Частная жизнь в Древнем Риме. Римская семья.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 พ.ค. 2020
- Добрый день.
Краткий план этого семинара:
1. Римская "фамилия", отличие от современной и средневековой семьи. Состав фамилии.
2. Власть главы фамилии.
3. Образование и воспитание детей. Бабушки со стороны отца и матери.
4. Естественная любовь к матери, кормилице, воспитателю.
5. Брак, цели, форма заключения. Разводы. Изменения представлений о браке в I-II веках н.э. "Неравные браки" в Древнем Риме.
6. Усыновление, как альтернатива большой семьи.
7. Рабы как часть "фамилии".
8. Экономика рабства в Римской Империи. Основные сферы использования рабского труда.
9. Отношения рабов и хозяев. Семейная жизнь рабов. Рабы и вольноотпущенники.
10. Завещание, как особый литературный жанр.
11. Клиенты как часть римской "фамилии". Типы клиентов.
Ссылка на 2-ю часть семинара: • Древний Рим. Частная ж...
Ссылка на 3-ю часть семинара: • Частная жизнь в Римско...
Основные источники: Вейн, Браун, Тебер "История частной жизни. Том 1. От римской империи до начала второго тысячелетия"
Ссылка для донатов: www.donationalerts.com/r/alex...
#history #история #древнийрим #античность
![ภาพนี้ก็ฮาเหมือนกันนะเนี้ย #2 SS8 [ พากย์นรก MEME.EXE ] | easy boy](http://i.ytimg.com/vi/RMhUgxxD49Q/mqdefault.jpg)
![กินอาหาร ถูก vs แพง!! จานละ 500,000 vs จานละ 50!! [Ver. 2024]](http://i.ytimg.com/vi/FF_HppKg4vs/mqdefault.jpg)
Вспомнила смешную историю,с 1972 я училась в университете им. Гумбольдта,педагогика русский и история.Сгорела станция Александрплац и приходилось добираться трамваем,который был всегда забит.Опаздывала регулярно.Однажды опоздала на лекцию по истории - древний Рим.Зашла в аудиторию в заднию дверь,но проф заметил и отчитал за опоздание и потребовал сесть впереди.Села и проф продолжил лекцию.И тут у меня глаза на лоб полезли,во первых проф был другой,во- вторых он нес какую то дичь.Речь шла о Риме,но под каким то странным углом.Я сидила с открытым ртом и это проф заметил и спросил,все ли я понимаю,я ответила,что ни слова.Он,ответил,что не надо опаздывать и посещать лекции регулярно.Только в перерыве я узнала,что перепутала аудитории и попала к будущим юристам и лекцию читали по римскому праву.
😂❤
Русский язык вы прогуливали чаще.
Еще бы по- русски вам писать без ошибок....
😂😂😂
Откуда берутся деб. и.лы которые пишут про орфографические ошибки? они расписываются в собственной никчемности и бездарности. Умный человек пишет с ошибками - это норма. Мозг значит развивался в более здоровом направлении. У меня все знакомые технари и богатые люди пишут с ошибками. И на них молятся женщины, осознают свою неполноценность и неспособность ни на что большее, выполняют функции секретаря - носят чай с правильным количеством ложек сахара, ставят запятые и исправляют описки в тексте между формул и расчётов.
Не перестаю восхищаться этими портретами!!!!!!!!
Похоже на Фаюмские портреты,скорее всего они и есть
Отвратительные портреты отвратительных внешне людей. И на портретах не римляне вовсе.
@@Antipod65 красавчик покажи свою фотографию.
@@user-fc7fm1fs1y - Ты что, ценительница мужской красоты? Это люди обычные, мужик может был солдатом - что вероятнее всего. При его профессии его зверовидность понятна и объяснима. Жена его конечно получше, но тоже на любителя. И они по национальности не римляне, а скорее всего греки, или арабогреки - была такая "национальная общность". Картины писал профессионал, но по уровню ремесленник из захолустья. Однако это говорит нам о том, что в Древнем Риме была высоко развитая живопись маслом, и она совсем не была изобретена в Эпоху Возрождения. К сожалению, большая часть картин была уничтожена погромщиками во время уничтожения Рима - то есть они сгорели вместе с Римом. Возможно где-то в подвалах Ватикана сохранились какие-то древнеримские картины уровня Микеланджело, а может и выше. А ты дура!
@@Antipod65 слушай ты Хренов интеллигент с профессией белоручки, с таких портретов иконопись пошла.Если кто то хочет твою шедевральною рожу посмотреть это не значит, что он дурак
Сын всегда мог выйти из фамилии отца, проблема в том что без согласия отца туда не вернуться, от выбывал из списков фамилии, не мог больше претендовать на 25% имущества которое должно отойти детям, лишался фамильной килентеллы и доступа к ресурсами фамилии, но сам становился отцом фамилии, основав новую семью. Для старых богатых семейств каждый такой демарш был скандалом и поводом для сплетен, а вот среди бедных граждан, это было очень распространенным делом. Когда твой отец самодур и тиран, а из всего имущества у вас комната в инсулен, и хромой раб преклонных годов, то терпеть его заскоки не имело смысла, и дети просто уходили основывая свои фамилии.
Интереснейшая лекция!Сварливая жена,это как явление природы,зимой-холодно, летом-жарко.😂
Огромное спасибо за интерейснейшую лекцию ! Это и называется просветительством !
а почему вы ему верите? На основании чего он это все рассказывает? Первоисточники где указаны? Особенно интересно про "родится ребенок выброси". Что то я про такое не слышала ни разу. Еще таким важным голосом говорит, такой надутый !
@@user-vx5sf9mv8q,
Источники указаны в описании. Это ответ "Фоме неверующему",и,видимо, не учившемуся никогда в вузе.
@@user-vd5jf8fd6s 1 там нет первоисточников! Ни одной ссылки на первоисточники НЕТ.
2 у вас странные попытки уязвить своим ответом. Видео - прекрасный пример щёко-надувательства и вы пытаетесь примазаться к этому изображению собственной важности. Тут пример либерды - словесный салат и бред на 2 часа лишенный морали смысла и связи с реальностью.
3 вы отучились в каком то плохоньком вузе? и хотите этим прихвастнуть? Сейчас все с ВО и я в том числе, не переживайте.
Вранье какое то про Италию. Многие древние философы писали пословицы о сварливых женах пословицы - это почему????? что ж это такие мало забитые жены, ругаются и донимают мужей? Все тоже самое было, что и сейчас. Но были довольно распущенные. В Древней Венеции - когда Марко Поло через 20 лет отсутствия вернулся из Китая сыну было уже 14 годиков... Они жили весело! Всегда! Но субординация была строже, мужчина обеспечивает выживание домочадчам - он главный... Но Христос и его апостолы, что то останавливался в домах вдов.... и у вдов был бизнес...
Я почуствовала,что родилась рабыней,к сожалению не в древнем Риме.😢
В древнем Риме вас могла избить до смерти хозяйка-соперница 😅😊
Лекция невероятно интересная! Спасибо!
Спасибо! Очень интересно.
Замечательная лекция, спасибо большое👍👍👍, хотелось бы услышать еще лекцию про частную жизнь у древних евреев.
Всё написано в Библии и в Торе)
😂так вот это про них и было
Все написано в старом завете (у евреев называется Тора)
Ооочень интересно!! Слушаю только первую лекцию, СПАСИБО!! Буду слушать и другие ❤
Спасибо большое. С удовольствием послушала о жизни людей в древнем Риме. Узнала очень много нового.
"Зима холодная, лето жаркое, жена сварливая... "
Ничего в мире за последние несколько тысяч лет не поменялось.
😆
А должнО было?
@@user-rb9vs4lq3t
Вопрос риторический?
Первый раз слушаю такую информацию. Весьма интересно. узнаваь именно повседневную жизнь древних. И ваша остроумная интерпретация
Лекция, супер 👏
Разводы: у Моммзена, если не ошибаюсь, как раз бесплодие супруги называется в качестве допустимой причины для развода. Более того, самый первый развод в Риме произошел в 240 году от его основания именно по причине бесплодия супруги, так было заявлено супругом официально.
Детская смертность: в книге «Египет эпохи Рамсесов» французского автора (забыл имя) пишется, что как раз в Египте выживало большинство детей, в отличие от других стран, которые, в свою очередь, превозносили Египет за очень хорошее отношение к детям.
Благодарю!💕
Жизнь прожила ,но такого не слышала . Почему в школе этого не говорили ? Спасибо !
И Слава Богу, что не слышали! Сегодня каждый может нести пургу в интернете, лишь бы деньги за неё платили. А уж Как? - клоуны придумают...
Потому что это чушь
@@Gold-pq5fxчушь это то что в школе рассказывают😅
@@user-xt5rn6hg2j этот переплюнул школьную чушь.
В школе много чего говорят на самом деле, но мало кто слушает
Вот, удивляюсь некоторым комментариям, можно сказать детским. Блогер вещает на основани материалов книги, написанной людьми, специально изучавшими исторические документы. А комментаторы пишут свои комментарии , заглядывая на одну единственную полку в своём мозгу, где лежат ошмётки, сообщённые другими блогерами , выдающими свои представления и своё понимание истории, на основе чего ?...
Спасибо.
Спасибо!🌿
Отец в Риме мог продавать своих детей в рабство. Вплоть до реформ Юлия Цезаря. Смотрите выдержки из т. н. "законов 10 таблиц". Причём, если детям удавалось выкупиться, они были обязаны вернуться к отцу и тот снова мог их продать. До 3х раз.
современная Россия: детей государство покупает у матерей за символическую несгораемую сумму. издержки договора оплачивает отец. Оттачивалось веками
Закон "12 таблиц" вроде бы
Мне интересна ваша подача,как будто знакомый рассказывает за чаем 😊
Спасибо большое за интереснейший рассказ о повседневной жизни людей древнего Рима. Теперь понимаю что Рим был истинно Великим. Особенно в сравнении с мышлением и организацией славянских племен того времени. Спасибо!
Очень интересная и познавательная информация.
Благодарю Вас за информацию!
Большое спасибо! Очень интересно! Великолепная лекция.
Спасибо за замечательную лекцию
Лекция интересная.но у лектора во рту каша.
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉Я так думаю о том как ты о нас с мамой в школе в детстве с ней в школе и в детстве были в детстве и в школе я тоже была в детстве и я не помню что ты мне говорила и ты мне говорила о ней в школе а она сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и ты сказала что ты в школу и
@@user-hv9fz2pn8u. Тараканы в голове завелись? 😂
Интересно очень,жаль, что не все можно расслышать...Дикция, конечно,необходимая вещь для лектора. Спасибо
Он не лектор, просто любитель
Враньё!
Лекции читают не те у кого идеальная дикция!
Это не чтецы и не актеры!
@@retke922 Тут беда не столько в дикции, а в манере половину слов проглатывать
@@sab2022Это и есть дикция- умение четко выговаривать слова
Ещё раз прослушала. Надо же как интересно!!!
Очень интересно. Спасибо🙏
Спасибо, очень инткресно .
Очень интересно узнать о повседневной жизни римлян;эта сторона их жизни как правило очень скудно освещена в отличие от военной и политической.
К сожалению это все бездоказательные фантазии Где хоть одно завещание Было бы правильно перечислить артефакты на основе которых так буйно расцвела фантазия лектора
@@user-dw5it9sy8lсохранилось много античных текстов. Нельзя подделать условно говоря Платона, для этого самому нужно быть Платоном.
@@user-dw5it9sy8lЧитайте книги акадеиика Кнаббе....он античник, знал древние языки ...и уж его история повседневности Рима...на фактологической базе
Посмотрите сериал "Рим"
Спасибо.
Подписалась.
Спасибо
Так интересно было слушать замечательную лекцию.
Очень интересно, спасибо!
Спасибо ла лекции
А мне понравилось, есть неточности, а "фикция" мне даже сильно нравится, только чуть быстрее. Спасибо.
Фефект фикции? 😂
Невероятно! Подписалась на канал!
Спасибо - очень интересно. Мы чаще всего воспринимаем древнюю историю через интерпретации христианства, эпохи Возрождения, марксизма-ленинизма. Объективных взглядов нет. А люди и тогда жили, как и сейчас - в обыденности.
Интереснейший доклад,много нового! Хороший толчок для свежих мыслей. Благодарю Вас!!!❤
благодарю за замечательную лекцию ❤
Как интересно! Спасибо большое ❤❤❤
Послушала с удовольствием, было интересно, спасибо!
Принцип образования в Западной Европе сохранился до сегодняшнего времени 😮😂
Спасибо огромное! Было очень интересно
зачем тебе история, русский поцреот. ты же живешь мифами.
Утверждение об отсутствии обряда брака в Риме в общем неверно. Самая древняя форма брака -- конфарреация была нерасторжима и совершалась жрецом одного из самых высоких рангов - Flamen Dialis. Да, это было только для патрициев и даже у них потом ушло практически - но: это существовало столетия.
Просто находка такая лекция. Много информации. Спасибо
Конечно!
Это повторения лекций европейских историков. Типичная лекция историка по своей теме западного образца.
Наше образование тоже давно стало западным, и все сымитировано.
Да, про 4лиентов помню по Помпеям!!!
Там жизнь в доме богатого ( вилла ) жителя и его жены в течении дня.
У неё день поздно начинался с ванны, прически, макияжа, нарядов…. Потом посещения бани или подруг.
А у него - очень рано. С раннего утра его ждали клиенты, и он принимал их по 3-4 часов в день!
Очень сильно интересны достоверные источники информации. Откуда у вас инфо. Спасибо.
"История частной жизни" под общей редакцией Ф. Арьеса и Ж. Дюби. В целом во Франции сильная историческая школа как раз по "быту" людей в разные эпохи.
Учебник «римское право».
👏👏👏👏👏👏
Спасибо огромное. ПРЕКРАСНАЯ лекция. Слушала с удовольствием❤
Отличная лекция на тему римского брака.
Спасибо за интереснейшую информацию. История Древнего Рима со школы мне интересна. Пожелание к Вам - сделайте звук погромче, думаю у Вас получится.
Интересно
Здравствуйте 👍🏼
❤❤❤
Большое Вам спасибо! Очень познавательная информация!
Вот почему от нас скрывали историю.В Риме были более свободными...❤
Огромное спасибо за лекции! За ваш труд!
Спасибо! Прочитал о Риме массу книг, но, как оказалось, многого не знал
Спасибо огромное!
Нигде этого не слышала!
Потрясающе.
Лекция полезная, спасибо🙏💕 но дикция! Многое не поймёшь, к сожалению😢
В наушниках нормально.
Цитата: "Вольная обратной силы не имела". Где-то читал, что в случае если вольноотпущеник не проявляет почтения к бывшему хозяину, как к патрону, или не соблюдает обычай (договор?) передавать ему часть своего дохода или оказывать определённые услуги, то он может быть обращен в прежний статус. Это не так?
Такое поведение могло очень негативно отразиться на его репутации, на него стали бы "косо смотреть", но юридически он остался бы свободным.
❤
Лекция супер
Узнала много нового, хотя в университете достаточно глубоко изучала латынь
Спасибо за лекцию. Отметил насколько спорных моментов - отец мог продать новорожденных детей в рабство, отмечалось, что и не один раз. До Костантина не могло быть вселенских соборов - христианство было под запретом. Первый всемирный собор - Никейский 325 год. И, может, я не расслышал - как в отношении права собственности женщины? В Афинах женщина не могла обладать собственностью в виде недвижимости? Спасибо ещё раз.
Да, вспомнил. П. Сорокин, автор теории социальной мобильности, отмечал Рим как высоко обильное общество. Современную ему Америку, тоже. Россия до революции - мало обильное, вот и грохнуло...
Некоторое время недолго был предмет "Семья и брак". Преподавали кто угодно Геогрф, психолог. Т. Е подготовленных педагогов не было. О семье в СССР.
Спасибо , очень познавательно!!!! Буду слушать другие ваши лекции. Вопрос-- должен ли был хозяин автоматически «освободить« раба, если у желающих выкупить была достаточная сумма, или это было на его рассмотрение?
На основании какой литературы составляли лекцию, на каких авторов ссылаетесь?
Спасибо, интересная лекция.
Интересно, как работало "коммунальное хозяйство" в городах, какие были штрафы?
В Библии написано что разводиться с женой можно только если было прелюбодеяние Если жена не плодна_ это не повод для развода
Как интересно! Спасибо!!
У вас достаточно серьезная неточность: в христианстве бесплодность жены никогда не считалась поводом для развода. Именно поэтому имели проблемы монархи, пытавшиеся развестись по этой причине (от Генриха VIII до нашего Василия Ивановича, который с огромным трудом сплавил Соломонию в монастырь). В византийском праве измена однозначно была причиной развода, так как нарушала целостность брака, а бесплодие нет. Это совершенно четко отражено и в современной социальной концепции РПЦ, принятой ещё при Алексии. Так что скорее в византийское право это проросло из римского.
Зато с импотентом развестись можно
Ужас какой с детьми!! Хорошо что не том времени там жила. Каждый ревнивый муж, а такие полно и сегодня, мог моего ребёнку выбросить, тоже если просто захотел.
Спасибо! Очень интересно
Работайте над дикцией и без " так сказать", эканья и меканья
а откуда информация? ссылки на источники будут?
Me he subscripto, podrías adjuntar subtitulos en español!! Пожалуйста!! Idioma ruso!! Subtitulado en español, спасибо большое, Desde Argentina con Amor a Rusia!
Почитайте Колин Макколоу "Первый человек в Риме" и другие её же о Риме, много узнаете интересно.
Тут важный момент об освобождении раба по завещанию. Таким способом в нашем понимании, или греческом понимании, освобождение не происходило. Такой человек не становился свободным человеком, он становился вольноотпущенником. То есть он оставался в клиентелле наследников, да его больше нельзя было казнить семейным судом, или продать, но при этом права свободного человека он не получал, он мог работать и владеть имуществом, но не мог его передавать по наследству, все его имущество после его смерти переходило патрону, ну и конечно же он отдавал часть дохода патрону, считалось плохим тоном забирать больше десяти процентов, но известны порицаемые современниками случаи когда взымали половину. То есть грубо говоря, по современной терминологии вольноотпущенник это такой аналог крепостного, этот статус выше рабского, но совершенно не равен полноценному свободному человеку, не говоря уже о полноценном гражданине. А получить статус полностью свободного человека без обязательств перед патроном раб мог только по решению сената, и таких случаев очень немного, это случалось далеко не каждый год.
У нас тоже самое, дети идут в жизнь полуграмотными и только единицы получают достойное образование
1:05:58 кто вам мешает получать образование если есть такое желание?
@@user-qs5bf1sz3f Я не о себе говорю, а о всеобщей неграмотности и невежестве.
@@user-ny4lr6lp6v к сожалению вы тут ой как правы ведь очень многое зависит от семьи читают ли там думают ли и просто следят ли за учебой своих детей
Дуже цікаво😊
Мы сейчас говорим : Подняла (вырастила) детей. Это с тех времён?
Сколько изображений из Помпеи!
Портреты не совсем из Помпеи......
В английском family как раз соответствует латинскому.
Вообще весь цикл замечательный! Так интересно - но как же сложно там все было устроено в социальной жизни - вот, наверное, и не выдержали, пали....;-)))
Безнравтвенность быть может их сгубила
Обожаю древних римлян!
А где быв школе можно было говорить об этом. Рим изучается в 5 м классе. Там не до разговора о семье.
Спасибо. По клиентам и раньше не понимал и теперь не понял. Если Марк Тулий решил стать клиентом Гнея Помпея, то он становится Марком Помпеем? И дети его становятся Помпеями? Или он становится Марком Тулием Помпеем? Или может Марком Помпеем Тулианом?
Добрый день. Нет, ни в коем случае. Марк Тулий остается Марком Тулием, он может быть главой фамилии Тулиев. У него своя фамилия, свои дети, жена, рабы и даже могут быть свои клиенты. Но он как клиент посещает Гнея Помпея. И он будет считаться его клиентом, членом его фамилии. Т.е. он одновременно Марк Тулий - глава фамилии Тулиев и Марк Тулий - клиент Гнея Помпея. Его дети - остаются его детьми (Тулиями). А вот если Помпей усыновит его ребенка, то тот станет Помпеем - сыном (усыновленным) Гнея Помпея. И вот тогда он перестанет быть членом фамилии Тулиев.
@@MakarovAlexander ок, спасибо
Спасибо за содержание Постановка речи тяжело приемлема для слуха
Использовался ли рабский труд при строительстве общественных и частных зданий и сооружений?
Конечно. При тяжелых физических работах рабов использовали. Правда в разные века их был разный % от всех работников. Хотя в целом строительный бизнес был не самым "рабоемким". Возможно в силу сложностей с охраной - работают в городе и легко ускользнуть. Вот на карьерах по добыче камня рабов всегда было очень много.
Конечно. Неужели Вы подумали, что свободный гражданин и римлянин пошел бы на каменоломни работать? Начальниками становились вольнонаёмные, рабы - исполнителями
Спасибо за лекцию! Познавательно. Слушается легко, хорошая речь. Хотелось бы узнать первоисточники, что почитать.
Мне нравятся познавательные лекции, но не смогла слушать больше 5 мин. Голос резкий, резонирущий, произношение нечеткое. Для меня очень важны голос и манера разговаривать . И в жизни тоже... Когда говорят громко и резким голосом, для меня мучительно это слушать.
Почему первое фото семьи из Помпея?
Простите, если мой вопрос покажется Вам бестактным. А где вы преподаете?
Получается, женщине не было смысла выходить замуж. Так как она давала наследников, приданое а взамен не получала ничего. Даже оставалась в минусе при разводе.
Теперь я понимаю откуда берутся в наши дни странные ужасы в отношениях между людьми в наше время в различных аспектах жизни: все идет от Римский империи и ее законов.
Так вот кто виноват в нашей распущенности !!! Это Римская империя .
А че не американцы то?
Мы к Римской империи не имеем отношения. Наша первая древняя цивилизация от выходцев из Германии - скандинавов , которая не входила в римскую империю и культуру, структуру общества или государства. Германию Риму не удалось завоевать даже в расцвет, и Германия сохранила свои древнейшие порядки, структуру общества , и очень отличалась от этого рассказа! Хотя бы уже потому , что женщины имели больше прав… и в обществе, и в семье. Христианство они не приняли в римские времена…
Вообщем, наша первая аристократия пришедшая к нам из Скандинавии не была совсем наследницей этих порядков. А уж все остальные и подавно смесь пришедших балтов, славян тоже из Балтии, позднее подметалась пришедшая из Мордовии финская кровь, и то, что у римлян называлось сарматской кровью, то есть, как у Рагнеды…
К нам христианство пришло через греков из Византии. А это тоже не из Рима, как в Европе почти везде, а из второго Рима - Царьграда, как у нас позднее назвали Константинополь ….
Так что никакого отношения к Римской ни Империи , ни культуре, ни истории мы не имеем, и ничего уч нас от неё и них нет!
Если есть разнузданность или распущенность, то она своя! родная, и ниоткуда не унаследованная))
Если только - от советского менталитета)
У китайцев такая же, несмотря на трехтысячалетнюю историю императорскую или культурную востока…
Строительство стал коммунизма оно всех исправляет в одну сторону, вне зависимости от богатства прошлого.
@@retke922 Почему не американцы то? Потому что, Америка, будучи выходцем из Англии, также, как и все в свое время завоеванные Римской империей, тоже имеет общее со всеми Римскими (теперь уже бывшими) холопами манеру поведения. Мы все взяли нехороший пример с нашей античной воспитательницы.
@@retke922 германские племена никогда в истории ни смогли зайти на территорию носителей R1a1 - окончательная граница - битва при Толензе.
Германские племена англов и саксов завоевали Британию.
Америку , когда захватили, заселили , как и Австралию, гопниками из Европы.
@@retke922 Тем ни менее, все в мире живут по римскому праву , которое разработали племена латинян, и которым воспользовались римляне.
Интересно, а удочерение не практиковалось? Только усыновление?
Все наследование шло по мужской линии. Усыновляли будущего (потенциально) главу фамилии.
Не смогла оценить содержание лекции из-за постоянного причмокивания лектора .Невыносимо.
В смысле - выбрось!? А раньше не было материнских чувств?
А разве сейчас не выбрасывают, не оставляют детей?(аборты тоже).
Свою"психику" можно уговорить и настроить на разное, увы... И оправдать себя.
А мать спрашивали?
@@sab2022 нет!