👏👏👏браво! Достойное видео. Поговорил, поумничал, подержал бумажки в руках, рассказал какой умный, сделал на глазок, сказал что понятия не имеет сколько чего, куда и кого, что-то там там налил, сколько то подержал, сказал что получилось на вкус и радуйтесь ребята такому научному подходу! Не то что там какой-то Тимофей, который взял 9 образцов и 1 контрольный, взял несколько разных способов и приспособлений для фильтрации, отнес в лабораторию и показал количественные измерения и заключения лаборатории. Чистый кайф! Жалко, что потратил 30 минут на воду водную, так бесполезно я еще свое время не проводил
Андрей, Добрый день! Не подскажешь ссылку на этого Тимофея? Чë-то совсем не получается найти... Я вот реально этого товарища не понял! У нас из поколения в поколение, традиционно использовался активированный уголь! Я, когда получал отравления от магазинной водки, лечился именно домашним самогоном отца! И сахарную брагу мы ставим на три четыре недели, пока она не станет абсолютно прозрачной! Осадки не выбрасывали а использовали в новой закваске, причём с половиной дозировки сахара и дрожжей получаем тот-же выход продукта! Без запаха и с замечательными потребительскими качествами...
Когда раньше, делал сахарный самогон, то разбавленный сырец пропускал через уголь, что помогало избавиться от излишней вонючести. Сейчас делаю только зерновой продукт иногда с добавлением сахара, и углём не пользуюсь. Нет таких уж неприятных запахов.
@@uznikif8759 Канал "Самогонщик Тимофей" он с лаборатории принес результаты по нескольким способам углевания. Результаты на лицо: углевания работает и ещё как. А этот Счастливчик с умным лицом и наглым тоном несёт полную дичь. В одном случае лабораторные исследования образцов, а в другом - пустой трёп".
1. Тимофей хороший анализ провел подтверждаю. 2. Брянский винокур рассказал теорию с подтверждением через литературу. 3. Прогоните разок сырец через уголь и удивитесь. А это попиздеть с бумажки с умным видом ценности имеет как лепет ребенка.
@@uznikif8759кладу 20 таблеток активированного угля в сухопарник на первую перегонку. По окончании перегонки уголь приобретает консистенцию пластилина, а воняет тошнотворно. Разумеется, теряется часть ароматики фруктовых браг, но крайне незначительно, зато получаем высококачественный продукт. К слову, вторая перегонка начинается в районе 87°, что уже весьма показательно для знающих людей.
Что могу сказать. Чисто из практики. Углевал самогон, замучился бороться с пылью. Перестал углевать, начались жалобы о похмелье, народ стал подозревать, что у меня дешевая водка , а не собственный продукт. Стал снова углевать, жалобы прекратились. Сам с похмелья по жизни не болею. Гоню на на Люксе 7. Так что , по сути, мне углевание усложняет жизнь, но практика говорит, что уголь убирает какую то каку, которая дает похмелье. Как то так.
двадцать лет чищу самогон активированным углем и всегда он после очистки пьется легко и утром состояние отличное.Свойство угля впитывать вредные вещества в том числе боевые отравляющие вещества , поэтому его используют в противогазах.Почему он способен впитать например синильную кислоту, фосген иприт итд , а в желудке др отравляющие вещества а самогон не очищает Нет логики.Да и если выпить не очищенный и очищенный разница есть
Вы занимаетесь профанацией, то есть в данном случае используете ненаучный подход. Голословно утверждаете (даже без ссылок на источники) о вреде альдегидов, возникающих при углевании. Проведите сравнительный химанализ самогона до и после углевания, обратитесь к экспертам за заключением о фактическом возникновении альдегидов и их влиянии на организм. Тогда это будут обоснованные утверждения. Ну а сейчас - это только голословные утверждения. Всего-навсего и не более. Можно много наговорить, но прежде чем утверждать, нужно провести исследования, подтверждающие точку зрения. А для начала несколько вопросов: 1. Какие альдегиды образуются при углевании? 2. Сколько их образуется? 3. Представляют ли они на самом деле реальную опасность для организма? 4. Какой способ углевания наиболее безопасен?
Ну о какой химической реакции с углеродом может идти речь?!!Уголь даже катализатором быть не может!Через берёзовый уголь самогон очищают ещё со времён Ивана Грозного!!!Вся рота невногу,а он самый вумный.В психиатрии есть этому определение- бесплодное мудрствование.
@@sccreen мне наоборот нравится сэм сахарный после углевания, но я пока крепче 95-96 не делал, запах дрожжей не много остаётся, хотя я даю время на осветление браги, первый раз быстрый перегон, второй уже дробный, после разведения до 42-43, запаха, ну почти нету, и на вкус ну почти нету, но не совсем) скоро попробую 96-96.6 делать, может совсем изчезнет, тогда не буду углевать. Зерновой без угля. И да у меня сахарный получается после углевания, и до него очень мягкий!
@@djedaymystic сахарный так и так норм, хотя мож я и привык уже к нему, но водка отвратительна мне она очень тяжело идёт, а сахар прежде чем заквашивать варю и пенку снимаю как пенится перестаёт так в брагу, головы есть а вот хвостов по минимуму и мягкий, и вкусный сахар стараюсь брать с южных районов он слаще и выход больше
При производстве активированного угля сырье проходит два основных процесса 1. Карбонизация. Удаление летучих фракций (смолы). Нагрев 900 градусов. 2. Активация. Пропускание перегретого пара воды через уголь при температуре выше 1200 градусов. Поверхность угля освобождается от тяжёлых соединений. Размельчают для получения максимальной насыпной плотности. Поверхность активированного угля это поверхность всех пор. Поэтому активная поверхность составляет сотни метров квадратных на грамм
Улучшение дегустационных показателей водки при очистке сортировки углем объясняется адсорбцией углем примесей спирта, придающих ему неприятные запах и вкус. Определенную положительную роль играет содержащийся в порах угля кислород воздуха, который окисляет этиловый и другие спирты в соответствующие альдегиды и кетоны, а затем - в кислоты, образующие со спиртами сложные эфиры. Физическая адсорбция вызывается межмолекулярными, или Ван-Дер-Ваальсовыми силами, и происходит главным образом в микропорах активного угля. Уксусный альдегид из водных растворов адсорбируется свежим углем почти полностью, отработавшим углем - несколько меньше. При адсорбции из водно-спиртовых растворов с 0,0005%-ной начальной концентрацией альдегида наблюдается незначительное его нарастание, происходящее за счет окисления спирта; при концентрации 0,001-0,005% содержание альдегида в растворе незначительно уменьшается. Следовательно, новообразование уксусного альдегида и его адсорбция в значительной мере компенсируют друг друга. Адсорбция активными углями из водно-спиртовых растворов изоамилового и вторичного бутилового спирта, фурфурола, уксусной кислоты, ацетальдегида и этилацетата происходит тем сильнее, чем выше молекулярная масса примеси и чем ниже крепость спирта. Кроме физической адсорбции, уголь обладает химической сорбцией, или хемосорбцией. Необратимая сорбция кислорода углем приводит к образованию окислов основного характера которые при взаимодействии с водой дают основание. Гидроксильные ионы, переходящие с поверхности угля в раствор, удерживаются противоположными зарядами поверхности, образуя двойной электрический слой. Такое строение некоторых участков поверхности угля подтверждается значительно большей сорбцией углем марки БАУ кислот, чем щелочей. В пользу этого говорит и лучшая адсорбция кислот свежим углем по сравнению с отработавшим на очистке водочных сортировок. Известно, что в процессе обработки водно-спиртовых растворов активным углем происходят реакции окисления непредельных соединений и спиртов, реакции этерификации и омыления сложных эфиров. Какова последовательность состояний, через которые проходит каждая из систем реагент - реагирующая молекула, превращаясь в продукты реакции, иными словами,- каков механизм реакций в условиях обработки водно-спиртовых растворов активным углем, достоверно неизвестно. При продолжительном контактировании с углем в сортировке возрастает содержание альдегидов. Для его снижения рекомендуется при динамическом способе обработки в колонки укладывать слой силикагеля, который является лучшим адсорбентом альдегидов, чем активный уголь. Альдегиды являются промежуточным продуктом каталитического окисления этилового спирта и его примесей. Образовавшиеся альдегиды частично адсорбируются на поверхности активированного угля, окисляются до кислот с образованием сложных эфиров, другая часть альдегидов остается в растворе. Новообразование сложных эфиров относится к положительному воздействию активированного угля на органолептические свойства водок. Большинство реакций катализируется оксидами металлов, всегда содержащимися как примесь в активированном угле. Окислителями могут быть как ионы О2-, посылаемые в раствор адсорбированным на угле кислородом, так и молекулярный кислород, всегда содержащийся в водно-спиртовых растворах, активируемый катализаторами - оксидами металлов. В некоторых случаях процессы окисления, а затем и этерификации, усиливают за счет нанесения на поверхность активированного угля коллоидно-диспергированного серебра (Тарасов А. В., Завьялов Ю. Ф., Месхи Р. Г.). При этом скорость фильтрации сортировок через слой активированного угля (динамический способ обработки) повышается в 2-2,5 раза. Каталитические свойства активированного угля зависят от крупности фракции угля, времени контакта и первоначального количества микропримеси в сортировке. Наиболее интенсивный рост альдегидов наблюдается в случае использования порошкообразного угля. При проведении обработки сортировки во взвешенном слое активированного угля оптимальным временем контакта следует считать 15-20 мин, когда скорость каталитического разложения спирта еще не превышает скорости сорбционного процесса.
При всем уважении...Сущность активации состоит во вскрытии пор, находящихся в углеродном материале в закрытом состоянии. Это делается либо термохимически (предварительно материал пропитывают раствором хлорида цинка, карбоната калия или некоторыми другими соединениями, и нагревают без доступа воздуха), либо путём обработки перегретым паром или углекислым газом или их смесью при температуре 800-850 °C.-Вики.
Я не пойму зачем ты снял этот ролик ,ты бы не пробовал и выводы не делал,а взял бы в лабораторию здал и сказал мужики так да так ,че вредно а че полезно
Если бы он сделал так, нашлись бы персонажи, которые сказали, что лаборатория не та, данные подкорректированы и т.д. В данном случае - это вопрос доверия. Для тех людей, для которых автор является неким авторитетом в данной области, такого видео более чем достаточно. А остальные пусть ставят дизлайк и отваливаются в свое угольное болото.
Просьба к автору пояснить, каким образом дегидрируется спирт, чтобы превратиться в альдегид? Желательно привести уравнение реакции. То же самое с фурфуролом. Просьба привести уравнение химической реакции показывающее превращение спирта в фурфурол. Надеюсь, автор имеет высшее химическое и поставленные вопросы не вызовут затруднений. Спасибо.
Раньше все чистили марганцовкой, потом оказалось вредно. Потом чистили углем, разносортным, оказалось таблетки и для мангалов не катят. Стали покупать (фирмовый) уголь, а он сейчас тоже не катит. Пить вообще Вредно. Я останусь при своём мнении. Колонны не имею, в химии не волоку, по альдегидам диссертаций не писал. Как углевал, так и буду углевать...
За марганцовку скажу что этим методом так же пользуются при производстве водок. Ничего естественно этим методом не очистить но происходит окисление спиртов, образование альдегидов. То есть практически то же что и при углевании.
По моему данное видео скрытая реклама ректификационных колон. Уголь реально очищает дистилят. Чтобы понять это не нужно иметь научных степеней, достаточно налить в стопочку очищенную и не очищенную. Для эксперимента можно созвать соседей на дегустацию. По моему только конченный алкаш не почувствует разницы. :-)
Я спирт сырец всегда пропускаю через уголь,разница даже в запахе колоссальная!Дробный перегон на колонне и сэмчик получается класный!После того как я начал делать самогон,друзья и соседи не хотят больше пить ни водку ни Армянские коньяки😀Замечу что соседи не бухари,а в полне обеспеченные люди!
Поддерживаю, сам чищу углём сырец перед вторым дробным перегоном и скажу, что чистка сырца углём много хорошего даёт в плане запаха и вкуса конечного продукта (после второй дробной перегонки который). В своё время сравнивал конечный продукт, когда одну партию СС не углевал, а вторую - углевал; так вот, во втором случае на запах и вкус заметно лучше получается. В обоих случаях СС был из браги на спиртовых дрожжах, а уж когда раньше хлебопекарные использовал, так там разница заметна ещё сильнее - СС при чистке углём по запаху намного лучше становится. Так что и впредь буду придерживаться этого правила - промежуточная очистка СС углём.
Бред неуча. Материал не знает(свойства актив. угля и технологии его пр-ва). Как автор может рассуждать о процессах Органической химии не зная её АЗов. 17 мин времени потратил зря
Перед тем как добавить глюкозы в самогон, дабы смягчить вкус, сделал углевание. После углевания не стал добавлять глюкозу. Самогонка (вернее даже дистиллят) стал мягче и слаще. После этого для себя углюю. И не зря же столько дизлайков!
Скажу одно. Я уголь использую один и тот же несколько лет... А именно углюю самогон, затем прокипячу использованный уголь в воде, затем прокаливаю в духовке... И уголь готов снова к углеванию самогона. Дак вот когда кипячу уголь можно даже заметить маслянистые капли на поверхности воды, а вода когда ее сливаешь имеет четко выраженный запах сивухи... Самогон приобретает водочный вкус.... Я за углевание....
Я лично пропускаю самогон через уголь только в одном случае: перед второй перегонкой, чтобы избавится от маслянистой пленки на поверхности самогона. Прогоняю через обычный активированный уголь для лвз в химической воронке, подложив под низ бумагу для фильтрации. После прогона самогон в банке чист, а уголь весь склизкий и переливается
У углевания есть свои адепты, тема не нова. Вы хотите сказать, что углевать имеет смысл только самогон из 95+ спирта для водочного вкуса? Я согласен, что бормотуху углём не исправить кардинально. Но с Ваших же слов при углевании множатся альдегиды, значит и водке из ректификата они также будут...что-то у меня не бьётся. Если бы на производстве использовали уголь только для "водочного вкуса", это звучит, как минимум неубедительно, зная, что уголь абсорбирует токсины. А тут получается, что при производстве водки, её углюют, чтобы в ней появился еще один токсин-уксусный альдегид? Я бы не был так категоричен в высказываниях без более веских обоснований, учитывая, что Вас смотрит большая аудитория. С тем, что надо получать максимально чистый дистиллят или спирт на колонне никто не поспорит, я думаю. Но чтобы утверждать однозначно, неплохо было бы приложить к Вашим словам сравнительную хромотограмму, например.
Все на словах. Делаю двойной перегон и делаю углевание готового продукта. Разница не то что ощутима, а просто охрененная, получается продукт без привкуса и запаха. Да, это не водка с ректификационной коллоны, будут далекие нотки сэма, но это лучше чем без углевания.
Какое же говно надо умудриться сварить, чтобы потом очищать углем!? Это всё от дремучей жадности с захватом голов, а еще больше хвостов со всей своей дрянью!
Именно из-за "годами" там совсем другая химия, и те же альдегиды живут дальше разлагаясь и трансформируясь дальше. Да и не заливают в бочку совсем уж дерьмо грязное.
@@TheLuckyChip привет,вопрос вот качественный самагон а чем его смягчить вот пьют и говорят что жесковат ,по ощущениям крепковат хотя 40 градусов как его сделать мягче чтобы приятнее пился?
@@СергейЗолоторёв-в4п глюкозой / декстрозой сейчас во всех алковарных магазинах есть. Ну а перед этим моэно через кувшин аквафор фильтрануть. Пользовался разным оборудованием поэтому есть опыт в этих экспериментах.) Счастливчик не винокур, он инженер не нужно ему задавать вопросы по винокурне. Не путайте теплое с мягким.
К сожалению пока у винокуров не проснется интерес к истории того чем они занимаются подобное мифотворчество будет процветать. 1. Применение угля для очистки самогона это русское изобретение, которое получило широкое применение на винокурнях не только Российской Империи, но и многих странах мира. Оно было сделано в результате исследований и опытов по адсорбции древесным углем русским химиком и фармацевтом немецкого происхождения Товием Егоровичем Ловицом (Tobias Johann Lowitz 1757-1804). В 1785 году. 2. Это был без преувеличения прорыв в винокурении того времени, вполне сравнимый с появлением первых промышленных ректификационных аппаратов. Дело в том, что в то время при обычной перегонке (перегонка паром еще практически не применялась) в медных кубах на голом огне густые браги пригорали. Что сказывалось самым неприятным образом на вкусе и запахе получаемого хлебного вина имевшим помимо этого еще и характерные сивушные «тона». И теперь появился простой способ значительно улучшить запах и вкус хлебного вина. 3. Рождение в России «холодного винокурения». Первоначально способ, предложенный Ловицем, состоял в добавлении в куб древесного угля при перегонке браги и выгнанного из нее хлебного вина. После проведения дальнейших опытов он был скорректирован. Для получения лучшего результата хорошо прокаленный и мелкоизмельченный уголь добавлялся уже только при второй перегонке. В дальнейших опытах Ловиц стал проверять, можно ли очищать хлебное вино углем, но уже без перегонки. Т.е. более простым и доступным «холодным способом». Оказалось, что это возможно и дает весьма хороший результат. Чем собственно пользуются до сих пор. 4. В конце XIX века в России и Европе винокуры уже применяли практически только холодную очистку углем. В основном при подготовке сырого спирта (спирта сырца) к ректификации и обработке готового вина (водки) для улучшения ее запаха и вкуса. 5. В Российской Империи к ректификованном спирту, из которого изготавливали казенное вино (водку) предъявлялись самые жесткие требования. В технологии производства уголь в обязательном порядке использовали в трех операциях: I. При очистке спирта сырца. Его разбавляли водой до 45° и фильтровали через древесный уголь в следующей пропорции: 0.5 фунта угля на одно ведро фильтрата при 24-х часовом контакте с углем. Это около 205 гр. (фунт 409,5124 гр.) на 12 литров (ведро 12,29941 литров). II. При очистке ректификованого спирта перед второй ректификацией для получения спирта высшего качества (двойной ректификации). Он разводился водой до 40° и фильтровался через уголь в пропорции 0.5-1 фунт угля на одно ведро фильтрата. III. При изготовлении столового очищенного вина из спирта двойной ректификации. Для фильтрации «сортировки» брали березовый уголь в пропорции 0.5 фунта на 1 ведро фильтрата. 6. От промежуточной фильтрации спирта-сырца перед ректификацией, а так же обработки разведенного водой ректификованного спирта перед второй ректификацией (для получения спирта высшего качества) полностью отказались в СССР только в тридцатых годах прошлого века. Из-за того что оборудование для ректификации и технология сгонки стали более совершенны.
совершенно верно. отличный способ очистки. Пользую давно. никаких альдегидов не наблюдал, только влияет качество и запах дрожжей, ибо он остается в сэме.
Если столько возможностей, почему бы не отнести в лабораторию сэм до углевания и после? Засыпать и пусть сутки постоит. У меня нет такой возможности, а хотелось бы узнать результат.
Да нафига что-то носить, если всё уже заносилось и результаты выкладывались - на ХД целая ветка посвящена хроматограммам, в том числе и до угля и после.
@@bovane13 , кликнуть вашу ссылку страшно ☺, немного зная тот форум, думается там страниц 100 по этой теме - засосёт на долго ☺. Вы наверняка осилили ту инфу? Что скажете? Есть объективные доказательства?
@@andreiivanov9229 скажу, что результаты хроматографии в миллионы раз объективнее того словоблудия которое мы слышим в этом ролике. P.S. Если хватает времени смотреть видео на ютубе, то и на 100 страниц текста времени должно хватить, почитайте, не уподобляйтесь автору ролика, узнаете много полезной информации.
@@bovane13 , ох, Валентин, ради этих ста страниц придется чем- то жертвовать ☺. Даже не знаю чем. Понадеялся на ваше резюме. Видимо напрасно. Чтож, открою в браузере еще одну закладку по вашей ссылке - может когда-нибудь придет время.... ☺
Самогонщик Тимофей делал подробный разбор различных способов углевания с отправкой самогона на экспертизу в хим. лабораторию - там полезный контент, а тут бесполезный треп, честно говоря не ожидал здесь такого.
и собстно там же тимофей и доказал исследованием что углевание дает результат. именно кокосовый уголь изменяет количество примесей... глупо уж лаборатории не верить
Уголь, в принципе, никак. Но у вас же не чистый уголь, потрудитесь ещё раз перегнать перед углеванием, промыть аппарат и щмеевик, и перегнать после углевания аппаратуру. Ну и ароматизация после, на Ваш вкус, мацерация...
Спирт сырец из сахарной браги разбавляю до 15% . 2 столовые ложки кокосового угля на 1 литр полученного раствора. Периодически перемешиваю в течение 30 минут. Далее дробный перегон. В результате нет никакого неприятного запаха и послевкусия.
@@brandbmw6642 Любе вугілля листяних порід.У мене вугілля з каміна і мангала,бо топлю в основному обрізом саду..Чим крупніше вугілля тим краще.Мілке і пиляку не практикую.Вугілля адсорбент,а не хімічна якась сполука.Його формула чистий карбонат.Впитує те що на повнрхні.Проникають в нього самі легші молекулярно частини,а це сивухи,спирти які знаходяться на поверхні. При другому перегоні,як би не ловив,а якась частинка таки вроникає,от вугілля його і ловить
Горбачевская кампания против алкоголя ,научила и казахов гнать самогон не хуже украинцев. Гнал через актив.уголь,потом добавлял молоко в готовый продукт,как отстоятся,шлангом медицинским аккуратно сливал в другую посуду. Уголь убирает запах,а молоко сворачивается и убирает сивушные масла. Настаивал на дубовом коре,
Читайте академическую советскую литературу по очистке спирта сырца. Убирается до восьмидесяти процентов головных и хвостовых фракций. Крепость при очистке должна быть примерно десять градусов. Потом обязательно второй перегон с покапельным отбором голов. Перегоняю до девяноста восьми градусов в кубе. Хвостов нет от слова совсем. Бражная колона с спн и узлом отбора по жидкости.
Голови і хвости чисто без дефлєгматора важко відділити,все одно щось попадає.От для того і вуглюють. А якщо у вас хороша колона з насадками і девлєгматором,то вуглювання можна і не робити.
Уголь очищает самогон не механически как фильтр , а химически. ..... К примеру . вы замечали когда в банку с самогоном бросаешь несколько таблеток атев. угля , происходит реакция, на поверхности появляется какая то пленка.... Или когда траванешься пьют уголь , он нейтрализует лишние бактерии которые вызывают дискомфорт.
Паша сколько раз углевал но после уголь ваняет сивухой и в самогоне на дне банки из углевой пыли образуется со временем какая то слизь - что это такое???
1. Активация угля это совсем не измельчение. Сущность активации в раскрытии пор для увеличения внутренней поверхности, например при помощи перегретого пара и пр. 2. При углевании дистиллятов зачастую добиваются растворения из угля "вкусовых веществ", например из кленового угля как у Jack Daniels.
Подписан на канал Счастливчика, канал очень нравиться, приятное и доступное изложение Счастливсиком - со многими ранее его видео согласен на 95%. НО это видео показалось неоднозначным. После просмотра этого видео углубился в просторы интернета для более подробного изучения влияния активированного угля на дисцилят. (Меня побудило к этому также высказывание Счастливчика, что он не вкурсе сколько вообще надо по времени углевать спирт сырец). Сам всегда углюю спирт сырец разведённый до 20% , а дальше с разделением на фракции на калонне... Также применял активированный кокосовый уголь для "избавления плинтусовки" (настоянный на дубе дисцилят в 40%) . Когда аромат устраивал, а вкус нет. Эффект заметен, но и ароматы урезаются сильно. Потом посмотрев одно из видео Счастливчика, я решил оставить ещё один такой же дисцилят со вкусом "плинтусовки" на длительное время для окисления танинов. (Применял аэрацию)- и через 6 месяцев продукт был нормальным. Осталось еще пол года выдержать...., хотя там плинтусовки уже нет! В запахе нотки ванили, шоколада и вкус нормального Бурбона. (А вот когда сравнил с оригинальным Джим Бимом- я и знакомые которые дегустировали эти два напитка - были очень удивлены, что оригинал пить нельзя🤮...... хотя пару лет назад мне нравился Джим Бим. (Покупал Джим Бим в сети Красное Белое, потом и акцизку проверял- все настоящее..... ...) По итогу мой бурбон и по вкусу и по органолептике мне понравиться в несколько раз больше...... Хотя ему еще пол года стоять.....🤔 Также применял углевание для получения "водочного вкуса" зерновых дисцилятов. Чем в принципе остался доволен. А цель написания данного комментария была: поделиться следующей информацией, которая попалась мне на глаза. В сети мне попалась интересная статья одного блогера, где он ссылается на выдержки из книги - "Производство спиртных напитков" (А.К. Дорош, В.С. Лысенко)- где написано, что "...экспериментально доказано, что из разбавленного ректификационного спирта активный уголь может поглотить до 92% содержащихся в нем сложных эфиров и до 86% сивушных масел..." А также в книге есть и такая цитата "... что касается альдегидов, то под действием активного угля вначале их содержание увеличивается, потом начинает уменьшаться и достигает минимального значения к 15 - 20 минуте обработки, после чего снова начинает увеличиваться и через 5 -6 часов после начала обработки превышает исходную концентрацию их в 1,3 и 1,5 раза..." На видео Счастливчик интуитивно попал в этот промежуток времени☝️💪 Хотя я всегда углевал 30-40 минут. Теперь вопрос: есть мнение А.К. Дороша, В.С. Лысенко и мнение Счастливчика, которые не совпадают в части возможного поглощения углём 86% сивушных масел и 92 % сложных эфиров. Вот если бы провести анализ- до углевания и после углевания?! Тогда возможно будет ясность. У меня провести такие анализы в настоящий мент нет возможности. А как говориться - " блогерам в этом плане проще"😜 К тому же Счастливчик на взаимовыгодных условиях и рекламу сделает той лаборатории, которая будет проводить анализы, может другие винокуры после этого также будут обращаются туда, понимая примерные затраты.... Кому интересно скину ссылку на статью, о которой я написал выше: vinodela.ru/ochistka-samogona-aktivirovannym-uglem.html А также в подтверждение сказанного автором в видео: еще ссылка на другую стаю , поподробнее - о составе голов, хвостов и сивушных: масел. (И про фурфурол в том числе): vinodela.ru/izuchaem-sostav-golov-xvostov-sivushnyx-masel.html Счастливчику удачи в развитии канала 🤝, а всем винокурам- отличных дисцилятов 🙋♂️
Если бы потрудились , посмотреть на книгу, на которую ссылаются в вашей цитате, то заметили бы, что это не научная статья, а книга 1995 , уровня газеты "Спид-Инфо". В те смутные времена, что только не издавалось. И даже воду через телевизор заряжали и этим лечились. Даже в приведенной вами выдержке, описание безграмотное.
"Дмитрий К" - что же Вы так нервно реагируете? Я же написал, что после просмотра данного видео решил проманиторить данную тему по тщательнее. И наткнулся на статью одного блогера, которую и привёл здесь. А саму книгу о которой ссылается блогер- я не изучал. Поэтому и привёл ссылки, где вычитал про это. Если обладаете знаниями о положительном или отрицательном влияния углевания - поделитесь со ссылками на источники не от "СпидИнфо". Или на исследования в этой области!
@@pravka-atlant формат комментов в ютубе не предусматривает лекций. Для знаний, есть научные работы которые можно найти поиском в инернете. По факту тема очень обширная. Но главное, то что спиртное не чистят углем, а уж какие изменения происходят при углевании, тема совсем другого разговора и отнюдь не короткого.
Недавно в руки попала советская книжка про самогон , так вот там написанно по поводу угля следующее ! На Руси угле вали обязательно но к углю были очень высокие требования , при приготовлении самого угля использовали отборные паленья , определённого возраста ,определённой длинны и толщины , не должно бало быть коры и даже сердечники отделяли уже в готовом угле , сорта деревьев и тд и тп . Так что господа самогонщики лаборатория это конечно наука и против неё не по прешь , но ни кто не задумывается по поводу качества угля . Вы сначала убедитесь что уголь качественный или даже его проверьте в лаборатории а потом утверждайте что от угля толку нет !!!
Купил катридж от фильтра, купил насос , прогоняю сс в течение часа через фильтр наполненный кокосовым углем из бочки в бочку и потом внутри бочки оставшееся время . Запах уходит, уголь потом маслянистый . Потом сс оправляю на ректификат. До этого еще перед первым прогоном брагу осветляю бентонитом.
Лучший способ "очистить самогон от сивушных масел" - не допускать их попадания в конечный продукт. Для этого нужен дистиллятор с ректификационной колонной. Он позволяет отделить эфиро-альдегидную фракцию и метиловый спирт (ЭАФ) в начале процесса, и тяжёлые спирты (сивуху) в конце. Разумеется, абсолютной очистки в домашних условиях добиться невозможно, но продукт по качеству получается сравнимым с элитными напитками - особенно, если настоять на обожженной дубовой древесине. Очистка древесным углем также хороша и никогда не лишняя. Например, фирма "Баккарди" свой спирт для рома очищает углем, полученным из кленовых брусьев. Т.е., вид древесины для угля имеет значение, и уголь должен быть выжжен правильно.Тогда не будет вопросов "верю - не верю". "Очищать" спиртосодержащий продукт перманганатом калия, как минимум, глупо. Согласно химической номенклатуре, перманганат недопустимо даже хранить на одной полке со спиртом: при их смешении, смесь воспламеняется. Т,е., происходит элементарное окисление, с образованием окиси марганца (чёрная взвесь) и воды. Вам это надо? Учите химию за 7 класс - там всё это есть.
Расскажу свой жизненный опыт. Был самогон, руки не доходили до второй выгонки, а выпить ну очень хотелось. Ясен пень употребил, утром хреново, думаю что пока не перегоню больше ни ни. Через некоторое время ситуация повторяется как под копирку, со всеми последствиями. И вы думаете что побежал и перегнал? Фиг там. Я думаю многие знают и понимают что такое когда хочется выпить, но в следующий раз я в порцию которую решил употребить отуглевал, на вкусовые качества не повлияло и я сомневался. Но утром был приятно удивлен, без последствий. Короче так и не выгнал второй раз, всю отуглевал и потихоньку выпил, и чувствовал себя нормально каждый раз. Так что проверил на себе, не слушайте чувака, углюйте. Только надо разбавлять и время на углевание 20-30 мин.
Спасибо.за пояснения.полезная информация.насколько я понял возможно прогонять через уголь спирт сырец при крепости ниже 20°только думаю нет смысла так как на второй перегонки отделяется головы и хвосты от тела
Автор прав, но только от части , прав в том, что нужна дробная перегонка для очистки -это бесспорно, но по части формальдегидов это сильно преувеличено .чистка углем происходит не окислением на его поверхности веществ. Активированный уголь , называется потому , что при выжигании клетчатки без доступа воздуха , от клеток остается один каркас из углерода, структура становится очень пористой с очень большой активной площадью поверхности , на этой поверхности и абсорбируются вредные вещества, для пищевых целей используют угли приготовленные из косточек плодов фруктовых деревьев либо кокосовой скорлупы , так как в них содержание смол минимально.А так можно использовать любую древесину с минимальным содержанием смол , то же виноград к примеру, сухую древесину которого достаточно сильно обжечь без доступа воздуха , например под слоем песка.Сосну, елку и т д использовать нельзя , там много смол.
Насчет угля и да и нет. Я гоню на дровяном аппарате с колонкой дефлегматором. Аппарат на 200л. Короче, снимаю 35-36 литров 60градусника за 5 часов. Потом дневной отдых, обработка О3 (озонатор) минут на 40, отдых и прогон через фильтр аквафор. Охеренно! Возил в тулу на гха. Результат супер!
Вставлю тоже свои 5 копеек )) Я не Гуру самогоноварения. У меня 30 литровый бак, с бражной колонной( царга, дефлегматор и холодильник). Гоню только разовой перегонки. Первые разы прогонял через уголь, сейчас не делаю этого. Нравится то, что имеется после первой перегонки. Ставлю на яблоках, пшенице. Запах, обалденный, пьётся приятно и со вкусом . И плевать, на все остальное ✋😊
Есть ролик технолого, работающего лет 15 на водочном предприятии, так он обьяснял, что водочная новинка вмегда приятней пьется. Но после раскрутки брэнда начинают экономить на углевании, дорогой процесс при замене угля на предприятии. Пробуйте вкус до и после и делайте выводы. Пример с фильтром для воды: новый фильтр после замера TDS метра показания лучше, чем в водопроводной воде, но после двух месяцев пользования эти показания хуже чем в водопроводной. Теперь фильтры запретить？
Все правильно сказано, чудес не бывает и уголь может убрать только то, что в состоянии сделать. Единственно, меня удивил увиденный результат. У Вас, после углевания, продукт получился мутноватым... У меня же такого эффекта нет... Чистая как слеза. Возможно просто недостаточно уголь промыли. Да, и я использую обычный березовый уголь(БАУ). Покупал в магазине, торгующим всяческими химреактивами и оборудованием. Прекрасно работает. Никакой разницы с кокосовым углем на вкус и цвет не обнаружил. Возможно она есть. И если она есть, с точки зрения опасных подводных камней - хотелось бы узнать. К стати, некоторые для очистки используют обычные кувшинные фильтры. На мой взгляд это где то за гранью добра и зла. Во первых это пластик, хоть и пищевой, но вовсе не рассчитанный на контакт со спиртами, тем более такими сложными. А уж что говорить о составе самого фильтра? Там вообще чёрт те что может быть и как оно будет взаимодействовать с нашим "продуктом" - одному богу известно... Хотелось бы узнать Ваше мнение, а если возможно, результаты лабораторных исследований.
На 16:04 о том что такое активированный уголь автор дал в корне не верную информацию. Автор говорит, что активированный уголь это просто измельченный уголь однородной фракции и со сложной поверхностью но без пыли. На самом деле такой измельченный уголь производитель "активирует" - раскрывает поры (угольные древесные микроволокна) под медленным нагревом пара с последующим медленным остуживанием и высушиванием для того, чтобы поры зафиксировать в раскрытом состоянии. Если у угля поры остались закрытыми то такой уголь является обыкновенным измельченным древесным или кокосовым углем, но никак активированным!
Господа..в книге производство спиртных напитков Дороша....очень хорошо расписаны рецепты производства водки так вот только с 30-х годов углевание проводилось всего лишь 30 минут расходовалось от 24-30 Грам угля на 1 дал сортировки при этом тщательно перемешивать.....больше соприкосновение угля с сартировкой вкус не менялся так вот.....кстати книга познавательная рекомендую
Уголь делается по-другому, знахорь хеухв. Берётся уголь не доженый тушится, потом идёт под термическую обработку без кислородной среде. При температуре 600 градусов
Лично я слышал, что чистка самогона, как есть, действительно бесполезна из-за крепких связей в растворенных жидкостях. Но при разбавлении водой связи ослабевают и чем "жиже" алкоголь, тем лучше он чистится углем. Как раз ослаблением связей вызвано проявление сивушного запаха после разбавления спирта водой. Но дробную перегонку никто не отменял
Друзья винокуры, перегонял брагу в с. с настаивал на турбо дрожях, получал с 6-7 кг сахара процентов 50 % 6-9 литров с. с. точностть насыпоного сахара не соответствует .Разбовлял до 25% и засыпал углем кокосовым. после перегона дробного получал ндрф. 96% при разбовлении подчеркивал запах водки люкс. Попробовпл без угля показалось мягче и вкуснее
Активация угля это не просто его измельчение. Для активации через уголь пропускают пар под давлением. А в остальном соглашусь почти со всем. Уголь абсорбирует часть веществ, но в то же время создаёт новые, окисляя спирты до альдегидов. Альдегиды химически активнее спиртов. В домашних условиях можно провести наглядный эксперимент, пропустить через активированный уголь разбавленные до одинаковой крепости (15-20%) головы и хвосты. Если хвосты после этого утрачивают свой специфический запах, то с головами все наоборот. Появляется резкий, неприятный, едкий, химический запах. Углевание хороший дистиллят только испортит.
Жёстче получается,когда Сэм очень крепкий.Масла смягчают и пьется мягче.Нет масла- получается как разбавленный спирт.Гнать надо до 70-75. Потом чистить углем и все будет мягким.Виски не делают из спирта и потому он мягкий.Водку их спирта делали только СССР и Польша.Если Сэм гнать очень медленно- часов двенадцать- и забрать голову и хвосты- то чистить и не надо.Приятного аппетита......
Вот про фильтрацию фруктового самогона разбавленного до 40градусов имеет смысл или фуфурол обеспечен? Просто уже 20 литров прошло фильтрацию сижу и думаю вылить или что?
Есть у меня идея озонировать самогон. Он должен окислить все не желательные фракции которые останутся на дне и потом может через фильтр или уголь прогнать. Выскажите воё мнение.
Из вашего видео я понял как правильно очищать самогон до полной очистки всех эфирных масел чтобы получить водку,(нужно перед второй перегонкой разбавить сыредц до 20 градусов и про углировать) чтобы вышли все все эфирные масла(спасибо за за информацию). Насчёт активированного угля его не просто дробят но пропаривают под высокой температурой пара тогда да открывается все все поры.
НЕПАВИЛЬНО. надо получать качественный самогон путем правильной перегонки. А углевание просто окисляет ароматические примеси. подкисляет. исправляет вкус до водочного. это кому что нравится.
Ну, не знаю. Сахарный самогон использую только для получения НДРФ, для настоек, поэтому углюю. Забрасываю уголь в разведенный до 25° - 15°сырец и через часик сливаю. Потом дробная перегонка. Получается продукт, без самогонного запаха и вкуса. А углевать зерновые и фруктово-ягодные продукты, конечно не надо.
Конструкция, которую собрал Счастливчик, спокойно заменяется лабораторным штативом с лабораторными же зажимами. Ежели сам дошел до конструктива, то респект) Однако самосваренный самопал выйдет на порядок дешевше. Колонну можно заменить банальной делительной лабораторной воронкой на 1л. Эт все для эстетов, шоб красиво выглядело)
Знакомый перегоняет сахарный самогон через аппарат с сухопарником. Отбирает тело до 40%, затем пропускает через кувшин. Продегустировали самогон, это не спирт. Получилось лучше обычного этилового спирта. Приятный вкус, можно заливать в бочку. Брага бродила 1 неделю на обычных дрожжах без подкормки.
Посмотрел и сразу возникли вопросы : Если при контакте этанола с воздухом образуются адельгиды, то они должны образовываться и при выдержке дистилята в бочке. А как тогда относится к аэрации дистилята,проводимого при настаивании на дубовой щепе?
В самом начале моего пути в самогоноварении тоже поддался модным тенденциям углевания! НО! После того, как я заметил такую тему - если да же сразу после выгонки забодяжить сэм до 40% и выпить примерно 300-400мл, на утро всё ОК. Но, если все тоже самое проделать и сразу после разбодяживания проуглевать и выпить те же мл-ры, на утро просыпался с охренительно гудящей головой и нередко доходило даже до общения с унитазом! Я углевал насосом, через картридж от Аквафора, в котором заменял уголь на БАУ. По этому больше никогда в жизни не углюю свои продукты! Чего и вам желаю! Правильно сказано - хорошее оборудование + трезвая, опытная голова и руки творца! Всех с наступающим!
Ну, допустим, у меня сейчас свободен алембик классический…. И я прогнал (сахар на прессованных дрожжах) брагу и спирт сырец через него… поставил на КАУ.. не плохо вроде. Какое мнение?
Спасибо за видео очень интересно! Подскажите а если готовый продукт прогнать через кухонный фильтр я имею ввиду которые в манетках и магнитах продаются. где будет уголь содержаться кокосовый или березовый толк будет или надо о печени подумать? Или лучше сырец прогнать через него?
Уголь углю рознь.Много раз я пробовал чистить самогон берёзовым активированным углём и кокосовым тоже.Толку от этого было мало,а вот активированный посеребрённый уголь даёт отличный результат,и хватает его на много циклов очистки.Стоит только прогнать через него самогон,-исчезает любой неприятный запах и водка становиться очень мягкой.Купить его можно в Москве.
Углевать нужно спирт разведенный до 40%, для получения водочного запаха. Это проверено практически и не раз, делаю когда нужна водка из полученного спирта 96,4% при ректификации!
Интересно если сильно охлажденный самогон отуглевать. Ведь при низкой температуре высшие спирты даже в растворе омасливаются и тормозятся химические реакции. Если кто пробовал откликнитесь.
Скажите пожалуста ..я тоже хочу собрать колонну такуюже как у вас ..но я вычитал что медь можно использовать только в парах ..но не более потомушто медь начинает выделять вредные вещества ..какую вы медь вы использовали какой марки
Года 4 занимаюсь сэмом и не углюю. Хорошая колонна и правильный перегон - лучший способ чистого продукта. Хотя раз прокололся с материалом для насадки в царгу и поперла чернуха.... Уголь помог, но это единственный раз в практике. Павлу удачи, нам больше интересных роликов.
Не у каждого есть колонна. А то что при поломке тебе уголь помог, этим все сказано.Имеет место быть. Как обогреватель электрический в межсезонье, когда нет отопления
Я делаю свой продукт на колонне с укреплением, и после разведения до 45 градусов чищу кокосовым углем, для удаления запаха от летучих фракций и умягчения самогона...рекомендую всем так делать...после умягчения, самогон становится очень вкусным, почти как виски.
Правильно, уголь - абсорбент, который впитывает запахи и всё, что не растворяется в воде. Автор напитал уголь водой, а затем разбавил водку той водой, которую уголь впитал ранее (из 2 л) при промывании. Я уверен, что крепость углеванной водки ниже, чем не углеванной. Это подтвердил и автор ролика, говоря, какая она мягкая и альдегидная (потому что альдегиды вымыты водкой из угля).
Уважаемые подскажите пожалуйста. Если я разбавил спирт до 40 есть резкий запах, если я его оставлю на 3 дня с открытой крышкой, чтоб лёгкие фракции улетучили. В этом процессе нет ничего опасного
Эх,а солдаты то не знают,что при команде ГАЗЫ и одев противогаз,приносят себе необратимый вред ,а умники,которые понимают, что дышать придется через уголь,поэтому не одевают противогаз или вытягивают клапана,сначала корчатся от действия удушающего газа,а потом лежат тихонько будто спят.
Водку то же не люблю по этому делаю коньяки но в свое время побывал и водочку бодяжить.. Вопрос после размешивания спирта с водой не присутствует ли легкий запашек самагоночки..? Если да то угливание помогло избавится от него?
Ради эксперимента прогонял на угольной колоне два раза годовалый бочковой бурбон. Вкус кардинально улучшился и без всяких фурфуролов или альдегидов. А вот прогнал двух месячный не до окислённый дистиллят и получил черную, мерзкую жижу.
Привет из Подмосковья! С углеванием все понятно. А я делаю так. Перегон делаю на двухконтурном аппарате «Викинг». Первоначально получаю спирт-сырец после перегона браги через первый контур, но без отбора фракций, при повышенной температуре (не ниже 60 град.) с примитивной аэрацией. Полученный спирт-сырец смешиваю с водой и довожу его крепость до 20%. На 20 л. спирта-сырца засыпаю в емкость столовую ложку пищевой соды и через сутки-двое делаю перегон спирта-сырца при повышенной температуре с отбором фракций и аэрацией. На выходе получаю самогон 78-81 град. Брагу ставлю только на турбо-дрожжах «Москва». Пробуй! Творческих успехов желаю.
"Вот эта подставка -- я ее даже продавать не собираюсь, но вы пишите, если нужно" -- пару раз в ролике точно услышал. Ох, Счастливчик, на мой взгляд, очень даже хочет ее продавать :D. Нащупал коммерческую жилку.
👏👏👏браво! Достойное видео. Поговорил, поумничал, подержал бумажки в руках, рассказал какой умный, сделал на глазок, сказал что понятия не имеет сколько чего, куда и кого, что-то там там налил, сколько то подержал, сказал что получилось на вкус и радуйтесь ребята такому научному подходу! Не то что там какой-то Тимофей, который взял 9 образцов и 1 контрольный, взял несколько разных способов и приспособлений для фильтрации, отнес в лабораторию и показал количественные измерения и заключения лаборатории. Чистый кайф! Жалко, что потратил 30 минут на воду водную, так бесполезно я еще свое время не проводил
Андрей, Добрый день! Не подскажешь ссылку на этого Тимофея? Чë-то совсем не получается найти...
Я вот реально этого товарища не понял! У нас из поколения в поколение, традиционно использовался активированный уголь! Я, когда получал отравления от магазинной водки, лечился именно домашним самогоном отца!
И сахарную брагу мы ставим на три четыре недели, пока она не станет абсолютно прозрачной! Осадки не выбрасывали а использовали в новой закваске, причём с половиной дозировки сахара и дрожжей получаем тот-же выход продукта! Без запаха и с замечательными потребительскими качествами...
Когда раньше, делал сахарный самогон, то разбавленный сырец пропускал через уголь, что помогало избавиться от излишней вонючести. Сейчас делаю только зерновой продукт иногда с добавлением сахара, и углём не пользуюсь. Нет таких уж неприятных запахов.
@@uznikif8759 Канал "Самогонщик Тимофей" он с лаборатории принес результаты по нескольким способам углевания. Результаты на лицо: углевания работает и ещё как. А этот Счастливчик с умным лицом и наглым тоном несёт полную дичь. В одном случае лабораторные исследования образцов, а в другом - пустой трёп".
1. Тимофей хороший анализ провел подтверждаю.
2. Брянский винокур рассказал теорию с подтверждением через литературу.
3. Прогоните разок сырец через уголь и удивитесь.
А это попиздеть с бумажки с умным видом ценности имеет как лепет ребенка.
@@uznikif8759кладу 20 таблеток активированного угля в сухопарник на первую перегонку. По окончании перегонки уголь приобретает консистенцию пластилина, а воняет тошнотворно. Разумеется, теряется часть ароматики фруктовых браг, но крайне незначительно, зато получаем высококачественный продукт. К слову, вторая перегонка начинается в районе 87°, что уже весьма показательно для знающих людей.
Что могу сказать. Чисто из практики. Углевал самогон, замучился бороться с пылью. Перестал углевать, начались жалобы о похмелье, народ стал подозревать, что у меня дешевая водка , а не собственный продукт. Стал снова углевать, жалобы прекратились. Сам с похмелья по жизни не болею. Гоню на на Люксе 7. Так что , по сути, мне углевание усложняет жизнь, но практика говорит, что уголь убирает какую то каку, которая дает похмелье. Как то так.
двадцать лет чищу самогон активированным углем и всегда он после очистки пьется легко и утром состояние отличное.Свойство угля впитывать вредные вещества в том числе боевые отравляющие вещества , поэтому его используют в противогазах.Почему он способен впитать например синильную кислоту, фосген иприт итд , а в желудке др отравляющие вещества а самогон не очищает Нет логики.Да и если выпить не очищенный и очищенный разница есть
Полностью с вами согласен. После угля вкус в разы лучше
Полностью с вами согласен также делаю
Е ли нормальная колонна, то можно и не чистить. А если аппарат с сухопарником или без, то надо чистить.
Самая лучшая очистка марганцем!
А уголь у вас из аптеки, активированный?
Вы занимаетесь профанацией, то есть в данном случае используете ненаучный подход. Голословно утверждаете (даже без ссылок на источники) о вреде альдегидов, возникающих при углевании.
Проведите сравнительный химанализ самогона до и после углевания, обратитесь к экспертам за заключением о фактическом возникновении альдегидов и их влиянии на организм. Тогда это будут обоснованные утверждения.
Ну а сейчас - это только голословные утверждения. Всего-навсего и не более. Можно много наговорить, но прежде чем утверждать, нужно провести исследования, подтверждающие точку зрения.
А для начала несколько вопросов:
1. Какие альдегиды образуются при углевании?
2. Сколько их образуется?
3. Представляют ли они на самом деле реальную опасность для организма?
4. Какой способ углевания наиболее безопасен?
Ну о какой химической реакции с углеродом может идти речь?!!Уголь даже катализатором быть не может!Через берёзовый уголь самогон очищают ещё со времён Ивана Грозного!!!Вся рота невногу,а он самый вумный.В психиатрии есть этому определение- бесплодное мудрствование.
не знаю но привкус отвратительный,
@@sccreen мне наоборот нравится сэм сахарный после углевания, но я пока крепче 95-96 не делал, запах дрожжей не много остаётся, хотя я даю время на осветление браги, первый раз быстрый перегон, второй уже дробный, после разведения до 42-43, запаха, ну почти нету, и на вкус ну почти нету, но не совсем) скоро попробую 96-96.6 делать, может совсем изчезнет, тогда не буду углевать. Зерновой без угля. И да у меня сахарный получается после углевания, и до него очень мягкий!
@@djedaymystic сахарный так и так норм, хотя мож я и привык уже к нему, но водка отвратительна мне она очень тяжело идёт, а сахар прежде чем заквашивать варю и пенку снимаю как пенится перестаёт так в брагу, головы есть а вот хвостов по минимуму и мягкий, и вкусный сахар стараюсь брать с южных районов он слаще и выход больше
Проводили анализ после углевания, после второго перегона с отбором голов и хвостов результат почти идеальный.
При производстве активированного угля сырье проходит два основных процесса
1. Карбонизация. Удаление летучих фракций (смолы). Нагрев 900 градусов.
2. Активация. Пропускание перегретого пара воды через уголь при температуре выше 1200 градусов. Поверхность угля освобождается от тяжёлых соединений.
Размельчают для получения максимальной насыпной плотности. Поверхность активированного угля это поверхность всех пор. Поэтому активная поверхность составляет сотни метров квадратных на грамм
Углевать надо разбавленный спирт - сырец до 20 градусов. Потом второй перегон на колоне с отбором голов и хвостов.
Так и делал - так себе занятие, маята только.
Улучшение дегустационных показателей водки при очистке сортировки углем объясняется адсорбцией углем примесей спирта, придающих ему неприятные запах и вкус. Определенную положительную роль играет содержащийся в порах угля кислород воздуха, который окисляет этиловый и другие спирты в соответствующие альдегиды и кетоны, а затем - в кислоты, образующие со спиртами сложные эфиры.
Физическая адсорбция вызывается межмолекулярными, или Ван-Дер-Ваальсовыми силами, и происходит главным образом в микропорах активного угля.
Уксусный альдегид из водных растворов адсорбируется свежим углем почти полностью, отработавшим углем - несколько меньше. При адсорбции из водно-спиртовых растворов с 0,0005%-ной начальной концентрацией альдегида наблюдается незначительное его нарастание, происходящее за счет окисления спирта; при концентрации 0,001-0,005% содержание альдегида в растворе незначительно уменьшается. Следовательно, новообразование уксусного альдегида и его адсорбция в значительной мере компенсируют друг друга.
Адсорбция активными углями из водно-спиртовых растворов изоамилового и вторичного бутилового спирта, фурфурола, уксусной кислоты, ацетальдегида и этилацетата происходит тем сильнее, чем выше молекулярная масса примеси и чем ниже крепость спирта.
Кроме физической адсорбции, уголь обладает химической сорбцией, или хемосорбцией. Необратимая сорбция кислорода углем приводит к образованию окислов основного характера которые при взаимодействии с водой дают основание. Гидроксильные ионы, переходящие с поверхности угля в раствор, удерживаются противоположными зарядами поверхности, образуя двойной электрический слой. Такое строение некоторых участков поверхности угля подтверждается значительно большей сорбцией углем марки БАУ кислот, чем щелочей. В пользу этого говорит и лучшая адсорбция кислот свежим углем по сравнению с отработавшим на очистке водочных сортировок.
Известно, что в процессе обработки водно-спиртовых растворов активным углем происходят реакции окисления непредельных соединений и спиртов, реакции этерификации и омыления сложных эфиров.
Какова последовательность состояний, через которые проходит каждая из систем реагент - реагирующая молекула, превращаясь в продукты реакции, иными словами,- каков механизм реакций в условиях обработки водно-спиртовых растворов активным углем, достоверно неизвестно.
При продолжительном контактировании с углем в сортировке возрастает содержание альдегидов. Для его снижения рекомендуется при динамическом способе обработки в колонки укладывать слой силикагеля, который является лучшим адсорбентом альдегидов, чем активный уголь.
Альдегиды являются промежуточным продуктом каталитического окисления этилового спирта и его примесей. Образовавшиеся альдегиды частично адсорбируются на поверхности активированного угля, окисляются до кислот с образованием сложных эфиров, другая часть альдегидов остается в растворе. Новообразование сложных эфиров относится к положительному воздействию активированного угля на органолептические свойства водок.
Большинство реакций катализируется оксидами металлов, всегда содержащимися как примесь в активированном угле. Окислителями могут быть как ионы О2-, посылаемые в раствор адсорбированным на угле кислородом, так и молекулярный кислород, всегда содержащийся в водно-спиртовых растворах, активируемый катализаторами - оксидами металлов.
В некоторых случаях процессы окисления, а затем и этерификации, усиливают за счет нанесения на поверхность активированного угля коллоидно-диспергированного серебра (Тарасов А. В., Завьялов Ю. Ф., Месхи Р. Г.). При этом скорость фильтрации сортировок через слой активированного угля (динамический способ обработки) повышается в 2-2,5 раза.
Каталитические свойства активированного угля зависят от крупности фракции угля, времени контакта и первоначального количества микропримеси в сортировке. Наиболее интенсивный рост альдегидов наблюдается в случае использования порошкообразного угля. При проведении обработки сортировки во взвешенном слое активированного угля оптимальным временем контакта следует считать 15-20 мин, когда скорость каталитического разложения спирта еще не превышает скорости сорбционного процесса.
Спасибо за информацию.
А как то попроще простым языком можно тоже самое написать?
Ссссука ты монстр
ээ а с фанфурями так прокатит ❓мне их спирт от сивушных масел и прочeй ДрЯнИ 💩🤢🤮очистить надо 🤔
С такими философскими знаниями, в МГУ диссертацию защищать.
При всем уважении...Сущность активации состоит во вскрытии пор, находящихся в углеродном материале в закрытом состоянии. Это делается либо термохимически (предварительно материал пропитывают раствором хлорида цинка, карбоната калия или некоторыми другими соединениями, и нагревают без доступа воздуха), либо путём обработки перегретым паром или углекислым газом или их смесью при температуре 800-850 °C.-Вики.
Я не пойму зачем ты снял этот ролик ,ты бы не пробовал и выводы не делал,а взял бы в лабораторию здал и сказал мужики так да так ,че вредно а че полезно
Многословие. Данные лабораторного анализа-лучшее доказательство.
Химкнализ в студию плиз)
@@АнатолийБатманов-б7е химанализ выше в комментарии доказал полезность угля))
Вот действительно бред какой-то... как на вкус, появились все формальдегиды, и прочие гадости? А может на вкус ещё и темная энергия появилась?)))
Если бы он сделал так, нашлись бы персонажи, которые сказали, что лаборатория не та, данные подкорректированы и т.д. В данном случае - это вопрос доверия. Для тех людей, для которых автор является неким авторитетом в данной области, такого видео более чем достаточно. А остальные пусть ставят дизлайк и отваливаются в свое угольное болото.
Просьба к автору пояснить, каким образом дегидрируется спирт, чтобы превратиться в альдегид? Желательно привести уравнение реакции. То же самое с фурфуролом. Просьба привести уравнение химической реакции показывающее превращение спирта в фурфурол. Надеюсь, автор имеет высшее химическое и поставленные вопросы не вызовут затруднений. Спасибо.
Раньше все чистили марганцовкой, потом оказалось вредно. Потом чистили углем, разносортным, оказалось таблетки и для мангалов не катят. Стали покупать (фирмовый) уголь, а он сейчас тоже не катит. Пить вообще Вредно. Я останусь при своём мнении. Колонны не имею, в химии не волоку, по альдегидам диссертаций не писал. Как углевал, так и буду углевать...
Согласен.уголь масла по-любому задерживает.
За марганцовку скажу что этим методом так же пользуются при производстве водок. Ничего естественно этим методом не очистить но происходит окисление спиртов, образование альдегидов. То есть практически то же что и при углевании.
По моему данное видео скрытая реклама ректификационных колон. Уголь реально очищает дистилят. Чтобы понять это не нужно иметь научных степеней, достаточно налить в стопочку очищенную и не очищенную. Для эксперимента можно созвать соседей на дегустацию. По моему только конченный алкаш не почувствует разницы. :-)
Я спирт сырец всегда пропускаю через уголь,разница даже в запахе колоссальная!Дробный перегон на колонне и сэмчик получается класный!После того как я начал делать самогон,друзья и соседи не хотят больше пить ни водку ни Армянские коньяки😀Замечу что соседи не бухари,а в полне обеспеченные люди!
Поддерживаю, сам чищу углём сырец перед вторым дробным перегоном и скажу, что чистка сырца углём много хорошего даёт в плане запаха и вкуса конечного продукта (после второй дробной перегонки который). В своё время сравнивал конечный продукт, когда одну партию СС не углевал, а вторую - углевал; так вот, во втором случае на запах и вкус заметно лучше получается. В обоих случаях СС был из браги на спиртовых дрожжах, а уж когда раньше хлебопекарные использовал, так там разница заметна ещё сильнее - СС при чистке углём по запаху намного лучше становится. Так что и впредь буду придерживаться этого правила - промежуточная очистка СС углём.
Бред неуча. Материал не знает(свойства актив. угля и технологии его пр-ва). Как автор может рассуждать о процессах Органической химии не зная её АЗов. 17 мин времени потратил зря
Где анализы с лаборатории? У вас блогеров одни предположения
th-cam.com/video/reVHDw4hKEM/w-d-xo.html
Так согласно результам, альдегидов разница 0.1
А щелочность понижена в разы после угля.
Так значит уголь полезная штука все-таки😏
@@АлексейСнег а на что влияет щелочность?
@@brginwaill Если у вас спирт 93% в нем практически нечего чистить, он и так чистый.
@@brginwaill по поводу активированного угля зайдите на сайт компании "Сорбент"
Перед тем как добавить глюкозы в самогон, дабы смягчить вкус, сделал углевание. После углевания не стал добавлять глюкозу. Самогонка (вернее даже дистиллят) стал мягче и слаще. После этого для себя углюю.
И не зря же столько дизлайков!
всё верно! 1 перегон- разбавляем водой
до 20 градусов-фильтруем-перегоняем на 2 раз!
Самое верное решение👍
Согласен!
Так и перегоняю, вроде всё нормально получается
Скажу одно. Я уголь использую один и тот же несколько лет... А именно углюю самогон, затем прокипячу использованный уголь в воде, затем прокаливаю в духовке... И уголь готов снова к углеванию самогона. Дак вот когда кипячу уголь можно даже заметить маслянистые капли на поверхности воды, а вода когда ее сливаешь имеет четко выраженный запах сивухи... Самогон приобретает водочный вкус.... Я за углевание....
Я лично пропускаю самогон через уголь только в одном случае: перед второй перегонкой, чтобы избавится от маслянистой пленки на поверхности самогона. Прогоняю через обычный активированный уголь для лвз в химической воронке, подложив под низ бумагу для фильтрации. После прогона самогон в банке чист, а уголь весь склизкий и переливается
Светофор. Кувшин с угольным катриджем. Дешево сердито. С ув.Михаил.
У углевания есть свои адепты, тема не нова. Вы хотите сказать, что углевать имеет смысл только самогон из 95+ спирта для водочного вкуса? Я согласен, что бормотуху углём не исправить кардинально. Но с Ваших же слов при углевании множатся альдегиды, значит и водке из ректификата они также будут...что-то у меня не бьётся.
Если бы на производстве использовали уголь только для "водочного вкуса", это звучит, как минимум неубедительно, зная, что уголь абсорбирует токсины. А тут получается, что при производстве водки, её углюют, чтобы в ней появился еще один токсин-уксусный альдегид?
Я бы не был так категоричен в высказываниях без более веских обоснований, учитывая, что Вас смотрит большая аудитория. С тем, что надо получать максимально чистый дистиллят или спирт на колонне никто не поспорит, я думаю.
Но чтобы утверждать однозначно, неплохо было бы приложить к Вашим словам сравнительную хромотограмму, например.
Присоединяюсь к мнению.
Именно для вкуса, и это немного яда))
@@TheLuckyChip А сам этанол, это панацея что ли?
всё вкусное a priori вредно. ну и наоборот))
Урфин Джюс Ош
Счастливчик, много умных слов. 6 лет фильтрую разбавленный сэм, через уголь между, перегонами. Полёт нормальный.
Все на словах. Делаю двойной перегон и делаю углевание готового продукта. Разница не то что ощутима, а просто охрененная, получается продукт без привкуса и запаха. Да, это не водка с ректификационной коллоны, будут далекие нотки сэма, но это лучше чем без углевания.
Верно говорят, что самая лучшая очистка, это правильная дробная перегонка!
Согласен. Если руки из жопы никакой уголь не поможет.
Поддерживаю на все 100%!!! Тема закрыта
@@Kirill_Sam тема и не открывалась, в этом ролике..! На вискарных винокурнях дураки работают?, что через кленовый уголь бурбоны свои углюют?!
@@Kirill_Sam обычная реклама угля. Вот его тема.
Какое же говно надо умудриться сварить, чтобы потом очищать углем!? Это всё от дремучей жадности с захватом голов, а еще больше хвостов со всей своей дрянью!
Добрый день. А как же тогда в ОБОЖОННЫХ бочках спиртосодержащаяся жидкость годами выстаивается? Получается там отравы для печени больше чем в водке?
Именно из-за "годами" там совсем другая химия, и те же альдегиды живут дальше разлагаясь и трансформируясь дальше. Да и не заливают в бочку совсем уж дерьмо грязное.
@@TheLuckyChip привет,вопрос вот качественный самагон а чем его смягчить вот пьют и говорят что жесковат ,по ощущениям крепковат хотя 40 градусов как его сделать мягче чтобы приятнее пился?
@@СергейЗолоторёв-в4п глюкозой аптечной, Глюкоза р-р д/ин. амп. 40% 10мл N10 25 рублей пачка
Сергей Золоторёв если у Вас резкий напиток, возможно пропускаете головы в погон или быстро употребляете после разбавления..)
@@СергейЗолоторёв-в4п глюкозой / декстрозой сейчас во всех алковарных магазинах есть. Ну а перед этим моэно через кувшин аквафор фильтрануть. Пользовался разным оборудованием поэтому есть опыт в этих экспериментах.) Счастливчик не винокур, он инженер не нужно ему задавать вопросы по винокурне. Не путайте теплое с мягким.
К сожалению пока у винокуров не проснется интерес к истории того чем они занимаются подобное мифотворчество будет процветать.
1. Применение угля для очистки самогона это русское изобретение, которое получило широкое применение на винокурнях не только Российской Империи, но и многих странах мира. Оно было сделано в результате исследований и опытов по адсорбции древесным углем русским химиком и фармацевтом немецкого происхождения Товием Егоровичем Ловицом (Tobias Johann Lowitz 1757-1804). В 1785 году.
2. Это был без преувеличения прорыв в винокурении того времени, вполне сравнимый с появлением первых промышленных ректификационных аппаратов. Дело в том, что в то время при обычной перегонке (перегонка паром еще практически не применялась) в медных кубах на голом огне густые браги пригорали. Что сказывалось самым неприятным образом на вкусе и запахе получаемого хлебного вина имевшим помимо этого еще и характерные сивушные «тона». И теперь появился простой способ значительно улучшить запах и вкус хлебного вина.
3. Рождение в России «холодного винокурения». Первоначально способ, предложенный Ловицем, состоял в добавлении в куб древесного угля при перегонке браги и выгнанного из нее хлебного вина. После проведения дальнейших опытов он был скорректирован. Для получения лучшего результата хорошо прокаленный и мелкоизмельченный уголь добавлялся уже только при второй перегонке.
В дальнейших опытах Ловиц стал проверять, можно ли очищать хлебное вино углем, но уже без перегонки. Т.е. более простым и доступным «холодным способом». Оказалось, что это возможно и дает весьма хороший результат. Чем собственно пользуются до сих пор.
4. В конце XIX века в России и Европе винокуры уже применяли практически только холодную очистку углем. В основном при подготовке сырого спирта (спирта сырца) к ректификации и обработке готового вина (водки) для улучшения ее запаха и вкуса.
5. В Российской Империи к ректификованном спирту, из которого изготавливали казенное вино (водку) предъявлялись самые жесткие требования. В технологии производства уголь в обязательном порядке использовали в трех операциях:
I. При очистке спирта сырца. Его разбавляли водой до 45° и фильтровали через древесный уголь в следующей пропорции: 0.5 фунта угля на одно ведро фильтрата при 24-х часовом контакте с углем. Это около 205 гр. (фунт 409,5124 гр.) на 12 литров (ведро 12,29941 литров).
II. При очистке ректификованого спирта перед второй ректификацией для получения спирта высшего качества (двойной ректификации). Он разводился водой до 40° и фильтровался через уголь в пропорции 0.5-1 фунт угля на одно ведро фильтрата.
III. При изготовлении столового очищенного вина из спирта двойной ректификации. Для фильтрации «сортировки» брали березовый уголь в пропорции 0.5 фунта на 1 ведро фильтрата.
6. От промежуточной фильтрации спирта-сырца перед ректификацией, а так же обработки разведенного водой ректификованного спирта перед второй ректификацией (для получения спирта высшего качества) полностью отказались в СССР только в тридцатых годах прошлого века. Из-за того что оборудование для ректификации и технология сгонки стали более совершенны.
совершенно верно. отличный способ очистки. Пользую давно. никаких альдегидов не наблюдал, только влияет качество и запах дрожжей, ибо он остается в сэме.
У меня после перегона самогон стойко пах дрожжами. После очистки углем запах дрожжей ушел. И в чем же вред?
Если столько возможностей, почему бы не отнести в лабораторию сэм до углевания и после? Засыпать и пусть сутки постоит. У меня нет такой возможности, а хотелось бы узнать результат.
Да нафига что-то носить, если всё уже заносилось и результаты выкладывались - на ХД целая ветка посвящена хроматограммам, в том числе и до угля и после.
@@bovane13 кинь ссылку посмотрю, не видел
@@bovane13 , кликнуть вашу ссылку страшно ☺, немного зная тот форум, думается там страниц 100 по этой теме - засосёт на долго ☺. Вы наверняка осилили ту инфу? Что скажете? Есть объективные доказательства?
@@andreiivanov9229 скажу, что результаты хроматографии в миллионы раз объективнее того словоблудия которое мы слышим в этом ролике.
P.S. Если хватает времени смотреть видео на ютубе, то и на 100 страниц текста времени должно хватить, почитайте, не уподобляйтесь автору ролика, узнаете много полезной информации.
@@bovane13 , ох, Валентин, ради этих ста страниц придется чем- то жертвовать ☺. Даже не знаю чем. Понадеялся на ваше резюме. Видимо напрасно. Чтож, открою в браузере еще одну закладку по вашей ссылке - может когда-нибудь придет время.... ☺
Очистка водно-спиртовых смесей активированным углем исследовалась профессорами, проверялась лабораторными анализами, и применялась на всех ликёро-водочных заводах.
Да он умнее професоров
@@Виктор-ц5б9й Лохи всегда считают себя умными!
Эти "профессора" и были причиной того, что совковую водку пить было невозможно - от одного альдегидного запаха уже тянуло блевать.
Самогонщик Тимофей делал подробный разбор различных способов углевания с отправкой самогона на экспертизу в хим. лабораторию - там полезный контент, а тут бесполезный треп, честно говоря не ожидал здесь такого.
Это там, где лаборатория дала анализ про магарыч - это обычный пром спирт, или очистка углём?!
и собстно там же тимофей и доказал исследованием что углевание дает результат. именно кокосовый уголь изменяет количество примесей... глупо уж лаборатории не верить
Он тупой
Вы же сами оговорились, что сивушные масла подвергаются фильтрованию углем при разведении СС до низкой крепости. Значит всетаки возможно фильтрование
Углюю уже более 3 лет на производстве.вкус и запах становиться лучше.все проверки на качество проходит на ура.
Всегда пользуюсь углеванием и меня не переубедить.
Упрямство достоинство ослов, а не людей...
@@ЭтиДни-э5г Сказал бы ты мне это в глаза?
ЗДРАВСТВУЙТЕ. ХОЧУ СПРОСИТЬ КАК ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ АКТИВИРОВАННЫЙ УГОЛЬ С ЛИМОННОЙ КИСЛОТОЙ И СОДОЙ В САМОГОНЕ? БЛАГОДАРЮ!
Уголь, в принципе, никак.
Но у вас же не чистый уголь, потрудитесь ещё раз перегнать перед углеванием, промыть аппарат и щмеевик, и перегнать после углевания аппаратуру.
Ну и ароматизация после, на Ваш вкус, мацерация...
Спирт сырец из сахарной браги разбавляю до 15% . 2 столовые ложки кокосового угля на 1 литр полученного раствора. Периодически перемешиваю в течение 30 минут. Далее дробный перегон. В результате нет никакого неприятного запаха и послевкусия.
@Вячеслав Барышев В 2 раза больше, т.е. 4 ст. ложки на 1 л
Получаю чистый продукт 95-96% без малейшего запаха сивухи, но все равно делаю углевание, так продукт становится намного мягче !!!
потому что доказано лбораториями что кокосовый уголь снижает примеси. в несколько раз
@@brandbmw6642
@@brandbmw6642 Любе вугілля листяних порід.У мене вугілля з каміна і мангала,бо топлю в основному обрізом саду..Чим крупніше вугілля тим краще.Мілке і пиляку не практикую.Вугілля адсорбент,а не хімічна якась сполука.Його формула чистий карбонат.Впитує те що на повнрхні.Проникають в нього самі легші молекулярно частини,а це сивухи,спирти які знаходяться на поверхні. При другому перегоні,як би не ловив,а якась частинка таки вроникає,от вугілля його і ловить
Пользуюсь кокосовым углем и очень доволен! Пусть попробует на запах до и после очистки кокосовым углем и сомнений не останется.
Он язвенник наверное! И из зависти специально хочет чтоб другие вонючий пили!
Горбачевская кампания против алкоголя ,научила и казахов гнать самогон не хуже украинцев. Гнал через актив.уголь,потом добавлял молоко в готовый продукт,как отстоятся,шлангом медицинским аккуратно сливал в другую посуду. Уголь убирает запах,а молоко сворачивается и убирает сивушные масла. Настаивал на дубовом коре,
Читайте академическую советскую литературу по очистке спирта сырца. Убирается до восьмидесяти процентов головных и хвостовых фракций. Крепость при очистке должна быть примерно десять градусов. Потом обязательно второй перегон с покапельным отбором голов. Перегоняю до девяноста восьми градусов в кубе. Хвостов нет от слова совсем. Бражная колона с спн и узлом отбора по жидкости.
С активацией угля прокол. Матчасть не изучена. Считал более скурпулезным. Минус один к карме.
Да, активация это не измельчение, а вскрытие пор. Сам вчера только прочитал
Главное не жадничять, головы и хвосты рубить как следует, и Сэм будет норм✊
Голови і хвости чисто без дефлєгматора важко відділити,все одно щось попадає.От для того і вуглюють. А якщо у вас хороша колона з насадками і девлєгматором,то вуглювання можна і не робити.
Уголь очищает самогон не механически как фильтр , а химически. ..... К примеру . вы замечали когда в банку с самогоном бросаешь несколько таблеток атев. угля , происходит реакция, на поверхности появляется какая то пленка.... Или когда траванешься пьют уголь , он нейтрализует лишние бактерии которые вызывают дискомфорт.
Попробуйте учебник по химии за 7 класс освежить в памяти.
Через 3 дня как я запускаю уголь в самогон запах становится совершенно другим намного приятней
Углевание важно для промежуточной очистки спирта-сырца перед второй перегонкой, но не для очистки готового продукта...
Паша сколько раз углевал но после уголь ваняет сивухой и в самогоне на дне банки из углевой пыли образуется со временем какая то слизь - что это такое???
Пользуюсь углём этой фирмы. Чищу сырец разведений до 20% на втором перегоне отделяю головы и хвосты. Дистиллят отличный.
как чистите?
Самый разумный способ.
1. Активация угля это совсем не измельчение. Сущность активации в раскрытии пор для увеличения внутренней поверхности, например при помощи перегретого пара и пр.
2. При углевании дистиллятов зачастую добиваются растворения из угля "вкусовых веществ", например из кленового угля как у Jack Daniels.
Jack Daniels пропускают через уголь сырец. он не активированный
Подписан на канал Счастливчика, канал очень нравиться, приятное и доступное изложение Счастливсиком - со многими ранее его видео согласен на 95%. НО это видео показалось неоднозначным. После просмотра этого видео углубился в просторы интернета для более подробного изучения влияния активированного угля на дисцилят. (Меня побудило к этому также высказывание Счастливчика, что он не вкурсе сколько вообще надо по времени углевать спирт сырец).
Сам всегда углюю спирт сырец разведённый до 20% , а дальше с разделением на фракции на калонне... Также применял активированный кокосовый уголь для "избавления плинтусовки" (настоянный на дубе дисцилят в 40%) . Когда аромат устраивал, а вкус нет. Эффект заметен, но и ароматы урезаются сильно. Потом посмотрев одно из видео Счастливчика, я решил оставить ещё один такой же дисцилят со вкусом "плинтусовки" на длительное время для окисления танинов. (Применял аэрацию)- и через 6 месяцев продукт был нормальным. Осталось еще пол года выдержать...., хотя там плинтусовки уже нет! В запахе нотки ванили, шоколада и вкус нормального Бурбона. (А вот когда сравнил с оригинальным Джим Бимом- я и знакомые которые дегустировали эти два напитка - были очень удивлены, что оригинал пить нельзя🤮...... хотя пару лет назад мне нравился Джим Бим. (Покупал Джим Бим в сети Красное Белое, потом и акцизку проверял- все настоящее.....
...) По итогу мой бурбон и по вкусу и по органолептике мне понравиться в несколько раз больше...... Хотя ему еще пол года стоять.....🤔
Также применял углевание для получения "водочного вкуса" зерновых дисцилятов. Чем в принципе остался доволен.
А цель написания данного комментария была: поделиться следующей информацией, которая попалась мне на глаза.
В сети мне попалась интересная статья одного блогера, где он ссылается на выдержки из книги - "Производство спиртных напитков" (А.К. Дорош, В.С. Лысенко)- где написано, что "...экспериментально доказано, что из разбавленного ректификационного спирта активный уголь может поглотить до 92% содержащихся в нем сложных эфиров и до 86% сивушных масел..." А также в книге есть и такая цитата "... что касается альдегидов, то под действием активного угля вначале их содержание увеличивается, потом начинает уменьшаться и достигает минимального значения к 15 - 20 минуте обработки, после чего снова начинает увеличиваться и через 5 -6 часов после начала обработки превышает исходную концентрацию их в 1,3 и 1,5 раза..."
На видео Счастливчик интуитивно попал в этот промежуток времени☝️💪 Хотя я всегда углевал 30-40 минут.
Теперь вопрос: есть мнение А.К. Дороша, В.С. Лысенко и мнение Счастливчика, которые не совпадают в части возможного поглощения углём 86% сивушных масел и 92 % сложных эфиров.
Вот если бы провести анализ- до углевания и после углевания?! Тогда возможно будет ясность. У меня провести такие анализы в настоящий мент нет возможности.
А как говориться - " блогерам в этом плане проще"😜
К тому же Счастливчик на взаимовыгодных условиях и рекламу сделает той лаборатории, которая будет проводить анализы, может другие винокуры после этого также будут обращаются туда, понимая примерные затраты....
Кому интересно скину ссылку на статью, о которой я написал выше:
vinodela.ru/ochistka-samogona-aktivirovannym-uglem.html
А также в подтверждение сказанного автором в видео: еще ссылка на другую стаю , поподробнее - о составе голов, хвостов и сивушных:
масел. (И про фурфурол в том числе):
vinodela.ru/izuchaem-sostav-golov-xvostov-sivushnyx-masel.html
Счастливчику удачи в развитии канала 🤝, а всем винокурам- отличных дисцилятов 🙋♂️
Если бы потрудились , посмотреть на книгу, на которую ссылаются в вашей цитате, то заметили бы, что это не научная статья, а книга 1995 , уровня газеты "Спид-Инфо". В те смутные времена, что только не издавалось. И даже воду через телевизор заряжали и этим лечились. Даже в приведенной вами выдержке, описание безграмотное.
"Дмитрий К" - что же Вы так нервно реагируете?
Я же написал, что после просмотра данного видео решил проманиторить данную тему по тщательнее. И наткнулся на статью одного блогера, которую и привёл здесь. А саму книгу о которой ссылается блогер- я не изучал. Поэтому и привёл ссылки, где вычитал про это.
Если обладаете знаниями о положительном или отрицательном влияния углевания - поделитесь со ссылками на источники не от "СпидИнфо". Или на исследования в этой области!
@@pravka-atlant , где вы нервы увидели? Обычная реакция, на некорректную информацию.
@@Uncle_Mitia так внесите изменения и дайте "корретную" информацию! Пока никакой конкретики.
@@pravka-atlant формат комментов в ютубе не предусматривает лекций. Для знаний, есть научные работы которые можно найти поиском в инернете. По факту тема очень обширная. Но главное, то что спиртное не чистят углем, а уж какие изменения происходят при углевании, тема совсем другого разговора и отнюдь не короткого.
Лучшее доказательство это лабораторные анализы. И для того чобы что то утверждать или отрицать нужно быть специалистом а не дилетантом.
Да были уже лабораторные анализы на форумах самогонщиков
Недавно в руки попала советская книжка про самогон , так вот там написанно по поводу угля следующее ! На Руси угле вали обязательно но к углю были очень высокие требования , при приготовлении самого угля использовали отборные паленья , определённого возраста ,определённой длинны и толщины , не должно бало быть коры и даже сердечники отделяли уже в готовом угле , сорта деревьев и тд и тп . Так что господа самогонщики лаборатория это конечно наука и против неё не по прешь , но ни кто не задумывается по поводу качества угля . Вы сначала убедитесь что уголь качественный или даже его проверьте в лаборатории а потом утверждайте что от угля толку нет !!!
Купил катридж от фильтра, купил насос , прогоняю сс в течение часа через фильтр наполненный кокосовым углем из бочки в бочку и потом внутри бочки оставшееся время . Запах уходит, уголь потом маслянистый . Потом сс оправляю на ректификат. До этого еще перед первым прогоном брагу осветляю бентонитом.
Лучший способ "очистить самогон от сивушных масел" - не допускать их попадания в конечный продукт. Для этого нужен дистиллятор с ректификационной колонной. Он позволяет отделить эфиро-альдегидную фракцию и метиловый спирт (ЭАФ) в начале процесса, и тяжёлые спирты (сивуху) в конце. Разумеется, абсолютной очистки в домашних условиях добиться невозможно, но продукт по качеству получается сравнимым с элитными напитками - особенно, если настоять на обожженной дубовой древесине. Очистка древесным углем также хороша и никогда не лишняя. Например, фирма "Баккарди" свой спирт для рома очищает углем, полученным из кленовых брусьев. Т.е., вид древесины для угля имеет значение, и уголь должен быть выжжен правильно.Тогда не будет вопросов "верю - не верю".
"Очищать" спиртосодержащий продукт перманганатом калия, как минимум, глупо. Согласно химической номенклатуре, перманганат недопустимо даже хранить на одной полке со спиртом: при их смешении, смесь воспламеняется. Т,е., происходит элементарное окисление, с образованием окиси марганца (чёрная взвесь) и воды. Вам это надо? Учите химию за 7 класс - там всё это есть.
А какие элитные напитки производят методом ректификации?
@@Vitali916 ни какие...
Где посмотреть возгорание самогонки при засыпке маршанцовки?
Дядя, марганцовка реагирует довосрламенения не с этанолом , а с Глицерином ( тоже спирт Многоатомный) 📜🎓
Расскажу свой жизненный опыт. Был самогон, руки не доходили до второй выгонки, а выпить ну очень хотелось. Ясен пень употребил, утром хреново, думаю что пока не перегоню больше ни ни. Через некоторое время ситуация повторяется как под копирку, со всеми последствиями. И вы думаете что побежал и перегнал? Фиг там. Я думаю многие знают и понимают что такое когда хочется выпить, но в следующий раз я в порцию которую решил употребить отуглевал, на вкусовые качества не повлияло и я сомневался. Но утром был приятно удивлен, без последствий. Короче так и не выгнал второй раз, всю отуглевал и потихоньку выпил, и чувствовал себя нормально каждый раз. Так что проверил на себе, не слушайте чувака, углюйте. Только надо разбавлять и время на углевание 20-30 мин.
Благодарю за видео. Лайк! С частью Ваших утверждений согласен. Вопрос, как Вы относитесь к ОЧИСТКЕ САМОГОНА МАРГАНЦОВКОй? С Уважением, Самогон Саныч.
Спасибо.за пояснения.полезная информация.насколько я понял возможно прогонять через уголь спирт сырец при крепости ниже 20°только думаю нет смысла так как на второй перегонки отделяется головы и хвосты от тела
Автор прав, но только от части , прав в том, что нужна дробная перегонка для очистки -это бесспорно, но по части формальдегидов это сильно преувеличено .чистка углем происходит не окислением на его поверхности веществ. Активированный уголь , называется потому , что при выжигании клетчатки без доступа воздуха , от клеток остается один каркас из углерода, структура становится очень пористой с очень большой активной площадью поверхности , на этой поверхности и абсорбируются вредные вещества, для пищевых целей используют угли приготовленные из косточек плодов фруктовых деревьев либо кокосовой скорлупы , так как в них содержание смол минимально.А так можно использовать любую древесину с минимальным содержанием смол , то же виноград к примеру, сухую древесину которого достаточно сильно обжечь без доступа воздуха , например под слоем песка.Сосну, елку и т д использовать нельзя , там много смол.
Насчет угля и да и нет. Я гоню на дровяном аппарате с колонкой дефлегматором. Аппарат на 200л. Короче, снимаю 35-36 литров 60градусника за 5 часов. Потом дневной отдых, обработка О3 (озонатор) минут на 40, отдых и прогон через фильтр аквафор. Охеренно! Возил в тулу на гха. Результат супер!
Вставлю тоже свои 5 копеек )) Я не Гуру самогоноварения. У меня 30 литровый бак, с бражной колонной( царга, дефлегматор и холодильник). Гоню только разовой перегонки. Первые разы прогонял через уголь, сейчас не делаю этого. Нравится то, что имеется после первой перегонки. Ставлю на яблоках, пшенице. Запах, обалденный, пьётся приятно и со вкусом . И плевать, на все остальное ✋😊
Жаль тебя
Так всё правильно, даже производители угля пишут в инструкции , что фруктово-ягодный и пшеничный самогон не рекомендуется к углеванию 🤷♂️
Павел, подскажите, почему разведённой самогон вначале пьётся мягко, потом он становится жестче ? Будто добавились градусы.
Понятия не имею, с таким не сталкивался
Есть такое. От беиезового угля
Есть ролик технолого, работающего лет 15 на водочном предприятии, так он обьяснял, что водочная новинка вмегда приятней пьется. Но после раскрутки брэнда начинают экономить на углевании, дорогой процесс при замене угля на предприятии. Пробуйте вкус до и после и делайте выводы.
Пример с фильтром для воды: новый фильтр после замера TDS метра показания лучше, чем в водопроводной воде, но после двух месяцев пользования эти показания хуже чем в водопроводной. Теперь фильтры запретить？
Все правильно сказано, чудес не бывает и уголь может убрать только то, что в состоянии сделать. Единственно, меня удивил увиденный результат. У Вас, после углевания, продукт получился мутноватым... У меня же такого эффекта нет... Чистая как слеза. Возможно просто недостаточно уголь промыли. Да, и я использую обычный березовый уголь(БАУ). Покупал в магазине, торгующим всяческими химреактивами и оборудованием. Прекрасно работает. Никакой разницы с кокосовым углем на вкус и цвет не обнаружил. Возможно она есть. И если она есть, с точки зрения опасных подводных камней - хотелось бы узнать.
К стати, некоторые для очистки используют обычные кувшинные фильтры. На мой взгляд это где то за гранью добра и зла. Во первых это пластик, хоть и пищевой, но вовсе не рассчитанный на контакт со спиртами, тем более такими сложными. А уж что говорить о составе самого фильтра? Там вообще чёрт те что может быть и как оно будет взаимодействовать с нашим "продуктом" - одному богу известно...
Хотелось бы узнать Ваше мнение, а если возможно, результаты лабораторных исследований.
Не, тема исследования пластика за гранью моих интересов и свободного времени.
Помутнело от взаимодействия с водой возможно (которая в угле осталась
@@alexeyqxa8800 Кхм... да, наверное. Я то пользуюсь водой из колодца. Видимо по тому и не мутнеет...
Я тоже использую кувшинный фильтр, колько приходится прогонять 5-6 раз. Тогда чувствуется эффект.
На 16:04 о том что такое активированный уголь автор дал в корне не верную информацию. Автор говорит, что активированный уголь это просто измельченный уголь однородной фракции и со сложной поверхностью но без пыли. На самом деле такой измельченный уголь производитель "активирует" - раскрывает поры (угольные древесные микроволокна) под медленным нагревом пара с последующим медленным остуживанием и высушиванием для того, чтобы поры зафиксировать в раскрытом состоянии. Если у угля поры остались закрытыми то такой уголь является обыкновенным измельченным древесным или кокосовым углем, но никак активированным!
Господа..в книге производство спиртных напитков Дороша....очень хорошо расписаны рецепты производства водки так вот только с 30-х годов углевание проводилось всего лишь 30 минут расходовалось от 24-30 Грам угля на 1 дал сортировки при этом тщательно перемешивать.....больше соприкосновение угля с сартировкой вкус не менялся так вот.....кстати книга познавательная рекомендую
Уголь делается по-другому, знахорь хеухв. Берётся уголь не доженый тушится, потом идёт под термическую обработку без кислородной среде. При температуре 600 градусов
Лично я слышал, что чистка самогона, как есть, действительно бесполезна из-за крепких связей в растворенных жидкостях. Но при разбавлении водой связи ослабевают и чем "жиже" алкоголь, тем лучше он чистится углем. Как раз ослаблением связей вызвано проявление сивушного запаха после разбавления спирта водой. Но дробную перегонку никто не отменял
Разбавляю 20-15%
Нужно лить спирт в воду, а не воду в спирт, тогда и вонять не будет.
Друзья винокуры, перегонял брагу в с. с настаивал на турбо дрожях, получал с 6-7 кг сахара процентов 50 % 6-9 литров с. с. точностть насыпоного сахара не соответствует .Разбовлял до 25% и засыпал углем кокосовым. после перегона дробного получал ндрф. 96% при разбовлении подчеркивал запах водки люкс. Попробовпл без угля показалось мягче и вкуснее
Как по мне,так видео из серии:-"Пацаны,вы знаете а Земля то плоская!Будь она круглая вы б с неё пиз.анулись...!"Истинно вам говорю!))))
Активация угля это не просто его измельчение. Для активации через уголь пропускают пар под давлением. А в остальном соглашусь почти со всем. Уголь абсорбирует часть веществ, но в то же время создаёт новые, окисляя спирты до альдегидов. Альдегиды химически активнее спиртов. В домашних условиях можно провести наглядный эксперимент, пропустить через активированный уголь разбавленные до одинаковой крепости (15-20%) головы и хвосты. Если хвосты после этого утрачивают свой специфический запах, то с головами все наоборот. Появляется резкий, неприятный, едкий, химический запах.
Углевание хороший дистиллят только испортит.
Самогон прошедший через уголь, пьётся мягче. И это факт.
Жоще
@@webBAY совсем не факт.
@@webBAY Это про уксус кислоту подтверждает и горло жжет сразу-с легка уже !
Жёстче получается,когда Сэм очень крепкий.Масла смягчают и пьется мягче.Нет масла- получается как разбавленный спирт.Гнать надо до 70-75. Потом чистить углем и все будет мягким.Виски не делают из спирта и потому он мягкий.Водку их спирта делали только СССР и Польша.Если Сэм гнать очень медленно- часов двенадцать- и забрать голову и хвосты- то чистить и не надо.Приятного аппетита......
@@webBAY всё зависит от воды, которой разбавляешь.
В идеале - разбавлять дистиллятом, полученным с того же оборудования
Вот про фильтрацию фруктового самогона разбавленного до 40градусов имеет смысл или фуфурол обеспечен? Просто уже 20 литров прошло фильтрацию сижу и думаю вылить или что?
" ..и если б водку гнать не из опилок- то че б на м было с 3,4,5 бутылок"....
Есть у меня идея озонировать самогон. Он должен окислить все не желательные фракции которые останутся на дне и потом может через фильтр или уголь прогнать. Выскажите воё мнение.
Из вашего видео я понял как правильно очищать самогон до полной очистки всех эфирных масел чтобы получить водку,(нужно перед второй перегонкой разбавить сыредц до 20 градусов и про углировать) чтобы вышли все все эфирные масла(спасибо за за информацию). Насчёт активированного угля его не просто дробят но пропаривают под высокой температурой пара тогда да открывается все все поры.
НЕПАВИЛЬНО. надо получать качественный самогон путем правильной перегонки. А углевание просто окисляет ароматические примеси. подкисляет. исправляет вкус до водочного. это кому что нравится.
Ну, не знаю. Сахарный самогон использую только для получения НДРФ, для настоек, поэтому углюю. Забрасываю уголь в разведенный до 25° - 15°сырец и через часик сливаю. Потом дробная перегонка. Получается продукт, без самогонного запаха и вкуса. А углевать зерновые и фруктово-ягодные продукты, конечно не надо.
Конструкция, которую собрал Счастливчик, спокойно заменяется лабораторным штативом с лабораторными же зажимами. Ежели сам дошел до конструктива, то респект) Однако самосваренный самопал выйдет на порядок дешевше. Колонну можно заменить банальной делительной лабораторной воронкой на 1л. Эт все для эстетов, шоб красиво выглядело)
Знакомый перегоняет сахарный самогон через аппарат с сухопарником. Отбирает тело до 40%, затем пропускает через кувшин. Продегустировали самогон, это не спирт. Получилось лучше обычного этилового спирта. Приятный вкус, можно заливать в бочку. Брага бродила 1 неделю на обычных дрожжах без подкормки.
Дикая бредятина. Может вкусом и лучше, а составом дистиллят говнище.
Посмотрел и сразу возникли вопросы : Если при контакте этанола с воздухом образуются адельгиды, то они должны образовываться и при выдержке дистилята в бочке. А как тогда относится к аэрации дистилята,проводимого при настаивании на дубовой щепе?
Ага, а далее в сложные эфиры. Там страниц двадцать формул из огранической химии
Паша, какую диссертацию защищал? А в школе то, учился?
В самом начале моего пути в самогоноварении тоже поддался модным тенденциям углевания! НО! После того, как я заметил такую тему - если да же сразу после выгонки забодяжить сэм до 40% и выпить примерно 300-400мл, на утро всё ОК. Но, если все тоже самое проделать и сразу после разбодяживания проуглевать и выпить те же мл-ры, на утро просыпался с охренительно гудящей головой и нередко доходило даже до общения с унитазом! Я углевал насосом, через картридж от Аквафора, в котором заменял уголь на БАУ. По этому больше никогда в жизни не углюю свои продукты! Чего и вам желаю! Правильно сказано - хорошее оборудование + трезвая, опытная голова и руки творца! Всех с наступающим!
Это был эксперимент?Или вы всегда после разведения сразу пьёте?Так то спирт должен отдохнуть в стекле недельку и в тёмном месте!
Ну, допустим, у меня сейчас свободен алембик классический…. И я прогнал (сахар на прессованных дрожжах) брагу и спирт сырец через него… поставил на КАУ.. не плохо вроде. Какое мнение?
Спасибо за видео очень интересно! Подскажите а если готовый продукт прогнать через кухонный фильтр я имею ввиду которые в манетках и магнитах продаются. где будет уголь содержаться кокосовый или березовый толк будет или надо о печени подумать? Или лучше сырец прогнать через него?
Уголь углю рознь.Много раз я пробовал чистить самогон берёзовым активированным углём и кокосовым тоже.Толку от этого было мало,а вот активированный посеребрённый уголь даёт отличный результат,и хватает его на много циклов очистки.Стоит только прогнать через него самогон,-исчезает любой неприятный запах и водка становиться очень мягкой.Купить его можно в Москве.
Углевать нужно спирт разведенный до 40%, для получения водочного запаха. Это проверено практически и не раз, делаю когда нужна водка из полученного спирта 96,4% при ректификации!
терпеть не могу водочный вкус. углюю сырцовым, берёзовым, углём. при не обходимости. уголь сам нажигаю.
Интересно если сильно охлажденный самогон отуглевать. Ведь при низкой температуре высшие спирты даже в растворе омасливаются и тормозятся химические реакции. Если кто пробовал откликнитесь.
@@Boevich15 я предполагаю уголь лучше восстанавливать прокаливанием без доступа воздуха.
Что это было, новое слово в маркетинге для продажи своей угольной колонны? тогда очень тонко....браво
Скажите пожалуста ..я тоже хочу собрать колонну такуюже как у вас ..но я вычитал что медь можно использовать только в парах ..но не более потомушто медь начинает выделять вредные вещества ..какую вы медь вы использовали какой марки
Года 4 занимаюсь сэмом и не углюю. Хорошая колонна и правильный перегон - лучший способ чистого продукта. Хотя раз прокололся с материалом для насадки в царгу и поперла чернуха.... Уголь помог, но это единственный раз в практике. Павлу удачи, нам больше интересных роликов.
Не у каждого есть колонна. А то что при поломке тебе уголь помог, этим все сказано.Имеет место быть. Как обогреватель электрический в межсезонье, когда нет отопления
Я делаю свой продукт на колонне с укреплением, и после разведения до 45 градусов чищу кокосовым углем, для удаления запаха от летучих фракций и умягчения самогона...рекомендую всем так делать...после умягчения, самогон становится очень вкусным, почти как виски.
Правильно, уголь - абсорбент, который впитывает запахи и всё, что не растворяется в воде. Автор напитал уголь водой, а затем разбавил водку той водой, которую уголь впитал ранее (из 2 л) при промывании. Я уверен, что крепость углеванной водки ниже, чем не углеванной. Это подтвердил и автор ролика, говоря, какая она мягкая и альдегидная (потому что альдегиды вымыты водкой из угля).
У меня колонна. Но через уголь вкуснее и запах намного меньше. А чистый спирт применяю когда делаю уколы.
Самая лучшая очистка , прогнать через печень.
Vali Dingo лучше через чужую.
Уважаемые подскажите пожалуйста. Если я разбавил спирт до 40 есть резкий запах, если я его оставлю на 3 дня с открытой крышкой, чтоб лёгкие фракции улетучили. В этом процессе нет ничего опасного
Эх,а солдаты то не знают,что при команде ГАЗЫ и одев противогаз,приносят себе необратимый вред ,а умники,которые понимают, что дышать придется через уголь,поэтому не одевают противогаз или вытягивают клапана,сначала корчатся от действия удушающего газа,а потом лежат тихонько будто спят.
Водку то же не люблю по этому делаю коньяки но в свое время побывал и водочку бодяжить.. Вопрос после размешивания спирта с водой не присутствует ли легкий запашек самагоночки..? Если да то угливание помогло избавится от него?
Лично я уголь использовал не для очистки, а для водочного или приближенного к водочному запаху и вкусу.
Ради эксперимента прогонял на угольной колоне два раза годовалый бочковой бурбон. Вкус кардинально улучшился и без всяких фурфуролов или альдегидов. А вот прогнал двух месячный не до окислённый дистиллят и получил черную, мерзкую жижу.
Активация угля происходит при измельчение его ? Вы где такое вычитали ? 🤔
На счёт активированного угля, то это не просто мелко перемолотый уголь. Активируют уголь при высоком давлении и температуре.
А у меня нет аппарата самогонного , хочу попробовать сварить на чашках . Очистку какую делать ?
Павел, что это за не подготовленный экспромт? Какое-то неуважение к зрителю.
Привет из Подмосковья! С углеванием все понятно. А я делаю так. Перегон делаю на двухконтурном аппарате «Викинг». Первоначально получаю спирт-сырец после перегона браги через первый контур, но без отбора фракций, при повышенной температуре (не ниже 60 град.) с примитивной аэрацией. Полученный спирт-сырец смешиваю с водой и довожу его крепость до 20%. На 20 л. спирта-сырца засыпаю в емкость столовую ложку пищевой соды и через сутки-двое делаю перегон спирта-сырца при повышенной температуре с отбором фракций и аэрацией. На выходе получаю самогон 78-81 град. Брагу ставлю только на турбо-дрожжах «Москва». Пробуй! Творческих успехов желаю.
Всегда очищаю угольным фильтром! Слава углю! Уголь вперед!😊😊
"Вот эта подставка -- я ее даже продавать не собираюсь, но вы пишите, если нужно" -- пару раз в ролике точно услышал. Ох, Счастливчик, на мой взгляд, очень даже хочет ее продавать :D. Нащупал коммерческую жилку.
Sergey Plotnikov +10000! Уже давно замечено!