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「奇跡の代償として支払われたのは自国の未来だった」いい総括
極東の国で似たような事になりかけてるね。独裁者が死んだので戦争はしなさそうだけど、戦争しないとどうなるのか？って歴史の教科書に載るね。戦争よりはマシだろうけど、悲惨な未来は約束されてるが。
@@taka-xs4yl平和の代償を払うことになるかもね
１@@taka-xs4yl
@@piyoko145 戦争をしたくないなら戦争に備えよ。平和を享受したいのならば代償の支払いを受け入れよ。両輪なのだから一方だけではダメで車軸たる国民が狂ってもアカン。戦争状態に陥らないうちに、戦争に関する知恵知識を漁り平和実施策を各人で講じなければ全てが無駄になる。
自国の置かれた状況に無関心か、基地や兵器に発狂する人が大半で国を守る存在の自衛隊が肩身の狭い思いをするこの国はいずれ悲惨なことになりそうまぁかといって身の丈に合わない軍備拡張も危ないんだけどね…
動画内容は基本的に正しいのですが、メフォ手形についてはいくつか誤解があるようです。メフォ手形の発行額限度が350億ライヒスマルク(RM)というのではなく、1934年から8年間の国防支出の総額と考えられています。具体的な発行限度は決まっていませんでした。また、概説書でも誤って説明されることがあるのですが、メフォは発行母体ではありません。政府が軍需品の発注をメフォを通じて行うと、企業は代金分をメフォを引受人にした手形として振り出しし、一旦メフォに送付します。メフォは内容を審査したのち、引受人欄に署名し、企業に返送します。企業は満期まで手形を手元に置くか、市中銀行かライヒスバンクで割引くことで現金化するというのが流れです。補足:ライヒスバンクは、振出人と引受人の署名のみの手形の保有高を、全保有手形高の33%までとしていました。そのため、関連するペーパーカンパニーである「工業製品会社」(HAFI)が手形の裏書を行って規制を回避する方法が取られました。また、裏書されたメフォ手形は他企業への支払手段として通用したため、市場流通を促進し、ライヒスバンクへの手形割引の集中を防ぐ意図もあったのではないかと推察されます。
メフォ手形をやばいものとは思っててもちゃんと理解してる自信ないからこういう詳しい人のコメント助かる
上の説明読むと、やはりメフォが手形の発行母体じゃないの？指示受けたクルップ（例）が納品→メフォ社がHAFI社宛に代金分の支払手形発行→HAFIがクルップへ同支払手形をそのまま裏書譲渡→クルップがライヒスバンクで手形割引して現金化or 別の取引の支払へ更に裏書譲渡 or手形を満期保有してメフォから直接金支払われるの待つってことでしょ？メフォを引受人にした手形を返送〜っていうのはHAFIからの裏書譲渡が確定しているから、事務的手続きを端折っておこなってるだけじゃないかな。
@@user-cm1td4uc5sメフォ手形のシステムが分かりにくいのは、一般的な、納入先が手形を振り出す形態ではなく、納入元企業が手形振り出しを行う点にあります。この場合、発行母体はメフォではなく、受注先の各企業という態をとります。メフォ、HAFI自体は手形を振り出ししません。メフォ手形のシステムについては、大島 通義『総力戦時代のドイツ再軍備』同文舘出版、1996年川瀬 泰史「シャハトのメフォ手形」『社会経済史学』第60巻第5号、1995年原 信芳「雇用創出・失業保険・軍事支出 ―ナチス・ドイツ再軍備研究の一視角―」『現代史研究』56 巻、2010年が参考になります。
ということはメフォは兵器買いあさるやべー会社っていう外見してたってこと...?
一般的な手形の発行はメフォ→企業なのに、企業が手形の振出し元（手形の内容はメフォが振出し元）だったのか
仮に「ナチはドイツ経済を救った」のが事実でも「その経済を国ごと崩壊させたんだから意味ないよね」で終わっちゃう気がする…
更に言うなら奴隷前提の経済なのにその奴隷は劣等人種で抹消の対象という矛盾も抱えてるからなぁ資本家から借金して踏み倒し＆女性を専業主婦化させて、「求職者を減らす」。職場からユダヤ人を追放してその枠にドイツ人を入れてユダヤ人は「求職者にカウントしない」工場の機械化、残業を規制して人を雇わざるを得ない状況を作り無職は突撃隊か収容所送りにして「見かけの無職の数を減らして」東欧の占領地からは略奪、ユダヤ人やソ連の捕虜を収容所でタダで酷使。『なおドイツ国内は何も生産性は上がっていない』
国ごとどころか真っ二つだからな。ナチ信者は結果が見えてなさすぎ
救ったと言っても、莫大な借金で大軍拡し経済回してただけで、その借金のツケは侵略戦争で征服した相手国に押し付け、また次の戦争をする自転車操業だった以上破綻は目に見えてたので…。最初から何も救ってないし希望などなかったのが現実…
@@suomin11 計画的に借金を踏み倒さなかったのが落ち度だね…借金を返して状況が悪くなるなら、期限を過ぎたら返さなくても良いルールを作らないと。
手形で事業を起こし従業員雇用、支払いの原資は銀行強盗で賄います、みたいな
「略奪経済で成り立っていた帝国」とかいう字面だけみるととても20世紀とは思えない国
シャハト「商船と思って乗ったらまさかの海賊船だったとは…orz」
@@user-ub7tt4gl8y「これで一時的に痛みを抑えるんだ！」って言って処方したモルヒネに、患者がどハマりしちゃったパターン
同じ欧州には多くの植民地から略奪していた帝国が・・・
むしろ最も20世紀らしい形容詞
@@user-ri3fz9qv1rヒトラー本人がそうだったのが笑えない。
何となく、メフォ手形とかいう界王拳みたいなのを使って軍備を整え、侵略した他国から搾り取ることで帳尻を合わせようした、くらいの認識を持っている
メフォ手形以外もシャハトが有能過ぎたんよ。南米との物々交換は現ロシアもやってるし、ブロック経済圏から締め出された際の対処法として効果的なの立証されてるしな。
15:47 地獄のような二択で草も生えない
民意は必ずしも反映されてるとは言えないが、アカが政権を取れば間違いなくヴァイマル共和政最大の権力者である軍部によって内戦が引き起こされるのは目に見えているから、ナチが選ばれるのは当然 結局ドイツをこの状況に追いやったww1が全ての過ちというほかないよね
しかもこの頃の共産党はソ連とズブズブという…そらヒトラーも人気出ますわ。
歴史知ってても同じ選択しそう...
3:53 ここはデフレの進行で失業したので画像が不適切過ぎでは……札束の積み木はインフレの象徴で真逆
これやっぱおかしいよねえ。そもそもインフレ下なら失業率は低下するもんなのに。
参考文献にある「ナチスはよいことをしたのか？」は分かりやすく綺麗にまとまっていていい本だった
日本におけるナチスの政策よいしょって「ヒトラーの経済政策」って本が典型だと思うけどこの作者が西南学院大学中退のフリーライター（学者でない）って時点で、ちゃんとした学者先生に依頼しても書いてくれなかったんだろうなぁって思ってしまった
研究しただけで学会からはじかれるような対象だぞ。有名学者がやるわけないだろ
@@hayakawamikanその結果ナチスのプロパガンダが広まってるんだから世話ないな
ナチス研究そこそこやってる人多いと思うけどなぁ
それこそ参考文献書いてる人はガッツリ研究してるわけで
@@hayakawamikanナチス・ドイツ研究はドイツ現代史研究の1つとして現在も盛んです。音楽という観点からナチス・ドイツを研究している鹿児島大学の竹岡健一教授などを例に挙げます。別にナチス・ドイツを研究したから、学会を追放されることなどありません。
ハイパーインフレ時代と世界恐慌がごっちゃになってないですか？世界恐慌の時はインフレではなくデフレですよHeinkelさんは軍事畑の方なんだから違う畑の話をするんだったらもっと学んでからにしてほしいです...あとこの時期のドイツ経済を語るのであればケインズ、ブリューニング、イギリス及びドイツの金本位制離脱についても少し言及が欲しかったです
ハイパーインフレはたしかルール占領が契機でしたね
やば！本当に賢い専門家でてきたやん！！逃げるが勝ち！！！！！！！！！
@@ravilsan1987 ですね、それよりも前から徴候はあったものの戦後直後のドイツのインフレ率はそこまででしたし
このHeinke氏、ネットで広まってる言説の逆張りの否定が好き。経済も軍事も同じやり方なんでしょう
@@user-ll6vc5ln7o このレベルで専門家とは言わないでしょ
日本人のナチシンパがヒトラー肯定として使ってる『でもヒトラーはドイツ経済を回復させたよね』理論が…
あと「ドイツ国民に民主的に選ばれたよね」もよく言われる 選ばれた後民主政治を破壊しちゃってるからなあ..
でもなぁ、これ以外にやりようあったんかな？どの道破綻するならこれくらいやるべきと思ったんじゃないかねぇ
@@KARAMAZOV_3もたらされたものが本土での決戦。
@@KARAMAZOV_3これだけやった結果が敗戦だしなぁ…
@@KARAMAZOV_3他国への侵略でドイツ国民の雇用を充足させるプランを下敷きにした時点でねぇ…
今はニューディール政策も失政だったとされますし正直成功した経済政策は存在せずただどこかに負担を押し付けた結果見栄えをよくしたのが表向きは成功経済政策なんじゃないのかなと改めて思った
真の経済政策の成功は歴史に残りませんからね
@@BigFishEatLittleFish うまくいったときは褒められず悪いときは記録に残るのはたしかによくありますね
@@BigFishEatLittleFish池田勇人定期
江戸の三大改革も全部失敗
アメリカの場合はある程度の資源が自給可能で、戦後は金融抑圧と増税によって債務を圧縮したので、収奪経済をやらずにすみました。ドイツの場合は貿易国でしたが、軍備増強と国民の消費によって債務超過と外貨枯渇に至り、経済破綻を迎えて収奪経済と化しています。
その手の思想を持ってしまった知人に「ナチスの経済政策は戦争ありきのものだった」という結論を簡潔に述べてもなかなか信じてもらえない、だからって本動画みたいにどうにか論理立てて説明しようとしても理解してもらう前に飽きられるので、どうすればいいか悩んでいるところです。
借金チャラにする為にナポレオンを目指してついでに資本家皆殺しで逃げ切ろうとしたっていうトンデモ理論。崇高なナチスはありましない金を紙だけ刷り続けて未来を考えず軍需経済に移行してナポレオン以上の増長をww1の人材を使って無理やり成し遂げましたってついでにユダヤ狩りもやって万々歳だったね！みたいに皮肉ったれ。
経験則的に、そういう思想に被れると、時間経過やより深い勉強で正気に戻るか、「真実（）」だけしか見えない盲目状態が続くかの二択なんで……「周りに聞こえたら恥ずかしいので、そういう話はしたくない。俺の前ではしないでくれ」で突き放しつつ、冷ややかな対応で恥を自覚させ、正気に戻るのを待つしかないと思いますよ……？（己の黒歴史を振り返りながら）
論理的な解説に興味を示さず、センセーショナルな歪に誇張された姿を楽しむ人間は、それを知的好奇心の対象ではなくてインスタントな娯楽的消費物とみなしているのだと思っています自分も他の分野・コンテンツでそういう楽しみ方をしてる部分があるので個人的にあまり強くは言えないです畑が違うから今は話しても無駄、いつか共に楽しめる日が来るといいですね
その状態だと結論がどうやっても動かないから説得してもあんまり奏功しないっすねむしろ意固地になっちゃうので、まぁ、時間が解決してくれると思いますよ
鬼滅の刃の読者にはナチスの政策はねリアル痣って話したら即理解してもらえたよ
4:08 ナチの経済政策を考察する動画で、インフレとデフレを混同して「1920年代前半のハイパーインフレを象徴するマルク紙幣で遊ぶ子供たちの写真」をデフレ状態だった大恐慌時の経済状況を説明する画像として持ってくるのは経済動画として致命的に駄目では？15:38 1932年の総選挙は2回あるが、いずれもダブルスコアでナチ党が共産党に勝利しており「完全にデマ」7月選挙ではナチ党・1300万票に対し、共産党は500万票程度11月選挙ではナチ党・1100万票に対し、共産党は600万票程度18:25 参考文献にナチスの経済政策を否定的に論じた大著「ナチス 破壊の経済」が入っておらず「検証 ナチスは「良いこと」もしたのか」の孫引きでお手軽にすまされたのだろうが、全般的に雑さが目立ち致命的な間違いが多い
自分もこの手の話を論じるには「破壊の経済」が絶対に参考文献にあると思ってたので驚きました…
「国債の歴史―金利に凝縮された過去」これも大著ですが、参考にしてほしかったですね戦費調達が大きなテーマである以上は
もしかして、製作者は、ドイツ社会民主党、中央党、バイエルン人民党を「共産党」ということにしているんですかね？大体、完全比例代表制で過半数超の政党なんて基本的に作れませんから、「ナチ党」が過半数の議席を取れていないからドイツ人の民意を得ていないなんて責任逃れしたいドイツ人の詭弁では？
選挙結果とかWikipedia見ただけでもすぐわかるのにどうしてこんな内容なったんだ
致命的なミスが多すぎる概論的には問題ないのだが
プロパガンダだけは上手くて耳触りの良い事言うだけのポピュリズム政党に任せた結果がこれかあ…
現代の「れいわ新撰組」と似ている
@@user-zz7st1dy9k れいわだと、ベネズエラモデルになるんじゃないかな。
@@user-pc9ss8tb1fれいわが当選するとアルゼンチンみたいになるのでは？
@@user-ne6lu9hl2c れいわはミレイとは真反対じゃない？
@@user-zz7st1dy9k 近いで言うと維新じゃね耳障りの良いこと言ってアピールしてた大阪万博で準備遅れや建設費の増加が明らかになって今四方から批判食らってるとことかまさに
UPお疲れ様です。開戦前のドイツ経済面からの戦史の考察、興味深く拝見しました。痛い(笑)中二病中学生だった40数年前、図書室で読んだ『ヒトラーとナチスドイツ』という本の中で、「1939年にはドイツは戦争を始めるしか無い状態に追い込まれていた」という記述があったのですが、今回の解説でその詳細がよく理解できました。
四ヶ月ぶりに､Heinkel さんの新作動画が観れたのが…割とここ数週間で１番嬉しい出来事です!!👍御ムリのないペースでこれからも活動頑張って下さいませ😄
うーん、既に指摘されてますけど「ナチスの経済復興はまやかしだった」とするには肝心の戦前部分のデータが些か少ない＆不正確なのでは？特にインフレ時代なのに「金が無く失業率が上がりまくる」みたいな説明はどうかと
他の動画の内容についても結構適当さなど指摘されてますね。まあ日本スゴイ系の適当さよりは多少マシだけど..
対戦機は詳しいけど経済に無理に手を出さんでも感
経済は結構ちんぷんかんぷんって言われてるね。まあ良くも悪くも結論間違ってないからその辺のよりはマシと言う…
破壊の経済、奴隷経済隠語とか比喩とかじゃなくて文字通りこの仕組みが動力源だった国が20世紀にあった驚きどの角度からみてもナチスのヤバさは際立つ
華やかなイベントや新しい道路、デザインに優れた制服。WW1敗戦でプライドをへし折られたドイツ人にとってこれらは日々の鬱憤を晴らすのに丁度よかったのかね
今までにない視点での解説だったので、色々と新鮮で勉強になりました！
きた‼️‼️新作👏👏👏４ヵ月に１本かぁー✨待ち遠しいです🍀これまでもこれからも、楽しみにしてます🙋
誰もが一度は信じた理想を、淡々と事実で踏み潰すチャンネル。応援しています。
この動画はより多くの人に観て欲しい動画ですよね。
T-34の群れがティーガーやパンターの伝説を踏み潰しているようですね
でも、よくあるネトウヨ的な動画を見てる人より、この人の動画を見てる方が優れてるとは微塵も思わないけどね。両方、人が作った動画をただ受動的に見て、賢くなった気でいるのは同じ
15:20 1928年以降の選挙の話なのに画像は1923年ミュンヘン一揆時のアドルフ・ヒトラー挺身隊15:37 1932年の国会の話なのに画像は1919年の憲法制定国民会議探せばもっと色々ありそう
あくまでも非難されているのはこの動画の内容であって、ナチスの罪への非難を非難しているわけではないということは新しい順でコメント欄を見た人にも理解してほしいです。
ナチ党の効果がゼロというのは難しいけど、奇跡と言われるほどナチスは影響していない。それに絶対爆発する大爆弾を抱えた罪は大きい。
お久しぶりです!!!!!!待ってました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
映像の世紀の第4集の影響がデカい
何やかんやで、NHKは未だに強大な影響力を持ってるんだな
まー、経済が回復したのは事実だからね
経済って結果出るのに時間かかるから前や前の前の政権による好景気や不景気が現政権の評価になる現象がまあまああるよなぁ現に日本も韓国も完全に今そういう状態だし
うおおおおおお待ってましたああああああああ
民間雇用枠自体も政策で若い男性は軍へ、女性は家庭へ「押し込んだ」ので就職者が減った空いた枠で雇用機会の創出は出来たが、雇用枠が増えた訳じゃない(※ユダヤ人から剥奪した雇用枠があるがコレは経済活動の結果ではない)
ツイッター垢消してるから弁明()が聞けないのが残念やな。ミスというか間違い多すぎるし、作り直すかな？
もう動画投稿からも逃げるやろこんなやつ
うぽつです。楽しみにしてますこれからも頑張ってください。
ドイツは戦争をしなければ破綻するという情報を見た事がこういう理由だったのね
正直、俺も付け焼き刃の知識で人に解説したくなっちゃう時期あったからあんまり投稿主を批判する気になれないな（笑
わかる中学時代に誰もが通る道
わかる
ナチに限らず、現代ならトランプ政権然り、やった政策云々や、その成立過程よりも、「抑、何故、そのような勢力が生まれたのか？」を何処まで時代を上って研究出来るか？が大切なのだが、古今東西、この手は例外なく軽んじられる。ナチの話も、殆どが、第一次世界大戦敗戦が第一章。
10:38 ファウストの一節のオマージュ好き政策の評価って、結局具体的な統計や将来性に基づくものではなくて、その時代に生きた人の曖昧な体感による部分が大きい。だから国の将来を無視して短期的にでも国民に「豊かさ」とか「強かさ」を演出できれば、その政治家は絶賛されるし、逆に国の将来性を考えて堅実な政策運営をしてても、その時代の人から評価されるのは中々難しい。人間が動物である以上、将来の豊かさよりも目先の果実に飛びつきたくなる傾向があるのはどうしようもないけど、それでも自戒し続けないと、また世界は地獄になっていく気がしてならない
ナチ肯定はミリオタとかが一度は通る道な気がする（偏見）
大好きな兵器の製造元ですから。
@@SuperPi3.14 兵器に罪はないンゴね～かっこいいの事実だし
むしろ優秀な兵器を粗末に運用してるので(主にちょび髭と取り巻き)肯定もしないし好きにもならない
それか共産主義かに傾くのがミリオタあるあるって感じ
敗戦責任を認めることも、場合によっては国民所得が守れないことも当時のドイツ人は認められなかった。そのために過激主義に傾倒して民主主義や合理主義から目を背け、経済破綻や侵略・収奪戦争を招いたのは悲しいことですね。
当時の日本側の分析でも、西ヨーロッパの占領地の人口を賄えないので、外に求めざるを得ない(ソ連侵攻は必然)と言われているようですしね。資源も食料もないので、強盗するしかないと...
その日本も満州だけで賄えなくなりましたね...。
@@55tg 石油の取れない国の宿命なのかもですね...
新しい順にすると結構ボロクソに書かれててて(ﾉ)'ω`(ヾ)。畑違いの分野に安易に手を出しては行かんな。
「シンドラーのリスト」で没収品の宝石を鑑定をしている所に出所不明の金歯を持ち込むシーンがあったっけ。
シンドラーのリストは経済的観点からナチスドイツの状況が見れて新鮮な映画だった、ただ悲劇を描いた以上の価値がここにある
3:49 これ世界恐慌の写真じゃなくて1923のハイパーインフレだよね、こんなん中学レベルの話やぞ
ハイパーインフレになったのは世界恐慌ではなく、ライン占領の抗議者に大盤振る舞いしまくった結果のインフレだったんすよね
3:50 世界恐慌(1929)の話にハイパーインフレ(1923)の画像貼ってるの笑うちょっとお話にならないレベルの酷さレンテンマルクとか金本位制とか管理通貨制とかそのあたり全く理解しないまま動画作ったのかな？
Heinkelさんの悪口はそこまでだここから先は俺がレスバするぞ
パワー系経済政策という強すぎるワード
仏が瞬殺された理由は軍備がどうこうでもなく、ただ運用が下手くそすぎたってのがね…
メタンフェタミンによる不眠での進行が知れていなかった為人間普通は食欲と睡眠欲には逆らえませんからなあー
管理通貨制度導入と金本位制の違いもわからない浅い知識でナチス叩くの逆張りすぎてやばい。１９２９年のインフレを１９２３年のインフレと同義で考えてるのもやばいし、本当に経済について高校教科書レベル。
私はこれについては調べたことないけど、失業率の話は「女性を家庭に押し戻した」っていうことが世界史の問題文の記述にあったのも覚えている。
素晴らしい分析で勉強になりましたした。目からウロコな内容。わかり易い。
久しぶりの投稿嬉しいぜ！ナチスを経済的に見てみるって視点は面白いな。
体調にお気をつけて毎秒投稿頑張ってください。
こうやって客観的事実に基づく検証を行った動画が、次のファシズムに対する抑止力になる。
かつての支持が嘘の様な惨状(Twitterも見ながら) やっぱり言葉巧みなのはハインケル氏本人もだったというね…
かつての支持っていうもの自体がそもそも怪しかったりする今は無くなったけどTwitter持ってたときちょくちょく燃えてたし
受験生が世界史で勉強するけど、表面上の経済の変化を一言、奇跡、で表現する時間しかねぇもんな時間が出来てから詳しく学べるな
お久しぶりです！！
こういう動画は、ひとつの見解として有益と思う。奇跡の何とかの種をあきらかにして、仕組みを理解すると、物事の本質が分かることがある。
経済回復の代償が戦争は痛すぎる、ナチスの政策を見習えって言っている人たちはこういったことも考慮してるのかな？
小野寺拓也・田野大輔 『検証 ナチスは「良いこと」もしたのか？』
復活してくれてうれしい
調べれば調べるほど幻滅するドイツ第三帝国。ただ、ヒトラーの演説のうまさだけは調べるほど評価があがる。
世間的に悪と言われているものを養護しようという厨二病的感性事態は、倫理をより深く突き詰め人格形成を行っていく上で重要なプロセスだと思うけど、稀にそっち側から戻ってこられないまま大人になってしまう方々がいらっしゃるのよね。。。
ただ未だに、ナチスを絶対悪として他の戦争当事国との比較を許さない風潮があるのも、頂けんがね。ナチスが悪なのは当然としてもういい加減、他との比較検証をすべきじゃないのか？
この話が好きな人は「ナチス 破壊の経済」って本がオススメです
生きてた！また動画見れて嬉しいです
ナポレオンもだが結局、欧州を統一するような軍事力を持つには自前の国力だけではどうにもならないね。
1929年の世界恐慌に1923年のハイパーインフレ時代の画像を貼り、大デフレ時代に対して「物価の上昇が止まらない」というあり得ない解説としており…はっきり言って経済について語る水準にまったく達していないとしか言えないのですが。（Xから引用）
コピペして何がしたいの？
GWにこんな素晴らしい動画を観れたのは幸せ😀
そういえばポーランド戦役で主力戦車のほとんどが軽戦車クラスの1号・2号戦車であとはチェコ製の35t・38t戦車だったのも「間に合わなかった」結果だったんですかね？本来の主力たる3号・4号戦車の生産事体は始まっていたのですから。
ドイツ軍の機械化構想が1945年完了予定なのを前倒ししたから間に合わなかったんじゃなかったっけ…？誰か詳しい人頼んだ
昭和からのシンパは、ナチスの経済復興、覚醒剤による電撃戦及び薬物に依存した戦争継続発言者をボロッカス非難する、よくぞこのテーマで動画作っていただきありがとうございます
私も大戦経験世代が減って来た今、中傷でもなく贔屓でもない歴史評価が、２次大戦には必要だと強く思います
共産党くん党員ほぼ捕まっててもナチ党に勝ってるの強い
ナチの思想の根幹が「弱肉強食」であったことを考えると、理想主義的な共産主義は、根幹分野で言えばナチスよりマシだな・・・
間違いがあるとすれば、1932年は2度選挙がおこなわれているのですが、共産党がナチ党より得票数が多かったことはないですし、いずれも最大野党は共産党ではなくドイツ社会民主党です。また、「ヒトラーは本来首相になれなかった」とされていますが、ヒトラー以前の首相2名は政党の党首ですらなく、「大統領の信任」のみによって首相になっています。1932年11月選挙後にはどの政党も過半数超の連立政権を組織できなかった以上、第一党の党首であるヒトラーが首相に就任する方が、現代日本から見ると自然ですね。
同時期の日本で言えば総理大臣を天皇が指名するようなもんか選挙の洗礼経てなくても首相になれるのはドイツも同じだったか
結局、動画作成者の解説を鵜呑みにしてるあたり、ここの視聴者もその手の人たちと同レベルなんやなって
無敵の人とは無敵の国の直喩ですね。 うんうん。民主的かという点は確かに共産党への弾圧が激しく形だけの投票であったようです。言う通り。
Hoi4の総統も似たような論調でしたが、参考文献は違うというのは、面白いですね
0:43 正直、見直すべきはナチじゃなくてムッソリーニの方じゃないかという気が・・・あれって、偏見を捨てて見ると戦後に多く見られた開発独裁と大差ない気がして仕方が無い。「ファシスト」という名前で思いっきり悪印象がついただけという感じがするんだよね・・・・
ムッソは偉大
よくヒトラーと違って差別をしなかった。という言説で肯定しようとする人間がいるけどイタリアも普通にユダヤ人隔離してたからなぁ
がっつり虐殺してるし同じ穴の狢でしょ
まぁ何事も見方によるが、ナチスよりマシといえなくもない。「ドイツでは党（ナチス）が国家を呑み込んだが、イタリアにおいてはどこまでも国家の中の党（ファシスト党）だった」と言われるが、まさにそうで、ムッソリーニは普通にファシスト会議という合議体で、さらにはファシスト党ではない国王一派により解任されバドリオ元帥に首班交代しているわけで、ナチス・ドイツでは暗殺以外では政権交代の可能性がなかったこと、そしてその暗殺も失敗し、加担者が凄惨に殺戮されたこととを考えると、ムッソリーニのイタリアとヒトラーのドイツはかなり別物と思う。
ドゥーチェに限らずイタリア再評価の流れはもっとあってもいいよね
今回はかなり適当な動画作って叩かれてるけど、普段の動画でもまあまあ強い批判口調で中立ぶってる割には偏ってるから仕方ないのかなと思う。聡い歴史評論家みたいなスタンス捨てて知識不足を認めて頑張ればいいよ。それができたらの話だけど
ここまで上から目線な人初めて見た過去に何回もコメントしてるぐらいファンだったのに？
まあファンだからといって盲目的なイエスマンになる方が問題だからね
そもそもベルサイユ条約の賠償金支払いも1932年に事実上停止してるんだよな日本語版wikiにはその事は書かれずむしろこれだけ経済的に苦しくなっても連合国が賠償金を毟ろうとしてるっていう一方的な記述が載ってるけど
最近出版された『検証 ナチスは「良いこと」もしたのか?』のおかげで世間的にもだいぶナチの化けの皮が剥がれてくれそうなのが救い｡まあ逆張り的に悪の良い面を探るのもわからんでもないけどね｡
よく言われる経済を見る時は誰の金で戦争をしているのか。というやつですね。
ナチスの農業とか政策がオカルトに傾倒してたらしいって知って「そらあかんわ」ってなった記憶ある
同時期のソ連もルィセンコ農法やってるからセーフセーフ
@@user-ms4iw1dr4i ソ連がアホなのは周知の事実だが、ナチスは何故か最効率を求めるクレバーな集団だと思われてるからモヤっとするわ
宇宙と調和するバイオダイナミック農法という字面でSAN値が削られる
バッケ『メシ足んねぇな…せや、戦争吹っかけて占領地の住民絶滅させるか強制労働させて作らせればええやん！』
ドイツ農学そうなるまでは結構発展してんだけどね...
本動画ではなし崩し的に戦争を始めた、と言っていますがもともとから戦争が前提だったのではないでしょうか、私の認識なので間違っていたらすみません。
自分もヒトラーは最初から戦争による東欧の植民地化を目指していて、経済はあくまで成り行きに過ぎないと思っています。ヒトラーは『我が闘争』で既に「生存圏」の確保を仄めかしていますし、ナチは当初から「民族共同体」理論に基づき「血と土」という理想を隠そうとはしませんでした｡1937年のホスバッハ覚書にあるようにドイツは自己完結の為に広大な土地奪取を主張していますが、これは今までの集大成であり突飛な考え方ではありません｡開戦の原因からこの人種主義的イデオロギーを排することは不可能だと思いますね｡
我が闘争でもこのような思想が発露されてる文章が多いので、戦争は予定調和だったのだと思いますね
軍拡で雇用（笑）と工業（爆）を支えている以上、元々戦争することは前提でしょう。しかも東方生存圏なんて妄言だ。ただ『いつ』ってのは少し重要でしょう。軍の方は「３号戦車完成形だ。量産開始だ」「次の戦艦には・・・」な具合で、あれだけカネを注ぎ込んでも準備は完了していなかったわけ。で、そのカネの出所が焦げ臭い。もうすぐ火が出る・・・前に、戦争の準備未了で、なし崩しで開戦してウヤムヤにしたんです。
「どうせ戦争する予定だし、その前に国力増強にはお金が要るから、先の戦争で得れるはずの富をこっちに引っ張って来よう」という発想なら国としては最悪ですがロジックは分かりますね
うぽつです！好きなチャンネルなので細く長く続けてください！
動画upお疲れ様です！プロパガンダ大国ともいうべき国の公表結果をそのまま飲み込むのは危険だということがよくわかりますね…
ええ動画や・・・一部保守界隈のナチス擁護にはウンザリしてたのでこういう体系的な知識を学べる動画は良きものですな
では当時のドイツ人はどうすりゃよかったんだろうなぁ…？からかいとかではなく、いつか来た道を誰かが通ると考えて。
地道に返して地道にやるこれしか無かった
どうやってもダメだったと思います。当時の国際競走は地道で通る程甘くはなかったし、かといって戦争をすれば確実な負けが待っているので...
ドイツ人が地道に返済してようが結局フランスやベルギーの反独感情は爆発してたし袋小路よヴェルサイユ条約自体無理がありすぎる
第一次世界大戦で、本土が戦場にならず負けた感がないのに負けちゃったのが本当にダメだった。共産主義か、軍事政権か、ナチかの3択しかないのが終わってる
@@user-er7ve6eh1z そういうけど飢饉とかおきてもう戦争が継続出来る体勢ではなかったぞ
戦争があろうがなかろうが地獄みた
結局植民地と資源の有無がでかいよね持たざる国と持ってる国の差
この動画主はまずは自国通貨建て国債というのがどんなものなのか調べないとダメよ。動画主と同じく当時のナチスも理解してなかった可能性は高いけど金との交換を止めてるなら状態なら自国通貨建て国債って無限に出せます。ただの通貨発行です。無限ではないのはその発行した通貨で買う品を生産できるかっていう物理的な生産力です。だから発行した通貨を生産力を上げるような投資に回しとけばインフレ率も適度なとこで落ち着きます。まとめると、金兌換停止状態の自国通貨建て国債いくら出しても破綻はしないが制約は存在し、制約は生産力である。ということです。もちろんこれらは私が発見した事実などではなく偉大な先人達の成果なので動画主もありがたく学ばせてもらったらいいですよ。
素晴らしい投稿ですね! シャハトの経済政策はまさに自国通貨の有用性を巧みに使った経済政策と思います。 中でも1年でハイパーインフレをおさえた手腕はいかにレンテンマルクに売り抜けさせないか、またマルクの価値を下げない投機をいかに規制したかなど、自国通貨だからこそコントロールできた事象を知らない経済論者が多いですね💦
この動画を見ると、ヒトラーが経済経済と煩く言っていた理由がよく分かる。ミリオタ的観点から見ると素人の邪魔だけど、彼は一応一国の長だったんだなあ...
日本陸軍の秋丸機関が対米開戦前に日独の継戦能力のレポートを出しています。日本の惨状は言うまでもありませんがドイツに関しても酷い。レポート内で『二年以内にバクー油田を占領しその一年後以内にレアアースを産出する南アフリカを占領しないと継戦能力を完全に喪失する』と言うものでした（南アフリカへの戦力輸送や占領後の輸送についてはなにも書いていないドイツ国防軍が純軍事的にバクー油田への進撃を拒否していたもののヒトラーの強制でブラウ作戦を遂行したのもヒトラーにはドイツのアキレス腱である石油確保こそ勝利への第一条件だと思って居たのでしょうね軍事の素人である私には分かりませんが、作戦の成功失敗はともかくこの判断どちらが正しかったのでしょうかね
ナチス破壊の経済という本も面白い
ヒトラーが美大に受かったとしても別の劇薬が待ってたし、秘密裏に空軍の前進となる組織を作ってたのを見ると難しそうなところはあるなぁと個人的には思ってる
@@VZ-61SCORPION ヒトラーではなく共産党が権力を握っていたら、ドイツ経済とその後の歴史はどうなっていたのだろうか？
ホントに戦争ありきの経済だった分けか…
ナチスのいいところは軍服がかっこいいのと組織名がいちいち厨二心をくすぐる名称が多いこと
製作者、もしかしてインフレとデフレの違いわかってない？
動画の何処について言ってるの？
結局国家レベルの無敵の人なんやなぁ
中々経済政策というのは評価が難しく、効果も不透明な面も多い。西ドイツの奇跡の復興も戦争の破壊もあるもののドイツ第三帝国の遺産というか記憶が手元に残ってたと言うのもなんだか。
6:41 ここちょっと違くないですか？単純にそれはシャハトが「5年以内の償却と、350億ライヒスマルクまでで抑えよう」みたいな約束をしてただけで、実際にそれが設けられてた訳ではないのでは？
15:43 当時からドイツって比例代表制のはずなんですけど…up主の調べた議席数と得票数で違和感とかなかったんですかね
素晴らしい！これ、ちゃんと勉強した研究者の間では常識なるも、素人評論家が定期的に主張してなまじ一般に伝わってしまってるけど、完成度が高く面白いこうしたチャンネルで解説される時が来るとは。
ここまでメチャクチャやっても「勝てる戦争を始める体制」まで行きついてなかったというのがお辛い。国家レベルの「無敵の人」みたいな感じ
「戦争をもって戦争を養う」。かつてドイツ３０年戦争のヴァレンシュタインが編み出した手法だったが。太平洋戦争開戦前の日本軍部でも同じ様な発想をもった連中がいたけどね。結局、戦争をもって戦争を養うどころか、その戦争によって逆に押しつぶされてしまった。
自国の未来を掛け金に行った借金返済戦争ギャンブル……。でも、そうでもしないとやってられないくらい一次大戦後の経済はズタボロだった。窮鼠猫を噛むというのはこういうことだと思う。
略奪前提の経済とは古代ローマと同じムーブで草も生えない
「奇跡の代償として支払われたのは自国の未来だった」
いい総括
極東の国で似たような事になりかけてるね。
独裁者が死んだので戦争はしなさそうだけど、戦争しないとどうなるのか？
って歴史の教科書に載るね。
戦争よりはマシだろうけど、悲惨な未来は約束されてるが。
@@taka-xs4yl
平和の代償を払うことになるかもね
１@@taka-xs4yl
@@piyoko145 戦争をしたくないなら戦争に備えよ。平和を享受したいのならば代償の支払いを受け入れよ。
両輪なのだから一方だけではダメで車軸たる国民が狂ってもアカン。
戦争状態に陥らないうちに、戦争に関する知恵知識を漁り平和実施策を各人で講じなければ全てが無駄になる。
自国の置かれた状況に無関心か、基地や兵器に発狂する人が大半で国を守る存在の自衛隊が肩身の狭い思いをするこの国はいずれ悲惨なことになりそう
まぁかといって身の丈に合わない軍備拡張も危ないんだけどね…
動画内容は基本的に正しいのですが、メフォ手形についてはいくつか誤解があるようです。
メフォ手形の発行額限度が350億ライヒスマルク(RM)というのではなく、1934年から8年間の国防支出の総額と考えられています。具体的な発行限度は決まっていませんでした。
また、概説書でも誤って説明されることがあるのですが、
メフォは発行母体ではありません。
政府が軍需品の発注をメフォを通じて行うと、企業は代金分をメフォを引受人にした手形として振り出しし、一旦メフォに送付します。
メフォは内容を審査したのち、引受人欄に署名し、企業に返送します。
企業は満期まで手形を手元に置くか、市中銀行かライヒスバンクで割引くことで現金化するというのが流れです。
補足:
ライヒスバンクは、振出人と引受人の署名のみの手形の保有高を、全保有手形高の33%までとしていました。
そのため、関連するペーパーカンパニーである「工業製品会社」(HAFI)が手形の裏書を行って規制を回避する方法が取られました。
また、裏書されたメフォ手形は他企業への支払手段として通用したため、市場流通を促進し、ライヒスバンクへの手形割引の集中を防ぐ意図もあったのではないかと推察されます。
メフォ手形をやばいものとは思っててもちゃんと理解してる自信ないからこういう詳しい人のコメント助かる
上の説明読むと、やはりメフォが手形の発行母体じゃないの？
指示受けたクルップ（例）が納品
→メフォ社がHAFI社宛に代金分の支払手形発行
→HAFIがクルップへ同支払手形をそのまま裏書譲渡
→クルップがライヒスバンクで手形割引して現金化or 別の取引の支払へ更に裏書譲渡 or手形を満期保有してメフォから直接金支払われるの待つ
ってことでしょ？
メフォを引受人にした手形を返送〜っていうのはHAFIからの裏書譲渡が確定しているから、事務的手続きを端折っておこなってるだけじゃないかな。
@@user-cm1td4uc5s
メフォ手形のシステムが分かりにくいのは、一般的な、納入先が手形を振り出す形態ではなく、納入元企業が手形振り出しを行う点にあります。
この場合、発行母体はメフォではなく、受注先の各企業という態をとります。
メフォ、HAFI自体は手形を振り出ししません。
メフォ手形のシステムについては、
大島 通義『総力戦時代のドイツ再軍備』同文舘出版、1996年
川瀬 泰史「シャハトのメフォ手形」『社会経済史学』第60巻第5号、1995年
原 信芳「雇用創出・失業保険・軍事支出 ―ナチス・ドイツ再軍備研究の一視角―」『現代史研究』56 巻、2010年
が参考になります。
ということはメフォは兵器買いあさるやべー会社っていう外見してたってこと...?
一般的な手形の発行はメフォ→企業なのに、企業が手形の振出し元（手形の内容はメフォが振出し元）だったのか
仮に「ナチはドイツ経済を救った」のが事実でも「その経済を国ごと崩壊させたんだから意味ないよね」で終わっちゃう気がする…
更に言うなら奴隷前提の経済なのにその奴隷は劣等人種で抹消の対象という矛盾も抱えてるからなぁ
資本家から借金して踏み倒し＆女性を専業主婦化させて、「求職者を減らす」。職場からユダヤ人を追放してその枠にドイツ人を入れてユダヤ人は「求職者にカウントしない」
工場の機械化、残業を規制して人を雇わざるを得ない状況を作り無職は突撃隊か収容所送りにして「見かけの無職の数を減らして」東欧の占領地からは略奪、ユダヤ人やソ連の捕虜を収容所でタダで酷使。『なおドイツ国内は何も生産性は上がっていない』
国ごとどころか真っ二つだからな。ナチ信者は結果が見えてなさすぎ
救ったと言っても、莫大な借金で大軍拡し経済回してただけで、その借金のツケは侵略戦争で征服した相手国に押し付け、また次の戦争をする自転車操業だった以上破綻は目に見えてたので…。最初から何も救ってないし希望などなかったのが現実…
@@suomin11 計画的に借金を踏み倒さなかったのが落ち度だね…借金を返して状況が悪くなるなら、期限を過ぎたら返さなくても良いルールを作らないと。
手形で事業を起こし従業員雇用、支払いの原資は銀行強盗で賄います、みたいな
「略奪経済で成り立っていた帝国」とかいう字面だけみるととても20世紀とは思えない国
シャハト「商船と思って乗ったらまさかの海賊船だったとは…orz」
@@user-ub7tt4gl8y
「これで一時的に痛みを抑えるんだ！」って言って処方したモルヒネに、患者がどハマりしちゃったパターン
同じ欧州には多くの植民地から略奪していた帝国が・・・
むしろ最も20世紀らしい形容詞
@@user-ri3fz9qv1rヒトラー本人がそうだったのが笑えない。
何となく、
メフォ手形とかいう界王拳みたいなのを使って軍備を整え、
侵略した他国から搾り取ることで帳尻を合わせようした、
くらいの認識を持っている
メフォ手形以外もシャハトが有能過ぎたんよ。南米との物々交換は現ロシアもやってるし、ブロック経済圏から締め出された際の対処法として効果的なの立証されてるしな。
15:47 地獄のような二択で草も生えない
民意は必ずしも反映されてるとは言えないが、アカが政権を取れば間違いなくヴァイマル共和政最大の権力者である軍部によって内戦が引き起こされるのは目に見えているから、ナチが選ばれるのは当然 結局ドイツをこの状況に追いやったww1が全ての過ちというほかないよね
しかもこの頃の共産党はソ連とズブズブという…そらヒトラーも人気出ますわ。
歴史知ってても同じ選択しそう...
3:53 ここはデフレの進行で失業したので画像が不適切過ぎでは……札束の積み木はインフレの象徴で真逆
これやっぱおかしいよねえ。そもそもインフレ下なら失業率は低下するもんなのに。
参考文献にある「ナチスはよいことをしたのか？」
は分かりやすく綺麗にまとまっていていい本だった
日本におけるナチスの政策よいしょって「ヒトラーの経済政策」って本が典型だと思うけど
この作者が西南学院大学中退のフリーライター（学者でない）って時点で、ちゃんとした学者先生に依頼しても書いてくれなかったんだろうなぁって思ってしまった
研究しただけで学会からはじかれるような対象だぞ。有名学者がやるわけないだろ
@@hayakawamikanその結果ナチスのプロパガンダが広まってるんだから世話ないな
ナチス研究そこそこやってる人多いと思うけどなぁ
それこそ参考文献書いてる人はガッツリ研究してるわけで
@@hayakawamikanナチス・ドイツ研究はドイツ現代史研究の1つとして現在も盛んです。音楽という観点からナチス・ドイツを研究している鹿児島大学の竹岡健一教授などを例に挙げます。別にナチス・ドイツを研究したから、学会を追放されることなどありません。
ハイパーインフレ時代と世界恐慌がごっちゃになってないですか？
世界恐慌の時はインフレではなくデフレですよ
Heinkelさんは軍事畑の方なんだから違う畑の話をするんだったらもっと学んでからにしてほしいです...
あとこの時期のドイツ経済を語るのであればケインズ、ブリューニング、イギリス及びドイツの金本位制離脱についても少し言及が欲しかったです
ハイパーインフレはたしかルール占領が契機でしたね
やば！本当に賢い専門家でてきたやん！！逃げるが勝ち！！！！！！！！！
@@ravilsan1987 ですね、それよりも前から徴候はあったものの戦後直後のドイツのインフレ率はそこまででしたし
このHeinke氏、ネットで広まってる言説の逆張りの否定が好き。
経済も軍事も同じやり方なんでしょう
@@user-ll6vc5ln7o このレベルで専門家とは言わないでしょ
日本人のナチシンパがヒトラー肯定として使ってる『でもヒトラーはドイツ経済を回復させたよね』理論が…
あと「ドイツ国民に民主的に選ばれたよね」もよく言われる 選ばれた後民主政治を破壊しちゃってるからなあ..
でもなぁ、これ以外にやりようあったんかな？どの道破綻するならこれくらいやるべきと思ったんじゃないかねぇ
@@KARAMAZOV_3もたらされたものが本土での決戦。
@@KARAMAZOV_3
これだけやった結果が敗戦だしなぁ…
@@KARAMAZOV_3
他国への侵略でドイツ国民の雇用を充足させるプランを下敷きにした時点でねぇ…
今はニューディール政策も失政だったとされますし正直成功した経済政策は存在せずただどこかに負担を押し付けた結果見栄えをよくしたのが表向きは成功経済政策なんじゃないのかなと改めて思った
真の経済政策の成功は歴史に残りませんからね
@@BigFishEatLittleFish うまくいったときは褒められず悪いときは記録に残るのはたしかによくありますね
@@BigFishEatLittleFish池田勇人定期
江戸の三大改革も全部失敗
アメリカの場合はある程度の資源が自給可能で、戦後は金融抑圧と増税によって債務を圧縮したので、収奪経済をやらずにすみました。ドイツの場合は貿易国でしたが、軍備増強と国民の消費によって債務超過と外貨枯渇に至り、経済破綻を迎えて収奪経済と化しています。
その手の思想を持ってしまった知人に「ナチスの経済政策は戦争ありきのものだった」という結論を簡潔に述べてもなかなか信じてもらえない、
だからって本動画みたいにどうにか論理立てて説明しようとしても理解してもらう前に飽きられるので、どうすればいいか悩んでいるところです。
借金チャラにする為にナポレオンを目指してついでに資本家皆殺しで逃げ切ろうとしたっていうトンデモ理論。崇高なナチスはありましない金を紙だけ刷り続けて未来を考えず軍需経済に移行してナポレオン以上の増長をww1の人材を使って無理やり成し遂げましたってついでにユダヤ狩りもやって万々歳だったね！みたいに皮肉ったれ。
経験則的に、そういう思想に被れると、時間経過やより深い勉強で正気に戻るか、「真実（）」だけしか見えない盲目状態が続くかの二択なんで……
「周りに聞こえたら恥ずかしいので、そういう話はしたくない。俺の前ではしないでくれ」で突き放しつつ、冷ややかな対応で恥を自覚させ、正気に戻るのを待つしかないと思いますよ……？（己の黒歴史を振り返りながら）
論理的な解説に興味を示さず、センセーショナルな歪に誇張された姿を楽しむ人間は、それを知的好奇心の対象ではなくてインスタントな娯楽的消費物とみなしているのだと思っています
自分も他の分野・コンテンツでそういう楽しみ方をしてる部分があるので個人的にあまり強くは言えないです
畑が違うから今は話しても無駄、いつか共に楽しめる日が来るといいですね
その状態だと結論がどうやっても動かないから説得してもあんまり奏功しないっすね
むしろ意固地になっちゃうので、まぁ、時間が解決してくれると思いますよ
鬼滅の刃の読者にはナチスの政策はねリアル痣って話したら即理解してもらえたよ
4:08 ナチの経済政策を考察する動画で、インフレとデフレを混同して「1920年代前半のハイパーインフレを象徴するマルク紙幣で遊ぶ子供たちの写真」をデフレ状態だった大恐慌時の経済状況を説明する画像として持ってくるのは経済動画として致命的に駄目では？
15:38 1932年の総選挙は2回あるが、いずれもダブルスコアでナチ党が共産党に勝利しており「完全にデマ」
7月選挙ではナチ党・1300万票に対し、共産党は500万票程度
11月選挙ではナチ党・1100万票に対し、共産党は600万票程度
18:25 参考文献にナチスの経済政策を否定的に論じた大著「ナチス 破壊の経済」が入っておらず「検証 ナチスは「良いこと」もしたのか」の孫引きでお手軽にすまされたのだろうが、全般的に雑さが目立ち致命的な間違いが多い
自分もこの手の話を論じるには「破壊の経済」が絶対に参考文献にあると思ってたので驚きました…
「国債の歴史―金利に凝縮された過去」これも大著ですが、参考にしてほしかったですね
戦費調達が大きなテーマである以上は
もしかして、製作者は、ドイツ社会民主党、中央党、バイエルン人民党を「共産党」ということにしているんですかね？大体、完全比例代表制で過半数超の政党なんて基本的に作れませんから、「ナチ党」が過半数の議席を取れていないからドイツ人の民意を得ていないなんて責任逃れしたいドイツ人の詭弁では？
選挙結果とかWikipedia見ただけでもすぐわかるのにどうしてこんな内容なったんだ
致命的なミスが多すぎる
概論的には問題ないのだが
プロパガンダだけは上手くて耳触りの良い事言うだけのポピュリズム政党に任せた結果がこれかあ…
現代の「れいわ新撰組」と似ている
@@user-zz7st1dy9k れいわだと、ベネズエラモデルになるんじゃないかな。
@@user-pc9ss8tb1f
れいわが当選するとアルゼンチンみたいになるのでは？
@@user-ne6lu9hl2c れいわはミレイとは真反対じゃない？
@@user-zz7st1dy9k 近いで言うと維新じゃね
耳障りの良いこと言ってアピールしてた大阪万博で準備遅れや建設費の増加が明らかになって今四方から批判食らってるとことかまさに
UPお疲れ様です。
開戦前のドイツ経済面からの戦史の考察、興味深く拝見しました。
痛い(笑)中二病中学生だった40数年前、
図書室で読んだ『ヒトラーとナチスドイツ』という本の中で、
「1939年にはドイツは戦争を始めるしか無い状態に追い込まれていた」
という記述があったのですが、
今回の解説でその詳細がよく理解できました。
四ヶ月ぶりに､Heinkel さんの新作動画が観れたのが…割とここ数週間で１番嬉しい出来事です!!👍
御ムリのないペースでこれからも活動頑張って下さいませ😄
うーん、既に指摘されてますけど「ナチスの経済復興はまやかしだった」とするには肝心の戦前部分のデータが些か少ない＆不正確なのでは？特にインフレ時代なのに「金が無く失業率が上がりまくる」みたいな説明はどうかと
他の動画の内容についても結構適当さなど指摘されてますね。まあ日本スゴイ系の適当さよりは多少マシだけど..
対戦機は詳しいけど経済に無理に手を出さんでも感
経済は結構ちんぷんかんぷんって言われてるね。まあ良くも悪くも結論間違ってないからその辺のよりはマシと言う…
破壊の経済、奴隷経済
隠語とか比喩とかじゃなくて文字通りこの仕組みが動力源だった国が20世紀にあった驚き
どの角度からみてもナチスのヤバさは際立つ
華やかなイベントや新しい道路、デザインに優れた制服。WW1敗戦でプライドをへし折られたドイツ人にとってこれらは日々の鬱憤を晴らすのに丁度よかったのかね
今までにない視点での解説だったので、色々と新鮮で勉強になりました！
きた‼️‼️
新作👏👏👏４ヵ月に１本かぁー✨待ち遠しいです🍀
これまでもこれからも、楽しみにしてます🙋
誰もが一度は信じた理想を、淡々と事実で踏み潰すチャンネル。
応援しています。
この動画はより多くの人に観て欲しい動画ですよね。
T-34の群れがティーガーやパンターの伝説を踏み潰しているようですね
でも、よくあるネトウヨ的な動画を見てる人より、この人の動画を見てる方が優れてるとは微塵も思わないけどね。両方、人が作った動画をただ受動的に見て、賢くなった気でいるのは同じ
15:20 1928年以降の選挙の話なのに画像は1923年ミュンヘン一揆時のアドルフ・ヒトラー挺身隊
15:37 1932年の国会の話なのに画像は1919年の憲法制定国民会議
探せばもっと色々ありそう
あくまでも非難されているのはこの動画の内容であって、ナチスの罪への非難を非難しているわけではないということは新しい順でコメント欄を見た人にも理解してほしいです。
ナチ党の効果がゼロというのは難しいけど、奇跡と言われるほどナチスは影響していない。それに絶対爆発する大爆弾を抱えた罪は大きい。
お久しぶりです!!!!!!
待ってました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
映像の世紀の第4集の影響がデカい
何やかんやで、NHKは未だに強大な影響力を持ってるんだな
まー、経済が回復したのは事実だからね
経済って結果出るのに時間かかるから前や前の前の政権による好景気や不景気が現政権の評価になる現象がまあまああるよなぁ
現に日本も韓国も完全に今そういう状態だし
うおおおおおお待ってましたああああああああ
民間雇用枠自体も
政策で若い男性は軍へ、女性は家庭へ「押し込んだ」ので就職者が減った
空いた枠で雇用機会の創出は出来たが、雇用枠が増えた訳じゃない
(※ユダヤ人から剥奪した雇用枠があるがコレは経済活動の結果ではない)
ツイッター垢消してるから
弁明()が聞けないのが残念やな。
ミスというか間違い多すぎるし、作り直すかな？
もう動画投稿からも逃げるやろこんなやつ
うぽつです。楽しみにしてますこれからも頑張ってください。
ドイツは戦争をしなければ破綻するという情報を見た事がこういう理由だったのね
正直、俺も付け焼き刃の知識で人に解説したくなっちゃう時期あったからあんまり投稿主を批判する気になれないな（笑
わかる
中学時代に誰もが通る道
わかる
ナチに限らず、現代ならトランプ政権然り、やった政策云々や、その成立過程よりも、「抑、何故、そのような勢力が生まれたのか？」を何処まで時代を上って研究出来るか？が大切なのだが、古今東西、この手は例外なく軽んじられる。ナチの話も、殆どが、第一次世界大戦敗戦が第一章。
10:38 ファウストの一節のオマージュ好き
政策の評価って、結局具体的な統計や将来性に基づくものではなくて、その時代に生きた人の曖昧な体感による部分が大きい。だから国の将来を無視して短期的にでも国民に「豊かさ」とか「強かさ」を演出できれば、その政治家は絶賛されるし、逆に国の将来性を考えて堅実な政策運営をしてても、その時代の人から評価されるのは中々難しい。
人間が動物である以上、将来の豊かさよりも目先の果実に飛びつきたくなる傾向があるのはどうしようもないけど、それでも自戒し続けないと、また世界は地獄になっていく気がしてならない
ナチ肯定はミリオタとかが一度は通る道な気がする（偏見）
大好きな兵器の製造元ですから。
@@SuperPi3.14 兵器に罪はないンゴね～
かっこいいの事実だし
むしろ優秀な兵器を粗末に運用してるので(主にちょび髭と取り巻き)肯定もしないし好きにもならない
それか共産主義かに傾くのがミリオタあるあるって感じ
敗戦責任を認めることも、場合によっては国民所得が守れないことも当時のドイツ人は認められなかった。そのために過激主義に傾倒して民主主義や合理主義から目を背け、経済破綻や侵略・収奪戦争を招いたのは悲しいことですね。
当時の日本側の分析でも、西ヨーロッパの占領地の人口を賄えないので、外に求めざるを得ない(ソ連侵攻は必然)と言われているようですしね。
資源も食料もないので、強盗するしかないと...
その日本も満州だけで賄えなくなりましたね...。
@@55tg 石油の取れない国の宿命なのかもですね...
新しい順にすると結構ボロクソに書かれててて(ﾉ)'ω`(ヾ)。
畑違いの分野に安易に手を出しては行かんな。
「シンドラーのリスト」で没収品の宝石を鑑定をしている所に出所不明の金歯を持ち込むシーンがあったっけ。
シンドラーのリストは経済的観点からナチスドイツの状況が見れて新鮮な映画だった、ただ悲劇を描いた以上の価値がここにある
3:49 これ世界恐慌の写真じゃなくて1923のハイパーインフレだよね、こんなん中学レベルの話やぞ
ハイパーインフレになったのは世界恐慌ではなく、ライン占領の抗議者に大盤振る舞いしまくった結果のインフレだったんすよね
3:50 世界恐慌(1929)の話にハイパーインフレ(1923)の画像貼ってるの笑う
ちょっとお話にならないレベルの酷さ
レンテンマルクとか金本位制とか管理通貨制とかそのあたり全く理解しないまま動画作ったのかな？
Heinkelさんの悪口はそこまでだ
ここから先は俺がレスバするぞ
パワー系経済政策という強すぎるワード
仏が瞬殺された理由は軍備がどうこうでもなく、ただ運用が下手くそすぎたってのがね…
メタンフェタミンによる不眠での進行が知れていなかった為
人間普通は食欲と睡眠欲には逆らえませんからなあー
管理通貨制度導入と金本位制の違いもわからない浅い知識でナチス叩くの逆張りすぎてやばい。
１９２９年のインフレを１９２３年のインフレと同義で考えてるのもやばいし、本当に経済について高校教科書レベル。
私はこれについては調べたことないけど、失業率の話は「女性を家庭に押し戻した」っていうことが世界史の問題文の記述にあったのも覚えている。
素晴らしい分析で勉強になりましたした。目からウロコな内容。わかり易い。
久しぶりの投稿嬉しいぜ！
ナチスを経済的に見てみるって視点は面白いな。
体調にお気をつけて毎秒投稿頑張ってください。
こうやって客観的事実に基づく検証を行った動画が、次のファシズムに対する抑止力になる。
かつての支持が嘘の様な惨状(Twitterも見ながら) やっぱり言葉巧みなのはハインケル氏本人もだったというね…
かつての支持っていうもの自体がそもそも怪しかったりする
今は無くなったけどTwitter持ってたときちょくちょく燃えてたし
受験生が世界史で勉強するけど、表面上の経済の変化を一言、奇跡、で表現する時間しかねぇもんな
時間が出来てから詳しく学べるな
お久しぶりです！！
こういう動画は、ひとつの見解として有益と思う。奇跡の何とかの種をあきらかにして、仕組みを理解すると、物事の本質が分かることがある。
経済回復の代償が戦争は痛すぎる、
ナチスの政策を見習えって言っている人たちはこういったことも考慮してるのかな？
小野寺拓也・田野大輔 『検証 ナチスは「良いこと」もしたのか？』
復活してくれてうれしい
調べれば調べるほど幻滅するドイツ第三帝国。ただ、ヒトラーの演説のうまさだけは調べるほど評価があがる。
世間的に悪と言われているものを養護しようという厨二病的感性事態は、倫理をより深く突き詰め人格形成を行っていく上で重要なプロセスだと思うけど、稀にそっち側から戻ってこられないまま大人になってしまう方々がいらっしゃるのよね。。。
ただ未だに、ナチスを絶対悪として他の戦争当事国との比較を許さない風潮があるのも、頂けんがね。ナチスが悪なのは当然としてもういい加減、他との比較検証をすべきじゃないのか？
この話が好きな人は「ナチス 破壊の経済」って本がオススメです
生きてた！
また動画見れて嬉しいです
ナポレオンもだが結局、欧州を統一するような軍事力を持つには自前の国力だけではどうにもならないね。
1929年の世界恐慌に1923年のハイパーインフレ時代の画像を貼り、大デフレ時代に対して「物価の上昇が止まらない」というあり得ない解説としており…はっきり言って経済について語る水準にまったく達していないとしか言えないのですが。
（Xから引用）
コピペして何がしたいの？
GWにこんな素晴らしい動画を観れたのは幸せ😀
そういえばポーランド戦役で主力戦車のほとんどが軽戦車クラスの1号・2号戦車であとはチェコ製の35t・38t戦車だったのも「間に合わなかった」結果だったんですかね？本来の主力たる3号・4号戦車の生産事体は始まっていたのですから。
ドイツ軍の機械化構想が1945年完了予定なのを前倒ししたから間に合わなかったんじゃなかったっけ…？誰か詳しい人頼んだ
昭和からのシンパは、ナチスの経済復興、覚醒剤による電撃戦及び薬物に依存した戦争継続発言者をボロッカス非難する、よくぞこのテーマで動画作っていただきありがとうございます
私も大戦経験世代が減って来た今、中傷でもなく贔屓でもない歴史評価が、２次大戦には必要だと強く思います
共産党くん党員ほぼ捕まっててもナチ党に勝ってるの強い
ナチの思想の根幹が「弱肉強食」であったことを考えると、理想主義的な共産主義は、根幹分野で言えばナチスよりマシだな・・・
間違いがあるとすれば、1932年は2度選挙がおこなわれているのですが、共産党がナチ党より得票数が多かったことはないですし、いずれも最大野党は共産党ではなくドイツ社会民主党です。また、「ヒトラーは本来首相になれなかった」とされていますが、ヒトラー以前の首相2名は政党の党首ですらなく、「大統領の信任」のみによって首相になっています。1932年11月選挙後にはどの政党も過半数超の連立政権を組織できなかった以上、第一党の党首であるヒトラーが首相に就任する方が、現代日本から見ると自然ですね。
同時期の日本で言えば総理大臣を天皇が指名するようなもんか
選挙の洗礼経てなくても首相になれるのはドイツも同じだったか
結局、動画作成者の解説を鵜呑みにしてるあたり、ここの視聴者もその手の人たちと同レベルなんやなって
無敵の人とは無敵の国の直喩ですね。
うんうん。民主的かという点は確かに共産党への弾圧が激しく形だけの投票であったようです。言う通り。
Hoi4の総統も似たような論調でしたが、参考文献は違うというのは、面白いですね
0:43 正直、見直すべきはナチじゃなくてムッソリーニの方じゃないかという気が・・・
あれって、偏見を捨てて見ると戦後に多く見られた開発独裁と大差ない気がして仕方が無い。
「ファシスト」という名前で思いっきり悪印象がついただけという感じがするんだよね・・・・
ムッソは偉大
よくヒトラーと違って差別をしなかった。という言説で肯定しようとする人間がいるけどイタリアも普通にユダヤ人隔離してたからなぁ
がっつり虐殺してるし同じ穴の狢でしょ
まぁ何事も見方によるが、ナチスよりマシといえなくもない。
「ドイツでは党（ナチス）が国家を呑み込んだが、イタリアにおいてはどこまでも国家の中の党（ファシスト党）だった」と言われるが、まさにそうで、ムッソリーニは普通にファシスト会議という合議体で、さらにはファシスト党ではない国王一派により解任されバドリオ元帥に首班交代しているわけで、ナチス・ドイツでは暗殺以外では政権交代の可能性がなかったこと、そしてその暗殺も失敗し、加担者が凄惨に殺戮されたこととを考えると、ムッソリーニのイタリアとヒトラーのドイツはかなり別物と思う。
ドゥーチェに限らずイタリア再評価の流れはもっとあってもいいよね
今回はかなり適当な動画作って叩かれてるけど、普段の動画でもまあまあ強い批判口調で中立ぶってる割には偏ってるから仕方ないのかなと思う。聡い歴史評論家みたいなスタンス捨てて知識不足を認めて頑張ればいいよ。それができたらの話だけど
ここまで上から目線な人初めて見た
過去に何回もコメントしてるぐらいファンだったのに？
まあファンだからといって盲目的なイエスマンになる方が問題だからね
そもそもベルサイユ条約の賠償金支払いも1932年に事実上停止してるんだよな
日本語版wikiにはその事は書かれずむしろこれだけ経済的に苦しくなっても連合国が賠償金を毟ろうとしてるっていう一方的な記述が載ってるけど
最近出版された『検証 ナチスは「良いこと」もしたのか?』のおかげで世間的にもだいぶナチの化けの皮が剥がれてくれそうなのが救い｡まあ逆張り的に悪の良い面を探るのもわからんでもないけどね｡
よく言われる経済を見る時は誰の金で戦争をしているのか。というやつですね。
ナチスの農業とか政策がオカルトに傾倒してたらしいって知って「そらあかんわ」ってなった記憶ある
同時期のソ連もルィセンコ農法やってるからセーフセーフ
@@user-ms4iw1dr4i ソ連がアホなのは周知の事実だが、ナチスは何故か最効率を求めるクレバーな集団だと思われてるからモヤっとするわ
宇宙と調和するバイオダイナミック農法という字面でSAN値が削られる
バッケ『メシ足んねぇな…せや、戦争吹っかけて占領地の住民絶滅させるか強制労働させて作らせればええやん！』
ドイツ農学そうなるまでは結構発展してんだけどね...
本動画ではなし崩し的に戦争を始めた、と言っていますがもともとから戦争が前提だったのではないでしょうか、私の認識なので間違っていたらすみません。
自分もヒトラーは最初から戦争による東欧の植民地化を目指していて、経済はあくまで成り行きに過ぎないと思っています。ヒトラーは『我が闘争』で既に「生存圏」の確保を仄めかしていますし、ナチは当初から「民族共同体」理論に基づき「血と土」という理想を隠そうとはしませんでした｡1937年のホスバッハ覚書にあるようにドイツは自己完結の為に広大な土地奪取を主張していますが、これは今までの集大成であり突飛な考え方ではありません｡開戦の原因からこの人種主義的イデオロギーを排することは不可能だと思いますね｡
我が闘争でもこのような思想が発露されてる文章が多いので、戦争は予定調和だったのだと思いますね
軍拡で雇用（笑）と工業（爆）を支えている以上、元々戦争することは前提でしょう。
しかも東方生存圏なんて妄言だ。
ただ『いつ』ってのは少し重要でしょう。
軍の方は「３号戦車完成形だ。量産開始だ」「次の戦艦には・・・」な具合で、あれだけカネを注ぎ込んでも準備は完了していなかったわけ。
で、そのカネの出所が焦げ臭い。もうすぐ火が出る・・・前に、戦争の準備未了で、なし崩しで開戦してウヤムヤにしたんです。
「どうせ戦争する予定だし、その前に国力増強にはお金が要るから、先の戦争で得れるはずの富をこっちに引っ張って来よう」という発想なら国としては最悪ですがロジックは分かりますね
うぽつです！
好きなチャンネルなので細く長く続けてください！
動画upお疲れ様です！
プロパガンダ大国ともいうべき国の公表結果をそのまま飲み込むのは危険だということがよくわかりますね…
ええ動画や・・・
一部保守界隈のナチス擁護にはウンザリしてたのでこういう体系的な知識を学べる動画は良きものですな
では当時のドイツ人はどうすりゃよかったんだろうなぁ…？
からかいとかではなく、いつか来た道を誰かが通ると考えて。
地道に返して地道にやる
これしか無かった
どうやってもダメだったと思います。当時の国際競走は地道で通る程甘くはなかったし、かといって戦争をすれば確実な負けが待っているので...
ドイツ人が地道に返済してようが結局フランスやベルギーの反独感情は爆発してたし袋小路よ
ヴェルサイユ条約自体無理がありすぎる
第一次世界大戦で、本土が戦場にならず負けた感がないのに負けちゃったのが本当にダメだった。
共産主義か、軍事政権か、ナチかの3択しかないのが終わってる
@@user-er7ve6eh1z そういうけど飢饉とかおきてもう戦争が継続出来る体勢ではなかったぞ
戦争があろうがなかろうが地獄みた
結局植民地と資源の有無がでかいよね
持たざる国と持ってる国の差
この動画主はまずは自国通貨建て国債というのがどんなものなのか調べないとダメよ。
動画主と同じく当時のナチスも理解してなかった可能性は高いけど
金との交換を止めてるなら状態なら自国通貨建て国債って無限に出せます。ただの通貨発行です。
無限ではないのはその発行した通貨で買う品を生産できるかっていう物理的な生産力です。
だから発行した通貨を生産力を上げるような投資に回しとけばインフレ率も適度なとこで落ち着きます。
まとめると、金兌換停止状態の自国通貨建て国債いくら出しても破綻はしないが制約は存在し、制約は生産力である。ということです。
もちろんこれらは私が発見した事実などではなく偉大な先人達の成果なので動画主もありがたく学ばせてもらったらいいですよ。
素晴らしい投稿ですね! シャハトの経済政策はまさに自国通貨の有用性を巧みに使った経済政策と思います。
中でも1年でハイパーインフレをおさえた手腕はいかにレンテンマルクに売り抜けさせないか、またマルクの価値を下げない投機をいかに規制したかなど、自国通貨だからこそコントロールできた事象を知らない経済論者が多いですね💦
この動画を見ると、ヒトラーが経済経済と煩く言っていた理由がよく分かる。ミリオタ的観点から見ると素人の邪魔だけど、彼は一応一国の長だったんだなあ...
日本陸軍の秋丸機関が対米開戦前に日独の継戦能力のレポートを出しています。日本の惨状は言うまでもありませんがドイツに関しても酷い。レポート内で『二年以内にバクー油田を占領しその一年後以内にレアアースを産出する南アフリカを占領しないと継戦能力を完全に喪失する』と言うものでした（南アフリカへの戦力輸送や占領後の輸送についてはなにも書いていない
ドイツ国防軍が純軍事的にバクー油田への進撃を拒否していたもののヒトラーの強制でブラウ作戦を遂行したのもヒトラーにはドイツのアキレス腱である石油確保こそ勝利への第一条件だと思って居たのでしょうね
軍事の素人である私には分かりませんが、作戦の成功失敗はともかくこの判断どちらが正しかったのでしょうかね
ナチス破壊の経済という本も面白い
ヒトラーが美大に受かったとしても別の劇薬が待ってたし、秘密裏に空軍の前進となる組織を作ってたのを見ると難しそうなところはあるなぁと個人的には思ってる
@@VZ-61SCORPION
ヒトラーではなく共産党が権力を握っていたら、ドイツ経済とその後の歴史はどうなっていたのだろうか？
ホントに戦争ありきの経済だった分けか…
ナチスのいいところは軍服がかっこいいのと組織名がいちいち厨二心をくすぐる名称が多いこと
製作者、もしかしてインフレとデフレの違いわかってない？
動画の何処について言ってるの？
結局国家レベルの無敵の人なんやなぁ
中々経済政策というのは評価が難しく、効果も不透明な面も多い。西ドイツの奇跡の復興も戦争の破壊もあるもののドイツ第三帝国の遺産というか記憶が手元に残ってたと言うのもなんだか。
6:41
ここちょっと違くないですか？単純にそれはシャハトが「5年以内の償却と、350億ライヒスマルクまでで抑えよう」みたいな約束をしてただけで、実際にそれが設けられてた訳ではないのでは？
15:43 当時からドイツって比例代表制のはずなんですけど…
up主の調べた議席数と得票数で違和感とかなかったんですかね
素晴らしい！
これ、ちゃんと勉強した研究者の間では常識なるも、素人評論家が定期的に主張してなまじ一般に伝わってしまってるけど、完成度が高く面白いこうしたチャンネルで解説される時が来るとは。
ここまでメチャクチャやっても「勝てる戦争を始める体制」まで行きついてなかったというのがお辛い。国家レベルの「無敵の人」みたいな感じ
「戦争をもって戦争を養う」。かつてドイツ３０年戦争のヴァレンシュタインが編み出した手法だったが。
太平洋戦争開戦前の日本軍部でも同じ様な発想をもった連中がいたけどね。
結局、戦争をもって戦争を養うどころか、その戦争によって逆に押しつぶされてしまった。
自国の未来を掛け金に行った借金返済戦争ギャンブル……。でも、そうでもしないとやってられないくらい一次大戦後の経済はズタボロだった。窮鼠猫を噛むというのはこういうことだと思う。
略奪前提の経済とは古代ローマと同じムーブで草も生えない