa voittoa sekÃĪ tyÃķnarvo on reilumpaa yhtÃĪaikaisesti. Verotus jo itsessÃĪÃĪn on kommunismia jota meillÃĪ tÃĪÃĪllÃĪ Pohjoismaissa on. Verotuksen kautta jaetaan yhteistÃĪ hyvÃĪÃĪ. Kommunismi ajattelu voi olla keino jakaa hyvinvointia tasapuolisesti kansalle kuten vaikka yhteiset kansalaisten virkistysalueet. Markkinatalous tulee myÃķs olemaan vÃĪlttÃĪmÃĪttÃķmyys hyvinvoinnin yllÃĪpitÃĪmiseksi ikuisesti.
Yksi ideologia ei voi ratkaista hyvinvoinnin maksimointia koko maailmassa, tarvitaan useita elementtejÃĪ ja auktoriteetit ja omistaja tulee myÃķs aina olemaan vÃĪlttÃĪmÃĪttÃķmyys jotta asioista joku on aina vastuussa.
Kommunismin sokea seuraaminen on vaarallista.
Ei muutes ollut ristiriitainen kÃĪsitys. Ideana oli sellaisesta ympÃĪristÃķstÃĪ, missÃĪ ei synny ihmisille niitÃĪ luontaisia yllykkeitÃĪ riistoon tai missÃĪ systeemi ei riistÃĪ.
mikÃĪ on luontainen yllyke riistoon ja mikÃĪ epÃĪluontainen? @@magnusofficial3332
mÃĪÃĪki ihmettelin eniten sitÃĪ, et miten joku osaa puhua ittes pussii samassa lauseessa :D
On syytÃĪ muistuttaa ettÃĪ ElÃĪinten vallankumous on fiktiivinen teos. Kirjassaan Orwell ei juurikaan ota huomioon materiaalisia seikkoja jotka vaikuttivat VenÃĪjÃĪÃĪn, mm. 14 maan vÃĪliintulo sisÃĪllissotaan. Historiaa yksinkertaistetaan kirjassa todella paljon ja Marx ja Lenin ovat sama hahmo. Jos joku tosissaan luulee ettÃĪ fiktioon voi vedota kun puhutaan poliittisesta filosofiasta niin ehkÃĪ pitÃĪisi uudelleenharkita.
No onpa hyvÃĪÃĪ keskustelua. A-Studion keskeytyksiÃĪ tÃĪynnÃĪ oleva ÃķyhÃķtys jÃĪÃĪ toiseksi.
itsellÃĪ menee maku tuohon "mutta mielenkiintoisempi asia on". asioita sivuutetaan ja johdatellaan omaa agendaa pÃĪin.
TÃĪssÃĪ tulee se ainainen kysymys ettÃĪ
MitÃĪs jos minÃĪ pÃĪÃĪtÃĪn tÃĪssÃĪ kommunismissa etten tee yhtÃĪÃĪn mitÃĪÃĪn, mutta otan kaiken mitÃĪ se tarjoo ?
Kommunismi toimii vain jos ihmisiÃĪ on alle 2 henkilÃķÃĪ.
Mutta hehÃĪn painottivat selvÃĪsti ettÃĪ todellinen kommunismi on saavutettavissa vasta ehkÃĪ 10 000 vuoden pÃĪÃĪstÃĪ jossa teknologinen kehitys on Star Trek luokka jossa kaikkia jota tarvitset, on loputon mÃĪÃĪrÃĪ ilmaiseksi.
Paskaa puhut. Ihminen on elÃĪnyt osana metsÃĪstÃĪjÃĪ-kerÃĪilijÃĪyhteisÃķjÃĪ nk. primitiivisessÃĪ kommunismissa semmoset 300 000 vuotta. Se siitÃĪ "ihmisluonto ei sovi sosialismiin" -vÃĪitteestÃĪ.
Oli kyllÃĪ todella mukavaa kuunneltavaa.
Erityisen ihailtavaa oli kun haastateltavat keskustelevat eriÃĪvistÃĪkin mielipiteistÃĪ erittÃĪin rakentavasti, tÃĪysin ilman vastapuolen painamista.
Itse olen tuonne kapitalismiin pÃĪin, mutta nÃĪen siinÃĪ riskejÃĪ, joten mielenkiintoista kuulla muita nÃĪkÃķkantoja ja tutuatua poliittisiin/filosofisiin aatteisiin.
Oisin kaivannut Bingalta enemmÃĪn argumentointia kommunismia vastaan. jÃĪÃĪ nyt vÃĪhÃĪn yksi puoliseksi tÃĪÃĪ keskustelu muuten minun mielestÃĪ.
VielÃĪ kun Binga on tehnyt Gradun kommunismiin liittyen.
Bingalla on hyvÃĪt kommentit. Voisin ÃĪÃĪnestÃĪÃĪ hÃĪntÃĪ jos olisin samassa vaalipiirissÃĪ.
Vai ÃĪÃĪnestÃĪsitkÃķ nytkin ulkonÃĪÃķn perusteella
Osuvasti sanottu! TÃĪmÃĪ Binga on fiksu nainen. Olen nÃĪhnyt hÃĪnet podcastissa ehkÃĪ pari vuotta sitten. HÃĪn on nyt vasta 24- vuotias. IkÃĪ ei ole muuten tÃĪrkeÃĪÃĪ, mutta harvempi on jo juristi ja opiskellut myÃķs filosofiaa. HÃĪn on parissa vuodessa muuttunut ujosta harvinaisen pÃĪtevÃĪksi ja osaavaksi. HyvÃĪ keskustelija ja esiintyjÃĪ. KeskiÃķssÃĪ on omat pÃĪtevÃĪt mielipiteet, jotka perustuvat tutkimukseen ja faktoihin , tÃĪysin luontevasti. Ainakin minua puolta vanhempaa, myÃķs korkeakoulutettua, hÃĪn on paljon ÃĪlykkÃĪÃĪmpi ja viisaampikin. Binga on pÃĪÃĪssyt Ben Zyskowiczin "oppiin ja tiimiin", josta tulee kohta eduskunnan kaikkien aikojen kauimmin kansanedustajana toiminut henkilÃķ.
Binga TupamÃĪki:
"Olen ehdolla eduskuntaan, koska eduskunta tarvitsee sellaisia pÃĪÃĪttÃĪjiÃĪ, jotka ovat valmiita asettamaan julkiselle sektorille rajat. Ei sellaisia, jotka vain lupaavat kaikenlaista."
"MinÃĪ haluan vÃĪhentÃĪÃĪ valtion puuttumista ja lisÃĪtÃĪ yksilÃķn vastuuta!"
ErittÃĪin fiksusti sanottu!
Muistaakseni olen nÃĪhnyt sinun kommentoivan muutakin fiksua, jossain muualla somessa! Fiksuja ihmisiÃĪ ei ole ikinÃĪ liikaa tÃĪssÃĪ maailmassa! ð
Toinen on paljon sijoittamassa ja toinen jakamassa pÃĪÃĪomaa. Suomi vaan on todella pÃĪÃĪomakÃķyhÃĪ maa. Valtio, kunnat ja kansalaiset ovat Euroopan persaukisimpia ja valmiiksi ylivelkaisia. MillÃĪs nÃĪmÃĪ poliitikot meinasi asian ratkaista? SitÃĪ pÃĪÃĪomaa pitÃĪisi ensin jostain luoda, ennen kuin sitÃĪ voidaan sijoitella tai jakaa.
Tiina on siinÃĪ vÃĪÃĪrÃĪssÃĪ, ettÃĪ Kiinassa innovoidaan. Ei, siellÃĪ ei edelleenkÃĪÃĪn innovoida, vaan kaikki nuo energiainnovaatiot ovat kÃĪytÃĪnnÃķssÃĪ lÃĪnsimaalaisten aikaansaamia. Copy Paste EI ole innovaatiota. Toki jos asian x tekee halvemmalla, niin voidaan lukea innovaatioksi. Mutta laatu on sitten tasoa Made in China.
Tiina on kaikessa vÃĪÃĪrÃĪssÃĪ, koko elÃĪmÃĪnsÃĪ ...
Seuraavaksi voisi kutsua kansallissosialistin ja vihreÃĪn juttelemaan.
SitÃĪhÃĪn ei ikinÃĪ selitetÃĪ ettÃĪ kuka tekee kaikki ikÃĪvÃĪt hommat rahattomassa ja luokattomassa yhteiskunnassa. Kuka haluaa olla viemÃĪrisukeltaja tai roskakuski jos jokainen saa vaan sen mitÃĪ oma tarve vaatii? Toki kommunismissa on muitakin mahdottomuuksia, mutta tÃĪhÃĪn en ole kuullut mitÃĪÃĪn edes vÃĪhÃĪn jÃĪrkevÃĪÃĪ vastausta.
Kommunismi onkin utopia. Se hellii sosialismia, koska siinÃĪ aatteen kannattajien elÃĪmÃĪ kustannetaan (tyÃķhaluton/ pol. eliitin johtajat/ johtajan kaveri). Jakovaraa ei ole ilman kapitalismia. Kommunisti siis hellii myÃķs kapitalismia. Ja ilmeisesti myÃķs kiinalaisten tyyliÃĪ kohdella vÃĪhemmistÃķjÃĪÃĪn, kun se on kerran nostanut ihmisiÃĪ absoluuttisesta kÃķyhyydestÃĪ... Ihmisen tarve on myÃķs elÃĪÃĪ vapaana, ei pelkkÃĪ ruoka&lÃĪmpÃķ. Kommunismi tÃķrmÃĪÃĪ aina siihen, ettÃĪ se on jokin "valmiin maailman ja vapahtajan saapumisen jÃĪlkeinen aate", koska se olettaa ihmisluonnon ultrahumanismia ja vilpitÃķntÃĪ halua joiltakin avata viemÃĪreitÃĪ ja syÃķttÃĪÃĪ rypÃĪleitÃĪ tyÃķhaluttomille ja -kyvyttÃķmille.
itsekkin odotan kuin kuuta nousevaa milloin nÃĪÃĪ jommarit vastaa tÃĪhÃĪn. yleensÃĪ tulee maailman raivostuttavin lause sieltÃĪ lepÃĪlÃĪvestÃĪ "mutta mielenkiintoisempi asia on katsoa ....."
Ai maksetaanko esim roskakuskeille ja siivoojille nykyÃĪÃĪn niin tolkuttoman kovaa palkkaa, ettÃĪ ne sen takia sitÃĪ tekee? EnpÃĪs tiennytkÃĪÃĪn. TÃĪtÃĪ ei pitÃĪisi joutua selittÃĪmÃĪÃĪn, koska vastaus on oikeasti todella yksinkertainen. Se tekee, joka kokee tyÃķn tÃĪrkeÃĪksi. Kuka sulla ylipÃĪÃĪnsÃĪ kotona hoitaa ne ikÃĪvÃĪt hommat, jotka tÃĪytyisi saada tehdyksi? ÃitikÃķ, vai jÃĪtÃĪtkÃķ kokonaan tekemÃĪttÃĪ, koska kukaan ei maksa siitÃĪ palkkaa?
Vai oliko tÃĪÃĪ kommentti jotain vielÃĪ parempaa, eli argumentti jonkin sellaisen puolesta, ettÃĪ ihmiset jotka tekee yhteiskunnassa ikÃĪvÃĪt tyÃķt on jotain alempaa luokkaa?
EpÃĪmiellyttÃĪvÃĪt tyÃķt olisi jaettu kaikkien yhteiskunnan jÃĪsenten kesken. TÃĪmÃĪ tarkoittaisi sitÃĪ, ettÃĪ kaikki jakaisivat vastuun epÃĪmiellyttÃĪvistÃĪ tehtÃĪvistÃĪ vuorotollen, parantaakseen yhteiskuntaa, eikÃĪ tuomittaisi yhtÃĪ ihmistÃĪ, joka nyky-yhteiskunnassa todennÃĪkÃķisesti ottaa tyÃķn epÃĪtoivon vuoksi selvitÃĪkseen rahallisesti.
LisÃĪtÃĪkseni tÃĪhÃĪn, kommunistisessa yhteiskunnassa ei ole tyÃķnjakoa. Ajatus siitÃĪ, ettÃĪ ihmisillÃĪ on vain yksi tyÃķ, jota he tekevÃĪt ainoana toimialanaan tai toimintatapanaan, liittyy tiettyyn historialliseen muotoon, ja se tullaan syrjÃĪyttÃĪmÃĪÃĪn. Marxia lainatakseni:
SillÃĪ heti kun tyÃķnjako on syntynyt, jokaisella ihmisellÃĪ on erityinen, yksinomainen toiminta-alue, joka on pakotettu hÃĪnelle ja josta hÃĪn ei voi paeta. HÃĪn on metsÃĪstÃĪjÃĪ, kalastaja, karjankasvattaja tai kriitikko, ja sellaisena hÃĪnen on pysyttÃĪvÃĪ, jos hÃĪn ei halua menettÃĪÃĪ toimeentulonsa; kun taas kommunistisessa yhteiskunnassa, jossa kenellÃĪkÃĪÃĪn ei ole yhtÃĪ ainoaa toiminta-alaa, vaan jokainen voi kehittyÃĪ millÃĪ alalla haluaa, yhteiskunta sÃĪÃĪtelee yleistÃĪ tuotantoa ja tekee siten mahdolliseksi sen, ettÃĪ minÃĪ voin tehdÃĪ yhtÃĪ asiaa tÃĪnÃĪÃĪn ja toista huomenna, metsÃĪstÃĪÃĪ aamulla, kalastaa iltapÃĪivÃĪllÃĪ, kasvattaa karjaa illalla ja kritisoida pÃĪivÃĪllisen jÃĪlkeen, juuri niin kuin minulla on mieli, tulematta kuitenkaan koskaan metsÃĪstÃĪjÃĪksi, kalastajaksi, karjankasvattajaksi tai kriitikoksi.
@@deadvee Eli vastuu viemÃĪrisukeltamisesta tai kaivuutoiminnasta syvÃĪllÃĪ maan sisÃĪllÃĪ missÃĪ ei voi kÃĪyttÃĪÃĪ koneita jakautuisi vuoronperÃĪÃĪ ihmisten vÃĪlillÃĪ. Kuulostaa aika mahdottomalta. Ilman rahallista motivaatiota nuo tÃĪrkeÃĪt tehtÃĪvÃĪt jÃĪisivÃĪt tekemÃĪttÃĪ.
Ihmiset tekevÃĪt sen verran ettÃĪ sillÃĪ elÃĪÃĪ. Hyvin harvassa on ihmiset jotka edes haluaisivat tehdÃĪ tyÃķtÃĪ huvikseen. Ilman ulkoisia motivaattoreita kuten raha, suurin osa ihmisistÃĪ ei tekisi juuri mitÃĪÃĪn. Tuo Marxin lainaus on ihan yhtÃĪ harhainen kun muutkin sen kirjoitukset.
Kiinan onnistumisesta voidaan olla montaa miÃĪltÃĪ, mutta se on kunnon valvontayhteiskunta. KasvojentunnistusjÃĪrjestelmÃĪ sun muuta. Ei ikinÃĪ samaa Suomeen
Samaa tÃĪÃĪllÃĪ vapaassa maailmassa ajatellaan Suomesta. Ja aivan syystÃĪkin. Toki vielÃĪ enemmÃĪn ihmiset hÃĪmmÃĪstelevÃĪt miten suomalaisista 90% voi olla niin vasemmistolaisia, ettÃĪ hyvÃĪksyvÃĪt hyvinvointivaltiososialismin ja/tai eivÃĪt edes haaveile vapaahkosta markkinataloudesta
Kiina Nyt oo kommunistinen ku nimeltÃĪÃĪn
24:35 siitÃĪ ei ole kauaakaan kun viimeksi kiina on poistanu ihmisiÃĪ kÃķyhyydestÃĪ muuttamalla sen mÃĪÃĪritelmÃĪÃĪ, eli tilastokikkailemalla, ihanko totta tÃĪmÃĪ kuvittelee ettÃĪ kÃķyhimmille siellÃĪ jotain jaetaan?
Vain yksi kysymys. MitÃĪ kommarit meinaavat tehdÃĪ minulle kun en suostu heidÃĪn hullutuksiinsa? Nop vastaus on ettÃĪ joutuisin leirille tai kuopan pohjalle. NÃĪin sen on pakko toimia.
Se nyt on selvÃĪÃĪ se siirtymÃĪvaihe kommunismiin edellyttÃĪÃĪ tyÃķvÃĪen diktatuuria (sosialismi). On kahdenlaista ihmistÃĪ ketkÃĪ puolustavat kapitalistin lompakkoa: kapitalisti itse ja typerÃĪ aivopesty ihminen.
Ei ole todellista! NÃĪin hyvÃĪllÃĪ kanavalla kun pÃĪÃĪsee kommunisti puhumaan niin odotin ettÃĪ tulee jotakin jÃĪrkevÃĪÃĪ pointtia miksi kukaan nykymaailmassa olisi vielÃĪ kommunisti. Tuli: "MeidÃĪn ihmiskuva on semmonen pÃķrrÃķnen yksisarvinen joka tanssii sateenkaarella." Siihen loppu tÃĪn jakson kattominen :D Ei vittu kommarit
Olis kannattanu kattoa loppuun asti! ;)
lÃĪppÃĪ parani vaan loppua kohden.
Kommunisti on vain naivi yksinkertainen idiootti!
Kiinan talous on noussut pÃĪÃĪasiassa sen takia, ettÃĪ lÃĪnsimaalaiset yritykset siirsivÃĪt tuotantoaan kiinaan. Kiinan suurin vientituote on tyÃķntekijÃĪt.
Kiina on kaksinaamainen maa, toistaalta buddhalainen hyvyys, elÃĪmÃĪnmyÃķnteisyys ja tyyneys, mutta sitten vuodesta 1949 lÃĪhtien kommunistinen poliisivaltio ja sotilasmahti. En kyllÃĪ luota Kiinan valtionhallintoon.
tuohan olisi hyvÃĪ, en pÃĪivÃĪÃĪkÃĪÃĪn tekisi nykyistÃĪ tyÃķtÃĪni.. Voisin siirtyÃĪ ammattimaiseksi autourheilijaksi ja valtio kustantaisi tÃĪmÃĪn, ja pÃĪÃĪlle vielÃĪ valtiolta toimeentulo.. Sandbergin ideologia ettÃĪ ihmiset voisi tehdÃĪ sitÃĪ mistÃĪ nauttii, eli aika paljon sitten jÃĪisi tekemÃĪttÃĪ esim.puhtaanapito ja muut raskaat tyÃķt.
KyllÃĪ ihminen nauttii siivoomitesta kun roskaa ja paskaa on polviin asti
Kunnon huumoriplÃĪjÃĪys. Seuraavaksi Jesse Torniainen ja Veronika Honkasalo
Kiitos keskustelusta ja siinÃĪ esitetyistÃĪ argumenteista: vahvisti omaa valintaa olla ÃĪÃĪnestÃĪmÃĪstÃĪ vasemmistoa ja kommunisteja. Olen sen verran realisti, ettÃĪ pidÃĪn utopiaan ja idealismiin perustuvaa poliittista ideologiaa enemmÃĪn fantasiana ja fiktiona kuin poliittisena ohjelma, jolla voitaisiin ratkaista yhteiskuntien epÃĪkohtia.
Niin eli olet lyhytnÃĪkÃķinen. Voin avata joitain ongelmia kapitalismissa. EnsinnÃĪkin kapitalistin loputon voitontavoittelu on vaaraksi sekÃĪ maapallolle ettÃĪ tyÃķlÃĪisille. Yhteiskunta, jossa resurssit allokoidaan tarpeen ja ennalta asetetun tavoitteen, ei ÃĪÃĪrettÃķmÃĪn rahanhimon pohjalle, pysÃĪyttÃĪisi ilmastonmuutoksen ja takaisi tyÃķntekijÃķille paremmat olot. LisÃĪksi suunnitelmatalous estÃĪisi kapitalismille ominaiset sykliset kriisit. Siis joka 4-7 vuotta miljoonat ihmiset maapallolla menettÃĪvÃĪt tyÃķnsÃĪ ja elÃĪmÃĪnsÃĪ, koska jenkkilÃĪssÃĪ kÃĪvi taas korporaatioiden kanssa jotakin. Otetaanpa huomioon geopoliittinen nÃĪkÃķkulma. Globaali etelÃĪ on suurin uhri. Maat kuten Ranska ja Kiina harjoittavat yhÃĪ neokolonialismia vaikutuspiireissÃĪÃĪn esim. Afrikassa. Lapset joutuvat siellÃĪ kaivamaan kultaa rikkaille eurooppalaisille. MeillÃĪ kourallinen maailman rikkaimpia ihmisiÃĪ omistaa yhtÃĪ paljon rahaa kuin yli puolet maailman kÃķyhimmistÃĪ ihmisistÃĪ. Ja silti me jotenkin epÃĪonnistumme nÃĪkemÃĪÃĪn pitemmÃĪlle. Me silti puolustamme porvarin kukkaroa vaikka me itse siitÃĪ kÃĪrsimme. TÃĪytyy ymmÃĪrtÃĪÃĪ, ettÃĪ kapitalistin intressit ovat ristiriidassa kaikkien muun ja planeetan hyvinvoinnin kanssa, eikÃĪ sitÃĪ voi korjata muuten kuin purkamalla markkinatalous.
Todella kiinnostava ja mieltÃĪ avartava jakso. ð JohtopÃĪÃĪtÃķs: Kommunismin kannattajat eivÃĪt vain ymmÃĪrrÃĪ sitÃĪ, ettei heidÃĪn yhteiskunta ole saavutettavissa, sillÃĪ emme vain ole kaikki yhtÃĪ "hyviÃĪ"... MeillÃĪ vain on luonnostaan vallan himoisia, ahneita ja itsekkÃĪitÃĪ ihmisiÃĪ joukossamme, jotka estÃĪvÃĪt kommunismia toimimasta kÃĪytÃĪnnÃķssÃĪ...
...Ja taidan olla itsekin osa heitÃĪ. MeidÃĪn silmin, kommunismi riistÃĪisi meiltÃĪ muilta mahdollisuudet elÃĪÃĪ sellaista elÃĪmÃĪÃĪ kuin haluamme... :D
Voisi toisaalta ajatella ettÃĪ joltain kapitalismi riistÃĪÃĪ mahdollisuudet jos joutuu tekemÃĪÃĪn epÃĪmukavaa duunia eikÃĪ ole lapsille yhtÃĪÃĪn aikaa ja mennÃĪÃĪn burnoutille ja ainoa bonus mitÃĪ jaetaan lahjakkaille on lisÃĪÃĪ tehtÃĪvÃĪÃĪ (ehkÃĪ enemmÃĪn Amerikassa nÃĪin). Minusta pitÃĪÃĪ lÃĪhteÃĪ siitÃĪ ettÃĪ oikeaa vapautta on saada toteuttaa itseÃĪÃĪn. TÃĪmÃĪnhÃĪn sosialismi sallisi kaikille paremmin kuin nykyinen jÃĪrjestelmÃĪ jossa raha on jumala. Kommunismista en tiedÃĪ mutta sosialistiset yhteiskunnat ovat pÃĪrjÃĪnneet aika hyvin
@@KK-ro8cz Ongelmana on tÃĪmÃĪ. Yhtesikunnassa on monta duunia mikÃĪ pitÃĪÃĪ tehdÃĪ vaikka ne ei ole mukavia. TÃĪmÃĪ ei mene minnekkÃĪÃĪn sosialismin tai kommunismin kanssa. Ja kapitalismihan on vain tapa jÃĪrjestÃĪÃĪ talous sillein ettÃĪ se on mahollisimman tehokas ja antaa vapauden ihmisille itsenÃĪisesti lÃķytÃĪÃĪ nice paikkoja jonne voi tuottaa arvoa. Iso ongelma kommunismin talouden kannaltahan oli juuri se ettÃĪ se ei pysty tehokkaasti toteuttamaan ihmisten tarpeita. Jonka takia neuostoliitossa tuli kauheita ongelmia kuten nÃĪlÃĪnhÃĪtÃĪÃĪ.
Ja eipÃĪ noita sosialistisia yhteiskuntia kyllÃĪ lÃķydy mistÃĪÃĪn jotka olisi pÃĪrjÃĪnnyt hyvin. Jos tarkoitat pohjoismaita, me ollaan ihan samanlaisia kuin muutkin maat, meilllÃĪ on sekatalous, joka on muodostuu yksityisistÃĪ ja julkisistÃĪ yrityksistÃĪ. MeillÃĪ on vain vÃĪhÃĪn laajempi sosiaalinen turvaverkko ja julkiset palvelut. Ainut syy ettÃĪ me voidaan ne toteuttaa laadulla ja laajudella, on ettÃĪ miellÃĪ on vahva "kapitalistinen" talous.
@@mukkaar vuonna 1980 tehdyissÃĪ tutkimuksissa huomattiin ettÃĪ keskimÃĪÃĪrin sosialistisissa maissa oli:
- enemmÃĪn lukutaitosia
- enemmÃĪn korkeakouluttautuneita (muutenkin kaikilla mahdollisuus kouluttautua)
- 2-3 kertaa pienempi lapsikuolleisuus
- useita kertoja enemmÃĪn lÃĪÃĪkÃĪreitÃĪ ja hoitajia asukasmÃĪÃĪrÃĪÃĪn nÃĪhden
- ei kodittomuutta eikÃĪ tyÃķttÃķmyyttÃĪ
- korkeammat mÃĪÃĪrÃĪt ravintoa kuin keskimÃĪÃĪrÃĪsessÃĪ kapitalistisessa maassa
Ja muitakin lÃķytyy.
Sitten meillÃĪ on kapitalismin linnake, Amerikka. Maailman vaurain maa joka ei voi tarjota yli 600 000 ihmiselle ruokaa ja suojaa. Miten sÃĪÃĪlittÃĪvÃĪÃĪ. Tuloerot kasvaa rikkaat rikastuu ja kÃķyhÃĪt kÃķyhenee.
@@mukkaarkapitalismi on ilman muuta hyvÃĪ jÃĪrjestelmÃĪ vahvoille, mutta olet varmaan samaa mieltÃĪ siitÃĪ, ettÃĪ nopetien apua ja resursseja vaatii ne ihmiset keillÃĪ on pahin tarve. TÃĪlle ajatukselle sosialismi perustuu. Toki Neuvostoliitossa taloussuunnittelu oli hieman tehotonta, mutta se tehtiin sillon kÃĪsin ja me pystytÃĪÃĪn nykytietokoneilla ihan hyvin tekemÃĪÃĪn sitÃĪ. Taloussuunnittelu ei ole eksklusiivista sosialismille, sitÃĪ on tehty esim. Japanissa ja Koreassa niiden nousukausien aikana menestyksellÃĪ
@@KK-ro8cz No siis jos sosialismina tarkoitat hyvinvointivaltiota, niin kyllÃĪ tuen sitÃĪ ettÃĪ joitain sektoreita pitÃĪÃĪ valtion tukea tai totuttaa siinÃĪ mÃĪÃĪrin kun se on jÃĪrkevÃĪÃĪ. Kuten terveydenhuolto jne. Niin kyllÃĪ sitÃĪ tuen. Mutta jos nyt ottaa sosialismin sellasena kun se mÃĪÃĪritellÃĪÃĪn, se on aika tyhmÃĪÃĪ.
Ja eipÃĪ tuo sosialismi kovin nopea ole, ellet meinaa auktoriteettiseksi muuttaa valtiota. Demokratia varsinkin on aika hidasta.
Ja ei me kyllÃĪ mitenkÃĪÃĪn tietokoneilla pystytÃĪ jÃĪrjestÃĪmÃĪÃĪn niin sanottua "command economy". Parhaat tietokoneet ja algoritmit eivÃĪt osaa edes osia markkinoista ennustamaan kunnolla.
Toisaalta, miten tuo kapitaliminen markkina estÃĪÃĪ resurssien siirtÃĪmisen? MehÃĪn tehdÃĪÃĪn sitÃĪ koko ajan verojen kanssa.
Binga on hyvÃĪ esimerkki siitÃĪ, ettÃĪ kuka on analysoinu sosialismin ja kommunismin ilman fanaattista utopia aatekuvaa.. ð
Mao 40 miljoonan kuolleen kansalaisen kohdalla: "Joo.. kyllÃĪ tÃĪÃĪ taisi mennÃĪ pojat reisille, mutta koittakaa ymmÃĪrtÃĪÃĪ - tÃĪÃĪ kaikki tapahtu niin yllÃĪttÃĪen!"
Binga vÃĪhÃĪn menetti tilaisuuden, kun hÃĪn (aivan oikein) huomautti sosialismin johtavan aina perusoikeuksien polkemiseen ja Tiina huomautti ettÃĪ vain tuotantovÃĪlineet otetaan haltuun. Binga olisi voinut huomauttaa, ettÃĪ nimenomaan yksityiset omistaa ne tuotantovÃĪlineet. Markkinataloudessa tyÃķntekijÃĪt voivat saada tuotantovÃĪlineet haltuunsa, ostamalla ne. Mutta sosialismi vaatii, ettÃĪ tuotantovÃĪlineet otetaan haltuun, ei osteta. Jopa pakkolunastuksessa (markkinahintaan) omistajalla on mahdollisuus laittaa oma tuotanto pystyyn. Siksi sosialismi toissijaisesti luottaa monopoleihin ja tuettuihin valtionyhtiÃķihin, kaikki perusoikeuksien, ts. Elinkeinonvapauden ja omaisuuden suoja, vastaisia.
Perusoikeuksista on siinÃĪ mÃĪÃĪrin turha ruveta vÃĪnkÃĪÃĪmÃĪÃĪn ettÃĪ jos otetaan vaikka Amerikka hyvÃĪksi malliesimerkiksi kapitalismista, niin eihÃĪn tÃĪmÃĪ maailman voimakkain ja taloudellisesti menestynein maa edes saa lÃĪheskÃĪÃĪn kaikille ruokaa tai kattoa pÃĪÃĪn pÃĪÃĪlle tarjottua. Molemmat kiistattomia perusoikeuksia. Sellaista ihmistÃĪ ei varmaan paljon kiinnosta, mitÃĪ porvareilta takavarikoidaan. TÃĪssÃĪ nÃĪhdÃĪÃĪn se, ettÃĪ raha ja talouskasvu ei ole jumala.
Tuo kommunismin ihannointi on aina ollut minulle tÃĪysin kÃĪsittÃĪmÃĪtÃķn juttu
Miten ymmÃĪrsin tÃĪstÃĪ keskustelusta niin eivÃĪt he sitÃĪ kommunismia niin paljon ihannoi vaan utopistista tulevaisuutta tuhansien vuosien kuluttua jossa teknologia on pÃĪÃĪssyt siihen pisteeseen ettÃĪ kaikkia mitÃĪ ihmiset vain haluavat on loputon mÃĪÃĪrÃĪ ja kuulostaa aina hyvÃĪltÃĪ siksi he unelmoivat siitÃĪ.
Samoin. Rabbeja lainatakseni, "Kommunismi on Judaismi" ja Judaismin kantava pohja on Talmud. Ja Talmudit eli Khazar Bolshevikit oli joille sota julistettiin 1918 kun alkoivat lahtaamaan VenÃĪlÃĪisiÃĪ. "JÃĪnnÃĪ" ettÃĪ ne asiat unohtuu kun jenkittÃĪmistÃĪ ja transutusta (Talmud 6x sukupuolia sekÃĪ pedofilia) puskettu joka suunnasta. Mutta VenÃĪjÃĪ on paha kun Zionisti media sen fobian pÃĪÃĪllÃĪ pitÃĪÃĪ. En ihmettele miksi VenÃĪjÃĪ ei iahn heti halua Kommunismia takaisin, ei ainakaan Putinin toimesta. 66-100 miljoonaa kuollutta Trotskyn, Leninin ja Stalinin toimesta joista kukaan ei ollut itseasiassa VenÃĪlÃĪinen. Nicholaksen demonisoi samat Zionisti klikit jotka on kansanmurhannut puoli planeettaa WW2:n jÃĪlkeen, mukaan lukien siis olosuhteet jotka loivat Euroopan tuhontaan WW1&2. Kaikki loppupeleissÃĪ myÃķnnetty lÃĪnnen toimesta (ei ihan tietty iltapÃĪivÃĪlehdissÃĪ) ettÃĪ perustui vain ekonomiaan, kuten myÃķs Libya ja Irak.
Ole "pÃķrrÃķinen yksisarvinen joka tanssii sateenkaarella" ððð tai muuten... Kivaa mutta harhasta unelmointia "paremmasta" maailmasta. KyllÃĪ pÃĪÃĪs naurut.
Tuo on juuri se ihmiskuva johon JOKAINEN SUOMALAINEN sydÃĪmessÃĪÃĪn identifioituu.
Kommunismin osalta jutussa nostetaan esiin kaksi olennaista ongelmaa. Lakien puuttuminen ja vahvan johtjuuden, sekÃĪ vahvan vallan merkitys kommunismiin siirtymisessÃĪ. Lakien puuttuminen perustuu sellaiseen ihmiskuvaan, josta ei ole mitÃĪÃĪn tietoa olisiko edes sellainen ihmiskuva mahdollinen. Luonnossakin laumaelÃĪimillÃĪ on sÃĪÃĪntÃķnsÃĪ kun ne elÃĪvÃĪt laumoissa, tÃĪmÃĪ on evoluution myÃķtÃĪ muotoutunut toimivaksi malliksi. Kommunismissa ihminen kuvittelee olevansa viisaampi kuin luonto. YhtenÃĪ esimerkkinÃĪ voi vaikka mainita apinalaumat, joissa on johtaja, sÃĪÃĪnnÃķt ja joissa politikoidaan. Laumassa on selkeÃĪ hierarkia. Ajatus, ettei mistÃĪÃĪn olisi niukkuutta on tÃĪysin vastoin vallitsevia luonnon lainalaisuuksia. Se toinen ongelma on vahvan johtajuuden ja vahvan vallan tarve siirtymisessÃĪ ensin sosialismiin ja siitÃĪ sitten kommunismiin. Ihmiset aina kilpailevat vallasta tÃĪllaisissa tilanteissa. KÃĪytÃĪnnÃķssÃĪ syntyy valtakamppailu ja kriisejÃĪ, koska siirtyminen toisenlaiseen malliin ei tapahdu ilman ongelmia. NÃĪitÃĪ ongelmia hyÃķdyntÃĪen vallasta kilpailevat tahot sitten yrittÃĪvÃĪt voittaa vallan itselleen. Sen jÃĪlkeen ne yrittÃĪvÃĪt sementoida vallan pysymisen itsellÃĪÃĪn. TÃĪmÃĪ jÃĪlkimmÃĪinen ongelma voi poistua sillÃĪ, ettÃĪ todella joskus kaukaisessa tulevaisuudessa vallassa olemisessa ei saa mitÃĪÃĪ ylimÃĪÃĪrÃĪistÃĪ etua. Mutta jos on jaossa jotain elintasoa, tai elÃĪmÃĪn laatua parantavia asioita rajallinen mÃĪÃĪrÃĪ, niin silloin siitÃĪ kuitenkin muotoutuu palkkio vallassa oleville jonka perusteella kannattaa se valta sementoida. EnsimmÃĪinen ongelma joka tapauksessa jÃĪÃĪ koska kuitenkin on olemassa ihmisiÃĪ, joiden moraalikÃĪsitys on niin poikkeava, tai voivat joistakin syistÃĪ pahoin ja toimivat tavalla joiden vuoksi tarvitaan lakien avulla luotua suojaa muille ihmisille ja yhteiskunnalle. Yhteiskunta tarvitsee toiminnalleen sÃĪÃĪntÃķjÃĪ ja siis niitÃĪ lakeja. Itseasiassa lakien sÃĪÃĪtÃĪminen luo ihmisille tuntemuksen vallasta ja ihmisillÃĪ on vallan halu olemassa. SiinÃĪ tietenkin jonkun verran voi suora demokratia auttaa, mutta jos on olemassa joku pienempi ryhmÃĪ, joka sÃĪÃĪtÃĪÃĪ lakeja, niin siihen pÃĪÃĪsemisestÃĪ kilpaillaan ja ollaankin tilanteessa, jossa se ryhmÃĪ ei vÃĪlttÃĪmÃĪttÃĪ toimikaan kovin hyvin kommunismin hyvÃĪksi, vaan se voi kriisiytyÃĪ ja lÃĪhteÃĪ muotoilemaan jotain omia yhteiskuntamalleja hiljalleen.
ErÃĪs olennainen ongelma kommunismin osalta on, se kun ihmisen ja muiden laumaelÃĪinten muodostamilla organisaatioilla on aina taipumus kriisiytyÃĪ. VÃĪlttÃĪmÃĪttÃĪ kyse ei ole niukkuudesta vaan kriisiytymismekanismi todennÃĪkÃķisesti on myÃķs tapa kehittyÃĪ paremmaksi. SiinÃĪ kyseenalaistetaan kyseinen organisaatio ja malli. TÃĪmÃĪ taipumus ihmisillÃĪ ja elÃĪimillÃĪ nÃĪyttÃĪÃĪ olevan hyvinkin vahva. RiittÃĪÃĪ kun on kaksi ihmistÃĪ keskenÃĪÃĪn, niin jossain vaiheessa suhteessa tulee kriisi. Se on luonnollinen ilmiÃķ. Laajassa mittakaavassa sama mekanismi siis kyseenalaistaa valtarakenteen olemassaolon, eli myÃķs sen kommunisminkin olemassaolon. TÃĪmÃĪ haastaa kÃĪsitystÃĪ minkÃĪÃĪnlaisen yhteiskuntamallin pysyvyydestÃĪ.
Did China Really âEliminate Povertyâ? - hakusanat kertoisi Tiinalle hieman paremmin todellisesta tilanteesta. Ei oo paljon varaa huomautella juontajaa lÃĪnsimaisesta nÃĪkÃķkulmasta, kun itse nÃĪkee asian vain Kiinalaisesta nÃĪkÃķkulmasta.
kyllÃĪ nyt oli taas valitettavasti sellainen jakso missÃĪ haastattelijalla ollut mitÃĪÃĪn tietÃĪmystÃĪ aiheesta, eikÃĪ sen takia voinut keskeyttÃĪÃĪ/ohjata keskustelua mihinkÃĪÃĪn suuntaan. lÃĪhinnÃĪ sivusta seuraajana ja kysyy jotain turhaa nÃĪyttÃĪÃĪkseen ettÃĪ on paikalla.
Milloin kakkososa?
Todella hyvÃĪÃĪ keskustelua!
Jatko-osassa olisi kiva kuulla kommunismin realistisista mahdollisuuksista koskaan, jotenkin vain tuntuu hieman naiivilta ihmisluonnon hyvÃĪntahtoisuuteen uskomisesta. Toisaalta, aivan pakko on tunnustaa kapitalismin jo nÃĪkyvissÃĪ olevat rajoitteet materialismin kiihkossa...
"SehÃĪn on sitten pÃĪinvastoin mitÃĪ lopuksi tapahtuu, kun sinne kommunismiin lopulta pÃĪÃĪstÃĪÃĪn" Kommunismi kiteytettynÃĪ hyvin itse paholaiselta :D
Kommunismi on ihanaa sÃĪÃĪli ettÃĪ se on tÃĪysin toimimaton systeemi
Kommunismin kÃĪytÃĪnnÃķn toteuttaminen vaatii juuri niitÃĪ oppeja, joita se vÃĪitetysti asettuu vastustamaan: kapitalismia (kykyjensÃĪ mukaan) ja valtion vahvaa roolia.
Valtion vahva rooli kuuluu kommunismiin ja se on yleensÃĪ aatteen kannattajien julkilausumaa.
Kapitalismin on kykyjensÃĪ mukaan jaettava hyvinvointiaan kommunismin tukemiseen.
â@@tastysnivel kommunismin mÃĪÃĪritelmÃĪÃĪn kuuluu valtiosta eroon pÃĪÃĪseminen. TÃĪtÃĪ ei ole tietenkÃĪÃĪn ikinÃĪ saavutettu, ja usein maissa joissa kommunismia on yritetty saavuttaa valtion rooli on kasvanut liian suureksi.
@@tastysnivel Juurihan tuossa tÃĪmÃĪ kommunisti kertoi, ettei voi olla esim. lakeja kuten nykyisin. Miten voi olla vahva valtio, jos ei ole lainkaan lakeja?
@@jespernyman6738
Puhut anarkismista et ainakaan marxismi-leninismistÃĪ!
On mielenkiintoista kuulla ettÃĪ, joku sanoo ettÃĪ Kiinan vÃĪkivaltainen kommunistinen vallankumous ei ollut virhe koska pÃĪÃĪstiin kommunismiin ja ns Kiina on nyt paremmassa paikassa. Mietin, ettÃĪ voiko sitten samankaltaista argumenttia kÃĪyttÃĪÃĪ Saksan tai Japanin kohdalla toisesta maailman sodasta, joka oli myÃķs vÃĪkivaltaa, mutta sodan loputtua molemmat maat kokivat pitkÃĪllÃĪ aika vÃĪlillÃĪ suurta talouskasvua ja kansalaisten hyvin vointia. MielestÃĪni jÃĪnnÃĪ miten toisen argumentin voi sanoa, mutta toisesta varmasti tulisi aika paljon lokaa jos sitÃĪ kÃĪyttÃĪisi julkisesti. Vaikka mielestÃĪni molemmat ovat heikkoja argumentteja.
Kiina on onnistunut eliminoimaan kÃķyhyyden uudelleenmÃĪÃĪrittelemÃĪllÃĪ kÃķyhyyden.
Onko hitsauskone tuotantolaitos? Jos ei, niin miks helvetissÃĪ mÃĪ menisin hitsaan kenenkÃĪÃĪn muun auton pohjaa, jos mÃĪ en saa siitÃĪ mitÃĪÃĪn korvausta? Ja jos jokaisen pitÃĪis opetella kaikki itse, niin aika nopeesti loppuis maailmasta koboltin erottelijat, kun ne oli pellolla duunissa xD
Tiedoksi Tiinalle: âViime vuosina kiinalaiset ovat hankkineet aktiivisesti omistuksia kongolaisista kobolttikaivoksista. â LÃĪhde: Kriittisetmateriaalit
5 minuuttia ja rupesin voimaan pahoin
Tuskin on pÃĪivÃĪÃĪkÃĪÃĪn rehellistÃĪ tyÃķtÃĪ tÃĪÃĪ tiina tehny.
Mielenkiintoinen keskustelu, sosialismia arvostelemassa kokoomuslainen, samalla kun Kokoomus on rakentamassa uutta Neuvostoliittoa eli Euroopan unionia, eli toteuttamassa teoriaa jonka mukaan kapitalismi sosialisoi lopuksi itse itsensÃĪ. Sosialismia puoltamassa kommunisti, joka kÃĪsittelee asioita teoriassa sillÃĪ sosialismi ei ole missÃĪÃĪn toiminut niin pitkÃĪÃĪ aikaa, ettÃĪ mitÃĪÃĪn kommunismin nÃĪyttÃĪjiÃĪ olisi ehtinyt muodostua ja sitÃĪ paitsi kansat ovat aina vastustaneet sosialismia huomattuaan sen todellisen luonteen.
Ruotsi 70-luvulla oli hyvÃĪ esimerkki sosialismin ja kapitalismin yhdistÃĪmisestÃĪ kansan eduksi, jopa niin ettÃĪ se ei ollut ihmisluonnon vastainen prosessi.
Hyvinvointi lÃĪhtee meistÃĪ jokaisesta sisÃĪltÃĪ, yhteiskunta nykyisyydessÃĪÃĪn luo meille mahdollisuuden valita mitÃĪ ja millainen haluat olla, on myÃķs totta ettÃĪ nykyisellÃĪ yhteiskuntamallilla tarvitset nÃĪennÃĪisesti rahaa selviytyÃĪksesi (elÃĪmiseen) mutta se lopullinen hyvinvointi ja onnellisuus lÃĪhtee jokaisesta meistÃĪ sisÃĪltÃĪ.
Sanoppa tuo niille yli puolelle miljoonalle kodittomalle Yhdysvalloissa, jotka eivÃĪt luokkarakenteiden takia mitenkÃĪÃĪn pysty nousemaan ylÃķs. Liberalismin haaste, se luottaa liikaa ihmiseen, mutta kun on selvÃĪÃĪ, ettÃĪ jokainen ihminen ei pÃĪrjÃĪÃĪ oman onnensa nojassa.
NythÃĪn Kiina alkaa kyykkÃĪÃĪmÃĪÃĪn ja tilanne tasaantuu koska Kiina on luonut hyvinvointinsa varastamalla ja kopioimalla lÃĪnsimaista teknologiaa ja ovat saavuttaneet pisteen mihin kopioimalla ja varastamalla voi pÃĪÃĪstÃĪ ja minkÃĪ yli pÃĪÃĪstÃĪÃĪn vain omilla uusilla tuottavilla innovaatioilla. Eli Kiinalle kÃĪy juuri kuten Neuvostoliitollekkin, molemmat kopioivat muiden teknologiaa ja kun osaavat valmistaa sitÃĪ itse riittÃĪvÃĪn hyvin niin sitten kopioimalla ei pystytÃĪkÃĪÃĪn enÃĪÃĪ luomaan ja saavuttamaan mitÃĪÃĪn uutta ja ihanaa.
Neuvostoliitto ei missÃĪÃĪn vaiheessa kopioinut teknologiaa vaan osti valmiita osia lÃĪnsimaista. Kiina kopio alussa mutta on luonut omaa teknologiaa sen pohjalta. Kiinan talousongelmat ovat asuntomarkkinoissa ja rakentamisessa.Kiina hyÃķtyy eniten lÃĪnsimaiden pakotteista suhteessa VenÃĪjÃĪÃĪn
Jakso vasta alussa, mutta pakko jo kommentoida jos tÃĪssÃĪ vaiheessa eli 20 minuutin kohdalla. Kun tuli tuosta Bingan kommentista "MetsÃĪstÃĪjÃĪ kerÃĪilijÃĪ elÃĪÃĪ jatkuvassa puutteessa ja elÃĪmÃĪ on jatkuvaa taistelua" En muista nyt varmuudella mitÃĪ kirjaa kuuntelin vÃĪhÃĪn aikaa sitten, (todennÃĪkÃķisesti James Suzman - TyÃķn historia) mutta siinÃĪ oli tutkittu oliko se nyt 60-luvulla metsÃĪstÃĪjÃĪkerÃĪilijÃĪ heimojen elÃĪmÃĪÃĪ, ja he eivÃĪt elÃĪneet puutteessa omasta mielestÃĪÃĪn ainakaan, tyÃķn tekemiseen kÃĪytettiin alle 20 tuntia viikossa keskimÃĪÃĪrin. TÃĪmÃĪ sisÃĪlsi ruuan, polttopuiden ym. hankinnan. He ajattelivat, ettÃĪ miksi nyt varastoida ylimÃĪÃĪrÃĪistÃĪ, kun luottaa taitoihinsa saada se elukka nurin myÃķs sen jÃĪlkeen kun sitÃĪ edellinen on saatu syÃķtyÃĪ loppuun. EikÃĪ aliravitsemusta esiintynyt ainakaan nÃĪillÃĪ tutkituilla heimoilla. Mutta ei tÃĪtÃĪ voi silti ottaa esimerkiksi miten nÃĪin kehittyneessÃĪ yhteiskunnassa pitÃĪisi toimia. Tuon mainitsemani esimerkin kaltaisesti ihmiset ovat elÃĪneet suurimman osan ihmiskunnan olemassa olo ajastaa, mutta ei sitÃĪ voi mitenkÃĪÃĪn soveltaa paljon monimutkaisempaan yhteiskuntaan, niin kuin kommunistit yrittÃĪvÃĪt, jos oikein olen ymmÃĪrtÃĪnyt sen mikÃĪ kommunisteja hiertÃĪÃĪ tÃĪssÃĪ nykyisessÃĪ tilanteessa. En minÃĪ ainakaan halua jÃĪmÃĪhtÃĪÃĪ paikalleen kehityksessÃĪ, saati mennÃĪ taaksepÃĪin esim. terveydenhuollon, tiedonvÃĪlityksen tai ruuantuotannon saralla, joka vÃĪistÃĪmÃĪttÃĪ tapahtuu kommunismissa. Eli pointti on se, ettÃĪ kommunismi toimii varmasti pienessÃĪ suljetussa yhteisÃķssÃĪ (alle 100 ihmistÃĪ), mutta ei se mitenkÃĪÃĪn voi toimia esimerkiksi Suomessa yli 5 miljoonan ihmisen yhteisÃķssÃĪ. Ja jos sattuisikin toimimaan jonkun aikaa, niin ei mitÃĪÃĪn uusia keksintÃķjÃĪ tulisi, ja taannuttaisiin pikkuhiljaa. Mutta joo jatketaanpa kuuntelua, voi olla ettÃĪ vielÃĪ toisenkin kommentin joutuu jossain vaiheessa laittamaan. :D
th-cam.com/video/m-fXaE5EUlw/w-d-xo.html
Kukakohan viisas on joskus keksinyt sananlaskun: "Tilaisuus tekee varkaan"? MielestÃĪni paikkaansapitÃĪvÃĪ sananlasku. Vai voikohan edes Tiina Sandberg itse olla tÃĪysin vapaa huonoista taipumuksista, kun hÃĪn sanoo, ettÃĪ ihminen on perimmiltÃĪÃĪn hyvÃĪ? Jokainen ollaan taipuvaisia pahaan, se on Raamatun ilmoitus. Siksi Jeesus on ainoa tie tÃĪydellisyyteen.
6:40 Ei Marx ja Engels mitÃĪÃĪn humanisteja olleet! Molemmat katsoivat maailmaa tÃĪysin materiaalisten olosuhteiden lÃĪpi.
Ei niitÃĪ luonnonmatematiikan osaajiksikaan voi sanoa. Eli ihan perus humanisteja.
@@anssisalonen7990 Oletko lukenut Marxin pÃĪÃĪoman. Kirja on tÃĪynnÃĪ matemaattista, luonnontieteellistÃĪ analyysiÃĪ ja taloutta. Paljon on tosin virheellisiÃĪ kÃĪsityksiÃĪ myÃķs taloudesta, mutta sen ajan talouden osaajilla ei ollut kykyÃĪ nÃĪhdÃĪ niin pitkÃĪlle. Onneksi myÃķhemmÃĪt tieteilijÃĪt ovat korjanneet marksilaisten virheitÃĪ.
VÃĪhÃĪn ideologiasta riippuen voi olla nÃĪistÃĪ kÃĪsitteistÃĪ erilaiset mÃĪÃĪritelmÃĪt. Kieli on monesti sakeaa ja monimerkityksistÃĪ. MitÃĪ Sandberg tarkoittaa demokratialla?
KyllÃĪ Marx ja Engels olivat humanisteja siinÃĪ mielessÃĪ ettÃĪ he ottivat kantaa ihmisten sosiaalisiin ongelmiin jopa ihan kÃĪytÃĪnnÃķn tasolla mutta Lenin, Mao, Pol Pot, Kim Il-Sung eivÃĪt olleet humanisteja koska he uskoivat voiman kÃĪyttÃķÃķn vallankumouksessa ja ihmisten kÃĪrsimykseen maailmanvallankumouksen hyvÃĪksi
Onhan hullujen houreita hauska kuunnella mutta Tiinan unelmasta tulee vain painajaisia. SiinÃĪ maailmassa kaikki mahdollinen kilpailu, toisin sanoen kehitys lakkaa vÃĪlittÃķmÃĪsti. Jo 10 vuoden pÃĪÃĪstÃĪ rakennukset ja infra on rappeutunut 1900 luvun alun tasolle. Tosin tÃĪhÃĪnkÃĪÃĪn ei pÃĪÃĪstÃĪisi kun suomesta on tullut jonkin muun kansan viljasiilo ja orjafarmi. EhkÃĪ tosiaan 1000 vuoden pÃĪÃĪstÃĪ tilanne on eri.
th-cam.com/video/m-fXaE5EUlw/w-d-xo.html
MitÃĪ kilpailu oikeastaan antaa meille mitÃĪ sosialismi ei? Innovaatiota? Kaikki tÃĪrkeimmÃĪt innovaatiot on tehty valtion rahoituksella. Kapitalisti ei investoi jos ei jÃĪÃĪ voitolle, ei suinkaan, vaikka saisi pelastaa miljoonia henkiÃĪ. Verotuloja? Ei suuri ero sillÃĪ juuri nÃĪmÃĪ isot korporaatiot siirtyisi valtion haltuun, josta se saa ihan ne samat rahat. Kehitys lakkaa ja infra rappeutuu? Olen eri mieltÃĪ. Neuvostoliitto lÃĪhti vauraudessa Intian tasolta ja valloitti 30 vuoden sisÃĪÃĪn avaruutta, ollessaan sanktioiden alla ja sodissa lÃĪhes tÃĪmÃĪn koko ajan ja vielÃĪ suljettu maailmanmarkkinoilta suurilta osin. LisÃĪksi sosialistiset maat ovat kyenneet satsaamaan infraan paljon paremmin kuin kapitalistiset (otetaan saman tulotason maita vertailuun, typerÃĪÃĪ verrata esim Neuvostoliittoa Amerikkaan).
No nyt tuli mieleeni mikÃĪ hyÃķty kilpailulla on. Teknologia kehittyy. Kapitalistit kilpailevat siitÃĪ, kuka tuottaa eniten palveluja/tuotteita. TÃĪhÃĪn tarvitaan koneita jolloin tarvitaan vÃĪhemmÃĪn ihmistyÃķtÃĪ. TÃĪmÃĪ johtaa (todistettu tilastollisesti ja matemaattisesti) kapitalistin henkilÃķkohtaisen voiton vÃĪhenemiseen, koska korkeampi tuottavuus alentaa hintoja ja koska koneet eivÃĪt tuota lisÃĪarvoa yli oman hintansa, mutta tyÃķlÃĪinen tuottaa lisÃĪarvoa. TÃĪmÃĪ johtaa siihen, ettÃĪ tyÃķttÃķmyys kasvaa, eikÃĪ oikeastaan ihmisillÃĪ ole enÃĪÃĪ varaa ostaa kapitalistin tuotteita, ja koko systeemi kaatuu.
Tiiviisti voisin sanoa ettÃĪ kapitalismi tulee tiensÃĪ pÃĪÃĪhÃĪn, sille ei mitÃĪÃĪn voi.
Ihan mielenkiintoista ja hyvÃĪÃĪ keskustelua, oppi paljon asiasta. MiellyttÃĪviÃĪ kommunisteja ei ole vielÃĪ tullut vastaan mutta voisi sanoa nÃĪin ettÃĪ, Tiina tuntuu olevan suhteellisen vÃĪhÃĪn epÃĪmiellyttÃĪvÃĪ kommunisti. Kuuntelen seuraavankin jakson.
Joo, hyvin kesti Bingan hermot kuunnella toisen lÃĪpimÃĪtÃĪÃĪ teoriaa asiasta mikÃĪ ei voi toteutua vapaassa maailmassa.
Moi! MÃĪkin oon mukava kommari ja meitÃĪ riittÃĪÃĪ :)
â@@MuziiiiiiiiiikkkVapaa ja vapaa maailma. EnemmÃĪnkin yhteiskunta jossa jokainen on pakotettu rikastuttamaan jo valmiiksi rikkaita pysyÃĪkseen hengissÃĪ.
TÃĪssÃĪ oltais voitu haastaa tosta rahasta enemmÃĪn ja peliteoriasta. TÃĪssÃĪ puhutaan rahasta kun se olisi itseisarvo vaikka eihÃĪn se niin ole. Raha on arvon mitta eikÃĪ se arvo ja sillÃĪ saataba valta poistu poistamalla raha..
Rahaa ja peliteoriaa on tarkoitus kÃĪsitellÃĪ tulevaisuudessa ð
22:10 Binga on askeleen edellÃĪ ;D
Miksi Tiinalle ei haettu jotain parempaa opponoijaa. Saa huutaa omia fiktioitaan faktoina ilman haastoja. ÃrsyttÃĪvÃĪÃĪ.
Serpentzan vois vaikkapa ottaa ens jaksoon oikomaan Tiinan erikoisia vÃĪitteitÃĪ Kiinan kommunistinen puolueen saavutuksista ja erinomaisuudesta.
@@Paisley194 TÃĪmÃĪ.
Niin kauan kun elÃĪmme rajallisilla resursseilla, on tÃĪmÃĪ haihattelu turhaa. Ihmisen biologiaan on koodattu selviytyminen, ja parinmuodostus ja se on johtanut ja johtaa myÃķs jatkossa kilpailuun niin yksilÃķ, yhteisÃķ, valtio kuin koalitio tasoillakin.
Ihmisluontoa on mahdotonta tarkastella, kun jokainen ihminen elÃĪÃĪ kapitalismissa eli talousjÃĪrjestelmÃĪssÃĪ, joka palkitsee ahneudessa. Humen giljotiini. Voi yhtÃĪ hyvin vÃĪittÃĪÃĪ, ettÃĪ tÃĪrkein osa ihmisluontoa on yhteistyÃķkyky, miten muuten edes elÃĪisimme yhteiskunnassa?
@@bb1ny Ihmisten kÃĪytÃķstÃĪ voidaan tutkia ja on tutkittukin. Toki ihan ilman tutkimistakin useampi meistÃĪ ymmÃĪrtÃĪÃĪ, ettÃĪ pariutuminen parhaiden yksilÃķiden kanssa johtaa evoluutioon ja se on ihan biologian ohjaamaan kilpailua, eikÃĪ siinÃĪ ole kapitalismilla mitÃĪÃĪn tekemistÃĪ.
PÃĪivittÃĪistavarakauppa on kaikkein huonoin esimerkki kapitalismista, keskittynyttÃĪ kuin valta Neuvostoliitossa
Tiinalla ei ole mitÃĪÃĪn ymmÃĪrrystÃĪ tyÃķnantajan ja tyÃķntekijÃĪn rooleista sekÃĪ mahdollisuuksista.
TyÃķntekijÃĪlle hankitaan materiaalit, tyÃķkalut, suunnitelmat ja tyÃķntekijÃĪ toteuttaa tyÃķn tyÃķnantajan haluamalla tavalla.
TyÃķntekijÃĪ ei yksin voisi toteuttaa bisnestÃĪ, siihen vaaditaan suunnitelmia, rahoitusta, riskinottoa, ostajia yhteistyÃķkumppaneita?
TyÃķnantajatkin ovat tyÃķntekijÃķitÃĪ. Kuten Tiina sanoi.
Tiinalla ei ole mitÃĪÃĪn ymmÃĪrrystÃĪ monesta asiasta. TÃĪmÃĪ pÃķrrÃķinen sateenkaarella tanssiva yksisarvinen on korvannut ymmÃĪrryksen mielikuvituksella!
On utopista kuvitella ettÃĪ yrittÃĪjÃĪn/tyÃķnantajan rooli on yhdentekevÃĪ, totuudessa juuri hÃĪn mahdollistaa tyÃķnteon, ilman hÃĪntÃĪ ei ole kannattavaa tyÃķtÃĪ. Jos nÃĪin ei olisi miksi tyÃķntekijÃĪt eivÃĪt toimi toisin?
Tiinan ajatus oli haave, toive, mielikuva, ei todellinen, jokainen meista haluaisi tehdÃĪ mitÃĪ haluaisi, mutta emme elÃĪ sadun maailmassa.
MeillÃĪ on esimerkki, woke, ilmasto ja sota jne.., asioita joista ei saa olla kuin yhtÃĪ mieltÃĪ, siis kuten kaikissa kommunistisessa jÃĪrjestelmÃĪssÃĪ. Yksi taho mÃĪÃĪrittelee mitÃĪ saa sanoa ja mitÃĪ mieltÃĪ on hyvÃĪ olla. Siis todellisuudessa saa olla erimieltÃĪ kun on samaamieltÃĪ pÃĪÃĪttÃĪjien kanssa, sairasta.
@@erajuhani7151 "On utopista kuvitella ettÃĪ yrittÃĪjÃĪn/tyÃķnantajan rooli on yhdentekevÃĪ, totuudessa juuri hÃĪn mahdollistaa tyÃķnteon, ilman hÃĪntÃĪ ei ole kannattavaa tyÃķtÃĪ."
Ilmeisesti siis ajattelit kuitenkin vain pÃĪÃĪomauskon kautta tÃĪmÃĪn, vaikka nimenomaan tarkoituksena on mÃĪÃĪrittÃĪÃĪ kannattava tyÃķ tÃĪysin uudelleen. PitÃĪisi edes yrittÃĪÃĪ ymmÃĪrtÃĪÃĪ omasta maailman kuvasta eriÃĪviÃĪ mielipiteitÃĪ, eikÃĪ vain lyÃķdÃĪ pÃĪÃĪlle "UTOPIA" - leimaa.
Ei voitontavoittelua: Kommunistinen jÃĪrjestelmÃĪ ei pyri maksimoimaan voittoja, vaan sen tarkoituksena on tuottaa hyÃķdykkeitÃĪ yhteiskunnan tarpeisiin. TÃĪmÃĪ johtaa siihen, ettÃĪ yritykset keskittyvÃĪt enemmÃĪn tuotteiden ja palveluiden laatuun kuin voittojen maksimointiin.
EhkÃĪ ihmiskunnan on annettava vielÃĪ kehittyÃĪ...
@@terotammela (Ei voitontavoittelua: Kommunistinen jÃĪrjestelmÃĪ ei pyri maksimoimaan voittoja, vaan sen tarkoituksena on tuottaa hyÃķdykkeitÃĪ yhteiskunnan tarpeisiin. TÃĪmÃĪ johtaa siihen, ettÃĪ yritykset keskittyvÃĪt enemmÃĪn tuotteiden ja palveluiden laatuun kuin voittojen maksimointiin.)
TÃĪssÃĪ on juuri menty pieleen kun kuvitellaan ettÃĪ ilman kannustimia, laatu ja mÃĪÃĪrÃĪ parantuisi. TÃĪstÃĪ oli hyvÃĪ esimerkki neuvostoliitossa, kun kommunismin aikana oli ruokapula, myÃķs laadun kanssa oli ongelmia. On utopiaa kuvitella ettÃĪ ihmisten omalla halulla parannetaan asioita, joskus kokeiltiin kommuuneissa ja uskonnollisissa lahkoissa kyseistÃĪ ajattelua, mutta kaikki ovat kaatuneet johtajan/johtajien itsevaltaisuuteen. Ihmiset eivÃĪt halua ole orjia, joilla ei ole omia ajatuksia.
(EhkÃĪ ihmiskunnan on annettava vielÃĪ kehittyÃĪ) En haluaisi ettÃĪ ihmiskunnasta tulisi yhden totuuden maailma, jossa se ketÃĪ kyykkyy syvemmÃĪlle ja mielistelee pÃĪÃĪttÃĪjiÃĪ, saa parhaat edut.
Sensuuri kÃĪy kovaa.
valitettavasti kommunisti voitti vÃĪittelyn selkeydessÃĪ, vaikka en kannata kommunismia
Jaa-a mitÃĪkÃķhÃĪn nuo sanat mahtaakaan tarkoittaa "nykyÃĪÃĪn" ð
2 kovaa naista
LAOGAI - onko tÃĪssÃĪ esityksessÃĪ kukaan maininnut Kiinan keskitysleirijÃĪrjestelmÃĪÃĪ.
on kyllÃĪ todella sÃĪÃĪli ettÃĪ suuri yleisÃķ ei vielÃĪkÃĪÃĪn saa katsoa #puheenvuoro, #23media #puopolo kaltaisia keskusteluja
heidÃĪt pakotetaan nielemÃĪÃĪn kaikki se kÃĪsikirjoitettu sonta, mitÃĪ valtamedia heille syÃķttÃĪÃĪ aamusta iltaan
Kun vielÃĪ nuo kaksi jÃĪlkimmÃĪistÃĪ ottaisi tÃĪmÃĪn puheenvuoron kiihkottoman linjan. Puheenvuoro on best!
Aivan kamalaa sontaa. Huh huh ðĨĩ
Jokainen voi tehdÃĪ mitÃĪ haluaa lopputuotteena on ruokaa ja lÃĪmmin koti
PÃĪÃĪsiskÃķ Tuukka Kuru sinimustista joskus vieraaksi?
Tekis hirveesti mieli kysyÃĪ nÃĪiltÃĪ ettÃĪ miten tÃĪmÃĪ heidÃĪn utopiaideansa myydÃĪÃĪn yli viidelle miljoonalle ihmiselle. Jos kerta kommunistisessa Suomessa ei olisi valtionvaltaa pitÃĪmÃĪssÃĪ yllÃĪ tÃĪtÃĪ ihanuutta ja ihmiset ois vapaita. En todennÃĪkÃķsesti sais vastausta tai tiedÃĪn sen jo
Aina aika hankala puhua sosialistien ja kommunistien kanssa, koska niiden ideologia puuttu vaan kaikki kÃĪytÃĪnnÃķllisyys. Plus se niitten argumentit aina tuntuu perustuvan jonkinnÃĪkÃķiseen "ei tiedetÃĪ".
JÃĪnnÃĪ kappale kun en kommentoi terveisin Veksi
KyllÃĪ kilpailu on hyvÃĪÃĪ tuotannossa, minÃĪ ainaki pyrin parempaan tulokseen aina vain pienemmillÃĪ luonnonvaroilla
Onneksi nÃĪitÃĪ ei kannata juuri kukaan, ei ainakaan kukaan normaalijÃĪrjellÃĪ varustettu.
25:36 Britit orjuutti kiinalaiset opiumsodalla.
voisiko tuon Tiinan esityksen saada vaikka flÃĪppitaululle on muuten lyhyellÃĪ matematiikalla vaikeata seurata ja pysyÃĪ lipun perÃĪssÃĪ.
Nuorempana olin ehkÃĪ vasemmistolainen. Nyt kun olen saanut varallisuutta, totean ettÃĪ kommunismin tarve ottaa omistukset ja tuotantolaitokset valtion hallintoon, on vÃĪÃĪrin. Ideologisesti kommunismi olisi hyvÃĪ, toistaiseksi kommunistiset jÃĪrjestelmÃĪt ovat olleet yksinvaltaisia valtioita ja homma ei nÃĪin toimi.
Jeps, muista ettÃĪ kapitalismi ei syntynyt muutamassa vuodessa, yrityksiÃĪ ja epÃĪonnistumisia oli valtavasti ja niistÃĪ opittiin pikkuhiljaa :) Sosialismia on kokeiltu muutamaan otteeseen, ja USA on innokkaasti ollut kukistamassa nÃĪitÃĪ yrityksiÃĪ
Yhden ainoan asian kun muuttaisi kapitalismissa niin pÃĪÃĪstÃĪisi eroon jatkuvasta kasvun tarpeesta sekÃĪ talousjÃĪrjestelmÃĪn jaksottaisesta kriisiytymisestÃĪ. Se on koronkiskonnan kieltÃĪminen. Korkojen takia maailmassa on aina enemmÃĪn velkaa kuin rahaa eikÃĪ ole vaikea nÃĪhdÃĪ ettÃĪ se on pidemmÃĪn pÃĪÃĪlle kestÃĪmÃĪtÃķn yhtÃĪlÃķ.
Tarve kasvuun on kapitalismin keskeisimpiÃĪ piirteitÃĪ, eikÃĪ sitÃĪ motiivia voi muuttaað
Korot ovat ongelma vain niille, jotka elÃĪvÃĪt laina-rahalla.
@@Historia.Magistra.Vitae. Suurin osa rahasta on velalla luotua.
@@bb1ny EhkÃĪ sitÃĪ pitÃĪisi sitten kutsua joksikin muuksi.
Tuukka Kuru, Sinimusta liikkeen puheenjohtaja vieraaks
Mutta Kiinahan on tÃĪysin kapitalistinen valtio?
37:39 alle prosentti? 96mil/1400mil=6,8%
Miten Karl Marxin aatos -->teesi - antiteesi = synteesi ja se synteesi on liki aina muutunut sodaksi.
Suomen koboltti tulee talvivaarasta.
Binga onnea.
Humaanisia keskusteluja sotalordien kanssa. Jep jep.
Todella paljon utopistista puhetta eikÃĪ hirveÃĪmmin sitÃĪ et mikÃĪ olis realistisesti hyvÃĪ yhteiskunta.
Jep ja aika moni kommunistikin on samaa mielt. Aika moni on valmis auttamaan kavereita ja sukulaisia ilman rahallista vastiketta ihan vaan siks, ettÃĪ kokee sen mielekkÃĪÃĪksi. Ei tartte alkaa vetoomaan Marxin teorioihin
Jos kammarit on kutsuttu, niin toivottavasti Tuukka Kuru myÃķs.
Hahahahhaha
Kommunisti saa olla mutta ei kansallissosialisti syrjintÃĪÃĪ minÃĪ sanon !!!
ErittÃĪin mielenkintoista ja ei ihan helppo saada kommunistia puhumaan itseÃĪÃĪn paljon fiksumman kokoomuslaisen kanssa. Osasi kuitenkin pitÃĪÃĪ paasauksen pÃĪÃĪllÃĪ, koska se olikin hÃĪnen ainoa tapa estÃĪÃĪ nÃķyryytys. Vasemmisto osaa tÃĪmÃĪn edelleen paremmin. Perinteet ovat todella vahvat. TÃĪtÃĪ voi hyvin verrata herÃĪtysliikkeet paasaukseksi
Niin jos tÃĪmÃĪn kokoomuslaisen pÃĪÃĪ ei olisi ryssÃĪn ahterissa niin kuin niillÃĪ joillakin tuppaa olemaan
sandergilla on poydalla jatkuvasti leivanmurusia
Ihana toi star trek utopia... Tosin star trekissÃĪ on olemassa laite joka tuottaa mitÃĪ vaan tyhjÃĪstÃĪ
Joo tuo oli se ongelman ydin, eivÃĪt he kommunismia niin paljon yritÃĪ saavuttaa vaan odottavat utopistisen teknologisen vallankumouksen jossa eletÃĪÃĪn Star Trek maailmassa jossa on kaikkia kirjaimellisesti loputon mÃĪÃĪrÃĪ ilmaiseksi.
9 min. jaksoi katsoa. Miks te kutsutte tommosia SandbergejÃĪ puhumaan. Bingakin aika lÃķysÃĪ.
HyvÃĪ keskusteluhan tuo oli
SÃĪ oot ihan vitun lÃķysÃĪ.
Niin, kun jonkun jutut ei vastaa omia nÃĪkemyksiÃĪ, mutta ÃĪly ei riitÃĪ argumentoimaan niitÃĪ vastaa, niin semmosia ei pitÃĪisi silloin haastatella ollenkaan?
eka
Binga on kyllÃĪ huippu
Ja suorastaan absurdin fiksu 24-vuotiaaksi
Kongossa lapset kaivaa kÃĪsin kobolttia koska lÃĪnsimaiset yritykset ei pysty toimimaan siellÃĪ koska Kongon valtio on korruptoitunut, ongelma on tÃĪysin Kongolainen eikÃĪ lÃĪnsimaisten kapitalististen yritysten aiheuttama.
Kommarit hirteen
Miten se kommunismi aina johtaa nÃĪlÃĪnhÃĪtÃĪÃĪn? Hieno aate!
Onneks kapitalismi ei johda nÃĪlÃĪnhÃĪtÃĪÃĪn