忠肝義膽趙子龍,真的有得到劉備信任嗎?|【三國說書】#92

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  • เผยแพร่เมื่อ 16 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 455

  • @ko05max13
    @ko05max13 3 ปีที่แล้ว +22

    最愛趙雲,有子龍必聽♥

  • @黑燕-s3k
    @黑燕-s3k 4 ปีที่แล้ว +78

    影片內有一個觀點我很贊同的是:「趙雲能參加國政會議」這件事情
    國政會議要不是像諸葛亮、法正具有大戰略眼光,不然就是像蔣琬、劉巴等文官體制出身的內政長才
    趙雲能參加比較像是:值得信任加上冷靜理性的判斷
    再者趙雲久經戰場的觀點也可能跟其他人會有不同的角度
    是說這樣一想忍不住和一款遊戲:零之軌跡的主角羅伊德聯想再一起了.......一樣是官位職位不高卻是深深影響自己所愛的國家......不過感覺有點扯遠了XD
    至少我想在劉備心中應該是這樣想:只要後面還有子龍,我就能放膽往前衝。

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +2

      感謝黑燕的支持 :)

    • @ericliu110
      @ericliu110 4 ปีที่แล้ว +1

      羅弟弟可沒有被元首信任呀
      軌跡粉前來頂一波

    • @azktor09
      @azktor09 4 ปีที่แล้ว

      或信任度是高 但又無法就此斷言趙雲在內政上受重用 或只像許諸被當近侍罷

  • @userseaboy
    @userseaboy 4 ปีที่แล้ว +5

    真的是“智慧與美貌並重,英雄與俠義的化身”!

  • @葉瀚文-d1u
    @葉瀚文-d1u 4 ปีที่แล้ว +53

    要聊劉備有多看重趙雲前,先說說中護軍這個職位,大家只知道中護軍掌管禁軍、主持選拔武官、監督管制諸武將,但不知它還有鞏固中央權力穩定的作用。當初孫策剛亡,孫權接位權力尚不穩時,是周瑜領中護軍,與張昭共同穩定孫權接班的正當性,等中央權力穩定後才外放都督。
    因此,趙雲任中護軍時期,必定是劉備要讓劉禪穩定接班的安排,所以趙雲確定是託孤大臣。
    三國志本傳中:建興元年,為中護軍、征南將軍,封永昌亭侯,遷鎮東將軍。這句話看起來很亂,需要好好解釋一下。中護軍是職位,征南將軍是軍階,永昌是地名,亭侯是食祿的階品。只要是封侯的大臣,功勞大者食縣,小者食鄉、亭。說明白一點的,就是這個地方的稅收不進國庫,都是這個大臣的俸祿。所以本傳那句話的解釋就是:建興元年時,趙雲從以征南將軍的身分,擔任中護軍這個職務,俸祿是永昌的稅收,升遷到鎮東將軍。應該是已經完成劉禪接班的任務,回到原本武將的身分。

    • @chrispan3436
      @chrispan3436 4 ปีที่แล้ว +7

      聽你這麼一解說中護軍,真的覺得趙雲肯定是托孤大臣了,感謝科普

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +4

      這則蜀漢官職考也提供有興趣深入研究的板友參考 :)
      maltz.blogspot.com/2010/04/51.html

    • @alexanfung
      @alexanfung 4 ปีที่แล้ว

      抱歉想請問一個, 皆因三國之中常常有同名官職在不同國家中權力不同的情況
      中護軍在季漢和東吳可以算是同一種類嗎?
      謝謝大大指教

    • @葉瀚文-d1u
      @葉瀚文-d1u 4 ปีที่แล้ว +2

      @@alexanfung 權力是由君主賜予,各國皆會有所不同但作用是相同的,控制軍事力量在內外政治鬥爭中擁有很大優勢。中護軍直接負責選拔下級武將,非常容易形成忠於自己的軍事勢力,所以必須都由受到君主絕對信任的託孤重臣擔當。而此職位一旦落入權臣家族之手,則可能成為其控制朝政進而奪取政權的重要力量。曹魏後期的中護軍是司馬師、司馬昭,直接導致曹魏敗亡。宋太祖趙匡胤任職「殿前都點檢」,雖然名稱有所不同,但掌禁軍是一樣的。雍正沒有隆科多也很難順利接班,事後隆科多也被找理由除掉了。
      趙雲捨命救過劉備父子,早期關、張都還出過包,但趙雲沒有,所以劉備對趙雲的信任是無與倫比的,絕非四大將軍的位置可以比擬,更何況四大將軍中有政治任命,在那個重視名聲的年代,馬超世代名家,又跟羌人熟識,那是不能不任命的。要是馬超沒有來投靠,就是趙雲接那個位置了。一旦趙雲不在,中護軍就是陳到。陳到當時率領白毦兵,擔任護軍職務,編制上也是聽令於中護軍趙雲。

    • @qooqoo4384
      @qooqoo4384 4 ปีที่แล้ว

      你的看法,我深表認同,因為從 漢晉春秋 的史料敘述方式,趙子龍 應該在劉備還在世的時候,就已經是 中護軍 了,所以才有 劉禪 登基後的 遷 鎮東將軍。

  • @蕭靖衡-u1l
    @蕭靖衡-u1l 4 ปีที่แล้ว +81

    官位只是虛職,真正有權利的人都很低調我合理推測 趙雲不想要官位的原因是 沒必要 就算少了這個官位他還是一樣擁有別人沒有的權利

    • @a27629698
      @a27629698 4 ปีที่แล้ว +4

      感覺官位最主要的是安撫作用,看看咱們的馬上超啊

    • @wayne2085
      @wayne2085 4 ปีที่แล้ว

      自古真名將無顯赫戰績 所謂不戰而屈人之兵 譬如狄仁傑 奚族人見到他就連滾帶爬逃走 他要怎樣破敵

    • @azktor09
      @azktor09 4 ปีที่แล้ว

      官位也其次 問題在於趙雲沒發光發亮的事蹟能支撐他的重要性 連追縊都是靠姜維推才被記起 可見功勞大極有限

  • @jinanlee1630
    @jinanlee1630 4 ปีที่แล้ว +13

    這集真的精彩!尤其是後面關於「國策顧問」的論述,立論有據,也很符合現實。
    所以趙雲的確可以稱得上是文武雙全,又不爭功的將領。

  • @keiming2277
    @keiming2277 4 ปีที่แล้ว +8

    趙雲:常山劍法,左曲右回!

  • @randychen2679
    @randychen2679 4 ปีที่แล้ว +16

    趙子龍真是我最喜歡的三國武將。

  • @userseaboy
    @userseaboy 4 ปีที่แล้ว +37

    趙雲趙子龍,忠誠,冷靜,沈著,穩重,縝密,低調,不爭功,不諉過,英俊挺拔,武藝超群,膽識過人,不敗常勝大將軍。我覺得,趙雲就是集所有三國名將優點於一身的神將般的人物!

    • @santiagozheng9599
      @santiagozheng9599 2 ปีที่แล้ว

      如果三国演义是这样子,如果三国志的话赵云应该是比较全面的万金油,全面而不突出,这就是刘备用他救火或者副将的原因

  • @hq8646
    @hq8646 4 ปีที่แล้ว +62

    趙雲早年的經歷沒有史料佐證實在是一大痛處,以下為個人猜測,不知能不能印證趙雲的某些事跡
    趙雲被推舉帶領義軍投靠公孫瓚的時候,應該只有20多歲,比起劉關張這種半路出家的江湖中人,趙雲可能有更多的治軍經驗,更有可能受到過更好的教育
    所以比起關張這種“黑道大哥“類的武將,“正規軍”出身的趙雲在政治方面或者大局方面的諫言就會更有分量

    • @鳳炎墨客
      @鳳炎墨客 4 ปีที่แล้ว +12

      不是只有義軍,史書上明確地說是義從根吏兵,吏兵指的是官兵,而且史書上也說被當地郡守推舉領兵於冀,當時的冀州牧是袁紹,趙雲幫袁紹帶領過士兵,投靠公孫瓚後也在劉備身邊幫他管理烏桓雜胡騎,烏桓騎是當時有名且厲害的騎兵。

    • @azktor09
      @azktor09 4 ปีที่แล้ว

      用現代來想可能合理 但三國時官兵都是被吊打 面對黃巾黑山都無法自行平亂 群雄都是私兵起家 其實“正規軍”的觀點會有什麼份量

    • @azktor09
      @azktor09 ปีที่แล้ว

      @q264015 黃巾民變後 涼州幽州亦相繼叛亂 官兵被殺得大敗 多名刺吏跟太守都戰死了 就是所謂的正規軍不濟 才下放兵權設州牧招募義兵 導致後來的群雄割據啊

    • @azktor09
      @azktor09 ปีที่แล้ว

      @q264015 實際上你舉例的漢末三將就只在黃巾時有一番表現 領的原本鎮守洛陽的禁軍 已是官兵中的精鋭 但也打得十分兇險 甚至盧植也因久攻不下而被撤下成囚 最終張角病死群龍無首才平定 但實際上黃巾軍並未因此被一舉殲滅 而是流竄各地 當中青州一帶的後被曹操收編 是為聞名的青州兵 而那些官兵的去向是部份在涼幽兩州戰歿 部份回守洛陽 部份被董卓領去 輾轉的落入李傕等殘黨 沒什麼氣候 何來吊打賊兵之說?

    • @azktor09
      @azktor09 ปีที่แล้ว

      @q264015 你說黃巾的話 就更不是吊打了 基本上皇朱盧三人出戰都是失利 只皇甫嵩算打得沒那麼難看 最後曹操來援夾擊才獲勝 而後皇調派往盧植一線在之前也提過 當時是張角病死才打下來 並不是官兵有多強

  • @餅餅-t1l
    @餅餅-t1l 4 ปีที่แล้ว +48

    關老爺說:軍師呀⋯⋯⋯⋯⋯⋯原來大哥跟子龍有龍陽之癖啊!!!

    • @阿夜-q6p
      @阿夜-q6p 4 ปีที่แล้ว +20

      梁朝偉:那你還不趕快擺兩桌慶祝一下!

    • @步川庫紫
      @步川庫紫 4 ปีที่แล้ว +1

      @@阿夜-q6p 有聲音

    • @bahamutzerotype
      @bahamutzerotype 4 ปีที่แล้ว +1

      是三弟吧 XD

    • @CrusadeChau
      @CrusadeChau 4 ปีที่แล้ว +4

      孔明:關爺不知道我原來一直也只是在當個第三者(咦?)

    • @yoyo198133
      @yoyo198133 4 ปีที่แล้ว +3

      男也行,女也行,怎麼玩都行!

  • @edisonhung0218
    @edisonhung0218 4 ปีที่แล้ว +12

    趙雲能當上中護軍:掌管禁軍、主持選拔武官、監督管制諸武將。這種要劉備超信任才能當

  • @黃國熙-e1o
    @黃國熙-e1o 4 ปีที่แล้ว +3

    我是子龍迷😍😍😍😍
    而且聽阿睿你這樣講 雖然啦⋯⋯
    我沒有像子龍一樣那麼帥 且能征善戰
    但我和他一樣 有顆赤膽忠心 且不妄想高位 只求把公司裡的事情做好 且穩固的心
    趙雲 真D英雄 真的是我的偶像

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +1

      歡迎子龍粉!

  • @火柴-l9f
    @火柴-l9f 4 ปีที่แล้ว +19

    個人觀點來說真的不能以官位來評論重要性,畢竟如果有真心嘗試了解趙雲的話,就會知道趙雲眼裡只有漢劉備和天下蒼生,功名一直都不是他考量的地方。
    打個比喻,趙雲比較像是棒球隊裡面專門犧牲觸擊的球員,未必很亮眼,但非常重要的存在。

  • @elizalau3312
    @elizalau3312 4 ปีที่แล้ว +4

    那就是所謂的soulmate吧,能成為密友大概總帶着愛

  • @pp1202
    @pp1202 4 ปีที่แล้ว +2

    這樣聽下來
    讓我對火鳳燎原
    燎原火的設定更感到敬佩了

  • @yicunchen0612
    @yicunchen0612 3 ปีที่แล้ว

    阿睿說太好了!!!!

  • @陳譽升-k2e
    @陳譽升-k2e 4 ปีที่แล้ว +3

    保全兼保鏢讓劉備有安全感,也是一個惦惦吃三碗公的真男人

  • @姜雷-s1l
    @姜雷-s1l 4 ปีที่แล้ว +40

    劉備:子龍、我給其他人爵位、是因為他們有功勛、我沒給你爵位而給你我的起居服
    是因為我相信你、我要你留在我身邊當我的護衛當我的替身、在我不再的時候成為我
    趙雲:主公!!
    等一下
    怎麼感覺跟德川和服部的故事有點像

    • @鳳炎墨客
      @鳳炎墨客 4 ปีที่แล้ว

      替身使者0,0

    • @stoopidyoutubehandle
      @stoopidyoutubehandle 4 ปีที่แล้ว +5

      仔细想想,其实还有一个相似的地方。刘备当年败走长坂坡,和家康的神君穿越伊贺。赵云和服部都扮演了天降救星不离不舍的角色。江户开府时候伊贺的服部和大和的柳生,都是官位不大,石高不高却权倾天下。有些跑题了,兴许阿睿以后可以讲德川越伊贺逃亡的故事。上次的伊达讲得就很好。

    • @陳柏勳-r1k
      @陳柏勳-r1k 4 ปีที่แล้ว

      合德家康

  • @goromajima6169
    @goromajima6169 4 ปีที่แล้ว +3

    唯一支持趙雲👍👍👍👍

  • @leftstarr2274
    @leftstarr2274 4 ปีที่แล้ว +6

    若將趙雲晚期於蜀漢之工作內容
    換為現代官職 不外乎是總統府侍衛長或為隨扈長
    職位並不算頂尖 但信任度絕對是蜀漢之頂點
    或許關張兩兄弟能衝鋒陷陣替劉備打江山
    但真正能給劉備性命無虞安全感的人 卻是那於千軍萬馬中 捨命救出後主的
    常山 趙子龍

  • @sinmingsinming
    @sinmingsinming 4 ปีที่แล้ว +3

    覺得自己最近淚腺是不是太發達,聽到這類忠肝義膽、壯志未籌的故事都很難忍耶,諸葛亮、趙雲、姜維,還有之前的鄭成功都是...... 阿睿說故事都偷加洋蔥~~

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +2

      年紀越大,越有這種傾向噢

  • @孫泰鑫-x5j
    @孫泰鑫-x5j 4 ปีที่แล้ว +4

    喜歡。
    謝謝阿睿精彩講述團隊用心製作。
    聽的好過癮。
    突然感覺趙子龍將軍像蜀國的老管家
    對劉老闆忠心又深獲丞相及同僚信任。
    阿睿及團隊假日愉快

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +2

      HIHI~~原來是蝙蝠俠與老管家啊!
      阿斗:有錢就是我的超能力!

  • @omar_sssiu
    @omar_sssiu 4 ปีที่แล้ว +1

    喜歡講龐統的更多事,知道說書人以前有講不少,但還是想聽更多👍🏻

  • @ltes96406
    @ltes96406 4 ปีที่แล้ว +6

    趙雲…你竟然…跟主子睡…(淚奔

  • @pspxbox1025
    @pspxbox1025 4 ปีที่แล้ว +41

    說到趙雲不得不提陳到......
    三國歷史最謎霧的人沒有之一

    • @吳道德-z3c
      @吳道德-z3c 4 ปีที่แล้ว +9

      因為陳到是白毦軍的領頭阿,相當於貼身特種部隊團長,基本都檯面下的,會浮出來是蜀國要結束沒人才時才浮出來

    • @黃柏蒼-x6h
      @黃柏蒼-x6h 4 ปีที่แล้ว +4

      希望有機會可以以陳到為主做一個影片

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +26

      這個真的是考驗我的瞎掰……啊是想像力啦

    • @alexanfung
      @alexanfung 4 ปีที่แล้ว

      @@吳道德-z3c 或者是他已經老到領不下去了, 就給個永安督安享晚年吧

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 4 ปีที่แล้ว

      陳到,一個神秘到事蹟全被演藝趙雲拿走的人

  • @huifenGuo
    @huifenGuo 4 ปีที่แล้ว +4

    趙雲「消失的六年」(???
    -
    姜維:趙子龍啊....謝謝你

  • @bearbearcutecute
    @bearbearcutecute 4 ปีที่แล้ว +1

    武候只为两人热泪盈眶过,一是值得«鞠躬尽瘁,死而后已»的老板,刘玄德,二就是«浑身是胆»的赵子龙了。因此,赵云在蜀汉的威望与地位应该是独一无二的。

  • @reNirvana
    @reNirvana 4 ปีที่แล้ว +7

    高官只是为了笼络人心,安稳人才。赵云自家人,不用官场那一套拉拢。只要他舒适就行。留底牌不显露也很正常。

  • @gunxsword0626
    @gunxsword0626 4 ปีที่แล้ว +4

    雲妹:我要的是他的感情,不需要名分

  • @CALmouse
    @CALmouse 4 ปีที่แล้ว +8

    以現在社會來說就是
    總經理特助XDD

  • @leon600731
    @leon600731 4 ปีที่แล้ว +2

    8:56 阿斗這傢伙連對自己三番二次的救命恩人都忘了追諡..當初就該別救..

  • @lembertlin
    @lembertlin 4 ปีที่แล้ว +21

    趙子龍不見於史的部份讓後人有無限想像,火鳳也因此而有了很多創作空間。

    • @bahamutzerotype
      @bahamutzerotype 4 ปีที่แล้ว +1

      別忘了裴松之這個趙雲控啊

  • @x4030fpx
    @x4030fpx 2 ปีที่แล้ว +1

    子龍 : 敵羞!吾去脫他衣 ~

  • @rickyliang7133
    @rickyliang7133 4 ปีที่แล้ว +3

    這個議題我大學選修歷史課的報告剛好有做到🤣

  • @MrEdisonou
    @MrEdisonou 4 ปีที่แล้ว +1

    看完想再看一次趙雲傳

  • @MrR597020719
    @MrR597020719 4 ปีที่แล้ว +7

    有沒有機會講講三國時期的俸祿呢?如蜀漢有按照東漢的薪水發嗎?以及各國雜號將軍,對比東西漢時期官職的薪水這樣?謝謝

    • @林定進
      @林定進 4 ปีที่แล้ว

      魏蜀吳三國貨幣的兌換都是1:1

    • @kaorugao
      @kaorugao 4 ปีที่แล้ว

      對這個題目感興趣+1

  • @HolyLain
    @HolyLain 4 ปีที่แล้ว +3

    看完之後更愛趙雲了~

  • @大表哥-g8u
    @大表哥-g8u 4 ปีที่แล้ว +2

    直達天聽,帥死了

  • @vincentlee0509
    @vincentlee0509 2 ปีที่แล้ว +1

    忠誠,戰技,戰術,戰略。
    趙雲一生沒有太多機會表現他的戰術能力,但身為幾乎近身保鑣的職位,前兩項肯定是有的。

  • @chiang_paul
    @chiang_paul ปีที่แล้ว

    現在回頭看看回放,頗有感覺🤔❤

  • @火點
    @火點 4 ปีที่แล้ว +2

    喜歡趙雲!

  • @SoKoolNG
    @SoKoolNG 4 ปีที่แล้ว +2

    其實這些當權的很着緊身邊要有絕對信任的將軍,如典韋許褚對曹操一樣,只不過趙雲是一個也能自己帶兵打仗的高級版。當初劉備挑了魏延而不是張飛當漢中太守,也有著"關羽已經在外鎮守一方,所以不宜再把張飛這種完全信賴的武將派出去"。還有一點沒說的事,當初孫夫人嫁來荊州,她和她的丫鬟都氣焰逼人,連劉備都忌她們三分。最後找誰震著她們?趙雲。孫夫人唯一怕的就是趙雲,最後把孫夫人攔下搶回呀斗的也是他。"以權妹驕豪,多將吳吏兵,縱橫不法。先主以雲嚴重,必能整齊,特任掌內事"。媽的,你會找個不信任的人去管自己老婆和家事嗎。。。

  • @鳳炎墨客
    @鳳炎墨客 4 ปีที่แล้ว +5

    其實說趙雲有無帶兵能力,從趙雲本身主要是帶領袁紹私兵的兵長起家開始,之後更是投靠公孫瓚後並在劉備身邊幫他管理騎兵,這隻騎兵以史書上的紀載是烏桓雜胡騎,烏桓騎是當時鰻強的騎兵勁旅,而公孫瓚其實也是參考烏桓騎才設立白馬義從,之後識破打敗趙範,更在投靠在袁紹的劉備幫他帶領訓練私兵為部曲也可以說明,之後也有團隊帶兵打仗獲勝的紀錄,在史書也記載因為趙雲的機智自己斷後箕谷,使漢的損失降低,趙雲偏向智將型角色。
      
      關於他是否受到劉備重用光是看他前期幫劉備管理兵馬,到打仗當禁軍統領的紀錄,甚至在史書中也說明兩者關係的密切,像阿睿說的趙雲個人能夠直言相勸,以及種種互動,以及擔任得職位可以說明,劉備非常信任跟重視趙雲,不然沒辦法讓他擔任此位,當然趙雲有沒有缺點,以目前史書上的紀載我們無法得知,這是比較遺憾的地方。
      
      如果用官位來判斷一個人的重要程度的話,那麼馬超的話就是一個很經典的例子,因為馬超雷死自己家人還有跟種種作為,劉備是不信任甚至戒備不敢重用,因為馬超乃西涼貴族,所以很高的位置是政治上的操作。
      
      其實看早期紀錄就知道趙雲的人品了,他在史書中的紀載陳述上也告訴公孫瓚為何投靠他的原因,而其實袁紹當時候種種的作為是不太仁道,而在公孫瓚時期為兄守喪的時候,當時公孫瓚幹了一件大事情,趙雲此時如果說除了守喪外應該是在觀察局勢,公孫瓚謀指劉虞篡逆之心,但劉虞以仁政著稱,結果不僅殺了劉虞甚至他的部下罵公孫瓚一樣照殺,使瓚大失民心,之後劉備也藉由幫助陶謙抗曹操之由便脫離了公孫瓚。
      
      趙雲在他哥哥死後守喪求去可能有三年光景,剩餘的可能3年的時間是可以思考的方向,有可能要陸續打點家中一切或是觀察劉備,因為當時劉備捉手而別說會投奔他,看他是是真的能否投靠的君主,主要當時甚至跟劉備救孔融,劉備救陶謙推辭不領徐州牧,以及劉備接納呂布和劉備之後對抗曹操等態度,最後在劉備投奔袁紹於鄴城,趙雲便投奔劉備於鄴城我覺得不是巧合,可以作為一個思考方向。

    • @秋楓痕
      @秋楓痕 4 ปีที่แล้ว

      阿喔!好詳細的解讀

    • @chrispan3436
      @chrispan3436 4 ปีที่แล้ว

      真的好詳細,非常感謝

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว

      原來,那些年子龍待在鄴城附近的草廬晴耕雨讀,等待一個人三顧茅廬(?
      謝謝墨客的分享,我相信趙雲默默觀察劉備的可能性是很高的

    • @鳳炎墨客
      @鳳炎墨客 4 ปีที่แล้ว +3

      @@Herostory 主要是思考到袁紹跟趙雲守喪時他認為是不錯老闆的公孫瓚也整個完全不像他自己,為奪取幽州不擇手段,我想他有可能在這三年花多一些時間觀察這個人是否可以值得他去報效,而之後趙雲投奔劉備後兩人的互動都有這面思考的方向,自己武將挑一個我最愛趙雲(以前是關羽),目前在做趙雲系考,因為在看一些書即時發現很多寫的不對史書相互參看上也只有幾部,我覺得太少,有機會看能不能投稿。

    • @鳳炎墨客
      @鳳炎墨客 4 ปีที่แล้ว +3

      @@秋楓痕
      不會,希望你跟樓下的大大都有吸收到,我目前還在作細年考,還可以在補充的是當時趙雲當中護軍就有持選拔武官、監督管制諸武將的權益。

  • @tommy2765779
    @tommy2765779 4 ปีที่แล้ว +8

    阿斗啊,趙老將軍可救了你兩次的再生父母,居然還需要別人提醒才追諡...

    • @chengyi0083
      @chengyi0083 4 ปีที่แล้ว +1

      他是阿斗啊....XD

  • @CelJrPd
    @CelJrPd 4 ปีที่แล้ว +1

    雖未譜金蘭,前世信有緣。
    忠勇付漢室,情義比桃園。
    匹馬單槍出重圍,英風銳氣敵膽寒。
    一西征跑鮮血染,當陽常志此心丹。
    子龍,子龍,世無雙。
    五虎上將威名傳。

  • @李建興-o2f
    @李建興-o2f 4 ปีที่แล้ว

    不爭之臣 才會讓老闆放心 某些實質上意義的事情已經證明

  • @edwinjin7205
    @edwinjin7205 3 ปีที่แล้ว +1

    总觉得刘备对赵云的喜爱是对他这个人全方面的,也许他看赵云像是看到了另一个版本的自己吧

  • @大衛杜夫-j9s
    @大衛杜夫-j9s 2 ปีที่แล้ว

    趙雲就像家臣,親衛隊依樣,官職高低是一回事,但在老闆的心中卻有舉無輕重的地位~

  • @kuohsingchen9470
    @kuohsingchen9470 4 ปีที่แล้ว +5

    難怪啊
    人家說
    劉備的江山是哭出來的
    劉備的人才是睡出來的
    劉備的仁義是裝出來的
    劉備的性命是逃出來的
    至於趙雲這種,很像魏國的許褚,吳國的周泰
    都是被命留下來保護老闆的人,
    保鑣最重視的是忠誠,勇武與淡泊,沒有人能夠收買他們

    • @leoncorleona6449
      @leoncorleona6449 4 ปีที่แล้ว

      許褚是護衛,周泰是武將,但趙雲是將軍等級還是有差,趙雲更為可貴一點

    • @ジャンピエールポルナレフ-q5t
      @ジャンピエールポルナレフ-q5t 4 ปีที่แล้ว

      論愛哭,應該是曹操>孫權>>劉備,愛哭是演義杜撰

    • @morenove5882
      @morenove5882 4 ปีที่แล้ว

      曹操才是真的愛裝跟愛哭 真的很頭痛這個人物

  • @yangrally8790
    @yangrally8790 4 ปีที่แล้ว +5

    众人在争议赵云是不是刘备信任的一位将领。。。
    赵云 : 这个年代我最红! 有谁不认识我的?

  • @ManHo1996
    @ManHo1996 4 ปีที่แล้ว +14

    蜀的中護軍誒,
    中護軍就等同禁軍,統領禁軍的人會是不信任的人嗎?
    還有,中護軍還有提拔的權力,
    所以驟眼看似趙雲官位不高,但其實實權大得離譜

    • @sugarpoisonlove
      @sugarpoisonlove 4 ปีที่แล้ว +3

      而且中護軍是內官,跟外官本來就有區別,魏國的內官與外官是不得往來的,蜀漢應當也是差不多的規矩。

    • @sugarpoisonlove
      @sugarpoisonlove 4 ปีที่แล้ว +3

      陳群跟蔣濟這兩個在魏國夠大吧,這兩個人當三公以前也都是中護軍、護軍將軍,蔣濟還靠選拔的權力大肆收賄。

    • @ManHo1996
      @ManHo1996 4 ปีที่แล้ว +2

      Sugar Poison 趙雲還是武將,跟文人出身是不同的,
      蜀和魏不能放在一起看,魏國有宗室世家,蜀國就只有一班老臣子了,趙雲在人材匱乏的蜀國擔任中護軍,提拔人材,如果沒有足夠的能力和君王的信任是不勝任的

    • @ManHo1996
      @ManHo1996 4 ปีที่แล้ว +3

      以下也是我的臆測,當一個很有名的人禁軍統領卻沒有整齊的史料記載,很大可能是這個人幹的事不能寫在史書

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +4

      這則蜀漢官職考也提供有興趣深入研究的板友參考 :)
      maltz.blogspot.com/2010/04/51.html

  • @八神庵-k8i
    @八神庵-k8i 4 ปีที่แล้ว +37

    赵云: 常山赵子龙在此 谁敢与我一战

    • @cyx436_
      @cyx436_ 4 ปีที่แล้ว +8

      王者、龙胆?

    • @八神庵-k8i
      @八神庵-k8i 4 ปีที่แล้ว +1

      @@cyx436_ 对

    • @paragusdoor991
      @paragusdoor991 4 ปีที่แล้ว +2

      能进能退,能长能短,能伸能缩

    • @apple-on5pq
      @apple-on5pq 4 ปีที่แล้ว +1

      @@paragusdoor991 進進出出 出出進進

    • @大表哥-g8u
      @大表哥-g8u 4 ปีที่แล้ว +1

      文醜啊,二人戰了50數回合不是嗎

  • @陳彥龍-w6u
    @陳彥龍-w6u 4 ปีที่แล้ว +1

    當老闆的幹部比較不重要,想換你就換你,能當老闆的朋友才能走得長久安全

  • @kaorugao
    @kaorugao 4 ปีที่แล้ว

    最後提到對趙雲來說劉備除了老闆以外更是一位老朋友的說法讓我有點鼻酸呀.....

  • @張易峻-h3i
    @張易峻-h3i 4 ปีที่แล้ว +3

    請問是先伐吳後滅魏,還是先滅魏後滅吳對蜀較有利?

  • @michae1119
    @michae1119 4 ปีที่แล้ว

    朋友不一定是看交情久,有時交情深淺和相互幫忙的事還有雙方個性有關啦,個人認為。

  • @warilban
    @warilban ปีที่แล้ว +1

    除了王權秦宓之外就趙雲一個有膽反對老闆為二弟報仇. 那是何等的地位啊.
    劉備除了在荊州和徐州那短短的時間之外...一生都是將多兵少. 到了益州平定后,終於才有點本錢可以封侯拜相.
    後期,趙雲已經不年輕了, 在後面當輔助罷了. 中護軍是一個負責提拔武官的重要職.
    最後. 有時候一個人的地位不是只看官職的. 我就不信鎮北的魏延在丞相面前講話比趙雲更有分量.

  • @quein2100
    @quein2100 4 ปีที่แล้ว +1

    原來大哥和四弟有龍陽之癖啊

  • @林定進
    @林定進 4 ปีที่แล้ว +3

    皇叔對趙雲的信任是不需要爵位來證明的。

  • @alf39223922
    @alf39223922 4 ปีที่แล้ว

    不僅現代華人愛趙雲,歷代君王也喜愛趙雲。
    任何一個有識的老闆都會真愛這樣的能臣亦是虎臣。
    即使放到現代,也沒有一個老闆,會愛跟自己過於計較利益分配,因為永遠也分不平。
    如同曹操頒布的那道晚年的縣志令,明白說出當自己集團長大成了嗜人之虎,騎上這個虎頭,有太多複雜的派系,利益要分配,不是當權者較偉大,而是想退休都退不得,當這頭老虎要嗜血,從老虎頭上下來,便是肉殂,他能作的,就是把利益分配好。
    相信劉老闆也很清楚這個點。
    而趙雲的特別,就是他也不同於一般虎臣,而偏向能臣,因為趙雲懂這個點。
    而趙雲的為人特質,實在堪稱三國最“美“的人。

  • @chopper0503
    @chopper0503 4 ปีที่แล้ว +3

    3:25
    二哥:三弟!大哥和阿趙有龍陽之癖啊!

    • @許晋滄
      @許晋滄 4 ปีที่แล้ว +2

      這樣子,男也行女也行,還不擺兩桌恭喜他們?

  • @NessieHuang
    @NessieHuang 4 ปีที่แล้ว +2

    另類觀察:
    也許正因為劉備資源太過有限,所以他在權衡利害下,知道即使在名份上「虧待」趙雲,以他與趙之間的相知,趙仍會為他肝腦塗地,無有異議。
    與關張相比,也許趙雲對於地位的執著,不若他們強烈;這能說明劉備有「識人之能」、了解他們分別在乎的價值,並以大膽精準的手段,平衡管理吧? :P

    • @singmanwong7852
      @singmanwong7852 ปีที่แล้ว

      現今不用升職加人工,也能把重要事完成

  • @richie_8078
    @richie_8078 4 ปีที่แล้ว +2

    子龙我觉得更像是刘备的禁军,跟随刘备身边,可以保护刘备,又可以聊聊国家政策,也许当时刘备下面官位没那么多,必须以政治利益作为考量,比如马超就给个官位,用来镇住西凉。可能赵云就类似与无冕之王的概念,没官位,但群臣心里地位很高

    • @pure2880
      @pure2880 4 ปีที่แล้ว

      同意~比較像現代的保鑣+特助的概念

  • @菲利-l7n
    @菲利-l7n 4 ปีที่แล้ว

    那個開始時一壘到3壘的說法讓人覺得2人之間有曖昧的友誼🤣🤣🤣
    常山趙子龍 一身是膽7進7出護阿斗的情義是讓人無法忘記的 😎😎😎
    真正的男子漢英雄是不會計較自身功名的 哈哈哈😂😂🤣🤣🤣

  • @DAYBREAKS2
    @DAYBREAKS2 4 ปีที่แล้ว +12

    人家趙雲是殘兵首領

  • @DAYBREAKS2
    @DAYBREAKS2 4 ปีที่แล้ว +2

    有沒有影片探討趙雲跟孔明的關係~

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +4

      漂亮!就等你這個提問 XDDD 我準備一下嘿

  • @yanske030
    @yanske030 4 ปีที่แล้ว +3

    說不定趙雲就像戰國時的丹羽長秀一樣政務戰爭都很精通的那種萬金油角色(x

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +1

      政務的部分只能用想像的了,我猜,應該還是偏禁軍選訓多一點,畢竟官職掛中護軍嘛

  • @jryong6285
    @jryong6285 4 ปีที่แล้ว +1

    敲碗if 系列,如果庞统诸葛亮交换守荆州和取益州

  • @zero062
    @zero062 4 ปีที่แล้ว

    先讚再看

  • @kakalee3464
    @kakalee3464 4 ปีที่แล้ว +2

    听你说书,台湾腔挺有意思的, 传统说书都是北京天津口音,各有各自的趣味,你对姜维 诸葛魏延的讲解 我觉得很客观,考虑到了很多除了历史文学究文字上的内容,还考虑了 经济生产力地理等诸多因素,不错

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +1

      謝謝支持!其實台灣在清領時期說書風氣也很盛行,之前霧峰林家影片有提到,戰神林文察就是從小聽茶館說書講劉關張的故事,決定投筆從戎 :)

  • @李弘斌-w5x
    @李弘斌-w5x 4 ปีที่แล้ว

    陪在身邊比較好一起睡上三壘啦~~子龍對玄德是真愛

  • @林寶劍-p1h
    @林寶劍-p1h 4 ปีที่แล้ว

    子龍:封賞留給別人吧… 我不需要
    不求名利,只求劉備夜夜

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว

      又到了點歌時間~
      th-cam.com/video/C-kf9bW9vaE/w-d-xo.html

  • @吳俊德-z2b
    @吳俊德-z2b 4 ปีที่แล้ว

    封面阿睿的手勢,
    有一種:「他!抓的住我。」的暗示嗎www
    唯有子龍能獲劉備的心<3(錯棚

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +1

      我以為是趙雲有C Cup的意思(欸欸欸欸!

  • @ooiooitan4769
    @ooiooitan4769 4 ปีที่แล้ว

    趙雲有點想媽媽那樣,默默地在後面付出卻不求權利。佩服他。

  • @黃蓉-n7c
    @黃蓉-n7c 4 ปีที่แล้ว +2

    能打的孔明,這稱號給子龍,Cool

  • @EugeneHuang
    @EugeneHuang 4 ปีที่แล้ว +1

    咱火哥就是這樣魅力高超,
    人氣爆棚。
    阿睿:
    這腿有點粗,觸感又好。
    還不多抱蹭幾下?

  • @古翊廷-d2t
    @古翊廷-d2t 4 ปีที่แล้ว +3

    我覺得劉備對趙雲的信任還真不用爭議 任命自己的護衛 在古代可是要有莫大的信任 等於是把命交給你了 簡單說
    今天進攻敵營 四虎將出來選先鋒 看了一下身邊趙雲 關張激動喊大哥 苦惱了一下 恩 還是選自己兄弟好了
    敗退時 還是看了自己身邊的趙雲 他知道 他今天絕對可以安全脫逃 也許我那2個兄弟會豁命保護我 老黃忠對我盡忠也沒問題 馬超我不抱期待
    但只要有趙雲在 我就絕對會沒事 因為他是趙雲 趙子龍

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว

      子龍一級棒,安心!

    • @xialan_0220
      @xialan_0220 4 ปีที่แล้ว

      “马超我不抱期待”看到这句我笑了

  • @k.seangtan6070
    @k.seangtan6070 4 ปีที่แล้ว +1

    赵云的官位不高也有可能是因为他一生谨慎的态度,所以他在政治上鲜有参与团体。他建议刘备归还田地给百姓的建议在当时无疑是会得罪许多蜀汉的政治团体。

  • @鄭宇辰-y2n
    @鄭宇辰-y2n 4 ปีที่แล้ว +3

    很想知道排除任何主觀意識 歷史記載戰功最多的是誰 拍個前五名就可以做一集了🙏

  • @04697as
    @04697as 4 ปีที่แล้ว +1

    趙雲就是好基友啊!

  • @longg2526
    @longg2526 4 ปีที่แล้ว +1

    個人看法 部分史料推斷 : 東漢亂世 軍閥都會有私兵 各將領也都有私兵 例如許楮就是帶私兵投靠 。 那個軍閥本身也會有私兵阿 例如曹操史料上就有 舉鄉勇起兵討董 劉備也有。
    那等到軍閥本身地位高到一定程度 要管文武之時 誰帶他私兵?
    我個人推斷 就是陳到及趙雲 然後陳到先死 就由趙雲來領軍
    後來 劉備白帝城死掉 諸葛亮本身就是丞相 不需要這批本來就是元老等級的私兵 這批私兵因為是天子直屬 本身就是挑過的好兵 那就繼續給趙雲帶領
    也就是說 劉備本身很多戰役 其實是趙雲打的 那趙雲本身的政治地位跟名聲不大的原因就解了 因為 功勞一定是灌在劉備身上 他也一直能上天聽 各種政軍會議也都能參加 這很合理

  • @jasonyclinkimo
    @jasonyclinkimo 4 ปีที่แล้ว

    其實以華人公司治理的角度來看,趙雲的位置就是總裁辦的協理,職位不需要太高也不至於功高震主,但是各地總經理回本不開會,或者想開展什麼計劃想打聽老闆意象,都還是得跟這個總裁辦打躬作揖~

  • @andrew0108
    @andrew0108 4 ปีที่แล้ว +12

    我們燎原火不是文官不是武官 是刺客啊

    • @哼哈星
      @哼哈星 4 ปีที่แล้ว +2

      你懂

    • @keiming2277
      @keiming2277 4 ปีที่แล้ว +1

      不是天下第一饅頭愛好者

    • @H秉希
      @H秉希 4 ปีที่แล้ว +1

      兼饅頭店老闆

  • @migueliong7017
    @migueliong7017 4 ปีที่แล้ว +10

    看完影片,我只覺得,光榮給趙雲的政治太低了XD

  • @鄭任銘
    @鄭任銘 4 ปีที่แล้ว

    一直有個疑問。趙雲能七進七出救阿斗,也被劉備稱讚一身是膽。代表他身手絕對是受到肯定的。若有約十人的特種部隊刺客,只使用冷兵器攻擊劉備和趙雲的話(身旁沒其他侍衛的狀況下)趙雲是否能成功保住護劉倩呢

  • @qooqoo4384
    @qooqoo4384 4 ปีที่แล้ว +1

    ◎趙子龍 官位不顯不代表他不重要,即使 季漢的史料缺乏無從為證,但從敵國(魏)的應對舉措的旁證看來,曹魏是很高度警戒 趙子龍 北伐時的動向。旁證如下:
    一、曹真 率領在箕谷的強大軍團,在 街亭馬謖未兵敗露餡之前,確實不敢對 趙子龍的部隊 輕舉妄動,即便後來得知 季漢軍隊主力在隴右,卻也對率領 弱少疑兵的 趙子龍 莫可奈何。我懷疑 曹真 可能有 "趙雲陰影"。曹真 曾經當過 虎豹騎,當陽長板追擊 劉備 的五千虎豹騎,想必 曹真 身在其中。然後是 曹劉的漢中爭奪戰,曹真 當時也是參場諸將之一。也就是說,曹真 應該親身經歷過 趙子龍長板救阿斗 以及 趙子龍漢中救黃忠、空營反殺計。於是 曹真 的 "趙雲陰影" 深埋心底,即使率領著強大軍團,面對打著 "常山趙子龍" 旗號的弱少疑兵,曹真 的應對舉措還是高度忌憚、恐懼,讓 趙子龍部隊 後來能從容全身而退。
    二、除了 曹真 可能因"趙雲陰影",導致強大軍團受到少量疑兵的無奈牽制外,魏國五子良將碩果僅存的國寶上將 張郃,也沒被派來對陣 趙子龍,我猜可能是因為 張郃 有 "狹道戰場陰影",所以不讓 張郃 面對 斜谷道 的戰場,轉派他前往支援相對大道坦途的隴右,張郃 也因此順利抽中樂透(馬謖)。也就是說,曹魏 可能一直把 趙雲 和 張飛 視為同一等級的將領,深怕 張郃 再次在類似地形戰場重蹈覆轍、招致當初 巴西狹道敗戰 的結果。

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว

      當年的白衣小將變成白衣老將,還是很可怕啊!

  • @manlokng7386
    @manlokng7386 4 ปีที่แล้ว

    諸葛亮是初期唯一參謀,法正是治蜀盲公竹,劉備當然要主動親近這兩人,得不到此兩人好感全力協助,打到的地盤都保不住。但關張是不同,是可以交托大本營的人。趙雲應該都是重臣,不過可能是人際關係麻麻,不受最底層士兵愛戴帶不了兵,士兵跟著他拿不到好處,命只一條沒油水誰肯替你併?所以劉備放身邊做護衛工作,按正規矩辦事正適合,不怕被出賣。

  • @Xi_gin_pin_xi_wo_diao
    @Xi_gin_pin_xi_wo_diao 4 ปีที่แล้ว +1

    在下一杆大銀槍~動如蛟龍吐火球,靜如烏龜吐口水

    • @StoneQ0515
      @StoneQ0515 4 ปีที่แล้ว +1

      原來你就是當年 廬山昇龍霸,強X雅典娜 的 紫龍?!

  • @leoncorleona6449
    @leoncorleona6449 4 ปีที่แล้ว +14

    有點像沒輸過的夏侯惇?

    • @秋楓痕
      @秋楓痕 4 ปีที่แล้ว +4

      夏侯惇:我們來比試比試
      (來自惇粉的不滿)

    • @鳳炎墨客
      @鳳炎墨客 4 ปีที่แล้ว

      矛盾大對決?

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว +3

      應該找個人去罵趙雲的老師看看(喂~

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 4 ปีที่แล้ว

      @@Herostory 趙雲:敢罵我老師,吃我青虹劍
      是說,如果真的跟野史說的一樣,趙雲的老師是槍神童淵,誰敢罵他🤣等等被一槍戳死
      不過童淵的可信度卻不如另外一個同樣傳奇的帝師王越,畢竟王越確實存在於曹丕的典論裏,所以應該是真有此人,童淵就好像沒看過出現在史書

  • @bobyhu6051
    @bobyhu6051 4 ปีที่แล้ว

    我覺得趙雲被重用了。三國志記載劉備登基後,要伐吳時,留趙雲都督江州,是蜀國四大軍鎮之一,其他的漢中魏延,永安李嚴,庲降鄧方,而其他幾個都是邊境,唯獨江州是腹地,後來李嚴任江州都督,而此時是諸葛亮北伐的時候,江州都督的職責估計在於提供後勤,李嚴一句運不到糧,諸葛亮只能撤軍。統帥三軍,有過,漢水統帥過,伐吳失敗後,趙雲進軍至永安,第一次北伐也是趙雲帶兵為疑軍(如果你覺得疑軍不重要,二戰諾曼底的疑軍是巴頓)。

  • @mikee1984525
    @mikee1984525 4 ปีที่แล้ว +1

    阿睿好,我突然升起一個疑惑,趙雲字子龍,那個年代不用避諱「龍」字嗎?另三國時代是否有命名的規矩與禁忌?不知道阿睿有沒有興趣開講?

  • @heng-shouhsu1677
    @heng-shouhsu1677 หลายเดือนก่อน

    征南厚重 征西忠克 統時選士 猛將之烈

  • @朱朱朱-q7z
    @朱朱朱-q7z 4 ปีที่แล้ว

    12:29 關張不在劉備身邊是因為他們已經在天堂等他了QQ

  • @rsun1018
    @rsun1018 2 หลายเดือนก่อน

    子龍沒被放在託孤大臣名單,有沒有可能只是年紀也大了怕託完沒多久就又上去見主公XD

  • @wangginp6211
    @wangginp6211 4 ปีที่แล้ว

    好希望聽有關【陳到】的故事喔~~

  • @qooqoo4384
    @qooqoo4384 4 ปีที่แล้ว

    趙子龍 離開 公孫瓚 到 重逢 劉備 的六年空窗期,不知和 常山 張燕 有沒有互動,因為那時候的 張燕 也挺活躍;不過我想 兩人可能因理念不同( 張燕 相對比較沒有為國為民的忠義之心),最後不會有交集。

  • @銀鴉-k4h
    @銀鴉-k4h 4 ปีที่แล้ว +6

    怎麼聽起來 還是有種 蜀國都搞基的感覺

  • @akirachen4965
    @akirachen4965 4 ปีที่แล้ว

    想請問阿睿大大有看過歷史面面觀這個頻道嗎?裡面的影片可信度如何呢?

    • @Herostory
      @Herostory  4 ปีที่แล้ว

      我史料採集都以文字、書籍為主,主要是因為我個人閱讀文字比看影片快,所以反而相關影片比較少看噢!YT大部分是播放娛樂型的內容為主 :)

  • @ohc_raycho8589
    @ohc_raycho8589 4 ปีที่แล้ว

    最後聽到一點關於蜀漢末年的主戰/主防的問題;到最後阿卡斗投降、蜀漢亡國、究竟人民是怎想?覺得屈辱?還是覺得不用再打仗而鬆一口氣?

    • @sugarpoisonlove
      @sugarpoisonlove 4 ปีที่แล้ว +1

      阿斗跟鄧艾簽署的降書是取消國號,成為魏國的地方政府,阿斗依然保有自治權,但是魏國中央不承認鄧艾擅自與蜀漢簽署的協定所以後來才會認定鄧艾造反並且派人逮捕鄧艾,後來鍾會帶兵入蜀三天後魏軍就屠成都了,遭到魏軍屠殺的百姓近十萬人,連太子也被魏軍殺害。