Das Denkmalschutzamt wollte die über 700 Jahre alte Dorfkirche meines Heimatdorfes nicht unter Denkmal stellen (und damit die Erhaltung finanzieren). Die Renovierung musste die Gemeinde übernehmen. Aber dafür haben wir jetzt diese tolle Zollstation, die ist so hübsch.....
Mir erschließt sich die Logik hier nicht, für Denkmalschutz sind doch ohnehin die Gemeinden zuständig. Und nur weil etwas unter Denkmalschutz steht, heißt das noch lange nicht, dass der Staat finanziert. In erster Linie muss der Eigentümer für die Instandhaltung aufkommen.
@@lexmole Und wenn der Eigentümer es nicht tut, dann steht da eine Ruine als Denkmalschutz herum ... und es ist nicht mal eine Schicke Burg Ruine auf einem Berg, sondern ein verfallenes altes Zollgebäude mitten in der Stadt xD
In den 80ern wurden in frankfurt unzaehlige historische schmuckstuecke fuer nun baufaellig wuerfelbauten abgerissen. warnsinn und gier treibt die politik.
Was ich am Denkmalschutz nie verstanden habe ist, dass man statt eine kleine Auswahl von Objekten anzulegen, die man dann aktiv mit staatlicher Unterstützung vor einer veränderung der zu erhaltenden Eigenschaften schütz, sodass diese dann wirklich erhalten bleiben, schreibt man für wirklich jedes Objek mit zu erhaltenden Eigenschaften dessen Behandlung vor, sodass dann viele Eigentümer dass Objekt verfallen lassen, damit man es dann irgendwann aus Sicherheitsgründen abreißen muss, um so wieder etwas sinnvolles mit dem Grund anfangen zu können. Ich denke, dass erstes weniger teuer für die Gesellschaft ist und ausserdem Denkmäler besser erhält als zweites.
Der deutsche extrem Föderalismus ist eines der Dinge die mich an Deutschland am meisten ankotzen. Bildung, Bauvorschriften, etc. Das gehört in Hand des Bundes nicht eines Provinzfürsten wie anno dazumal beim Bund deutscher Nationen. Das hierzulande nix voran geht liegt auch, nicht nur, genau daran. Die Bundesländer gehören massiv entmachtet.
In "Per Anhalter durch die Galaxis" geht die Welt genau so unter.. es wird eine Hyperraum-Umgehungsstraße durch die Erde gebaut und weil sich die Erdbewohner nicht darüber informiert haben und dagegen beantragt haben, wird sie deswegen halt einfach zerstört ^^
Wenn es einen tatsächlichen historischen Mehrwert darstellt muss sowas natürlich erhalten bleiben. Aber man könnte ja auch einen Kompromiss anstreben und nur ein Gebäude erhalten und dabei vielleicht als öffentlichen Begegnungsraum umgestalten/renovieren und gleichzeitig auf dessen einstige Bedeutung hinweisen. Ich sehe da jetzt kein wirkliches Problem.
@@FCK-Querdenkersorry das ich die extra kosten nicht zahlen will, die mit einem altbau kommen. aber kein neues haus hinbauen kann, solange das alte noch da ist.
Bei uns im Sauerland und Ruhrgebiet werden die bestehenden alten Industrie Anlagen einfach integriert und umgewandelt in Bauprojekte. Das hätte man auch hier machen können. In das Zollhaus ein hübsches Cafe und auf der anderen Seite einen Blumenladen... Fertig. Rings herum das geplante Wohnungsbau Projekt.
das Zollhaus..da stehen 3 von den langen Brocken rum..soviele Cafes und Bluemenläden braucht niemand und die mietet auch niemand...einfach mal Ringsrum...Abstandsflächen sind auch egal oder? Die Industrieanlagen im Pott sind Identitätsstiftent und haben einen regionalen Kulturbezug. Das kann man kaum von verfallenen Zollhäusern in Hamburg sagen.
So macht es ein Eigentümer eines ehemaligen Bauernhofes bei mir, 2 Orte weiter. Auf seinem Grundstück steht eine alte Scheune irgendwann aus dem frühen 17. Jahrhundert - eines der ältesten noch erhaltenen Gebäude des Ortes. Das Gebäude ist baufällig aber unter Denkmalschutz. Mittlerweile ist die Scheune einsturzgefährdet, Mauern neigen sich nach außen, der First hat einen bedrohlichen Knick. Warum tut der gute Herr nichts?!? Weil er einst das Grundstück günstig erwarb und an gleicher Stelle ein modernes Gebäude hinstellen will. Da er aber das Gebäude nur mühsam und teuer Sanieren darf, wartet er, bis die Bude zusammengebrochen ist. Die Stadt kann zwar den Eigentümer bitten, das Gebäude instandzusetzen, aber Zwangsmaßnahmen sind nicht möglich.
Bei dem Wohnungsmangel in Hamburg bekommt man die auch so vermietet, ohne Neubau oder Renovierung, einfach ein Schild "zu vermieten" an die Tür und gut ist.
Ein paar Fakten sollten allerdings auch erwähnt werden: unmittelbar westlich dieser Fläche fährt die Bahn. Und das ist keine romantische Bimmelbahn; das ist die 7gleisige Magistrale vom Hamburger Hauptbahnhof nach Süden mit 2 Gleisen S-Bahn, 2 Gleisen Fernverkehr, 2 Gleisen Güterverkehr und einem Gleis Hafenbahn und extrem dichter Zugfolge. Unmittelbar östlich endet die Autobahn A255, der berühmte „Zweig Veddel“, bekannt und beliebt aus dem Verkehrsfunk. 8spurig geht die A255 hier in die Elbbrücken über; ferner liegt hier die Anschlussstelle Veddel/Peute mit dichtem Lkw-Verkehr Richtung Peute. Unmittelbar nördlich verläuft die Verbindungsstraße von der A255 in den ehemaligen Freihafen, die ebenfalls stark von Lkw frequentiert wird. WER WILL DENN DA WOHNEN?
@@WayanMajere das stört sich niemanden. Es sind irrelevante Zweckbauten. Aber den Behörden ist auch zuzutrauen, das die ne Tankstelle unter Schutz stellen
@@MrEvilisk Ich habe hier um die Ecke ne alte Tankstelle aus den 20ern, die unter Denkmalschutz steht und daneben durfte nur gebaut werden, wenn das Gebäude optisch an die Tankstelle angepasst wird.^^
Eine popelige Vielzweckeinrichtung, die mit minimalsten Mitteln errichtet wurde, unter Denkmalschutz zu stellen, ist einigermaßen dreist. Diese Ruine wird zudem nicht saniert. Das wäre noch der Knaller obendrauf. Vielleicht sollte man die Ruine in die Planung einbeziehen. Die Anlieferungs-Rampen könnten für Supermärkte und andere Geschäfte interessant sein, wenn man diese direkt dahinter anbauen würde. So könnte vielleicht noch das meiste der Planung gerettet werden. Allerdings sollten dann den Denkmalschützern die Kosten für die Sanierung auferlegt werden, auch die Kosten für die Anpassung der Pläne.
Wer befindet mit welchem Wissen und Können darüber ob es ein Denkmal ist oder nicht ? Schreit nach Willkür, dann lasst es noch 30J. so stehn dann ist es eh weggefault
Der Denkmalschutz muss dringend überarbeitet werden! Alte Gebäude sind ja nett, aber wir Leben halt in der Gegenwart und planen für die Zukunft. Kann ja nicht sein, dass so ein altes Gerümpel, was keine Sau interessiert, ein sinnvolles Bauvorhaben verhindert.
Es muss eine sinnvolle Abwägung zwischen Denkmalschutz und Erhaltungswürdigkeit bestehen. Wenn die Sanierung eines denkmalgeschützten Altbaus wesentlich mehr kostet als ein adäquater Neubau, dann muss der Schrott eben weichen. Deutschland ist doch kein großes Freilichtmuseum!
@@legolama123 Kann man mit Unterschriften koppeln: Mindestanzahl, um Denkmalschutz zu initiieren und ab einem Schwellenwert bindend machen. Dann wird geschützt, was genug Leute für schützenswert halten und eben nicht, was keine Sau interessiert. Auch alte Burgen und Burgruinen haben Unterstützer oder eben nicht.
Beim Denkmalschutz kommt es doch nicht darauf an, was aktuell in Mode ist, sondern was eine kulturelle oder geschichtliche Bedeutung hat, was nicht von den alliierten Bomben zerstört wurde hat man nach dem Krieg freudig abgerissen um Schneisen für die Autogerechte Stadt zu schaffen, die Meinung und der Geschmack der Menschen ändert sich
In meiner Stadt ist eine 120 Jahre alte Stiege geschützt. So abgetreten, dass kaum mehr eine Stiege erkennbar ist, und im Winter so glatt, dass man nicht drauf gehen kann.
Das Problem ist: 16 Bundesländer und überall ist die Gesetzteslage anders. Jeder kocht seinen eigenen Wurstbrei. Sowohl was Bodendenkmäler angeht, als auch Baudenkmäler etc. Das Zeug da bleibt stehen bis es einsturzgefährdet ist, dann gilt es als Gefährdung (am besten verletzt sich jemand währenddessen noch schwer dort) und dann kann/muss es weg. Totaler Irrsinn.. und das sage ich als Denkmalschützer
Joa, vielleicht bricht für diese Gebäude unter Denkmalschutz ja noch ein goldenes Zeitalter an. Die Veddeler haben da ja bereits mit so etwas in der Art ihre Erfahrungen gemacht...
Auf der Hinfahrt nach Hamburg hab ich das von der Autobahn aus gesehen und hab direkt an extra 3 gedacht und hab mich auch gewundert, dass es immer noch steht.
An der "Qualifikation" der "Fachleute" in Denkmalbehörden zweifle ich schon lange - da gibt es viele Beispiele, dass man diese Mitarbeiter dringend austauschen sollte.
Sieben Jahre Planung, da hätten die Beteiligten lange schon sämtliche anderen Ämter ansprechen müssen, um so eine Panne auszuschließen. Am besten das Grundstück schnellstmöglich kaufen vor Jahren und zur Sicherheit direkt alles planieren. Problem gelöst!
Wie im Bericht gesagt ist das Objekt erst seit kurzem unter Schutz. Es stand auf dem Land der Stadt also war ein Kauf auch nicht von nöten. Die Planung schneller fertig haben wäre die einzige Lösung.
Ich kann mir da höchstens mal ein Totto-Lotto, eine Dönerbude und einen winzigen Tante-Emma-Laden vorstellen. Wirklich mehr passt ja in die alte Bruchbude nicht rein. ...und Wasserschaden, Schimmel und Dach muss man auch richten.
Wurde die Pflege der Gebäude wieder mal vernachlässigt, "weil sie sowieso weg kommen"? Und dann ewig herumgeplant und neu geplant, bis sie unter den Denkmalschutz fallen? Das wäre fast der Klassiker.
Die Denkmalschützer sollten die betreffenden Gebäude, an denen sie so hängen, dann aber auch instand halten! An diesen Zollanlagen hat der Zahn der Zeit ja schon ordentlich genagt. Liebe Veddeler, das hat evtl. auch etwas Gutes. Sollten die Gebäude weiter so vor sich hin rotten, droht wegen Einsturzgefahr irgendwann der Abriss, und es kann neu gebaut werden.
Einfach etwas warten, denn dann fallen die Gebäude auch so zusammen. Übrigens kann man die personelle Ausstattung des Denkmalamts auch reduzieren. Die Bürger sollten das Denkmalamt besser nutzen und viele viele Anträge stellen. Die Häuser der Schönen, Reichen und Politiker mal unter Denkmalschutz stellen lassen
Substanz verkommen lassen bis die Behörde die Reperaturen zahlt oder einen Abriss genehmigt. Wäre nicht das erste denkmalgeschützte Haus das auf diese Weise doch abgerissen wird..
wenn die bewohner alle so dagegen sind, ist es wahrscheinlich nur eine frage der zeit, bis es da "zufällig" zu einem brand kommt und das denkmal "leider" abbrennt.
Wieso ist das ehemalige Zollamt denkmalwürdig, wenn der nächste Sturm es zum einstürzen bringt und sehr zerfallen ist. Abreißen und bezahlbaren Wohnraum für Arbeiter- und Angestellte herstellen.
Mhnaja. Da könnte man doch durchaus renoviert was drauß machen. Fußgängerpromenade "Zollhof" mit kleinen Cafes und Sitzbereich unter den Rampen. Einmal in der Woche Markt. Mal bisschen kreativ sein.
Haha, die Örtlichkeit kam mir gleich so bekannt vor. Im Polizeiruf aus Rostock sieht man die Gebäude ja öfter, aber aufgrund der Architektur hätte ich gedacht dass das original im Osten gefilmt wird. Hier gabs auch genau diese Art von Gebäude. Und dann wurde im Rostocker Polizeiruf mehr als 1x über den nuschelnden Kollegen aus Hamburg hergezogen...tzzzzzzz.
Ja, leider nicht. Denkmalschutz sollte grundsätzlich so funktionieren, dass dieser durch Unterschriften initiiert werden muss. Und bei einer gewissen Anzahl Unterschriften sollte er bindend werden. Dann wären viele Probleme gelöst.
Bei uns wurde ein Denkmal Geschützes komplettes Gebäude abgerissen nur für ein Hotel was nicht in der Stadt passt . Dabei hätten die etwas mit dem Hotel mischen können. Sieht aus wie ähm ja.
Is zwar ganz nett das so Was erhalten wird aber es muss nich die gesamte Anlage erhalten werden und das was erhalten wird sollte dann wenigstens in nem guten Zustand sein
Earthplayer Das geht ja noch bei mir in der Altstadt ist neben der Grundschule ein Ausgebranntes stark Einsturz gefährdetes Haus von 1890 was seit1980 leer steht und halt gebrannt hat und das Ding steht auch unter Denkmal Schutz
Dann hätten sich die Planer vorher informieren müssen ob die Gebäude unter Denkmalschutz stehen könnten. Wer 7 Jahre plant, hat auch 7 Jahre Zeit sich die Infos zu holen.
Wenn da mal nicht über Nacht ein Unfall passiert.... Es könnte ja sein das ein Stein vom Gebäude ein Grashalm erschlägt und dann das ganze Haus abgerissen werden muss
Denkmalschutz ist immer wieder ein Erlebnis, stetig werden Gegenwart und Zukunft der Vergangenheit geopfert. Dennoch bleibt die Frage.... die Stadt hat also 5 Jahre lang geplant und ist in all dieser Zeit nicht im Traum darauf gekommen, auch mal das Denkmalschutzamt zu fragen? Sollte sowas als kommunaler Bauherr nicht eigentlich zum Standardprozedere gehören?
Kann man nicht versuchen in zusammenarbeit mit der denkmalschutzbehörde ein konzept zu entwickeln die die alten zollanlagen mit in etwas modernes einbindet?
Wer sich ein bisschen in der Branche auskennt weiß, dass Denkmalschutz ein sehr schwammiger Begriff ist. Es muss der richtige mit den richtigen "Interessen" und finanziellen Überzeugungsmitteln kommen und der Denkmalschutz spielt keine Rolle mehr.
Da muss sich doch irgendjemand in der Denkmalschutzbehörde von den Bezirksplanern auf die Füße getreten gefühlt haben, anders kann man sich diese Schwachsinnsentscheidung nicht erklären 😂
Könnte man nicht die bestehenden Gebäude zu Wohnungen und Einkaufsläden umbauen? Außen Zollstation, innen Wohnungen. Wäre doch mal was anderes. Natürlich ergänzt mit Neubauten, wo Platz ist.
Mehr Dezentralisierung statt Megacities löst das Problem. Der Trend geht immer mehr zur Verdichtung, immer enger und kleiner dicht aufeinanderhocken. Unterstützt von den Minimalismustrends Wohnen auf kleinstem Raum. Je enger die Leute aufeinanderhocken, umso mehr erhöhen sich Stress und Unzufriedenheit, umso gefährlicher wird es in Städten zu leben. Die Geburtenraten sinken.
Denkmalschutz ist sowieso lächerlich also ob es irgendwem kratzen würde wie viele alte Leere Gebäude es gibt für was und für wenn muss man dies Gebäude schützen ?
Einfach Bagger mieten. Schnell Platt machen. Behaupten man hätte von nix gewusst. Die 5000 Euro Bußgeld zahlen und bauen. Sollen die Denkmalheinis doch greinen. Wenns platt ist, gibts nix mehr zu schützen und die Fläche kann sinnvoll genutzt werden.
Ich verstehe es nicht wirklich. Ja Städte und Dörfer wollen Flächenmäßig nicht größer werden aber wieso eigentlich? Platz wäre genug da. Landwirtschaft haben wir genug oder müssen wie die ganze Welt ernähren? Wohnraum könnte so billig sein wenn einfach jede Stadt und jedes Dorf sagt komm wir vergrößern etwas mehr. Die Immobilienheie würden blöd aus der Wäsche schauen.
alte gebäude mal früher schon schützen und sanieren dann würden die nicht so heruntergekommen aussehen. sanieren und anderweitig nutzen die ex zollstation.
Ist doch ok. Würde daraus einen schönen Street food market machen mit leckeren Essen und regionale bio Markt, das ganze als Event zentrum, ähnlich wie in Mailand.
@@MrEvilisk gibt genügend lehrstand, aber die Leute wollen lieber in neugebaute Wohnungen mit offener Küche, wanne und Regen Dusch und 2 Waschbecken und das ganze für 500 Euro warm, Arzt Praxen? Auch da gibt es warscheinlich genügend Gewerbe Immobilien die Lehr stehen.
@@nibortv6592 Offensichtlich hast du noch nie in Hamburg gewohnt oder eine Wohnung gesucht. Ich kannte da genug Studenten die für 700€ auf 25qm mit Etagenheizung aus den 70ern leben mussten, weil nichts anderes zu finden war. Und das schon vor 7 Jahren, jetzt ist es noch schlimmer. Was du schreibst ist kompletter Bullshit
Hm naja ich seh den Skandal eher anders herum. Was ist das denn für ein Projektmanagement? 7 Jahre Planung und keiner kam auf die Idee mal nachzuhaken ob das Gebäude unter Denkmalschutz steht oder gestellt werden könnnte 🤔 Bei Projekten (vor allem dieser Größenordnung) muss man halt ALLE Stakeholder mitberücksichtigen.
Lieber Hamburger Senat. Ich habe hier noch ein paar Kilo Sprengstoff den ich zwischenlagern muss. Können Sie mir ein Angebot machen um diesen für c.a 2 Monate zu lagern?
Liebe Beamte, Vielleicht Mal nicht im Büro schlafen, sondern arbeiten. Wenn man sieben Jahre ohne Kommunikation plant, ändert sich eben etwas. Also nicht aufregen.
Welchen Kulturhistorischen Erhaltungswert haben den die Gebäude? Besonderer Baustil, oder der letzte gebäutetyp in seiner Art. Sowas wird ja nicht einfach entschieden?
Das Denkmalschutzamt wollte die über 700 Jahre alte Dorfkirche meines Heimatdorfes nicht unter Denkmal stellen (und damit die Erhaltung finanzieren). Die Renovierung musste die Gemeinde übernehmen. Aber dafür haben wir jetzt diese tolle Zollstation, die ist so hübsch.....
Wurde in der Dorfkirche der Polizeiruf 110 gedreht? Eben.
Ach stimmt ganz vergessen, wir müssen das Teil ja auch noch von Steuergeldern renovieren lassen - danke
Mir erschließt sich die Logik hier nicht, für Denkmalschutz sind doch ohnehin die Gemeinden zuständig. Und nur weil etwas unter Denkmalschutz steht, heißt das noch lange nicht, dass der Staat finanziert. In erster Linie muss der Eigentümer für die Instandhaltung aufkommen.
@@lexmole Und wenn der Eigentümer es nicht tut, dann steht da eine Ruine als Denkmalschutz herum ... und es ist nicht mal eine Schicke Burg Ruine auf einem Berg, sondern ein verfallenes altes Zollgebäude mitten in der Stadt xD
In den 80ern wurden in frankfurt unzaehlige historische schmuckstuecke fuer nun baufaellig wuerfelbauten abgerissen. warnsinn und gier treibt die politik.
Was ich am Denkmalschutz nie verstanden habe ist, dass man statt eine kleine Auswahl von Objekten anzulegen, die man dann aktiv mit staatlicher Unterstützung vor einer veränderung der zu erhaltenden Eigenschaften schütz, sodass diese dann wirklich erhalten bleiben, schreibt man für wirklich jedes Objek mit zu erhaltenden Eigenschaften dessen Behandlung vor, sodass dann viele Eigentümer dass Objekt verfallen lassen, damit man es dann irgendwann aus Sicherheitsgründen abreißen muss, um so wieder etwas sinnvolles mit dem Grund anfangen zu können. Ich denke, dass erstes weniger teuer für die Gesellschaft ist und ausserdem Denkmäler besser erhält als zweites.
Sowas gibt es einfach nur in Deutschland.
Und der Schweiz
Die Bürokratie ist noch unser aller Untergang :D
Sowas nennt man Föderalismus, da darf jeder kräftig mitrühren!
Der deutsche extrem Föderalismus ist eines der Dinge die mich an Deutschland am meisten ankotzen. Bildung, Bauvorschriften, etc. Das gehört in Hand des Bundes nicht eines Provinzfürsten wie anno dazumal beim Bund deutscher Nationen. Das hierzulande nix voran geht liegt auch, nicht nur, genau daran. Die Bundesländer gehören massiv entmachtet.
In "Per Anhalter durch die Galaxis" geht die Welt genau so unter.. es wird eine Hyperraum-Umgehungsstraße durch die Erde gebaut und weil sich die Erdbewohner nicht darüber informiert haben und dagegen beantragt haben, wird sie deswegen halt einfach zerstört ^^
Ist Rom nicht durch deren exzessive Bürokratie untergegangen? Deutschland ist auf besten Wege das herauszufinden 😂
Einfach abschaffen den Veralteten Müll namens Bürokratie...
Warum gibt es nicht irgendeine Instanz die explizit solche Schildbürgerstreiche verhindert und bestraft?
Weil Der eine Vampir den anderen nicht beißt.
Der Denkmalschutz hat sein eigenes Gesetz.
Wie jetzt, NOCH ein Amt, das von Tuten und Blasen und dem Rest der Welt keine Ahnung haben könnte??
Gibt es. Also zumindest verhindern. Nennt sich Gericht, fordert aber etwas Engagement über dem Fernsehen bescheid geben hinaus.
Wenn es einen tatsächlichen historischen Mehrwert darstellt muss sowas natürlich erhalten bleiben. Aber man könnte ja auch einen Kompromiss anstreben und nur ein Gebäude erhalten und dabei vielleicht als öffentlichen Begegnungsraum umgestalten/renovieren und gleichzeitig auf dessen einstige Bedeutung hinweisen. Ich sehe da jetzt kein wirkliches Problem.
Macht es doch wie im Sauerland.
Da brennt zufällig immer das richtige Gebäude zur richtigen Zeit
Aufrufen zu einer Straftat? Kannst stolz auf Dich sein.
@@FCK-Querdenker Fühlst du dich ertappt ?
@@FCK-Querdenkersorry das ich die extra kosten nicht zahlen will, die mit einem altbau kommen. aber kein neues haus hinbauen kann, solange das alte noch da ist.
Bei uns im Sauerland und Ruhrgebiet werden die bestehenden alten Industrie Anlagen einfach integriert und umgewandelt in Bauprojekte. Das hätte man auch hier machen können. In das Zollhaus ein hübsches Cafe und auf der anderen Seite einen Blumenladen... Fertig. Rings herum das geplante Wohnungsbau Projekt.
das Zollhaus..da stehen 3 von den langen Brocken rum..soviele Cafes und Bluemenläden braucht niemand und die mietet auch niemand...einfach mal Ringsrum...Abstandsflächen sind auch egal oder? Die Industrieanlagen im Pott sind Identitätsstiftent und haben einen regionalen Kulturbezug. Das kann man kaum von verfallenen Zollhäusern in Hamburg sagen.
Wäre echt traurig wenn jemand nachts die Bude abfackelt und so kein denkmalgeschütztes Haus mehr steht ...
Selbst dann müsste es wohl möglich wieder aufgebaut werden.
wäre sogar wirklich so :D
So macht es ein Eigentümer eines ehemaligen Bauernhofes bei mir, 2 Orte weiter. Auf seinem Grundstück steht eine alte Scheune irgendwann aus dem frühen 17. Jahrhundert - eines der ältesten noch erhaltenen Gebäude des Ortes. Das Gebäude ist baufällig aber unter Denkmalschutz. Mittlerweile ist die Scheune einsturzgefährdet, Mauern neigen sich nach außen, der First hat einen bedrohlichen Knick. Warum tut der gute Herr nichts?!? Weil er einst das Grundstück günstig erwarb und an gleicher Stelle ein modernes Gebäude hinstellen will. Da er aber das Gebäude nur mühsam und teuer Sanieren darf, wartet er, bis die Bude zusammengebrochen ist. Die Stadt kann zwar den Eigentümer bitten, das Gebäude instandzusetzen, aber Zwangsmaßnahmen sind nicht möglich.
Da hätte der G20-Gipfel mal etwas sinnvolles bewirken können.
Bei dem Wohnungsmangel in Hamburg bekommt man die auch so vermietet, ohne Neubau oder Renovierung, einfach ein Schild "zu vermieten" an die Tür und gut ist.
Schreibt man noch "Original Altbau" Ran und schwupps kann man die mieten sogar hoch ansetzen und es wird trotzdem gemietet 😂
@@badhills7300 Naja, wenn man die wieder vernünftig renoviert und in ihren Neuzustand versetzt, könnte man die sicherlich auch als Wohnraum nutzen.
Ein paar Fakten sollten allerdings auch erwähnt werden: unmittelbar westlich dieser Fläche fährt die Bahn. Und das ist keine romantische Bimmelbahn; das ist die 7gleisige Magistrale vom Hamburger Hauptbahnhof nach Süden mit 2 Gleisen S-Bahn, 2 Gleisen Fernverkehr, 2 Gleisen Güterverkehr und einem Gleis Hafenbahn und extrem dichter Zugfolge. Unmittelbar östlich endet die Autobahn A255, der berühmte „Zweig Veddel“, bekannt und beliebt aus dem Verkehrsfunk. 8spurig geht die A255 hier in die Elbbrücken über; ferner liegt hier die Anschlussstelle Veddel/Peute mit dichtem Lkw-Verkehr Richtung Peute. Unmittelbar nördlich verläuft die Verbindungsstraße von der A255 in den ehemaligen Freihafen, die ebenfalls stark von Lkw frequentiert wird. WER WILL DENN DA WOHNEN?
Wenn der Preis stimmt, tausende. Der Hamburger Wohnungsmarkt ist ganz witzig, wenn man Vermieter ist
da wo es sinnvoll wäre wird abgerissen und da wo es nicht sinnvoll ist wird geschützt ... finde den fehler
Michael Grump keine Ahnung wo ist der Fehler ?
bei dir sonst würdest es wohl erklären als nur unnötig zu schreiben :)
@@michaelgrump9380 jetzt wissen wir was für Menschen beim Denkmalschutz beschäftigt sind 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Wer stellt den eine Zollanlage unter Denkmalschutz🤦🏼♂️
Deutsche
Naja, die ist baulich schon ziemlich einmalig bzw gibt es solche Anlagen kaum noch.
@@WayanMajere das stört sich niemanden. Es sind irrelevante Zweckbauten. Aber den Behörden ist auch zuzutrauen, das die ne Tankstelle unter Schutz stellen
@@MrEvilisk Ich habe hier um die Ecke ne alte Tankstelle aus den 20ern, die unter Denkmalschutz steht und daneben durfte nur gebaut werden, wenn das Gebäude optisch an die Tankstelle angepasst wird.^^
@@WayanMajere Die aus den 20ern haben ja wenigstens Stil. Den Behörden würde ich es bei nem Bau aus den 70ern oder 80ern zutraunen
Eine popelige Vielzweckeinrichtung, die mit minimalsten Mitteln errichtet wurde, unter Denkmalschutz zu stellen, ist einigermaßen dreist. Diese Ruine wird zudem nicht saniert. Das wäre noch der Knaller obendrauf. Vielleicht sollte man die Ruine in die Planung einbeziehen. Die Anlieferungs-Rampen könnten für Supermärkte und andere Geschäfte interessant sein, wenn man diese direkt dahinter anbauen würde. So könnte vielleicht noch das meiste der Planung gerettet werden. Allerdings sollten dann den Denkmalschützern die Kosten für die Sanierung auferlegt werden, auch die Kosten für die Anpassung der Pläne.
In Veddel ist immer was los.
Es heißt übrigens „auf der Veddel“; das ist ne Insel ☝️🙂
@@user-uy8cv6yi3f Die ist ja etwas außerhalb der Fläche
Eine Lösung: ein kleinen Teil stehen lassen und etwas renovieren, den Rest weg.
warme sanierung;) Die Feuerwehr hat woanders übung zufällig;)
Wer befindet mit welchem Wissen und Können darüber ob es ein Denkmal ist oder nicht ? Schreit nach Willkür, dann lasst es noch 30J. so stehn dann ist es eh weggefault
Sollen die das doch einfach wie bei Stuttgart 21 machen. Einfach das Denkmalschutzamt zum Weisungsemfänger runterstufen!
Der Denkmalschutz muss dringend überarbeitet werden! Alte Gebäude sind ja nett, aber wir Leben halt in der Gegenwart und planen für die Zukunft. Kann ja nicht sein, dass so ein altes Gerümpel, was keine Sau interessiert, ein sinnvolles Bauvorhaben verhindert.
Sollen sie einfach abreißen den Scheiß, dann kann das Denkmalamt auch wenig machen.
Es muss eine sinnvolle Abwägung zwischen Denkmalschutz und Erhaltungswürdigkeit bestehen. Wenn die Sanierung eines denkmalgeschützten Altbaus wesentlich mehr kostet als ein adäquater Neubau, dann muss der Schrott eben weichen. Deutschland ist doch kein großes Freilichtmuseum!
Also alle alten Burgen und Burgruinen wegsprengen oder abreißen, kosten immerhin nur Geld. Deutschland ist ja kein großes Freilichtmuseum
@@legolama123 Kann man mit Unterschriften koppeln: Mindestanzahl, um Denkmalschutz zu initiieren und ab einem Schwellenwert bindend machen. Dann wird geschützt, was genug Leute für schützenswert halten und eben nicht, was keine Sau interessiert.
Auch alte Burgen und Burgruinen haben Unterstützer oder eben nicht.
Beim Denkmalschutz kommt es doch nicht darauf an, was aktuell in Mode ist, sondern was eine kulturelle oder geschichtliche Bedeutung hat, was nicht von den alliierten Bomben zerstört wurde hat man nach dem Krieg freudig abgerissen um Schneisen für die Autogerechte Stadt zu schaffen, die Meinung und der Geschmack der Menschen ändert sich
Steht noch immer dort. Bin da vor einigen Wochen mit der S-Bahn vorbei gefahren.
In meiner Stadt ist eine 120 Jahre alte Stiege geschützt. So abgetreten, dass kaum mehr eine Stiege erkennbar ist, und im Winter so glatt, dass man nicht drauf gehen kann.
Das Problem ist: 16 Bundesländer und überall ist die Gesetzteslage anders. Jeder kocht seinen eigenen Wurstbrei. Sowohl was Bodendenkmäler angeht, als auch Baudenkmäler etc.
Das Zeug da bleibt stehen bis es einsturzgefährdet ist, dann gilt es als Gefährdung (am besten verletzt sich jemand währenddessen noch schwer dort) und dann kann/muss es weg. Totaler Irrsinn.. und das sage ich als Denkmalschützer
Ein Gebäude voller Charme und Anmut ❤️😂😂😂
Joa, vielleicht bricht für diese Gebäude unter Denkmalschutz ja noch ein goldenes Zeitalter an. Die Veddeler haben da ja bereits mit so etwas in der Art ihre Erfahrungen gemacht...
Auf der Hinfahrt nach Hamburg hab ich das von der Autobahn aus gesehen und hab direkt an extra 3 gedacht und hab mich auch gewundert, dass es immer noch steht.
Thermisch sanieren. :) vorher Papierkunstprojekt aller umliegenden Schulen einquartieren.
An der "Qualifikation" der "Fachleute" in Denkmalbehörden zweifle ich schon lange - da gibt es viele Beispiele, dass man diese Mitarbeiter dringend austauschen sollte.
Ich sag ja. Die Mitarbeiter*innen dort haben wohl ihre Augen im Aktenkoffer gelassen. Diese Gebäude sind alt und hässlich. Das kann weg
Gehört es bei alten Anlagen nicht zum normalen Bauplanungsprozess auch an so etwas zu denken? Ich sehe da die Verantwortung bei den Bauherren.
Sieben Jahre Planung, da hätten die Beteiligten lange schon sämtliche anderen Ämter ansprechen müssen, um so eine Panne auszuschließen.
Am besten das Grundstück schnellstmöglich kaufen vor Jahren und zur Sicherheit direkt alles planieren. Problem gelöst!
Wie im Bericht gesagt ist das Objekt erst seit kurzem unter Schutz.
Es stand auf dem Land der Stadt also war ein Kauf auch nicht von nöten. Die Planung schneller fertig haben wäre die einzige Lösung.
Da wäre doch mal mit ein paar Stangen Dynamit und einem Hauch krimineller Energie wirklich allen geholfen.
Ich kann mir da höchstens mal ein Totto-Lotto, eine Dönerbude und einen winzigen Tante-Emma-Laden vorstellen.
Wirklich mehr passt ja in die alte Bruchbude nicht rein.
...und Wasserschaden, Schimmel und Dach muss man auch richten.
Soll doch abgerissen werden oder sollte
Marlon
Ja SOLLTE. Aber da es die Denkmal-Doofköpfe verbieten...
Es geht nicht nur um das eine Gebäude, es geht um das gesamte Grundstück. Also Platz ist da massig, wenn diese 3 jetzigen Gebäude nicht wären ;)
Wenn sich die Sanierung noch lohnen würde, könnte man diese alten Gebäude ja gerne nutzen. Nur sieht es nicht so aus!
Wurde die Pflege der Gebäude wieder mal vernachlässigt, "weil sie sowieso weg kommen"? Und dann ewig herumgeplant und neu geplant, bis sie unter den Denkmalschutz fallen? Das wäre fast der Klassiker.
Die Denkmalschützer sollten die betreffenden Gebäude, an denen sie so hängen, dann aber auch instand halten!
An diesen Zollanlagen hat der Zahn der Zeit ja schon ordentlich genagt. Liebe Veddeler, das hat evtl. auch etwas Gutes. Sollten die Gebäude weiter so vor sich hin rotten, droht wegen Einsturzgefahr irgendwann der Abriss, und es kann neu gebaut werden.
sollen die bloß stehen lassen, sonst finde ich AUF DER Veddel ja gar keinen Parkplatz mehr =D
und ja es heißt AUF DER Veddel,
Denkmalschutz ist ja grundsätzlich so eine gute Sache - aber der Auswahlprozess ist öfters mal mehr als nur zweifelhaft..
Aus welchem gründen ist diese 2 Klassige Bruchbude denkmalgeschützt?
kann mir das mal wär erklären.
Keine Ahnung da Haben welche wie das auf gebaut wurde fleicht extrem gesoffen und Dan kam Einer auf die Idee typisch Deutschland halt
Einfach etwas warten, denn dann fallen die Gebäude auch so zusammen. Übrigens kann man die personelle Ausstattung des Denkmalamts auch reduzieren. Die Bürger sollten das Denkmalamt besser nutzen und viele viele Anträge stellen. Die Häuser der Schönen, Reichen und Politiker mal unter Denkmalschutz stellen lassen
2:10 krass wie man verarscht wird im TV 😂😂
Das schöne Zollamt lebt weiter :)
Substanz verkommen lassen bis die Behörde die Reperaturen zahlt oder einen Abriss genehmigt. Wäre nicht das erste denkmalgeschützte Haus das auf diese Weise doch abgerissen wird..
Das vergammelt doch sowieso.....welchen Sinn hat eine verottende zollstation...
Eigentlich müsste es eine Kontrollinstanz geben, die dem Denkmalschutz einschränkt, wenn es nötig wäre.....
Ohne Worte. Was ist daraus geworden?
Steht alles unverändert.
Habe zum Glück kein Denkmal geschütztes Haus aber neu eingebaut Holzfenster mit Bleiglas und Imitat + Ruderstange (keine Auflagen).
Veddel ist ja schon oft vor gekommen
Jede Ruine ist schützenswert... Es ist nicht zufassen, was sich einige "Bedienstete" (kommt vom dem Staate dienen) sich erlauben.
Wunderschön, das Teil, kein Wunder, steht es unter Denkmalschutz ;P
wenn die bewohner alle so dagegen sind, ist es wahrscheinlich nur eine frage der zeit, bis es da "zufällig" zu einem brand kommt und das denkmal "leider" abbrennt.
Wieso ist das ehemalige Zollamt denkmalwürdig, wenn der nächste Sturm es zum einstürzen bringt und sehr zerfallen ist. Abreißen und bezahlbaren Wohnraum für Arbeiter- und Angestellte herstellen.
Mhnaja. Da könnte man doch durchaus renoviert was drauß machen. Fußgängerpromenade "Zollhof" mit kleinen Cafes und Sitzbereich unter den Rampen. Einmal in der Woche Markt. Mal bisschen kreativ sein.
Setzt doch den Denkmalschutz auf die Straße. Dann wissen sie, dass es auch auf die Gegenwart und nicht nur auf die Vergangenheit ankommt.
Sind bei euch auch die Untertitel automatisch aktiviert?
nein
Haha, die Örtlichkeit kam mir gleich so bekannt vor. Im Polizeiruf aus Rostock sieht man die Gebäude ja öfter, aber aufgrund der Architektur hätte ich gedacht dass das original im Osten gefilmt wird. Hier gabs auch genau diese Art von Gebäude. Und dann wurde im Rostocker Polizeiruf mehr als 1x über den nuschelnden Kollegen aus Hamburg hergezogen...tzzzzzzz.
Denkmalwürdigkeit richtet sich nun mal nicht nach dem eigenen Astetikverständnis.
Ja, leider nicht. Denkmalschutz sollte grundsätzlich so funktionieren, dass dieser durch Unterschriften initiiert werden muss. Und bei einer gewissen Anzahl Unterschriften sollte er bindend werden. Dann wären viele Probleme gelöst.
Kommt mal hier nach Lüdenscheid, da laufen noch ganz andere Dinge.
7 Jahre Planung! Die öffentliche Hand sollte das lieber nicht selber machen.
Das Ding steht immernoch
Bei uns wurde ein Denkmal Geschützes komplettes Gebäude abgerissen nur für ein Hotel was nicht in der Stadt passt . Dabei hätten die etwas mit dem Hotel mischen können. Sieht aus wie ähm ja.
Is zwar ganz nett das so Was erhalten wird aber es muss nich die gesamte Anlage erhalten werden und das was erhalten wird sollte dann wenigstens in nem guten Zustand sein
Earthplayer Das geht ja noch bei mir in der Altstadt ist neben der Grundschule ein Ausgebranntes stark Einsturz gefährdetes Haus von 1890 was seit1980 leer steht und halt gebrannt hat und das Ding steht auch unter Denkmal Schutz
Kann man da nicht einfach eine schöne Metallplatte im Neubaugebiet an die Wand tackern?! Das dürfte für Erinnerung doch reichen.
Was ist inzwischen aus den Bruchbuden geworden?
alles noch genau so wie im Video. Wohne auf der Ecke
Man kann also jede Bruchbude unter Denkmalschutz stellen… Leute brauchen Wohnraum und wollen nicht im Museum leben.
Dann hätten sich die Planer vorher informieren müssen ob die Gebäude unter Denkmalschutz stehen könnten. Wer 7 Jahre plant, hat auch 7 Jahre Zeit sich die Infos zu holen.
Es war ja zur Zeit der Planung noch nicht unter Denkmalschutz.
genauso wie die Berliner S und ubahnhöfe!
Wenn da mal nicht über Nacht ein Unfall passiert.... Es könnte ja sein das ein Stein vom Gebäude ein Grashalm erschlägt und dann das ganze Haus abgerissen werden muss
Denkmalschutz ist immer wieder ein Erlebnis, stetig werden Gegenwart und Zukunft der Vergangenheit geopfert. Dennoch bleibt die Frage.... die Stadt hat also 5 Jahre lang geplant und ist in all dieser Zeit nicht im Traum darauf gekommen, auch mal das Denkmalschutzamt zu fragen? Sollte sowas als kommunaler Bauherr nicht eigentlich zum Standardprozedere gehören?
Aber das alte Deutschlandhaus im Gänsemarkt in Hamburg stand nicht unter Denkmalschutz und wurde einfach abgerissen. PRIORITÄTEN
Kann man nicht versuchen in zusammenarbeit mit der denkmalschutzbehörde ein konzept zu entwickeln die die alten zollanlagen mit in etwas modernes einbindet?
Als Erinnerung an dem ehem. Freihafen?
Man kommt kostengünstig an nen alten Leo mit rückeschild , dauer 5 min. !
Wer sich ein bisschen in der Branche auskennt weiß, dass Denkmalschutz ein sehr schwammiger Begriff ist. Es muss der richtige mit den richtigen "Interessen" und finanziellen Überzeugungsmitteln kommen und der Denkmalschutz spielt keine Rolle mehr.
hätte mal halt rechtzeitig gebaut. 7 jahre planung ist ja auch ziemlich lange?
Wäre schade wenn der Kram weg wäre
Da muss sich doch irgendjemand in der Denkmalschutzbehörde von den Bezirksplanern auf die Füße getreten gefühlt haben, anders kann man sich diese Schwachsinnsentscheidung nicht erklären 😂
Wegen Polizeiruf 110😂😂😂 aber die Werkstatt vom Meister Eder wurde abgerissen
7!!!!! Jahre Planung? Lächerlich
Könnte man nicht die bestehenden Gebäude zu Wohnungen und Einkaufsläden umbauen? Außen Zollstation, innen Wohnungen. Wäre doch mal was anderes. Natürlich ergänzt mit Neubauten, wo Platz ist.
Diejenigen die sich hier aufregen, würden sich sicher auch beschweren wenn ein Gebäude unter Denkmal abgerissen wird...
Gib einem Menschen Macht, und er wird sie missbrauchen.
Mehr Dezentralisierung statt Megacities löst das Problem.
Der Trend geht immer mehr zur Verdichtung, immer enger und kleiner dicht aufeinanderhocken. Unterstützt von den Minimalismustrends Wohnen auf kleinstem Raum. Je enger die Leute aufeinanderhocken, umso mehr erhöhen sich Stress und Unzufriedenheit, umso gefährlicher wird es in Städten zu leben.
Die Geburtenraten sinken.
Denkmalschutz ist sowieso lächerlich also ob es irgendwem kratzen würde wie viele alte Leere Gebäude es gibt für was und für wenn muss man dies Gebäude schützen ?
Volksentscheid in Hamburg durchführen, was soll der Schwachsinn mit "Denkmalschutz"!
Ziemlich ersichtlich warum 45 verloren wurde
Einfach Bagger mieten. Schnell Platt machen. Behaupten man hätte von nix gewusst. Die 5000 Euro Bußgeld zahlen und bauen. Sollen die Denkmalheinis doch greinen. Wenns platt ist, gibts nix mehr zu schützen und die Fläche kann sinnvoll genutzt werden.
Sind das nicht die wo so ein Krimi gedreht wurde?
Edit: Genau in dem Augenblick sagen die es auch, war nen Polizeiruf.
Dynamit?
Bestechung?
"Gut zureden "?
Der Denkmalschutz hört sich wohl nicht selbst reden...
Ist das Kunst oder kann das weg?
Ich verstehe es nicht wirklich. Ja Städte und Dörfer wollen Flächenmäßig nicht größer werden aber wieso eigentlich? Platz wäre genug da. Landwirtschaft haben wir genug oder müssen wie die ganze Welt ernähren? Wohnraum könnte so billig sein wenn einfach jede Stadt und jedes Dorf sagt komm wir vergrößern etwas mehr. Die Immobilienheie würden blöd aus der Wäsche schauen.
Für wass ist den denkmalschutz überhaubt in österreich können die großen firmen denkmalschutz wegkaufen 😂🙄
Muss nur genug Geld an die richtigen Leute gespendet werden und schon läuft alles...
Warum erlauben wir nicht denn Flüchtlingen dort zeitweilig zu Wonnen, wer weiß, vielleicht sind die gute Helfer in der Not.
Sieht aber nicht so renovierungsbedürftig aus, wie die echte Magdeburger Polizeiwache
alte gebäude mal früher schon schützen und sanieren dann würden die nicht so heruntergekommen aussehen. sanieren und anderweitig nutzen die ex zollstation.
Veddel da kommen die besten Hosen ever her
Ist doch ok. Würde daraus einen schönen Street food market machen mit leckeren Essen und regionale bio Markt, das ganze als Event zentrum, ähnlich wie in Mailand.
Klar, davon braucht man noch mehr. Wohnungen und Praxen für Ärzte sind überbewertet
@@MrEvilisk gibt genügend lehrstand, aber die Leute wollen lieber in neugebaute Wohnungen mit offener Küche, wanne und Regen Dusch und 2 Waschbecken und das ganze für 500 Euro warm, Arzt Praxen? Auch da gibt es warscheinlich genügend Gewerbe Immobilien die Lehr stehen.
@@nibortv6592 Offensichtlich hast du noch nie in Hamburg gewohnt oder eine Wohnung gesucht. Ich kannte da genug Studenten die für 700€ auf 25qm mit Etagenheizung aus den 70ern leben mussten, weil nichts anderes zu finden war. Und das schon vor 7 Jahren, jetzt ist es noch schlimmer. Was du schreibst ist kompletter Bullshit
Warum nicht einfach Wohnungen und Läden in die Gebäude rein bauen? Stell ich mir ziemlich stylish vor in sonner alten Zollstation zu wohnen ...
Des muss trotzdem gebaut werden
Hm naja ich seh den Skandal eher anders herum. Was ist das denn für ein Projektmanagement? 7 Jahre Planung und keiner kam auf die Idee mal nachzuhaken ob das Gebäude unter Denkmalschutz steht oder gestellt werden könnnte 🤔
Bei Projekten (vor allem dieser Größenordnung) muss man halt ALLE Stakeholder mitberücksichtigen.
Lieber Hamburger Senat. Ich habe hier noch ein paar Kilo Sprengstoff den ich zwischenlagern muss. Können Sie mir ein Angebot machen um diesen für c.a 2 Monate zu lagern?
Liebe Beamte,
Vielleicht Mal nicht im Büro schlafen, sondern arbeiten.
Wenn man sieben Jahre ohne Kommunikation plant, ändert sich eben etwas. Also nicht aufregen.
Welchen Kulturhistorischen Erhaltungswert haben den die Gebäude? Besonderer Baustil, oder der letzte gebäutetyp in seiner Art. Sowas wird ja nicht einfach entschieden?