Еще раз убеждаешься насколько изощренна бывает оппозиция. Вход идут собственные извращения и они с наслаждением приписывают их русскому князю у которого в его землях такой пакости не существует. .Видимо у Тамары все таки были основания как то просить извинения за такие гнусности своего окружения что она попыталась откупится. и загладить свою вину. ..
Интересно все же !!! Вот еще узнать бы про Сына Андрея Боголюбского- Глеба. Правда ли, что он пошел против отца и был убит? И похоронен во Владимире, как Неизвестный святой !
Царица тамар была голубоглазая и очень белокожая. Мать царицы Тамар - осеринка светлая и голубоглазая. Посмотрите на осетин . Осетины светлые блондины и рыжые ( много рыжых ). ❗Царица Тамар и многие цари грузии были царями абхазов , аранов , ширвана и т. д. ( много в перечислении ) . И если в Росии проигравшим царевичам давали плохой удел и не убивали. При царице Тамар отменили смертную казнь. И не начал бы тамже бродяжничать. Не подобает это царской особе.
Вечер удался! Ваша лекция прекрасна по содержанию и бесподобна в Вашей подаче. Рада, что являюсь Вашей слушательницей / подписчицей. Здоровья и благополучия .
Марина Ибрагимовна! Ваши платья... Коллекционные экземпляры. Полный восторг! Если они создаются по Вашим задумкам и эскизам, то Вы не только талантливый рассказчик, но и не менее талантливый художник-модельер. Про украшения лучше вообще промолчу. ❤
Благодарю за ваш отзыв. Нет, одежду не заказываю, покупаю готовое. Она недорогая, но я ее подгоняю по себе и подбираю аксессуары и украшения. Шить сама не очень умею, только вяжу неплохо. А заказывать - дорого. А с этим платьем мне очень повезло, купила случайно, привезли из эмиратов. А вышивка настоящая, очень красивая, мелким крестом.
На тот момент он был не русЬким, а московским князем. А Андрей Боголюбский имел такое имя только в посмертных хрониках. При жизни его назвали ПроклЯтым, и вором, и назвали его так жители Киевской Руси. А Боголюбским князь Андрей был назван за страшное преступление: он выкрал святую икону из Бизантии, принадлежавшую ещё Святому Владимиру. Выкрал и сбежал. А оценки Николая Михайловича Карамзина очень сомнительны, априори очень комплиментарны всем без исключения правителям, и сегодня не могут быть базой для наших выводов.
@@marinayermilova865 Слово "руський" появилось в украинском языке веке в 19-м. А так он был русским князем, как и все Рюриковичи. Династия именно Московских князей появилась в 1263 году. А Боголюбский умер в 1174 году. И где его называли проклятым? Киевской Руси не было, была Русь, Русская земля: термин "Киевская Русь" придуман в 19-м веке для обозначение периода в истории Руси, когда великий князь сидел в Киеве. Боголюбово - название его усадьбы, означает - любить Бога. Любить Бога, по-вашему, страшное преступление? Кстати, на тот момент он был князем Вышгородским, и вывез икону из своей подотчетной территории.
Марина Ибоагимовна, умеете Вы удивить!!!! Я о Георгии Андреевиче даже не слышала. Тем интереснее было послушать Ваш рассказ. Есть такое изречение :"Историю пишут победители". Скорее всего, сына Андрея Боголюбского победители оболгали. Но концы ниточек этого запутанного клубка всë равно выглядывают. Их Вы и показали. Благодарю Вас за то, что не устаëте нас просвещать, рассказывая о разных исторических героях.
Ну, не могли же все, кто проганял этого князя оболгать его одновременно, верно? А "победители" - да, могли себе позволить оболгать (хотя опять же, хроники писались монахами, а не светскими лицами, да и зоофилия во всех кавказских источниках средневековья упоминается один единственный раз, именно здесь). И мне не очень нравится аргумент автора видео, мол, самой Тамаре и ее партии феодалов не могло прийтись по душе отдача власти в чужие руки. - Извините, но по религиозным законам того времени власть не могла принадлежать девушке (ведь представитель женского пола не считался душой, даже в России). А ещё есть традиции престолонаследия. И то и другое было порушено при вхождении на престол царицы. Учитывая всё это, мотивация выгнать набирающего силу царевича не вполне правдоподобна. Они изначально знали что отдают власть в чужие руки и знали на что идут. Скорее всего Юра Боголюбский просто потерял голову и окончательно корумпировался в Грузии, что происходило и происходит с большинством из гостей этой страны.
@@dariusgenua85 у князя Георгия(Юрия ) Андреевича(мужа царицы Тамары) были старшие братья -Изяслав (умер в 1165-м году) и знаменитый полководец Мстислав (умер в 1171-м году)
da cariom abxazii bili vse gruzinskie Cari, tak nazivalis, tak shto vsio bred tam sho ona govorit, naverna ktoto zaplatil , chtib ona napusala s voiu versiu 😂😂😂😂
Уважаемая Марина Ибрагимовна благодарю вас за такую интересную лекцию. В восторге от разбора альтернативных авторов. Шота Руставели просто захотелось перечитать. Ждем с нетерпением новых выпусков.
Марина Ибрагимовна, не перестаю удивляться Вам - эрудиции, шарму, удивительно актерскому голосу, умению подобрать зрительный образ! ❤ (Я слушаю ютуб, но Ваши лекции поначалу обязательно смотрю, даже использовала мотивы воротника для своей вязаной картины ❤) Спасибо большое за новые знания!
А я с восторгом смотрю на платье! Чудо какое-то! Не совсем видно что это, просто вышивка, бисер, шелк? Море хорошего вкуса! Стиль, не бросающийся в глаза,но оставляющий очень приятное "послевкусие". Само собой лекция достойная.
По несколько раз пересматриваю Ваши лекции. Настолько интересно, все время что то новое нахожу. Настолько информация насыщенная. И всегда с удовольствием рассматриваю Ваши украшения и наряды. Огромное Вам спасибо. Ждем новых лекций. Доброго Вам здоровья.❤
Благодарю за комментарий. Только вы, к сожалению, не очень внимательно слушали мой рассказ. Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ О ТОМ, ЧТО ЛАША - ЭТО ЮРИЙ АНДРЕЕВИЧ, И СЧИТАЮ ЭТУ ВЕРСИЮ ТАКОЙ ЖЕ СПОРНОЙ И МАЛОРЕАЛЬНОЙ КАК И ВЕРСИЮ О ТОМ, ЧТО ЮРИЙ - ЭТО ЧИНГИС-ХАН. И доказательства я привожу не свои, а авторов версии, чтобы показать спорность этих версий. А говорю я о них для того, чтобы показать интерес и востребованность личности Юрия Андреевича у "альтернативщиков".Он и в описании сюжета заявлен как любимец альтернативной истории. Очень жаль, что вы не услышали этого в рассказе. Мы даже использовали красную строку с надписью "спорные версии".
ახლახანს ერთი რუსი "ისტორიკოსი" ამტკიცებდა, თურმე აქილევსი რუსი იყო, იმიტომ , რომ ქერა თმები ქონდა, სხვანაირი თეთრი და უძლიერესი იყო🤣ვაი თქვე საცოდავებო და ყველაფერში ოროსნებო!!!!!
Всегда не плохо помнить, производя разбор дел минувших, что люди по сути и тогда и сейчас - те же. Георгий. Отец отдал в Новгород несовершеннолетним, лишил ребёнка отцовского присутствия, сделав по сути одиноким. Какой-то дядька, пусть и самый лучший - не отец. Мать, любая из трёх, не была единственной у отца, а значит ворчала. Через такое ребёнок и на отца будет зол и на мать (как пример Александр Македонский). Одновременно и любовь и не любовь являют раскачку психики. Такие дети (при наличии характера) хотят быть превосходными, чтоб доказать отцу, что он зря его не любил или оставил. К женщинам рождается негатив. Остальные родственнички так же технично его использовали и сплавили. Там, где он оказался - был чужаком. То есть, красавец, храбрец, воин и нелюбим никем. Наверняка испытал много и зависти и насмешек, через что огрубел. Если красавец, значит женщины сами валились ему в руки и он их не уважал. И вдруг его женят на таком чистом роднике, который почему-то не валится в объятья... Сначала он влюбляется, за тем раздражается от холодности. Обстановка накаляется. Она его жена... Он ходит в походы, рискует жизнью, а любви нет. Скорее всего обозляется и берёт её силой всякий раз. Её понять можно, если она любит другого. Поэтому и не наказывает его, зная свою вину перед ним как жена, не сумевшая дать счастья, но ЗНАЮЩАЯ, что он перед ней не виноват, что он-то её любит. Однако ей терпеть нелюбимого насильника невмочь, она в мечтаниях о любимом и идёт на поводу группировки, желающей скинуть сильного противника. Он с горя бухает, может каких нибудь служанок выхватывает жёстко по пьяне, спит в конюшне на сеновале рядом с лошадьми, своим конём, который единственный и любит его и с собакой любимой возможно. Тем самым наводит группировку на мысль использовать это бедственное душевное положение как развратное поведение. Кто там стал бы разбираться, если сами попы так объявили! А может он им, попам, и отрезал причиндалы за такую гнусную ложь. Может был у него там умный друг, посоветовавший взять богатства и уйти. Взял и ушёл. А зачем возвращался? Да ещё два раза? Да ещё туда, откуда выгнан с позором! А потому что ЛЮБОВЬ и потому, что знал, что нигде не опозорился. Сам о себе знал, что не виноват ни в чём. А любовь таких сильных личностей бурная, жадная, просто так не отпускает. Надежда умирает последней. Возможно он и вправду был не глуп в речах, раз знать его поддерживала в первом налёте. Несчастной судьбы человек - вот такое впечатление производит он. Может меня кто-то поправит, может мой анализ, из услышанного, не хорош.
VPOLNE VOZMOJNO. U IURIA BIL POKROVITEL V GRUZII, GRUZINSKI KNIAZ ABUL ASANI ( EGO ADNOFAMILCI ASANIDZE, ASANISHVILI ) POSLE IZGNANIA IURIA, U ABUL ASANA OTNIALI VSIO IMUSHCHESTVO, V TOM CHISLE GOROD RUSTAVI. IMIA EGO BILO VICHERKNUTO IZ ISTORII.
Не соглашусь с вами. Вся причина во власти, вкусив ее царица делиться властью и троном с отличным полководцем, за два года набравшим популярность, умным, наверняка властным русским князем Тамара не захотела. Потому и подговорила подкупила людей, которые его оклеветали, только так смогла от него избавиться и выйти замуж за покорного осетинского царевича, который не затмевал ее величие, а полностью шел у нее на поводу. Уверена, что Тамара была влюблена в Юрия, только "квартирный вопрос" все испортил, так сказать любовная лодка разбилась о быт. А на троне восседать должна была только она одна, а сильная личность Юрия, его популярность, мешала ей единолично править.
@@ЕленаСтепанова-р6д , да, но Вы упустили из вида то, что Тамара у своего народа чтится святой. При всех хитросплетениях исторических несоответствий, а так же сложностях характеров, всё таки считаю, что Тамара на такие гадкие подтасовки не была способна. Для этого нужен извращённый, искушённый ум человека, знающего как плести интриги. И такой человек был за её спиной - тётушка. Серый кардинал. Она выполняла грязную работу (вероятно), а к Тамаре у народа претензий не было. И она была очень верующей, христианкой, молоденькой, из под крыла сильного отца, как 🌹 цветок. Скорее всего и ею манипулировали. Это же естественно в любой власти, в любом времени. Жизнь жестока была и осталась. Хорошо только «премудрому пескарю».
@@ЕленаСтепанова-р6д NE PONIATNO V CHOM KONKRETNO VI NE SOGLASNI SAMNOI. TO CHTO IA PISHU PRO GRUZINSKOGO KNIAZIA ETO ISTORICHESKI FAKT. IURI- GIORGI BIL EGO KANDIDATUROI, ONJE POEXAL V RASSIU ZA NIM, I PRIVIOZ V GRUZIU.
@@ru.god_ove.r1hv да, без тетушки и ее влияния да и прочих противодействующих кланов, тут явно не обошлось, но нет правителя в белых перчатках с чистыми руками и невинными помыслами, а есть отличный пиар агент, а Тамара тщательно следила за своим имджем, всю грязную работу за нее выполнял осетинский царевич.Наверняка с радостью вышла замуж за красавца харизматичного Юрия, а затем заявила что ее вынудили, т.е. кто то виноват но только не она. Святость Тамары от щедрых подношений церкви, ее романтичный образ от правления в золотой век Грузии, а это богатое наследсво оставленное ее царствующим отцом, который и разглядел в дочери черты правительницы и обучал ее властвовать с детства, расчищал ей путь к трону. Юрий же, несмотря на черную клевету, смог фактически захватить страну, значит у него был авторитет и поддержка. Шота Руставели мнение о нем выразил в своем Витязе.
Уважаема Марина Ибрагимовна, нижайший Вам поклон за труд, а главное за любовь к нашей Родине. В наше время это особенно ощутимо. Вас не просто слушаешь с удовольствием. Главное, остается послевкусие и переваривание информации. Нет желания после окончания передачи искать в интернете: чтобы еще послушать. Нет. Продолжаешь думать , сопереживать , вернуться и прослушать еще раз. Спаси Вас Господь!
Я родилась в Тбилиси, мои предки по отцу из Грузии В Грузии достаточно много светловолосых, со светлыми глазами и очень белокожих людей. В Тбилиси особенно дети имеют очень светлую молочную кожу. А насчёт смуглых примерно одинаково, в городе даже меньше. У нашей семьи был знакомый юноша, чистокровный грузин, типичный, высокий статный пепельный блондин, с голубыми глазами. Футболист, играл в юниорской команде, Динамо.
მომისმინე ივანიშვილს ორი შვილი ალბინოსი ყავს როცა თვითონაც და მეუღლეც მუქთმიანი არიან ორივე ქართველი ცოლი ხვედელიძეა ვის დაემგვანენ ბებიას ბიძინას დედა იყო ასეთი მაგრამ ისიც ქართველი
ბიძინა აქ რა შუაშია ?! აშკარა ქართველთმოძულე, ღრუსეთის პროპაგანდისტია ეს ქალი!! რაც შეეხება ბიძინას---ის არაა ქართველი!! ისაა ივანაშვილი და ებრაელია!! ყველა მისი წინაპარი ებრაელები იყვნენ , საჩხერეში უამრავი ებრაელია და საუკყნეებია აქ ცხოვრობენ!! ასე, რომ ბიძოს შვილებისა და მისი წინაპრების მაგალით, რომლებიც არათუ ქართველები, არამედ საერთოდ კავკასიელებიც არ არიან, --ისინი არიან სემიტური ჯიშის , ჩვენგან სრულიად განსხვავებულები, ამიტომაც მისი მაგალითი არაა აქ მოსატანი!@@TemurXaladze
Уважение к своим слушателям во всех деталях: антураж, внешний вид, практически идеальная речь, эмоциональность, знание материала, но главное-отсутствие любых попыток навязать своё мнение о событиях старины далёкой! Такая подача помогает нам учиться размышлять, а не принимать на веру позицию историка. Нижайший поклон за труд❤
Подписываюсь под каждым словом. Марине большая благодарность. Каждый ваш ролик, помимо знаний, приносит большое эстетическое наслаждение и от автора, и от повествования.
Марина Ибрагимовна, не перестаю смотреть и слух вас! Задумалась над тем, что меня так притягивает именно в вашем канале,.. и меня осенило: Вы никогда не даёте персонажу оценок! Доводите факты, оставляя право составить своё суждение слушателям. Это так ценно :не навязывать мнений и освободить от стереотипов, вместе с тем представляя все факты и точки зрения различных исследователей! Спасибо вам!
Марина Ибрагимовна, меня тоже интересовал Юрий Андреевич в связи с его женитьбой на царице Тамаре. Не помню, в каком источнике прочитала, что после изгнания из Грузии он оказался в Крыму, а потом в Константинополе. Интересно, что все авторы дружно говорят о его красоте, неприличном поведении и несметном богатстве, полученном после развода. Очевидно, сведения черпали из единственного источника. Плохо верится, что такое огромное отступное могла дать оскорблённая жена. Просто Тамара, возможно, не получила от русского князя ожидаемой помощи и поддержки, ей выгоден был брак с осетином Давидом. Кстати, много осетин светловолосы и даже голубоглазы, живу на Северном Кавказе и знакома с представителями этого замечательного народа. Марина Ибрагимовна, а ведь Юрий Андреевич (он же Жора, он же Гога) - двоюродный брат Ярославны (Евфросинии Ярославны, дочери Осмомысла и жены князя Игоря Новгород-Северского). Хотелось бы услышать от Вас о её матери Ольге, дочери Юрия Долгорукого, отомстившей любовнице мужа простолюдинке Настаске, о самой Ярославне, которая, как известно, обращалась к своим родственникам за деньгами, чтобы выкупить Игоря из половецкого плена, о печальной судьбе её сыновей, трое из которых были казнены. Просто большинство знает её только по "Слову о полку Игореве", а ведь это единственная в то время русская княжна, которая вышла замуж по любви вопреки воле родителей. А ведь могла стать королевой Венгрии!
Вообще- то Марина Ибрагимовна упоминает, что еще до свадьбы Тамара любила этого Давида. Т.е. она уступила 2ой группировке, вышла замуж за Юрия, а затем сфабриковала дело, развелась и вышла замуж за любимого Давида.
Про царицу Тамару, наверное, все слышали, а такую историю про ее мужа - нет. С большим удовольствием узнал о таких подробностях. Теперь осталось сделать рассказ про саму царицу Тамару. Спасибо ❤🎉😊
Как же вас приятно слушать, о очень приятно смотреть. С каким необыкновенным вкусом и ваша речь, и ваши наряды. Глаз и слух радуется:) Благодарю за ваш труд.
Марина Ибрагимовна, огромная вам благодарность: совсем не слышала об этом князе, было очень интересно. Но особенно приятно то, что вы без осуждения относитесь к альтернативным версиям и считаете их достойными внимания, потому что меня ещё со школы достал замшелый академизм формата «заслуживают внимания лишь точки зрения, изложенные в учебниках истории, несмотря на то, что историю пишут победители». Учитель знакомила нас с разными точками зрения, говорила, что в каждой можно найти если не зерно правды, то зерно интереса к правде.
Предварительно послушав передачу Н. Басовской о царице Тамаре, с большим интересом приняла Вашу версию. Тут уж, как говорится, есть другая информация… интересны разные точки зрения на одну и ту же историю. Спасибо большое за интересное и очень артистично поданное выступление! С приветом из Швейцарии!
Один из лучший канал по истории. Лекции слушаешь, что называется с открытым ртом.. Марина великолепный рассказчик. Я очень люблю историю, а благодаря вашим замечательным, очень емким и подробным лекциям полюбила еще больше. Спасибо вам огромное за ваш труд, за то, что делитесь с нами знаниями и делаете это просто великолепно.
Уважаемая, Марина Ибрагимовна! Вот уж действительно удивили, так удивили! Даже никогда не задумывалась о таком персонаже. Спасибо огромное за лекцию - интересную и познавательную,! Простая и невероятная подача материала, слушаю Вас с огромным удовольствием. Жду новых лекций.
Замечательная лекция! Огромное спасибо, я о Юрий Андреевиче не слышала. Вы Вашей лекцией соблазнили меня почитать о царице Тамаре и вообще об истории Грузии. А если Вы сделаете цикл лекций на эту тему, то будет очень здорово!
Ваша лекция пробудила воспоминания детства. В пионерском лагере в возрасте 8 лет, взяла в библиотеке книгу про витязей (кто это понятия не имела) залезла в верхний отсек ракеты (типа детской горки) и начала читать, а книга в стихах, ужас, я читала еще чуть ли не по слогам. Сразу вернуть книгу постеснялась (тетя в библиотеке не глупая, поймет что такой ребенок не мог за пять минуть прочесть «витязя в тигровой шкуре». Знаете, я ее всю смену читала и осилила. Теперь Грузия мне как родная и ассоциируется с покорением космоса.
Ой, только о Грузии в Витязе в тигровой шкуре нет ни слова,,)) Главный герой,,, индийский витязь...другие тоже не из Грузии....))..и если бы Вы читали персидскую литературу ...то поняли бы....что сюжет заимствован из сочинений , написанных на фарси ..даже имена героев почти идентичны,,
@@tamarlomidze1093 Эта повесть, из Ирана занесенная давно, По рукам людей катилась, как жемчужное зерно. Спеть ее грузинским складом было мне лишь суждено Ради той, из-за которой сердце горестью полно.
Уважаемая, Марина Ибрагимовна! С уважением из Иркутска! В силу некоторых обстоятельств просмотр ваших лекций откладывала. Но, я исправилась! Пирр и Фила, Ярослав Мудрый и сын Андрея Боголюбского были мной "проглочены", как всегда с большим интересом и удовольствием! Ну, и конечно, Ваш элегантный и безупречный вид радовал глаз!🤝 А завтра бонус-рассказ о матерях величайших тиранов Рима!
Кажется, что роль тёти была недооценённой. Дважды вдова разных государств - прошла крым и рым. Тётя прожжённая. Племянница молоденькая, влюблённая. Вы влюблённых помните? У них в голове только их страдания и предмет обожания. Скорее всего та тётя была там серым кардиналом. Почему бы ей сразу не выдать её за того, кого любила Тамара? Почему Тамара, будучи царицей, не настояла на своём? Значит не такая уж она была самостоятельная и был за спиной, в тени кое-кто круче. Кто на самом деле решал чему быть, а чему никогда не случиться. Тётя наверняка и присоветовала из Руси витязя, знала какие они берсеркеры. Ей нужен был цепной пёс. А оказался не пёс, а тигр. Кем бы она была при таком тигре? Со властью расстаться? Да ещё и племяшка в слезах! Ах ты гусь! А хо-хо - не хо-хо?! Ну лови! Ещё вопрос, сама ли Тамара, лично попам жаловалась. Врят ли девушке молодой хватило бы, не краснея, сил о таком говорить мужчине, хоть бы и священнику. Это тётькины козни, чувствуется женская затея. Мужчины что-нибудь поумнее придумали бы, не такую пошлятину. А среди священников попадаются иуды, к сожалению, при чём во всех конфессиях. Отвалила бабла немеренно, может грешки его знала какие-нибудь и привет! Власть спасают свою ничего не жалея и никого. А второй муж наверняка был счастлив соединиться со своей любимой и всё - уже радость, радость. Да и глядя на то, как поступили с первым, не захочешь связываться. Скорее всего Георгия хлопнули ночью в пути. Самое простое и логичное. И для Георгия в его жизни бестолковой - выход. А Тамара пошла на этот обман, потому что ей сказали, что сидела тихо, всё подтвердила, не высовывалась. А за это бонус - подгоним твоего любимчика. Ого! То ли муж насильник, то ли любовь всей жизни... Выбор очевиден! Вот тебе и баба - дура. Нет бы сразу поженить влюблённых. Ну как же? Её ведь тоже не спрашивали, когда замуж выдавали - стерпится, слюбится. Может и Тамара смирилась бы, но... как вы думаете, разве её любимый сидел ровно на попе, когда Георгий в походы уходил? Как минимум послания любовные слал. Являлся ли на тайные свидания? Может и нет, но для влюблённой женщины и посланий будет достаточно, чтоб будоражило воображение и мечты. Тётка нашла мужа без поддержки тыла, а о силе личности, да ещё в мужчине - не подумала, просчиталась. А этому второму мужу, джигиту, по кайфу было, что его любимая три года другого принимала? Всех сделала несчастными! Или не она, но кто-то, кто реальную власть имел. Не-е-е... это точно тётька! Вот про кого покопать...
KOGDA GIORGI UXODIL V POXOD, I DAVID BIL PRI NIOM, TAK CHTO NE NADO NAGAVARIVAT NA CARICU ! SRAZU NE VIDALI ZA LUBIMOVA POTOMU CHTO NE BIL DOSTOEN PO RAJDENIU, NA POLOVINU GRUZIN( MAT GRUZINKA), NA POLOVINU KNIAZ IZ OSETII. RESHENIE BILO VERNIM, PORADNICA S ROSSIEI ! A KANDIDATURA IURIA- GIORGIA, BILA PREDLOJENO VELIKIN GRUZINSKIM KNIAZEM ABUL ASANI ( ASANISHVILI) ONJE I POEXAL V RASSIU , I PRIVIOZ GIORGIA !
@@ru.god_ove.r1hv Моя супруга родилась в селении Дадианети ущелья рука Ксани но теперь для вас это исконная территория России. И теперь Грузия и Украина навечно присоелинились к страгам Балтии называя вас оккупантами. Не собираюсь спрашивать вашего соизволение что и когда мне думать. Никогда не слушаее Наталию асовчкую и продолжайте нести эту пурну - вы же русский как и певец Шаман
Доброго времени суток, Марина! Спасибо за Ваши лекции, мне очень нравится то, как Вы ведёте повествование, а так же Ваша искренняя увлечённость Вашим делом! Ещё подкупает то, что Вы раскрываете несколько версий, если у историков нет точных фактов, это очень ценно, что не пытаетесь ненавязчиво навязать (простите за тавтологию) "нужную версию, это вызывает доверие и побуждает к собственным расследованиям).
Вот моя версия отношения Тамар и Юрия: в первую ночь он обнаружил, что она не была девственницей. Думаю, Тамара проявила женскую хитрость, надавила на жалость, убедив Юрия не афишировать это, поклялась в любви, заверила, что он будет единовластным правителем. Юрий поверил, но спустя какон-то время начал понимать, что царствовать его Тамара не допускает, отправляя в походы, к тому же наследник никак не появлялся. Возможно, она не раз говорила ему о разводе, и говорила о том, что любит Давида Сослана. В итоге, возможно, он согласился на развод, а так как причина для развода должна была быть очень существенной (в данном случае оскорбительной для Юрия), Юрий затребовал огромный выкуп. Выкуп получил, но обиду за обман не простил, поэтому, когда узнал, что Тамара всё-таки вышла за Давида, пошёл на Грузию войной. В первый раз его отпустили, потому что он пригрозил всем рассказать её тайну, а во второй Тамара уже поняла, что это будет продолжаться пока он жив, и решила покончить с этим раз и навсегда, действительно отдав приказ его убить.
Уважаемая Марина! Вы так рассказываете, что кажется, что вы со всеми этими персонажами были знакомы лично😁 Настолько это живо, увлекательнои захватывающе🔥
Марина, вы удивительно талантливый рассказчик. С таким удовольствием я слушала только Андронникова. Я не обсуждаю историческую сторону Вашего рассказа, но художественное исполнение великолепно!
Здравствуйте Как носитель грузинского языка хотела вас подкорректировать : рассказывая про Георгия Лашу сына царицы Тамар вы упомянули что он не мог называть своих телохранителей словом ранди ( старорусское название телохранителя), это слово ( груз) რაინდი ( раинди) означает рыцарь, отважный воин благородных кровей.
Всё это очень интересно, но реальность была куда прозаичнее. Юрий был выбран на роль мужа царя (да у Тамары был титул царь, а не царица), в виду того, что у него не было никакой внутренней или международной поддержки, а стало быть амбиций быть не могло. Для грузин он был чужеземцем, и с Руси он был изгнан. Но вскоре выяснилось, что у него есть и поддержка, и амбиции, тут то всё и завертелось. После изгнания, он два раза вторгался в Грузию, первый раз был разбит пленен, но отпущен, во второй его уже убили. Похоронен в Тбилиси, в церкви (лурджи монастери). Что касается сына Тамары, Лаши-Гиоргия, то назван он так в честь грузинского языческого божества Лашари, но это уже совсем другая история...
U TAMARI BIL TITUL KOROLEVA 🤣, A TSARITSA - ETO SUGUBO RUZZKOE SLOVO, OSTAVTE ETO TAM, OTKUDA PRISHLO. ... zdes tselaua propaganda i popitka razjech conflikt, .... 'prozoichno' u neio... esho tam sidela... Boje... ... prof Politnauka
@@margottfon330 Зачем вы пишите о том, в чём не разбираетесь ? Царь и царица это вообще то видоизменённые латинские слова, и происходят они от Caesar. По грузинский царь "Мепе" а царица "Дедопали", у Тамары был титул "Мепе", так понятнее ?
Благодю за новую, очень интересную, лекцию! По поводу самого Юрия Долгорукого дело ясное, что дело темное. И никто не скажет за давностью лет, что там происходило на самом деле...
Фреска, которую вы показываете находится в ВАРДЗИА, а не в Бетаниа. Это факт. На мой взгляд надо быть внимательнее к фактам, а то и все остальные факты, приводимые вами будут вызывать сомнение .
Добрый день, лекция просто потрясающая!!! Пересмотрела 2 раза, спасибо Вам огромный за ваше умением погрузить так глубоко зрителя и слушателя в повествование! История сколь таинственная, столько же и запутанная, а воспринимается как легенда. Впервые узнала об этом персонаже нашей истории, и очень рада, что от Вас) Теперь очень хочется услышать не менее интересное првествование о царице Тамаре) Думаю, с Вашей подачи будет еще одно увлеааиельное путешествие в историю! Желаю Вам творческих успехов!!!
Дорогая Марина Ибрагимовна, Вы - прекрасный рассказчик, у Вас такая тёплая и приятная подача материала, каждое видео смотрю с восхищением и жду с нетерпением. Спасибо Вам огромное! Я уверена, что у вас множество тем для рассказов запланированно наперед, но очень хотелось бы Вас попросить, пожалуйста, рассказать, хотя бы даже эпизодично о Всеволоде Большое гнездо, интересно послушать информацию о нем от вас. Благодарю❤
Вот смешно конечно, Тамара сослала своего первого мужа Георгия, а второго мужа так и зовут Сослан, сослан то бишь… а по сути правила Тамара одна. ? Что то накрутили они с этим Георгием , накрутили. Так мне кажется. И со зверюшками что то , как то… зачем спрашивается было предавать огласке такие подробности? Хватило бы одного пьянства этого Георгия.
Уважаемая Марина Ибрагимовна, благодарю Вас за очень интересную лекцию! Слушала с удовольствием. Очевидно, что только один Бог знает правду. Но возможно, что-то со временем откроется. Всего доброго, желаю Вам новых творческих успехов!
Боже,слушала заслушивалась,смотрела любовалась...ах, а платье то платье какое!!! Очень хочу такое,мечта. Где такое купить можно?) подписалась и поддержка с удовольствием!!
Я родилась в Дагестане. Когда мы учились не было в школе истории Дагестана до революции. И после революции были отрывочные сведения. Я бы очень хотела знать историю Дагестана хотя бы вкратце. Вы умеете излагать факты непредвзято и правдиво. Если можно хотелось бы услышать. Спасибо.
Присоединяюсь, я бы с удовольствием послушала. У вас в Дагестане фантастическое переплетение народов и очень раннее появление развитой цивилизации, предполагаю у вас самые древние города в России
@@Светлана-м8н2б Руси единой тогда не было. Кавказ был отельной территорией, и в понятие единая Россия не входил. Хотя сегодня пытаются насочинять некую якобы единую для всех племен и народов историю, чуть-ли не мировую. Но всем понятно, что жили племена, потом женились, потом знакомились с другими народами, торговали, общались, ну и т.д.., постепенно.
Уважаемая Марина Ибрагимовна, спасибо Вам большое за еще одно увлекательное путешествие в глубь истории. Вы замечательный рассказчик, слушаю Вас с удовольствием и увлечением. Понимаю, что каждая лекция - это результат огромного труда и подготовки, Вы не сообщаете всем известные факты, а излагаете материал, опираясь на исторические источники, различные точки зрения, предоставив слушателю право самому сделать вывод. Желаю Вам успехов, удачи и новых исторических расследований. Спасибо, что Вы делаете историю для нас ближе, красочнее и точнее.
Добрый день, спасибо за видео, понравился ваш рассказ. У меня в жизни был случай, когда меня обвинила коллега в утере документа( бухгалтерского), и слабой памяти и т. д, и т. п., я была молода, неопытна, плакала, через полгода её начальник выяснил что она алкоголик, запойная, в её столе в нижних ящиках нашли кучу просроченеых документов. Почему-то рассказ о Юрие Андреевиче мне напомнил этот мой опыт, чудовищные обвинения, как на них отвечать? Не просто...
Уважаемая Марина, я осетинка и среди моих родственников (родных, двоюродных, троюродных) много светловолосых и голубоглазых. Мой старший сын смуглый, кареглазый, тёмный шатен, младший сын белокожий, светлый шатен с глазами медового цвета. Родной племянник голубоглазый, светлокожий. Двоюродный дядька блондин и дети его блондины. У двоюродной сестры внуки один смуглый, тёмненький, двое блондины. Это не удивительно, что у Тамары был светловолосый сын у неё и бабушка была осетинка.
@@UraRaTop Национальности не придумали. Их Господь учредил, после вавилонского столпотворения. А теперь, конечно, нечестивые люди пользуются этим для разделения людей.
@@ГалинаОрлова-о7н Национальности и страны придумали для разделения, как и другие пункты этого действия. Чтоб Вы понимали крещение Руси на территории России произошло всего 4 века назад, действо скрыли под никоновской реформой. Господь же, правильно по устаканону Руси гАсподь - идущий с податью и это человек. Христианство полнейшая выдумка и бред толстопузой инквизиции. Они запретили на нашей территории реинкарнацию и поставили всех в стойло очереди на суд для получения преференций. Абсолютно все религии базируются на извращённом знании Руси Планетарной, Всё описано в книгах В, Г. Куланова с неопровержимыми фактами доказательств.
Спасибо большое за прекрасную лекцию 🌺 Многое узнала, читала и про чашу в Ваших сообщениях. Очень интересно! Отдельное спасибо за разные версии и взгляды. Мы должны стремиться быть объективны.
Как всегда бесподобная подача материала,тем более почти неизвестного в истории русского князя.Времена то темные были,да и методы устранения тоже.спасибо огромное Вам! слушаешь и проживаеш ту эпоху
😊Большое спасибо за лекцию.Я про этого человека никогда и не слышала.Теперь знаю.А что там было на самом деле никто и никогда не скажет.Но как Вы все это рассказали.....Нет слов.Еще раз большое спасибо.
Слушаю Вас и понимаю-как же соскучилась по вашему голосу,по тому,как Вы все это рассказываете простым и понятным языком....наслаждаюсь!!! спасибо Вам!!!(могу слушать одно и то же по несколько раз!!!)
Уважаемая Марина Ибрагимовна, огромное спасибо за ваши лекции. С огромным нетерпением всегда жду новых. Узнала из ваших лекций много нового и интересного.
Весьма неточное освещение исторических событий. Царица Тамара и Давид Сослан воспитывались вместе, мать Тамары - аланка Бурдухан. Давид Сослан был не только блестящим полководцем, но и высокообразованным человеком , знавшим несколько языков, произведение "Витязь в Барсовой шкуре" ( в тигровой шкуре - неверный перевод) принадлежит его перу по одной из версий, а Руставели - псевдоним. И совсем неверное предположение, что Алан Давид обязательно должен был быть темноволосым и темноглазым. И по сей день среди нынешних осетин-аланов встречаются блондины, голубоглазые и светлолицые. Супругой Всеволода Большое Гнездо была аланка Мария-ясыня, ныне почитаемая святая.
შე გამოშტერებულო მეზღაპრე შოთა რუსთაველის ფრესკა იერუსალიმშია გამოსახული ერთერთ ტაძრის კედელზე ისიც დავით სოსლანის სიკვდილის შემდეგ როგორაა ფსევდონიმი სომხებს გადააჭარბეთ ტყუილებში მაგრამ მსოფლიოს მეცნიერებმაც ისტორიკოსებმაც იციან ვინ ვინ არის
@@user-k1967 Я тоже не могу подтвердить это сейчас источниками, но из школьной программы я запомнил, что Давид Сослан был прекрасным полководцем и хорошим мужем Царицы Тамары.
Спасибо.Всегда интересно посмотреть на правителей в переломные моменты истории, ломающих стереотипы, принимающих судьбоносные решения. Очень полезно будет преподавателям и ученикам.
Если проследить историю правления любого монарха, любой страны, то наблюдается ритуальное очернение предыдущих правителей и восхваление ныневлавствующего. Так произошло и с мужем Тамары. А Тамара, как и любая женщина, не получив в браке желаемого, решила избавиться от мужа, оболгав его перед церковью, иначе бы ей не дали развод. Нужно было придумать что то существенное, чтобы церковь дала добро на развод.
Большое спасибо за интереснейшую лекцию, возможно ли узнать историю Семеона Бекбулатовича? Для меня он один из самых загадочных явлений в истории России.
Во первых Юрий - Георгий как в Грузии эго именовали был мужеложцом. Не только к Тамаре а в общей сложности к женщинам никакого интереса не проявлял. Второе Он пил и веселился днями и ночами на пролет . Напивался так что терял человеческий образ. Это не только в грузинских источниках указанна. После, когда Тамара развелась, ему выплатили огромную сумму отступных и отправили с миром. Но он умудрился на эти деньги нанять наемную армию и вернутся в Грузию с претензиями на престол, но проиграл эту битву. Третья - отец Тамар умертвил Демну, так как он считался правовым наследником престола так как был сыном старшего брата Георгия. Он поступил так же со своим племянником как когда то его отец со своим младшим братом. Которого Давид строитель назначил наследником престола а его отца соправителем пока тот подрастет. Но после смерти отца он убил своего брата. Третья, Давид Сослан был родственником Тамар не с материнской стороны.Да у обеих были матери из Алании, но и всего . Он не был аланским принцем а был Принцем Алании из династии Багратиони, воспитанным при грузинском дворе (Воспитала его как раз тетя Тамар , Русудани) и близким родственникам Тамары.Потому Духовенство было против этого брака очень долгое время. Как бы как такое можно, почти брат и сестра. Но насмотревшись на первого мужа Тамар и на его животное поведения, после развода разрешили выйти замуж за Давида сослана. Он был хорош собой, с царских кровей и отважным войном. Ах ещё нет такой радасловной и фамилии "Арбели" . Орбели а не "Арбели"
А ну хорошие святые , убийства на убийстве, и дочка такая же шлялась всю жизнь с братцем, русского князя, да какой он русский, всю сознательную жизнь жил у деда, половец. Степняк, не суть, его использовали, но не учли, что у человека есть гордость. Конечно муженёк новый его пришил, законного царя, кстати. Как когда то Орлов грохнул по приказу Катьки второй ее мужа Петю третьего
Спасибо за новое произведение.Очень интересно, жалко,что никогда не узнаем,что с Юрием случилось на самом деле. Про курицу, понятно, ложь,выгодная Тамар и ее новому мужу. Наверняка, одарили и потом ликвидировали. Даже с князьями сильными расправлялись, а с неприкаянным Юрием могли и не церемониться.
Ну уж если с тамплиерами легко ,,разобрались" и приписали им всё тоже, что и Юрию, то с одним человеком это сделать было очень просто при ОЧЕНЬ большом желании.
То ли был,то ли не был...Турецкие султаны через одного были ими,а имели кучу детей и жен. Скорее всего дело было в Тамар,которая могла опасаться,что Юрий подвинет ее на престоле,могла просто любить другого и,являясь сама себе хозяйкой,сменить мужа,могла просто договориться с Юрием,чтобы он удалился.Через столько лет это одни наши домыслы.Но то,что Тамар великая,никто не сомневается.
Потрясающая женщина! Стать, порода, интеллект! Пожалуйста, почаще рассказывайте нам, зрителям, о ключевых персонажах и важных событиях нашей огромной страны.
Татьяна, спасибо за познавательные беседы. Очень хотелось бы узнать подробнее о правлении Владимира Мономаха и дальнейшей судьбе Руси , о его детях. Спасибо.
Да, очень хотелось бы знать почему Рюриковичи закончились на потомках Всеволода Большое гнездо...десятого сына Юрия Долгорукого ...где хотя бы потомки 9 -Ти старших его сыновей ..Андрей Боголюбский был , кажется, вторым его сыном ....куда же подевались Рюриковичи...или они жили и правили под другими звучными именами?
Если я расскажу это в институте на семинаре по средневековью, то меня не допустят к экзамену; если я расскажу, эти фантазии на экзамене, то меня, вероятно, отчислят. Если я буду настаивать на этих сведениях с карьерой историка мне придётся расстаться. Забавно слушать, но, конечно, для развлечения.
Благодарю за комментарий. Если вы историк, то должны точно понимать основную идею видео, выраженную в названии ролика "Любимец альтернативной истории", т. е. авторов спорных и спекулятивных версий. Собственно, я их таковыми и называю. По сути - это версии параистории или так называемой "фольк-хистори" по типу рассуждений Носовского и Фоменко. Поэтому, эти сведения, действительно, не для экзамена по истории средних веков, но вполне пригодны для экзамена по историографии в качестве критики исторических мифов. Вместе с тем, в комментариях под данным видео вы найдете много категоричных утверждений о разврате и моральных качествах Юрия Андреевича без каких-либо ссылок на источники (по типу: "в одной книге я прочитала.." или " я точно знаю, что..."). Это показывает, что жанр параистории процветает. Это единственное видео на моем канале в данном ключе, своего рода эксперимент скрытой критики спекулятивной истории. Но, к сожалению, либо смотрят невнимательно (хотя рассказ мы даже снабдили большими надписями красным по экрану:" это версии", "это спорные версии"), либо не видят иронии и не читают подзаголовок к видео. А жаль...
Каждый царь единой Грузии в официальной титулатуре упоминался как Царь апхазов, картвелов, ранов, кахов итд. Приписывать эту титулатуру Юрию Боголюбскому просто абсурд.
Сделать из столь малого объёма исходных материалов столь захватывающий детектив- это талант!! Всегда с удовольствием встречаю ваши выпуски, спасибо!
Еще раз убеждаешься насколько изощренна бывает оппозиция. Вход идут собственные извращения и они с наслаждением приписывают их русскому князю у которого в его землях такой пакости не существует. .Видимо у Тамары все таки были основания как то просить извинения за такие гнусности своего окружения что она попыталась откупится. и загладить свою вину. ..
На Руси извращения были, как и во всех других странах.
Со столь малым объёмом материалов чего только ни насочинять можно!
@@user-oy6zw7do1f Вот именно. Насочинено тут много.
Интересно все же !!!
Вот еще узнать бы про Сына Андрея Боголюбского- Глеба. Правда ли, что он пошел против отца и был убит? И похоронен во Владимире, как Неизвестный святой !
А можно в продолжении этой темы сделать рассказ о царице Тамаре? Очень интересный персонаж ❤
Особенно в свете захождения Турции в Грузию.
Спасибо большое, мне было очень интересно, ведь невозможно столько прочесть о нашей истории. А слушается с удовольствием
Царица тамар была голубоглазая и очень белокожая. Мать царицы Тамар - осеринка светлая и голубоглазая. Посмотрите на осетин . Осетины светлые блондины и рыжые ( много рыжых ). ❗Царица Тамар и многие цари грузии были царями абхазов , аранов , ширвана и т. д. ( много в перечислении ) . И если в Росии проигравшим царевичам давали плохой удел и не убивали. При царице Тамар отменили смертную казнь. И не начал бы тамже бродяжничать. Не подобает это царской особе.
Причём куда интересней муженька.
@@ketimchedlishvili6302 На фресках Тамар черноглазая и черноволосая.
Вечер удался! Ваша лекция прекрасна по содержанию и бесподобна в Вашей подаче. Рада, что являюсь Вашей слушательницей / подписчицей. Здоровья и благополучия .
Марина Ибрагимовна! Ваши платья... Коллекционные экземпляры. Полный восторг! Если они создаются по Вашим задумкам и эскизам, то Вы не только талантливый рассказчик, но и не менее талантливый художник-модельер.
Про украшения лучше вообще промолчу.
❤
Благодарю за ваш отзыв. Нет, одежду не заказываю, покупаю готовое. Она недорогая, но я ее подгоняю по себе и подбираю аксессуары и украшения. Шить сама не очень умею, только вяжу неплохо. А заказывать - дорого. А с этим платьем мне очень повезло, купила случайно, привезли из эмиратов. А вышивка настоящая, очень красивая, мелким крестом.
@@MARINAROMANOVAHISTORY От всего сердца благодарю за ответ.🙂
@@MARINAROMANOVAHISTORY из Эмиратов со славянской символикой! Это круто!
присоединяюсь к восхищению, очень красивый наряд
С УДОВОЛЬСТВИЕМ БЫ НОСИЛА ТАКОЕ ПЛАТЬЕ.
Редкое сочетание! Красивая женщина, да ещё умна и талантлива! Слушать и смотреть одно наслаждение!)
Присоединяюсь
Если вы считаете, что это редкое сочетание, то у меня для вас плохие новости 😂
@@kuzminatata кто красивая 😂😂😂
Как приятно видеть и слышать Вас! Добрый вечер всем!
На тот момент он был не русЬким, а московским князем.
А Андрей Боголюбский имел такое имя только в посмертных хрониках. При жизни его назвали ПроклЯтым, и вором, и назвали его так жители Киевской Руси.
А Боголюбским князь Андрей был назван за страшное преступление: он выкрал святую икону из Бизантии, принадлежавшую ещё Святому Владимиру. Выкрал и сбежал.
А оценки Николая Михайловича Карамзина очень сомнительны, априори очень комплиментарны всем без исключения правителям, и сегодня не могут быть базой для наших выводов.
@@marinayermilova865
Слово "руський" появилось в украинском языке веке в 19-м.
А так он был русским князем, как и все Рюриковичи.
Династия именно Московских князей появилась в 1263 году. А Боголюбский умер в 1174 году.
И где его называли проклятым?
Киевской Руси не было, была Русь, Русская земля: термин "Киевская Русь" придуман в 19-м веке для обозначение периода в истории Руси, когда великий князь сидел в Киеве.
Боголюбово - название его усадьбы, означает - любить Бога. Любить Бога, по-вашему, страшное преступление?
Кстати, на тот момент он был князем Вышгородским, и вывез икону из своей подотчетной территории.
Марина Ибоагимовна, умеете Вы удивить!!!!
Я о Георгии Андреевиче даже не слышала. Тем интереснее было послушать Ваш рассказ.
Есть такое изречение :"Историю пишут победители". Скорее всего, сына Андрея Боголюбского победители оболгали. Но концы ниточек этого запутанного клубка всë равно выглядывают. Их Вы и показали.
Благодарю Вас за то, что не устаëте нас просвещать, рассказывая о разных исторических героях.
Ну, не могли же все, кто проганял этого князя оболгать его одновременно, верно?
А "победители" - да, могли себе позволить оболгать (хотя опять же, хроники писались монахами, а не светскими лицами, да и зоофилия во всех кавказских источниках средневековья упоминается один единственный раз, именно здесь).
И мне не очень нравится аргумент автора видео, мол, самой Тамаре и ее партии феодалов не могло прийтись по душе отдача власти в чужие руки. - Извините, но по религиозным законам того времени власть не могла принадлежать девушке (ведь представитель женского пола не считался душой, даже в России). А ещё есть традиции престолонаследия. И то и другое было порушено при вхождении на престол царицы. Учитывая всё это, мотивация выгнать набирающего силу царевича не вполне правдоподобна. Они изначально знали что отдают власть в чужие руки и знали на что идут.
Скорее всего Юра Боголюбский просто потерял голову и окончательно корумпировался в Грузии, что происходило и происходит с большинством из гостей этой страны.
@@dariusgenua85 у князя Георгия(Юрия ) Андреевича(мужа царицы Тамары) были старшие братья -Изяслав (умер в 1165-м году) и знаменитый полководец Мстислав (умер в 1171-м году)
irunda kakaia😢 ლაშა LaSha eto gruzinskoe slovo . vGorax gde molilas tamara tam est krest pod imenem lashari , po etamu nazvali cina v chest lasha
da cariom abxazii bili vse gruzinskie Cari, tak nazivalis, tak shto vsio bred tam sho ona govorit, naverna ktoto zaplatil , chtib ona napusala s voiu versiu 😂😂😂😂
Dura
Уважаемая Марина Ибрагимовна благодарю вас за такую интересную лекцию. В восторге от разбора альтернативных авторов. Шота Руставели просто захотелось перечитать. Ждем с нетерпением новых выпусков.
Марина Ибрагимовна, не перестаю удивляться Вам - эрудиции, шарму, удивительно актерскому голосу, умению подобрать зрительный образ! ❤ (Я слушаю ютуб, но Ваши лекции поначалу обязательно смотрю, даже использовала мотивы воротника для своей вязаной картины ❤) Спасибо большое за новые знания!
А я с восторгом смотрю на платье! Чудо какое-то! Не совсем видно что это, просто вышивка, бисер, шелк? Море хорошего вкуса! Стиль, не бросающийся в глаза,но оставляющий очень приятное "послевкусие". Само собой лекция достойная.
По несколько раз пересматриваю Ваши лекции. Настолько интересно, все время что то новое нахожу. Настолько информация насыщенная. И всегда с удовольствием рассматриваю Ваши украшения и наряды. Огромное Вам спасибо. Ждем новых лекций. Доброго Вам здоровья.❤
Юрий Боголюбский - Лаша?Он же Чингис-Хан? Надо же придумать такое. Вашей фантазии нет предела.
Благодарю за комментарий. Только вы, к сожалению, не очень внимательно слушали мой рассказ. Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ О ТОМ, ЧТО ЛАША - ЭТО ЮРИЙ АНДРЕЕВИЧ, И СЧИТАЮ ЭТУ ВЕРСИЮ ТАКОЙ ЖЕ СПОРНОЙ И МАЛОРЕАЛЬНОЙ КАК И ВЕРСИЮ О ТОМ, ЧТО ЮРИЙ - ЭТО ЧИНГИС-ХАН. И доказательства я привожу не свои, а авторов версии, чтобы показать спорность этих версий. А говорю я о них для того, чтобы показать интерес и востребованность личности Юрия Андреевича у "альтернативщиков".Он и в описании сюжета заявлен как любимец альтернативной истории. Очень жаль, что вы не услышали этого в рассказе. Мы даже использовали красную строку с надписью "спорные версии".
На ваш комментарий я хохотал конкретно, правдо круто
После бодуна, можно и похлеще нафантазировать))
Комментарий из разряда "смотрю в книгу визу фигу". Сами нафантазировали и приписали Марине. Ох у вас и фантазия)))
ახლახანს ერთი რუსი "ისტორიკოსი" ამტკიცებდა, თურმე აქილევსი რუსი იყო, იმიტომ , რომ ქერა თმები ქონდა, სხვანაირი თეთრი და უძლიერესი იყო🤣ვაი თქვე საცოდავებო და ყველაფერში ოროსნებო!!!!!
Спасибо, наконец - то Вы опять с нами
Всегда не плохо помнить, производя разбор дел минувших, что люди по сути и тогда и сейчас - те же.
Георгий.
Отец отдал в Новгород несовершеннолетним, лишил ребёнка отцовского присутствия, сделав по сути одиноким. Какой-то дядька, пусть и самый лучший - не отец. Мать, любая из трёх, не была единственной у отца, а значит ворчала. Через такое ребёнок и на отца будет зол и на мать (как пример Александр Македонский). Одновременно и любовь и не любовь являют раскачку психики. Такие дети (при наличии характера) хотят быть превосходными, чтоб доказать отцу, что он зря его не любил или оставил. К женщинам рождается негатив. Остальные родственнички так же технично его использовали и сплавили. Там, где он оказался - был чужаком. То есть, красавец, храбрец, воин и нелюбим никем. Наверняка испытал много и зависти и насмешек, через что огрубел. Если красавец, значит женщины сами валились ему в руки и он их не уважал. И вдруг его женят на таком чистом роднике, который почему-то не валится в объятья... Сначала он влюбляется, за тем раздражается от холодности. Обстановка накаляется. Она его жена... Он ходит в походы, рискует жизнью, а любви нет. Скорее всего обозляется и берёт её силой всякий раз. Её понять можно, если она любит другого. Поэтому и не наказывает его, зная свою вину перед ним как жена, не сумевшая дать счастья, но ЗНАЮЩАЯ, что он перед ней не виноват, что он-то её любит. Однако ей терпеть нелюбимого насильника невмочь, она в мечтаниях о любимом и идёт на поводу группировки, желающей скинуть сильного противника. Он с горя бухает, может каких нибудь служанок выхватывает жёстко по пьяне, спит в конюшне на сеновале рядом с лошадьми, своим конём, который единственный и любит его и с собакой любимой возможно. Тем самым наводит группировку на мысль использовать это бедственное душевное положение как развратное поведение. Кто там стал бы разбираться, если сами попы так объявили! А может он им, попам, и отрезал причиндалы за такую гнусную ложь. Может был у него там умный друг, посоветовавший взять богатства и уйти. Взял и ушёл. А зачем возвращался? Да ещё два раза? Да ещё туда, откуда выгнан с позором! А потому что ЛЮБОВЬ и потому, что знал, что нигде не опозорился. Сам о себе знал, что не виноват ни в чём. А любовь таких сильных личностей бурная, жадная, просто так не отпускает. Надежда умирает последней. Возможно он и вправду был не глуп в речах, раз знать его поддерживала в первом налёте. Несчастной судьбы человек - вот такое впечатление производит он. Может меня кто-то поправит, может мой анализ, из услышанного, не хорош.
VPOLNE VOZMOJNO.
U IURIA BIL POKROVITEL V GRUZII, GRUZINSKI KNIAZ
ABUL ASANI ( EGO ADNOFAMILCI ASANIDZE, ASANISHVILI )
POSLE IZGNANIA IURIA, U ABUL ASANA OTNIALI VSIO IMUSHCHESTVO, V TOM CHISLE GOROD RUSTAVI.
IMIA EGO BILO VICHERKNUTO IZ ISTORII.
Не соглашусь с вами. Вся причина во власти, вкусив ее царица делиться властью и троном с отличным полководцем, за два года набравшим популярность, умным, наверняка властным русским князем Тамара не захотела. Потому и подговорила подкупила людей, которые его оклеветали, только так смогла от него избавиться и выйти замуж за покорного осетинского царевича, который не затмевал ее величие, а полностью шел у нее на поводу.
Уверена, что Тамара была влюблена в Юрия, только "квартирный вопрос" все испортил, так сказать любовная лодка разбилась о быт. А на троне восседать должна была только она одна, а сильная личность Юрия, его популярность, мешала ей единолично править.
@@ЕленаСтепанова-р6д , да, но Вы упустили из вида то, что Тамара у своего народа чтится святой. При всех хитросплетениях исторических несоответствий, а так же сложностях характеров, всё таки считаю, что Тамара на такие гадкие подтасовки не была способна. Для этого нужен извращённый, искушённый ум человека, знающего как плести интриги. И такой человек был за её спиной - тётушка. Серый кардинал. Она выполняла грязную работу (вероятно), а к Тамаре у народа претензий не было. И она была очень верующей, христианкой, молоденькой, из под крыла сильного отца, как 🌹 цветок. Скорее всего и ею манипулировали. Это же естественно в любой власти, в любом времени. Жизнь жестока была и осталась. Хорошо только «премудрому пескарю».
@@ЕленаСтепанова-р6д NE PONIATNO V CHOM KONKRETNO VI NE SOGLASNI SAMNOI.
TO CHTO IA PISHU PRO GRUZINSKOGO KNIAZIA ETO ISTORICHESKI FAKT.
IURI- GIORGI BIL EGO KANDIDATUROI, ONJE POEXAL V RASSIU ZA NIM, I PRIVIOZ V GRUZIU.
@@ru.god_ove.r1hv да, без тетушки и ее влияния да и прочих противодействующих кланов, тут явно не обошлось, но нет правителя в белых перчатках с чистыми руками и невинными помыслами, а есть отличный пиар агент, а Тамара тщательно следила за своим имджем, всю грязную работу за нее выполнял осетинский царевич.Наверняка с радостью вышла замуж за красавца харизматичного Юрия, а затем заявила что ее вынудили, т.е. кто то виноват но только не она. Святость Тамары от щедрых подношений церкви, ее романтичный образ от правления в золотой век Грузии, а это богатое наследсво оставленное ее царствующим отцом, который и разглядел в дочери черты правительницы и обучал ее властвовать с детства, расчищал ей путь к трону. Юрий же, несмотря на черную клевету, смог фактически захватить страну, значит у него был авторитет и поддержка. Шота Руставели мнение о нем выразил в своем Витязе.
Уважаема Марина Ибрагимовна, нижайший Вам поклон за труд, а главное за любовь к нашей Родине. В наше время это особенно ощутимо. Вас не просто слушаешь с удовольствием. Главное, остается послевкусие и переваривание информации. Нет желания после окончания передачи искать в интернете: чтобы еще послушать. Нет. Продолжаешь думать , сопереживать , вернуться и прослушать еще раз. Спаси Вас Господь!
Спасибо за прикосновение к истории, благодаря Вашей любви к ней. Спасибо за интересную подачу материала
Спасибо большое за лекцию. Слушала и наслаждалась. С нетерпением буду ждать о других исторических персонажах российской истории
Я родилась в Тбилиси, мои предки по отцу из Грузии
В Грузии достаточно много светловолосых, со светлыми глазами и очень белокожих людей. В Тбилиси особенно дети имеют очень светлую молочную кожу. А насчёт смуглых примерно одинаково, в городе даже меньше. У нашей семьи был знакомый юноша, чистокровный грузин, типичный, высокий статный пепельный блондин, с голубыми глазами. Футболист, играл в юниорской команде, Динамо.
Был смешанной крови
მომისმინე ივანიშვილს ორი შვილი ალბინოსი ყავს როცა თვითონაც და მეუღლეც მუქთმიანი არიან ორივე ქართველი ცოლი ხვედელიძეა ვის დაემგვანენ ბებიას ბიძინას დედა იყო ასეთი მაგრამ ისიც ქართველი
PRICHIM TUT SMESHANIE KRIVI, PALAVINA GRUZINAKOI NACII BILI I EST BLONDINAMI S ZELIONIMI, GALUBIMI ILI SERIMI GLAZAMI !@@ГалинаДжиоева-х3ъ
ბიძინა აქ რა შუაშია ?! აშკარა ქართველთმოძულე, ღრუსეთის პროპაგანდისტია ეს ქალი!! რაც შეეხება ბიძინას---ის არაა ქართველი!! ისაა ივანაშვილი და ებრაელია!! ყველა მისი წინაპარი ებრაელები იყვნენ , საჩხერეში უამრავი ებრაელია და საუკყნეებია აქ ცხოვრობენ!! ასე, რომ ბიძოს შვილებისა და მისი წინაპრების მაგალით, რომლებიც არათუ ქართველები, არამედ საერთოდ კავკასიელებიც არ არიან, --ისინი არიან სემიტური ჯიშის , ჩვენგან სრულიად განსხვავებულები, ამიტომაც მისი მაგალითი არაა აქ მოსატანი!@@TemurXaladze
ალბინოსები ფერი არ არის! ეს გენეტიკური გადახრაა! ალბინოსი შეიძლება ზანგიც იყოს და ჩინელიც! აქ ქართველობა არაფერ შუაშია.... @@TemurXaladze
У вас прекрасное платье сегодня. Такой тонкой работы давно не видела. И оно вам необыкновенно идёт
Какой удивительный персонаж, не многие о нем слышали! Благодарю от всей души!
Разумеется, лекция бесподобная.
И браво как женщине, выбирающей интересные наряды!
...
и у меня есть такая стена (дом.биб. более 1000 экз.)
Уважение к своим слушателям во всех деталях: антураж, внешний вид, практически идеальная речь, эмоциональность, знание материала, но главное-отсутствие любых попыток навязать своё мнение о событиях старины далёкой! Такая подача помогает нам учиться размышлять, а не принимать на веру позицию историка. Нижайший поклон за труд❤
Благодарю за комментарий!
@@MARINAROMANOVAHISTORY🌬️💖💐
Подписываюсь под каждым словом. Марине большая благодарность. Каждый ваш ролик, помимо знаний, приносит большое эстетическое наслаждение и от автора, и от повествования.
@@НИВа-е8т ох уж эти поклоны)))
Спасибо за лекцию. Очень интересно. От своего мужа знала об этой истории.
Марина Ибрагимовна, не перестаю смотреть и слух вас! Задумалась над тем, что меня так притягивает именно в вашем канале,.. и меня осенило: Вы никогда не даёте персонажу оценок! Доводите факты, оставляя право составить своё суждение слушателям. Это так ценно :не навязывать мнений и освободить от стереотипов, вместе с тем представляя все факты и точки зрения различных исследователей! Спасибо вам!
Все логично по поводу имени Георгий Юрий и Егор это одно имя. Очень интересно, на эту тему ничего толкового больше ни у кого нет, Спасибо!!!
и Рюрик тоже. Местами Гюргий в летописях.
Джурги тоже самое.
@@Светлана-м8н2б
А вы смотрели?
Есть в фонетическом словаре это
Случайно, наткнулась на Ваш канал и втянулась. Эрудиция, артистизм, обаяние, огромное спасибо
Уважаемая Марина, слушаю вас взахлёб! Примите комплимент вашим нарядам - потрясающе стильно 😍Очень жду выпуск про Рогнеду😇
Марина Ибрагимовна, меня тоже интересовал Юрий Андреевич в связи с его женитьбой на царице Тамаре. Не помню, в каком источнике прочитала, что после изгнания из Грузии он оказался в Крыму, а потом в Константинополе. Интересно, что все авторы дружно говорят о его красоте, неприличном поведении и несметном богатстве, полученном после развода. Очевидно, сведения черпали из единственного источника. Плохо верится, что такое огромное отступное могла дать оскорблённая жена. Просто Тамара, возможно, не получила от русского князя ожидаемой помощи и поддержки, ей выгоден был брак с осетином Давидом. Кстати, много осетин светловолосы и даже голубоглазы, живу на Северном Кавказе и знакома с представителями этого замечательного народа. Марина Ибрагимовна, а ведь Юрий Андреевич (он же Жора, он же Гога) - двоюродный брат Ярославны (Евфросинии Ярославны, дочери Осмомысла и жены князя Игоря Новгород-Северского). Хотелось бы услышать от Вас о её матери Ольге, дочери Юрия Долгорукого, отомстившей любовнице мужа простолюдинке Настаске, о самой Ярославне, которая, как известно, обращалась к своим родственникам за деньгами, чтобы выкупить Игоря из половецкого плена, о печальной судьбе её сыновей, трое из которых были казнены. Просто большинство знает её только по "Слову о полку Игореве", а ведь это единственная в то время русская княжна, которая вышла замуж по любви вопреки воле родителей. А ведь могла стать королевой Венгрии!
Я помню про её сыновей что они были "расстреляны"
Тогда до меня дошло, какое это древнее слово
@@79Krakatau53как можно расстрелять? Казнить стрелами? Мы воспринимаем это слово как убить из огнестрельного оружия.
А ведь там корень-стрела .
Вообще- то Марина Ибрагимовна упоминает, что еще до свадьбы Тамара любила этого Давида. Т.е. она уступила 2ой группировке, вышла замуж за Юрия, а затем сфабриковала дело, развелась и вышла замуж за любимого Давида.
Царица Тамара выросла вместе с Давидом в Вардзии.
Странное имя для осетина - Давид ( типичное имя иудеев )
🙏.
Интересно, хоть и очень запутанная история.
Тот случай, когда ДНК имеет смысл.
«Георгий Иваныч, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора здесь проживает?»
Очень интересно. Спасибо
Про царицу Тамару, наверное, все слышали, а такую историю про ее мужа - нет. С большим удовольствием узнал о таких подробностях. Теперь осталось сделать рассказ про саму царицу Тамару. Спасибо ❤🎉😊
Как же вас приятно слушать, о очень приятно смотреть.
С каким необыкновенным вкусом и ваша речь, и ваши наряды. Глаз и слух радуется:)
Благодарю за ваш труд.
Замечательная лекция, большое спасибо за экскурс в историю.Очень интересно и хочется продолжения про династию Мономаховичей.
Марина Ибрагимовна, огромная вам благодарность: совсем не слышала об этом князе, было очень интересно.
Но особенно приятно то, что вы без осуждения относитесь к альтернативным версиям и считаете их достойными внимания, потому что меня ещё со школы достал замшелый академизм формата «заслуживают внимания лишь точки зрения, изложенные в учебниках истории, несмотря на то, что историю пишут победители».
Учитель знакомила нас с разными точками зрения, говорила, что в каждой можно найти если не зерно правды, то зерно интереса к правде.
Ура! Новая лекция. Люблю лектора и ее манеру подачи материала. Сегодня Вы грузинская царица.
Присоединяюсь, это очень красиво!
Предварительно послушав передачу Н. Басовской о царице Тамаре, с большим интересом приняла Вашу версию. Тут уж, как говорится, есть другая информация… интересны разные точки зрения на одну и ту же историю.
Спасибо большое за интересное и очень артистично поданное выступление! С приветом из Швейцарии!
Какое яркое и захватывающее изложение!
Очень захотелось перечитать Шота Руставели.
Огромное спасибо за лекцию.
Один из лучший канал по истории. Лекции слушаешь, что называется с открытым ртом.. Марина великолепный рассказчик. Я очень люблю историю, а благодаря вашим замечательным, очень емким и подробным лекциям полюбила еще больше. Спасибо вам огромное за ваш труд, за то, что делитесь с нами знаниями и делаете это просто великолепно.
Уважаемая, Марина Ибрагимовна! Вот уж действительно удивили, так удивили! Даже никогда не задумывалась о таком персонаже. Спасибо огромное за лекцию - интересную и познавательную,! Простая и невероятная подача материала, слушаю Вас с огромным удовольствием. Жду новых лекций.
Замечательная лекция! Огромное спасибо, я о Юрий Андреевиче не слышала. Вы Вашей лекцией соблазнили меня почитать о царице Тамаре и вообще об истории Грузии. А если Вы сделаете цикл лекций на эту тему, то будет очень здорово!
Ваша лекция пробудила воспоминания детства. В пионерском лагере в возрасте 8 лет, взяла в библиотеке книгу про витязей (кто это понятия не имела) залезла в верхний отсек ракеты (типа детской горки) и начала читать, а книга в стихах, ужас, я читала еще чуть ли не по слогам. Сразу вернуть книгу постеснялась (тетя в библиотеке не глупая, поймет что такой ребенок не мог за пять минуть прочесть «витязя в тигровой шкуре». Знаете, я ее всю смену читала и осилила. Теперь Грузия мне как родная и ассоциируется с покорением космоса.
Ой, только о Грузии в Витязе в тигровой шкуре нет ни слова,,)) Главный герой,,, индийский витязь...другие тоже не из Грузии....))..и если бы Вы читали персидскую литературу ...то поняли бы....что сюжет заимствован из сочинений , написанных на фарси ..даже имена героев почти идентичны,,
@@marycya586 Неверно.
@@tamarlomidze1093 в тексте нет ни слова о Грузии, лишь в предисловии ...что грузинским складом написано....)) Что по сути и есть просто перевод..
@@tamarlomidze1093 Эта повесть, из Ирана занесенная давно, По рукам людей катилась, как жемчужное зерно. Спеть ее грузинским складом было мне лишь суждено Ради той, из-за которой сердце горестью полно.
@@tamarlomidze1093 Сам автор,,пишет эти строки ...в любом переводе ...именно так и звучит.
Уважаемая, Марина Ибрагимовна! С уважением из Иркутска! В силу некоторых обстоятельств просмотр ваших лекций откладывала. Но, я исправилась! Пирр и Фила, Ярослав Мудрый и сын Андрея Боголюбского были мной "проглочены", как всегда с большим интересом и удовольствием! Ну, и конечно, Ваш элегантный и безупречный вид радовал глаз!🤝 А завтра бонус-рассказ о матерях величайших тиранов Рима!
Кажется, что роль тёти была недооценённой. Дважды вдова разных государств - прошла крым и рым. Тётя прожжённая. Племянница молоденькая, влюблённая. Вы влюблённых помните? У них в голове только их страдания и предмет обожания. Скорее всего та тётя была там серым кардиналом. Почему бы ей сразу не выдать её за того, кого любила Тамара? Почему Тамара, будучи царицей, не настояла на своём? Значит не такая уж она была самостоятельная и был за спиной, в тени кое-кто круче. Кто на самом деле решал чему быть, а чему никогда не случиться. Тётя наверняка и присоветовала из Руси витязя, знала какие они берсеркеры. Ей нужен был цепной пёс. А оказался не пёс, а тигр. Кем бы она была при таком тигре? Со властью расстаться? Да ещё и племяшка в слезах! Ах ты гусь! А хо-хо - не хо-хо?! Ну лови! Ещё вопрос, сама ли Тамара, лично попам жаловалась. Врят ли девушке молодой хватило бы, не краснея, сил о таком говорить мужчине, хоть бы и священнику. Это тётькины козни, чувствуется женская затея. Мужчины что-нибудь поумнее придумали бы, не такую пошлятину. А среди священников попадаются иуды, к сожалению, при чём во всех конфессиях. Отвалила бабла немеренно, может грешки его знала какие-нибудь и привет! Власть спасают свою ничего не жалея и никого. А второй муж наверняка был счастлив соединиться со своей любимой и всё - уже радость, радость. Да и глядя на то, как поступили с первым, не захочешь связываться.
Скорее всего Георгия хлопнули ночью в пути. Самое простое и логичное. И для Георгия в его жизни бестолковой - выход.
А Тамара пошла на этот обман, потому что ей сказали, что сидела тихо, всё подтвердила, не высовывалась. А за это бонус - подгоним твоего любимчика. Ого! То ли муж насильник, то ли любовь всей жизни... Выбор очевиден!
Вот тебе и баба - дура. Нет бы сразу поженить влюблённых. Ну как же? Её ведь тоже не спрашивали, когда замуж выдавали - стерпится, слюбится. Может и Тамара смирилась бы, но... как вы думаете, разве её любимый сидел ровно на попе, когда Георгий в походы уходил? Как минимум послания любовные слал. Являлся ли на тайные свидания? Может и нет, но для влюблённой женщины и посланий будет достаточно, чтоб будоражило воображение и мечты.
Тётка нашла мужа без поддержки тыла, а о силе личности, да ещё в мужчине - не подумала, просчиталась.
А этому второму мужу, джигиту, по кайфу было, что его любимая три года другого принимала?
Всех сделала несчастными! Или не она, но кто-то, кто реальную власть имел. Не-е-е... это точно тётька! Вот про кого покопать...
KOGDA GIORGI UXODIL V POXOD, I DAVID BIL PRI NIOM, TAK CHTO NE NADO NAGAVARIVAT NA CARICU !
SRAZU NE VIDALI ZA LUBIMOVA POTOMU CHTO NE BIL DOSTOEN PO RAJDENIU, NA POLOVINU GRUZIN( MAT GRUZINKA), NA POLOVINU KNIAZ IZ OSETII.
RESHENIE BILO VERNIM, PORADNICA S ROSSIEI !
A KANDIDATURA IURIA- GIORGIA, BILA PREDLOJENO VELIKIN GRUZINSKIM KNIAZEM
ABUL ASANI ( ASANISHVILI)
ONJE I POEXAL V RASSIU , I PRIVIOZ GIORGIA !
Только за ваши рассуждения ставлю вам лайк)
Чем нести такую околесице прослушаите Тамару Басовчкую. И заимитесь своим делом перестаньте стрелять в Украине
@@malkhaznikoladze2268 , Вы в Украине? Какое Ваше дело? Им и займитесь. Совет хорош, когда его спрашивают.
@@ru.god_ove.r1hv Моя супруга родилась в селении Дадианети ущелья рука Ксани но теперь для вас это исконная территория России. И теперь Грузия и Украина навечно присоелинились к страгам Балтии называя вас оккупантами. Не собираюсь спрашивать вашего соизволение что и когда мне думать. Никогда не слушаее Наталию асовчкую и продолжайте нести эту пурну - вы же русский как и певец Шаман
Доброго времени суток, Марина! Спасибо за Ваши лекции, мне очень нравится то, как Вы ведёте повествование, а так же Ваша искренняя увлечённость Вашим делом! Ещё подкупает то, что Вы раскрываете несколько версий, если у историков нет точных фактов, это очень ценно, что не пытаетесь ненавязчиво навязать (простите за тавтологию) "нужную версию, это вызывает доверие и побуждает к собственным расследованиям).
Вот моя версия отношения Тамар и Юрия: в первую ночь он обнаружил, что она не была девственницей. Думаю, Тамара проявила женскую хитрость, надавила на жалость, убедив Юрия не афишировать это, поклялась в любви, заверила, что он будет единовластным правителем. Юрий поверил, но спустя какон-то время начал понимать, что царствовать его Тамара не допускает, отправляя в походы, к тому же наследник никак не появлялся. Возможно, она не раз говорила ему о разводе, и говорила о том, что любит Давида Сослана. В итоге, возможно, он согласился на развод, а так как причина для развода должна была быть очень существенной (в данном случае оскорбительной для Юрия), Юрий затребовал огромный выкуп. Выкуп получил, но обиду за обман не простил, поэтому, когда узнал, что Тамара всё-таки вышла за Давида, пошёл на Грузию войной. В первый раз его отпустили, потому что он пригрозил всем рассказать её тайну, а во второй Тамара уже поняла, что это будет продолжаться пока он жив, и решила покончить с этим раз и навсегда, действительно отдав приказ его убить.
Привет от диванного историка, пойду напишу книгу и отправлю тому грузинскому автору произведения "Первый русский"😂
Уважаемая Марина! Вы так рассказываете, что кажется, что вы со всеми этими персонажами были знакомы лично😁 Настолько это живо, увлекательнои захватывающе🔥
Марина, вы удивительно талантливый рассказчик. С таким удовольствием я слушала только Андронникова. Я не обсуждаю историческую сторону Вашего рассказа, но художественное исполнение великолепно!
@@ЛюдмилаБыстрова-у2р Послушайте Тамару Эйдельман!Целый мир!
Фантастически интересная история, я впервые услышала об этом историческом персонаже, слушала не отрываясь! Марина Ибрагимовна, огромное спасибо!
Спасибо за ваши рассказы истории ))) и прекрасно вы выглядите , украшения и наряд - такой царственный ))
Благодарю за лекцию❤ ооооочень интересно рассказываете!
Все выдуманная ложь!! Так на ночь , перед сном как сказку можно послушать
Очень люблю историю и когда есть возможность послушать стараюсь внимательно рассказ прослушать .... благодарю вас за вашу работу ❤✊
Ждала вашей лекции!! спасибо!
Здравствуйте
Как носитель грузинского языка хотела вас подкорректировать : рассказывая про Георгия Лашу сына царицы Тамар вы упомянули что он не мог называть своих телохранителей словом ранди ( старорусское название телохранителя), это слово ( груз) რაინდი ( раинди) означает рыцарь, отважный воин благородных кровей.
Спасибо, за ваши видео
Уважаемая Марина,Вы-прекрасный рассказчик!Слушая Вас,получаю огромное удовольствие и знания, спасибо!
Удовольствие может и получаете, но только не знания!!!
Ребята, давайте жить дружно! ❤
Какие у вас великолепные костюмы и украшения. Тонко подобранные к каждой лекции
Всё это очень интересно, но реальность была куда прозаичнее. Юрий был выбран на роль мужа царя (да у Тамары был титул царь, а не царица), в виду того, что у него не было никакой внутренней или международной поддержки, а стало быть амбиций быть не могло. Для грузин он был чужеземцем, и с Руси он был изгнан. Но вскоре выяснилось, что у него есть и поддержка, и амбиции, тут то всё и завертелось. После изгнания, он два раза вторгался в Грузию, первый раз был разбит пленен, но отпущен, во второй его уже убили. Похоронен в Тбилиси, в церкви (лурджи монастери). Что касается сына Тамары, Лаши-Гиоргия, то назван он так в честь грузинского языческого божества Лашари, но это уже совсем другая история...
U TAMARI BIL TITUL KOROLEVA 🤣, A TSARITSA - ETO SUGUBO RUZZKOE SLOVO, OSTAVTE ETO TAM, OTKUDA PRISHLO. ... zdes tselaua propaganda i popitka razjech conflikt, .... 'prozoichno' u neio... esho tam sidela... Boje...
... prof Politnauka
А Королева исконно грузинское слово.😂
@@margottfon330 Зачем вы пишите о том, в чём не разбираетесь ? Царь и царица это вообще то видоизменённые латинские слова, и происходят они от Caesar. По грузинский царь "Мепе" а царица "Дедопали", у Тамары был титул "Мепе", так понятнее ?
@@margottfon330так сами грузины ее царицей называют)Только Вы видите везде политику)
@@ЛюдмилаЛанцова-ю2окакая царица? Грузини говорят: Тамар меп(ф)е!
Спасибо вам огромное. Здоровья вам и вашей семье.❤ Удачи
Спасибо! Очень интересно!
Очень интересная информация. Спасибо большое.
Благодю за новую, очень интересную, лекцию!
По поводу самого Юрия Долгорукого дело ясное, что дело темное. И никто не скажет за давностью лет, что там происходило на самом деле...
Благодарю. Слушала можно сказать с открытым ртом. 😊 Буду рекомендовать вашу лекции. Своим детям . Ещё раз Благодарю.
Фреска, которую вы показываете находится в ВАРДЗИА, а не в Бетаниа. Это факт. На мой взгляд надо быть внимательнее к фактам, а то и все остальные факты, приводимые вами будут вызывать сомнение .
Добрый день, лекция просто потрясающая!!!
Пересмотрела 2 раза, спасибо Вам огромный за ваше умением погрузить так глубоко зрителя и слушателя в повествование!
История сколь таинственная, столько же и запутанная, а воспринимается как легенда.
Впервые узнала об этом персонаже нашей истории, и очень рада, что от Вас)
Теперь очень хочется услышать не менее интересное првествование о царице Тамаре)
Думаю, с Вашей подачи будет еще одно увлеааиельное путешествие в историю!
Желаю Вам творческих успехов!!!
Откуда вы взяли что Руствели в своей поэме упомянул русского принца 🤩🤩🤩
Дорогая Марина Ибрагимовна, Вы - прекрасный рассказчик, у Вас такая тёплая и приятная подача материала, каждое видео смотрю с восхищением и жду с нетерпением. Спасибо Вам огромное! Я уверена, что у вас множество тем для рассказов запланированно наперед, но очень хотелось бы Вас попросить, пожалуйста, рассказать, хотя бы даже эпизодично о Всеволоде Большое гнездо, интересно послушать информацию о нем от вас. Благодарю❤
Вот смешно конечно, Тамара сослала своего первого мужа Георгия, а второго мужа так и зовут Сослан, сослан то бишь… а по сути правила Тамара одна. ? Что то накрутили они с этим Георгием , накрутили. Так мне кажется. И со зверюшками что то , как то… зачем спрашивается было предавать огласке такие подробности? Хватило бы одного пьянства этого Георгия.
Уфф… Какой поворот. Неожиданно. И так интересно. Просто детективный сюжет. Браво Марина Ибрагимовна.
Вот только всё это имеет очень косвенное отношение к реальным историческим событиям.
@@shakaravaz4477Вы изучили первоисточники лучше?
Уважаемая Марина Ибрагимовна, благодарю Вас за очень интересную лекцию! Слушала с удовольствием.
Очевидно, что только один Бог знает правду. Но возможно, что-то со временем откроется.
Всего доброго, желаю Вам новых творческих успехов!
Боже,слушала заслушивалась,смотрела любовалась...ах, а платье то платье какое!!! Очень хочу такое,мечта. Где такое купить можно?) подписалась и поддержка с удовольствием!!
Благодарю за комментарий. С платьем мне просто повезло. Его купили в арабских эмиратах, но заказчице оно не подошло и досталось мне совсем недорого.
Я родилась в Дагестане. Когда мы учились не было в школе истории Дагестана до революции. И после революции были отрывочные сведения. Я бы очень хотела знать историю Дагестана хотя бы вкратце. Вы умеете излагать факты непредвзято и правдиво. Если можно хотелось бы услышать. Спасибо.
Присоединяюсь, я бы с удовольствием послушала. У вас в Дагестане фантастическое переплетение народов и очень раннее появление развитой цивилизации, предполагаю у вас самые древние города в России
@@Светлана-м8н2б
A PRICHOM TUT RASSIA?
KOGDA BIL DAGESTANSKI NAROD RASSII I V POMINE NE BILO!
Была единая Русь. Единый язык. Не путайте с Киевской Русью. Киев это город той Руси, о которой Вам не хотят рассказать
@@НатальяИсакова-б8ы EDINAIA RUS MOJET I BILA, NO TOLKO K KAVKAZU ETO NE IMEIT NIKAKOVA ATNASHENIA !
ATCTANTE UJE OT NAS !
@@Светлана-м8н2б
Руси единой тогда не было. Кавказ был отельной территорией, и в понятие единая Россия не входил. Хотя сегодня пытаются насочинять некую якобы единую для всех племен и народов историю, чуть-ли не мировую. Но всем понятно, что жили племена, потом женились, потом знакомились с другими народами, торговали, общались, ну и т.д.., постепенно.
Спасибо большое за вашу очень интересную информацию. Удачи вам в вашей работе.
Уважаемая Марина Ибрагимовна, спасибо Вам большое за еще одно увлекательное путешествие в глубь истории. Вы замечательный рассказчик, слушаю Вас с удовольствием и увлечением. Понимаю, что каждая лекция - это результат огромного труда и подготовки, Вы не сообщаете всем известные факты, а излагаете материал, опираясь на исторические источники, различные точки зрения, предоставив слушателю право самому сделать вывод. Желаю Вам успехов, удачи и новых исторических расследований. Спасибо, что Вы делаете историю для нас ближе, красочнее и точнее.
Благодарю за очередной интереснейший рассказ! Всегда слушаю Вас с огромным удовольствием!
Добрый день, спасибо за видео, понравился ваш рассказ. У меня в жизни был случай, когда меня обвинила коллега в утере документа( бухгалтерского), и слабой памяти и т. д, и т. п., я была молода, неопытна, плакала, через полгода её начальник выяснил что она алкоголик, запойная, в её столе в нижних ящиках нашли кучу просроченеых документов. Почему-то рассказ о Юрие Андреевиче мне напомнил этот мой опыт, чудовищные обвинения, как на них отвечать? Не просто...
აუუუ,ძალიან დავიღალე ამხელა უაზრო შესავალით.მაინტერესებდა ,მაგრამ ბევრი ბოდიალია.
Уважаемая Марина, я осетинка и среди моих родственников (родных, двоюродных, троюродных) много светловолосых и голубоглазых. Мой старший сын смуглый, кареглазый, тёмный шатен, младший сын белокожий, светлый шатен с глазами медового цвета. Родной племянник голубоглазый, светлокожий. Двоюродный дядька блондин и дети его блондины. У двоюродной сестры внуки один смуглый, тёмненький, двое блондины. Это не удивительно, что у Тамары был светловолосый сын у неё и бабушка была осетинка.
Национальности придумали для разделения, как и религии, чтоб мы забыли о своём единстве. На Руси было четыре отечества, Осетия в одном из них.
Благодарю за комментарий. И за аргумент в пользу того, что Георгий Лаша - не Юрий Андреевич.
У меня тоже много родни - блондины с зелеными, синими, голубыми, аквамариновыми глазами,
@@UraRaTop Национальности не придумали. Их Господь учредил, после вавилонского столпотворения. А теперь, конечно, нечестивые люди пользуются этим для разделения людей.
@@ГалинаОрлова-о7н Национальности и страны придумали для разделения, как и другие пункты этого действия. Чтоб Вы понимали крещение Руси на территории России произошло всего 4 века назад, действо скрыли под никоновской реформой. Господь же, правильно по устаканону Руси гАсподь - идущий с податью и это человек. Христианство полнейшая выдумка и бред толстопузой инквизиции. Они запретили на нашей территории реинкарнацию и поставили всех в стойло очереди на суд для получения преференций. Абсолютно все религии базируются на извращённом знании Руси Планетарной, Всё описано в книгах В, Г. Куланова с неопровержимыми фактами доказательств.
Спасибо большое за прекрасную лекцию 🌺 Многое узнала, читала и про чашу в Ваших сообщениях. Очень интересно! Отдельное спасибо за разные версии и взгляды. Мы должны стремиться быть объективны.
Как всегда бесподобная подача материала,тем более почти неизвестного в истории русского князя.Времена то темные были,да и методы устранения тоже.спасибо огромное Вам! слушаешь и проживаеш ту эпоху
😊Большое спасибо за лекцию.Я про этого человека никогда и не слышала.Теперь знаю.А что там было на самом деле никто и никогда не скажет.Но как Вы все это рассказали.....Нет слов.Еще раз большое спасибо.
Слушаю Вас и понимаю-как же соскучилась по вашему голосу,по тому,как Вы все это рассказываете простым и понятным языком....наслаждаюсь!!! спасибо Вам!!!(могу слушать одно и то же по несколько раз!!!)
Как можно выносить оценку лицу,который жил столько веков назад...
Лекция интересная это да!
Лектор великолепен!
Благо дарю!
Уважаемая Марина Ибрагимовна, огромное спасибо за ваши лекции. С огромным нетерпением всегда жду новых. Узнала из ваших лекций много нового и интересного.
Весьма неточное освещение исторических событий. Царица Тамара и Давид Сослан воспитывались вместе, мать Тамары - аланка Бурдухан. Давид Сослан был не только блестящим полководцем, но и высокообразованным человеком , знавшим несколько языков, произведение "Витязь в Барсовой шкуре" ( в тигровой шкуре - неверный перевод) принадлежит его перу по одной из версий, а Руставели - псевдоним. И совсем неверное предположение, что Алан Давид обязательно должен был быть темноволосым и темноглазым. И по сей день среди нынешних осетин-аланов встречаются блондины, голубоглазые и светлолицые.
Супругой Всеволода Большое Гнездо была аланка Мария-ясыня, ныне почитаемая святая.
Ну и насмешили😂😂😂
@@МаринаАбаев уважаемый, вы наверное лично были знакомы с Давидом Сосланом характеризуя его не привели ни одного источника подтверждающего ваши слова!
შე გამოშტერებულო მეზღაპრე შოთა რუსთაველის ფრესკა იერუსალიმშია გამოსახული ერთერთ ტაძრის კედელზე ისიც დავით სოსლანის სიკვდილის შემდეგ როგორაა ფსევდონიმი სომხებს გადააჭარბეთ ტყუილებში მაგრამ მსოფლიოს მეცნიერებმაც ისტორიკოსებმაც იციან ვინ ვინ არის
@@МаринаАбаев Вот рассмешили, про то, что Руставели был Сосланом 😄😄😄
@@user-k1967 Я тоже не могу подтвердить это сейчас источниками, но из школьной программы я запомнил, что Давид Сослан был прекрасным полководцем и хорошим мужем Царицы Тамары.
Лаша Гиорги сын Давида Сослана и Тамари царицы..... УВАЖАЙТЕ ИСТОРИЮ И СКАЗКИ НЕ ПРИДУМЫВАЕТЕ
Спасибо.Всегда интересно посмотреть на правителей в переломные моменты истории, ломающих стереотипы, принимающих судьбоносные решения. Очень полезно будет преподавателям и ученикам.
Шикарное платье! Вышивка очень красивая❤
В вас все прекрасно и гармонично,вы и ваши лекции это наслаждение по культуре и знаниям одновременно.
Если проследить историю правления любого монарха, любой страны, то наблюдается ритуальное очернение предыдущих правителей и восхваление ныневлавствующего. Так произошло и с мужем Тамары. А Тамара, как и любая женщина, не получив в браке желаемого, решила избавиться от мужа, оболгав его перед церковью, иначе бы ей не дали развод. Нужно было придумать что то существенное, чтобы церковь дала добро на развод.
Спасибо большое за интересную лекцию. Только в имени Лаша ударение на первом слоге , учтите пожалуйста.
Большое спасибо за интереснейшую лекцию, возможно ли узнать историю Семеона Бекбулатовича? Для меня он один из самых загадочных явлений в истории России.
Во первых Юрий - Георгий как в Грузии эго именовали был мужеложцом. Не только к Тамаре а в общей сложности к женщинам никакого интереса не проявлял. Второе Он пил и веселился днями и ночами на пролет . Напивался так что терял человеческий образ. Это не только в грузинских источниках указанна. После, когда Тамара развелась, ему выплатили огромную сумму отступных и отправили с миром. Но он умудрился на эти деньги нанять наемную армию и вернутся в Грузию с претензиями на престол, но проиграл эту битву.
Третья - отец Тамар умертвил Демну, так как он считался правовым наследником престола так как был сыном старшего брата Георгия. Он поступил так же со своим племянником как когда то его отец со своим младшим братом. Которого Давид строитель назначил наследником престола а его отца соправителем пока тот подрастет. Но после смерти отца он убил своего брата.
Третья, Давид Сослан был родственником Тамар не с материнской стороны.Да у обеих были матери из Алании, но и всего . Он не был аланским принцем а был Принцем Алании из династии Багратиони, воспитанным при грузинском дворе (Воспитала его как раз тетя Тамар , Русудани) и близким родственникам Тамары.Потому Духовенство было против этого брака очень долгое время. Как бы как такое можно, почти брат и сестра. Но насмотревшись на первого мужа Тамар и на его животное поведения, после развода разрешили выйти замуж за Давида сослана. Он был хорош собой, с царских кровей и отважным войном.
Ах ещё нет такой радасловной и фамилии "Арбели" . Орбели а не "Арбели"
А ну хорошие святые , убийства на убийстве, и дочка такая же шлялась всю жизнь с братцем, русского князя, да какой он русский, всю сознательную жизнь жил у деда, половец. Степняк, не суть, его использовали, но не учли, что у человека есть гордость. Конечно муженёк новый его пришил, законного царя, кстати. Как когда то Орлов грохнул по приказу Катьки второй ее мужа Петю третьего
Боже ...... такова абсурдного ..... я ещё не слышала !!!!!!!
Спасибо за захватывающий рассказ, с огромным удовольствием послушала!
Спасибо за новое произведение.Очень интересно, жалко,что никогда не узнаем,что с Юрием случилось на самом деле. Про курицу, понятно, ложь,выгодная Тамар и ее новому мужу. Наверняка, одарили и потом ликвидировали. Даже с князьями сильными расправлялись, а с неприкаянным Юрием могли и не церемониться.
Вот и я так думаю😢, жаль его..
Ну уж если с тамплиерами легко ,,разобрались" и приписали им всё тоже, что и Юрию, то с одним человеком это сделать было очень просто при ОЧЕНЬ большом желании.
Про курицу выдумка писателя 20-века, и она никак не могла выгодна Тамар и её мужу. Но Юрий был мужеложцем.
То ли был,то ли не был...Турецкие султаны через одного были ими,а имели кучу детей и жен. Скорее всего дело было в Тамар,которая могла опасаться,что Юрий подвинет ее на престоле,могла просто любить другого и,являясь сама себе хозяйкой,сменить мужа,могла просто договориться с Юрием,чтобы он удалился.Через столько лет это одни наши домыслы.Но то,что Тамар великая,никто не сомневается.
@@tamarlomidze1093Я верю, что вы были свидетелем оного непотребства!
Потрясающая женщина! Стать, порода, интеллект! Пожалуйста, почаще рассказывайте нам, зрителям, о ключевых персонажах и важных событиях нашей огромной страны.
Татьяна, спасибо за познавательные беседы. Очень хотелось бы узнать подробнее о правлении Владимира Мономаха и дальнейшей судьбе Руси , о его детях.
Спасибо.
Да, очень хотелось бы знать почему Рюриковичи закончились на потомках Всеволода Большое гнездо...десятого сына Юрия Долгорукого ...где хотя бы потомки 9 -Ти старших его сыновей ..Андрей Боголюбский был , кажется, вторым его сыном ....куда же подевались Рюриковичи...или они жили и правили под другими звучными именами?
@@marycya586 Вообще то Рюриковичи закончились на царе Федоре Иоанновиче, сыне Ивана Грозного. Младшим сыновьям, возможно, не разрешалось жениться.
@@NaraskoNnn это всего лишь ветка Всеволода Большое гнездо....где потомки его девяти старших братьев?
@@NaraskoNnn Всеволод был младшим...именно он изгнал Юрия Андреевича ,,сын одного из его старших братьев ,,Андрея Боголюбского,,он был вторым ..
@@marycya586 На Руси была лествичная система наследования престола. Т.е. младший брат наследовал старшему.
Благодарю за очень интересную лекцию! жду следующую:).
Если я расскажу это в институте на семинаре по средневековью, то меня не допустят к экзамену; если я расскажу, эти фантазии на экзамене, то меня, вероятно, отчислят. Если я буду настаивать на этих сведениях с карьерой историка мне придётся расстаться. Забавно слушать, но, конечно, для развлечения.
Благодарю за комментарий. Если вы историк, то должны точно понимать основную идею видео, выраженную в названии ролика "Любимец альтернативной истории", т. е. авторов спорных и спекулятивных версий. Собственно, я их таковыми и называю. По сути - это версии параистории или так называемой "фольк-хистори" по типу рассуждений Носовского и Фоменко. Поэтому, эти сведения, действительно, не для экзамена по истории средних веков, но вполне пригодны для экзамена по историографии в качестве критики исторических мифов. Вместе с тем, в комментариях под данным видео вы найдете много категоричных утверждений о разврате и моральных качествах Юрия Андреевича без каких-либо ссылок на источники (по типу: "в одной книге я прочитала.." или " я точно знаю, что..."). Это показывает, что жанр параистории процветает. Это единственное видео на моем канале в данном ключе, своего рода эксперимент скрытой критики спекулятивной истории. Но, к сожалению, либо смотрят невнимательно (хотя рассказ мы даже снабдили большими надписями красным по экрану:" это версии", "это спорные версии"), либо не видят иронии и не читают подзаголовок к видео. А жаль...
Каждый царь единой Грузии в официальной титулатуре упоминался как Царь апхазов, картвелов, ранов, кахов итд.
Приписывать эту титулатуру Юрию Боголюбскому просто абсурд.
какое отношение имеет лаша гиоргий к абхазам-ო ამან