三國最完美人物！忠肝義膽、智勇雙全的趙子龍為何不受重用？他竟有不為人知的一面？！呂捷聊三國-常山趙子龍
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 มิ.ย. 2024
- 三國最完美人物！忠肝義膽、智勇雙全的趙子龍為何不受重用？他竟有不為人知的一面？
#三國雲夢錄 #更高自由度的三國卡牌 #事前預約
武將角色是三國的重要元素
我一直認為好的三國作品，需要讓人看到三國角色的更多可能性
這一次，我帶著這樣的理念，擔任卡牌手遊三國雲夢錄的角色顧問
遊戲中的角色除了歷史有跡可循的一面，還開發了基於野史、傳說的另一面
預約三國雲夢錄領10000連抽→ bit.ly/3xy4QhP
感受三國角色的魅力，領取女將自選箱
更多資訊可關注→ bit.ly/4beKacw
還有我的專屬福利，角色顧問大禮包，遊戲上線後輸入LUJAY66
好康等你拿啦！
『好書推薦』
《社會在走，歷史要懂：呂捷開講》
圓神書活網 bit.ly/04400303
博客來. bit.ly/04400303-B
誠 品. bit.ly/04400303-E
金石堂. bit.ly/04400303-K
MOMO. bit.ly/3z0SMRF
---
科普歷史，歷史科普
記錄生活，生活紀錄
---
未來頻道會持續更新，想看什麼主題歡迎留言！
還沒訂閱的記得訂閱，訂閱的記得小鈴鐺打開，最後再麻煩分享出去！
散播歡樂散播愛~啾咪！
訂閱TH-cam : reurl.cc/KQrNnp
追蹤Facebook : reurl.cc/jGgLEm - บันเทิง
![[TH] VCT Pacific Stage 2 - Week 3 Day 3 // DFM vs PRX | DRX vs TLN](http://i.ytimg.com/vi/il3Twexat3A/mqdefault.jpg)
#三國雲夢錄 #更高自由度的三國卡牌 #事前預約
武將角色是三國的重要元素
我一直認為好的三國作品，需要讓人看到三國角色的更多可能性
這一次，我帶著這樣的理念，擔任卡牌手遊三國雲夢錄的角色顧問
遊戲中的角色除了歷史有跡可循的一面，還開發了基於野史、傳說的另一面
預約三國雲夢錄領10000連抽→ bit.ly/3xy4QhP
感受三國角色的魅力，領取女將自選箱
更多資訊可關注→ bit.ly/4beKacw
還有我的專屬福利，角色顧問大禮包，遊戲上線後輸入LUJAY66
好康等你拿啦！
截糊救阿斗🎉
每次聽摔阿斗的故事，我自己覺得很奇怪，如果我是趙雲，拚死拚活才把阿斗救回來，啊一回來劉備就給我摔他，我反而會覺得劉備你洗勒考喔
最氣的恐怕會是投井的他老婆
@@BIO6312甘！！！大耳賊你他ㄇ…
哩洗咧尻喔.jpg
我一定賞劉大耳三五八個大瓜子給他
可惜我不是趙雲
老婆被人妻特定愛好者曹操俘虜後生的小孩，不確定血統的情況下劉備不想要阿斗也是情理之中。
趙雲按照正史職能,他其實是戰略預備隊的司令官,打勝仗沒他的事,打敗仗全體不潰敗的保底角色
所以升官沒有他，敗戰一起處分
這在幾個事例可以看出來,如果只是保鑣,應該沒資格跟關張馬黃同傳
1.長板坡救阿斗的殿後角色
2.漢水之戰為預備隊救出黃忠及張著並反殺曹軍
3.夷陵之戰為預備隊督江州擋住陸遜追兵幫助劉備在潰敗中穩住陣腳
4.第一次北伐做奇兵,並在正兵潰敗時為部隊墊後,抵住曹真部,護鄧芝全體撤退(戰後一併受到處分)
5.後續他兒子趙廣為掩護姜維撤退到劍閣,在沓中殿後,趙家軍全數戰死
在魏國的史書體例:張樂于張徐傳(五子良將)
在蜀國:關張馬黃趙傳
如果趙雲只是保鑣,那應該像曹魏許褚一樣跟在曹操旁邊，並多將集體列傳,而不是跟關張同傳,最重要的是，劉備應劉璋邀請入蜀,難道就不用保鑣了嗎???
可見趙雲不是保鑣,而是一直活躍在戰場上,只是都做捕刀擦屁股的工作
子龍的實力很強，但可能劉備及於私心把它當作底牌存留，預留在不得已之下才用的
雖說趙子龍在長板坡殺的幾乎都是名不見經傳的將領，但你要想想魏那邊派出多少人，在萬軍之中為救出幼主、夫人又三進三出，沒有強悍的武力以及一身膽氣作的出來？！
北伐失敗不是他的錯而且也沒有收到命令要他做斷後，甚至一人一騎阻擋追兵使大軍順利撤退，再加上他那時年事已高，你覺得他的處分是自己求的還是他真有錯？！
@@yukaichen9401 諸葛亮最大的問題就是長期讓馬謖躲在背後做幕僚，但沒讓他實際在戰場帶兵過，導致他的眼見都是注重在兵書所寫的表象，再加上之前他哥哥馬良能力比他好，所以馬良善在他也得不到真正作用，就劉備所說言過其實而已
"浮不起的阿斗"，非常適合沒有冷氣的夏天。
呂老師的業配真的配德天衣無縫，可以不跳過全部看完，乾爹們記得下次要給呂老師更高的價碼
好喜歡這類三國系列的人物解析
默默期待
有個各陣營經典人物的角色分析系列傳 😂
劉備真能打阿，而且攻打劉璋主戰線幾乎都自己來，自帶金主、有能力的帶頭衝前線、不會亂砍人，真的是個好BOSS
劉備的手下分三派，天使投資人派-關張，糜竺，簡雍，孫乾，荊州派-諸葛亮，黃忠，魏延，馬良，益州派-李嚴，其他的都是剩下的例如馬超，趙雲。
就4大派
初始人馬
荊州人士
東洲派
益州派 趙雲是初始人馬
@@user-qz4rr1cw4s 趙雲不算初始人馬，人馬要有帶人投靠的才算，初始股東都是賭身家支持劉備，糜竹連妹妹都嫁給劉備。
再來益州派與東州派對劉備來說都是一票人，兩派人看劉備也是同樣就是外來人。
是的..趙雲是劉備離開徐州後才加入的…大概是荊州派同時間…可能身邊沒家底也不夠資深…就簡單做個跟典韋許褚一樣的護衛…慢慢累積軍功開始放權帶兵
@@relinchang2153趙雲正式投奔劉備時，劉備已經一窮二白，關張也不在身邊，在袁紹手下當客將，趙雲在鄴城和劉備相認之後秘密去替劉備招募了數百兵馬，然後對外說是劉備的部下，也算是替劉備雪中送炭了
武將依綜合能力來說，我倒覺得魏延總體能力屌打五虎將，能扛能打到底怎麼輸？
10:16 子龍：真拿你沒辦法～
非常欣賞趙子龍智仁勇
讚哦！
看到三國，就知道是業配了，已經在阿睿和ｃｈｅａｐ頻道看到了，竟然一次請這三位來打廣告。
中國式手遊別的沒有，講的就是一個行銷宣傳，連你現在去搜三國，估狗也推薦給你雲夢錄
罐子老師的書法教室
這個代言找呂捷老酥很適合
13:40 曹操：還有這好事🤣
哈哈哈 接的不錯
連 廣告都很有創意 有趣⋯哈哈 哈哈！！！！
12:35 老師偷偷抱怨喔😂
浮不起的阿斗，好冷喔
就衝你的介紹 我預約了
個人覺得能夠被劉大哥從見面就喜歡 一直到加入 一定是有相當實力 而且如同典韋一般當貼身保鏢 表示他戰力與地位是夠高的 足以自保跟保護君主 後來也被阿亮重用帶去北伐 只能說整體能力應該都有水準之上 不然羅導演寫演義時也不會給他這麼多鏡頭以及神話這位傳說武將了
打益州時：劉備遇到龐統戰死、漢軍攻不下培城，是諸葛趙雲張飛援軍從另外一個方向打上來（史載：攻無不克）支援才解除危機
打漢中時：魏軍猛攻糧道，是趙雲死守糧道，劉備大軍才能有得吃
打東吳時：趙雲雖勸諫劉備導致沒參與東征，但趙雲駐守後方大本營使吳軍打贏勝戰後不敢追擊到益州
打曹魏時：趙雲只率領少量兵（推測不足一萬）就成功牽制曹真的數萬精兵數個月之久，為諸葛亮爭取寶貴時間
除了抗壓性高還要穩住軍心，想想主帥和大將都掛彩，敵人勢如破竹，沒有撤退送城門，都是在最關鍵的時刻穩住，就像打LOL一樣，敵方都已經推爆你三路塔，近逼主塔，隊友又死光等復活，就你一人力拼死守還反殺敵方人員，最後等我方人員復活，在反殺獲勝，這種在十萬火急場合才是真正救火隊MVP
趙雲一直很活躍，打益州、北伐漢中、諸葛武候北伐都有參與，只是打益州有龐統之死，漢中有黃忠殺死夏候淵，第一次北伐有馬謖這些人搶走燈光
原來「浮不起的阿斗」是這樣來的🤣🤣🤣
趙雲嘅身份就等於曹操嘅典韋、許褚，其實最重要，等如將條命交俾佢保護，年中不知有幾多刺客行刺呢啲大哥大啦
敲碗 陳慶之
老師轉的很硬欸 不過我喜歡
沒辦法，在我心裡提到趙雲，就浮現見龍卸甲劉德華的趙雲裝扮了😂😂
趙子龍按照軍階，其實就是禁軍護衛總教頭，進攻能力不太行，但防守斷後一把罩
我對雲別傳有蠻深入的研究，也在三國各論壇與大家有所討論，簡單說一些，很多人想貶趙雲時就說這也假的、那也假的，要貶他時又拿雲別傳記載出來，這基本矛盾。雲別傳以年代、考據來說比各方戲曲小說野史來得可信許多。例如這邊說到字少，但陳壽三國志難啃之處，基本就詬病說他字就是少，是前四史當中最少的。
回頭說趙雲，這邊說他不被重用，基本就已經有點問題，都知道趙雲與關張馬黃等人同列傳。論先後僅次於在諸葛亮後面，以三國志文內來看，與關羽、張飛、馬超、龐統、黃忠一起追謚。這樣還能說不重用？那乾脆說夏侯霸受重好了。
而即便非得說陳壽三國志本文說的才算數好了，裡面有「雲身抱弱子，即後主也」「亮率雲與張飛等俱泝江西上，平定郡縣。至江州，分遣雲從外水上江陽，與亮會于成都」，光看這兩大戰役，都能看出所謂趙雲沒戰功根本就只是為黑而黑。
最後老師提到趙雲女人論，這就基本就是網路各種怪傳言，之前即有曹操是女人，基本就是亂套一通，當笑話看即可。
我玩遊戲的時候都喜歡用趙雲。
這當年在補習班超火的
每次聽到趙雲的人物傳都會覺得趙雲專打逆風局或是敗戰處理欸，長板坡救主，過溪救主，斷後🤔🤔🤔
希望吕老师能解析曹操的《五子良将》。
三國志法正傳>主公之在公安也、北畏曹公之彊、東憚孫權之逼、近則懼孫夫人生變於肘腋之下。
由這段孔明的回答可知，劉備在荊州時有三大煩惱，北邊的曹操，東邊的孫權，以及家裡的孫夫人。
其中家裡的母老虎和她帶來的一眾官員和仕女等就是委派趙雲負責管理，才有了後來截江救斗的故事，由此可見趙雲是劉備的管家兼保鑣兼司機無誤。
啊,老師沒講到長阪坡中,阿斗被趙雲護在懷中為什麼沒有哭潼,因為是女的所以..............有媽媽的味道~~~XDD
❤
突然想起冷淡熊的曹操折騰典韋一整晚把典韋活活累死這個梗
說到趙雲就要提到另外一個蜀漢的武將，他在三國志裡的傳記字數甚至比趙雲更少，那個人就是陳到，有些史學家懷疑趙雲的功績以及長阪坡單騎救主的片段可能是陳到的。然後被加到趙雲身上。
應該是不可能😂
不過江夏之戰 他跟 劉琦 水軍配合的不錯是真的有
@@gundamw3490 這我真的不太清楚了，因為無論是陳到還是趙雲，他們在正史中真的沒有比較出名的戰績，兩個人都是劉備的貼身護衛，只是一個是明面上的，而陳到比較像是隱藏在背後的死士
趙雲擔任過中護軍，除了掌管禁軍之外，還必須負責選拔中下階武將，務求秉公無私，否則非常容易形成忠於自己的軍事勢力，所以能夠勝任者都是受到統治者絕對信任的重臣；而一旦此職位落入權臣家族之手，則可能成為其控制朝政進而奪取政權的重要力量，曹魏的司馬家族便是以此為基礎奪下曹氏家業。
依東漢時期的配置，將軍官階有「雜號」和「非雜號」之分，所謂的「非雜號」將軍，官名為「重號將軍」，僅有大將軍(將軍之首)、驃騎將軍和車騎將軍，接下來是前、後、左、右四將軍。
在劉備稱王(漢中王)之前，其最高官階為左將軍，這時候的劉備是沒有資格任命屬僚為高級官員的；但在劉備稱王後，就有給下屬封官進爵的權力了，封關羽為前將軍，黃忠為後將軍，馬超為左將軍，張飛為右將軍。劉備稱帝後，關羽與黃忠已經逝世，封馬超為驃騎將軍，張飛為車騎將軍，沒有大將軍與前後左右四將軍。兩份名單都沒有趙雲的真實原因已無法得知，但以當時的時空背景，可能出於以下考量：
1. 平衡勢力，穩定軍心：
劉備稱王時，僅封前後左右四將軍，是權力和律法限制，分配這四個位置既要有偏重但又不能一邊倒，同時上位這四人更要有突出貢獻甚至是非凡的地位。偏重一定是跟著劉備起家的元老，非關、張二人莫屬，論戰功這二人更是顯赫，所以關羽任前將軍，張飛列右將軍。
馬超雖然是降將，且投靠劉備時間最晚，但畢竟是西涼諸侯，在到劉備麾下之前也是敢跟曹操真刀真槍掰手腕的人物，所以馬超這個左將軍就是對其能力與地位的肯定，更是蜀漢戰略發展的需要。
至於黃忠，在定軍山擊殺夏侯淵為劉備最終奪取漢中立下關鍵奇功，這是他能夠榮任後將軍的重要原因之一。此外，他是荊州集團的代表人物，於情於理黃忠都得佔一席。
儘管以趙雲的貢獻足以擔得起一個重號將軍，但這樣的安排厚待嫡系元老會過於明顯；而無論擠掉黃忠還是馬超，都容易引起代表集團的不滿，這對於內部關係錯綜複雜的蜀漢來說，絕對是容易出亂子的，劉備堅持自己的安排或許是想到了這點。
2. 劉備充分了解趙雲：
雖然不能斷定趙雲是一個淡泊名利之人，但劉備知道以趙雲的忠誠與沉穩，即便是沒有得到頭銜，趙雲也會一如既往地認真工作。而趙雲確實沒有任何抱怨，依舊是冒著得罪領導的風險，苦勸劉備不要出兵攻打孫權；依舊是在劉備兵敗之時，率先挺身而出為劉備解圍。
3. 好事不能都自己幹：
劉備稱帝時已年過六旬，是個隨時可能撒手人寰的年齡，不得不為他那本就不太爭氣的兒子考慮，就是多給兒子留下可用且忠誠的人才。
趙雲曾兩次救過劉禪，這是他們君臣之間的一份特殊感情，倘若再由劉禪對趙雲加官進爵，趙雲肝腦塗地地輔佐劉禪可能性必定大大增加，也算是一種特殊的托孤方式。
在劉禪繼位剛開始，趙雲就被拔擢為「鎮東將軍」，封永昌亭侯。其實，蜀漢此時已經沒有重號將軍了(張飛與馬超已經去世)，所以趙雲的鎮東將軍官職，已經是蜀漢當時武將的最高級別，劉禪對趙雲的倚重與信任可見一斑。
刺客燎原火
這集好笑
謖【唐韻】【集韻】【韻會】𠀤所六切，音縮。稷【唐韻】子力切【集韻】【韻會】【正韻】節力切，𠀤音卽。雖然謖不唸縮唸成粟有些走音，不過唸成寄只會差更遠。除非這是骰子不唸投子，唸錯成色子一樣的情況。稷和粟很類似，所以有人把謖和稷都唸成粟，才有所六切音縮這個發音。如果是這樣，那唸錯的時間點可能很早……
老師聊了趙雲，那可以談談陳到嗎??
哈哈，不如說關、張、趙都是劉皇叔的男寵算了。反正西漢劉姓皇帝機乎都有男寵，劉備不也自稱中山靖王之後。
浮不起的阿斗
趙雲被評比膽，陳到為猛，應該是二個人合成一個人寫，二個都是貼身保鑣
老師在說，我的腦海只有越光寶盒的趙雲（鄭中基），被洗腦太深了
其實正史劉關張有沒有結拜，但他們感情真的要好，才有桃園結義這齣
感覺三國演義是把陳到跟趙雲混和在一起
就所有東西都丟給趙雲變成完美腳色
三國志對陳到的描述不多
三國演義對於這個執掌白毦兵的完全沒有提及
原來如此
大約二十幾年前第一個寫趙雲是女的的那位作者，我在網路上還有跟他有些交流，他說他只是心血來潮寫篇KUSO文，結果一發不可收拾....
FATE也有趙雲了(還好蘑菇沒讓趙雲性轉)
小时候看三国的时候最喜欢关羽，然后就是赵云。
原來是科幻版是TS趙雲啊，還以為是點擊即送神趙雲XD
浮不起的阿斗。。。。XD，這該死的幽默感，為何又有一種致命的吸引力。Orz
基本上三個演藝中的趙雲就是把正史的陳到跟趙雲混合成為一個人
必選“魔呂布“(呃，是否跑錯棚了??)
裡面沒有提到，趙雲做了一個非常有名的生意"賣年糕"
相信應該不少人都懂這個梗吧 >Q
蛟龍虎銀槍 一怒斬天罡
我只知道之前華碩還有請趙雲代言手機，名為子龍機
講趙子龍不是女生的那一段我都滿腦問號了為什麼要講這個...看到後面我明白 辛苦了要結合這種葉配😓遊戲性轉趙雲的設定真的無法接受 三國明明還是可以找出很多女性角色的
11:34 趙雲原本也不是現在的小臉帥哥呀，是遊戲設計之下的結果
-
但是趙雲有人推論是女性，這就很奇怪了
說實話女版的趙雲聽起來很奇怪
但是一個驍勇善戰的女將軍感覺真的很香耶❤（⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎）
我去子龍廟擲杯問看看😂😂
劉備這身手不拿去打籃球太可惜了😂
哇靠，突然無情工商，猝不及防！
😊
想聽老師說說
那時候的貼身侍衛重不重要就看曹老闆就知道了啊，夏侯惇就不用講了，親戚關係，歷代就典韋因為曹老闆偷吃人妻被抓到，要護主而犧牲；再來就是許褚也是跟典韋同一類人，就是夠重要、有武力才能貼身啊，而且那時候女人要上戰場也是難上加難吧
趙雲比較像是禁衛軍 貼身侍衛類型吧
三國裡面我也是最喜歡趙雲。
買個華碩產品就能有機率體驗到七進七出的子龍任務
哭喔！突然業配，幫留言
老師說這句就對了，女人用的是愛馬仕和香奈兒😂
誰跟你用錦囊啦🤣🤣🤣
下巴辣大叔欸😂😂
當老師在講趙雲是女的時候，我在想是不是遊戲玩太多，結果真的就業配遊戲而且遊戲裡還真的是有女趙雲😂
想到冷淡熊的曹阿瞞:為啥說子龍一身是膽 你是在嘲諷子龍
馬幼常的，第二個不是念ㄙㄨˋ嗎？
果然有業配😂😂
再補充一點，正史根本就沒有記載劉關張三人有結拜過，那這樣跟趙雲沒有結拜不也很合理嗎？😂
有一次看到雲夢露的廣告，裡面寫呂布吃掉董卓的睪丸化身機甲，當下看到太震驚來不及截圖，有沒有人也看到這一段的，再去網路上找已經找不到那個廣告了
劉玄德：我就不能享受享受嗎
我比較想知道史豔文的正史
因為趙雲是燎原火啊
查了教育部字典,"謖"只有"ㄙㄨ\"這個注音!!
陳到才是受害者 大部分戰績都被羅貫中寫給趙雲拿去用了
趙雲就貼身保鑣啊！但問題是，你會把貼身保鑣這職務交給一個你不信任的人嗎？當然不會！
還是三國最對味
劉備的許褚的概念嗎？
玩信長之野望也喜歡玩女版上杉謙信。😂
當年盧山昇龍霸,強鹼雅典娜的就是你紫龍?
保鏢地位很高啊 看看曹丞相身邊的許褚他雖不是五子良將也不是曹氏 拜將封侯也沒他的事
但許褚是跟曹丞相最親近的人這連曹仁曹洪都比不上
再來為什麼趙雲大戰役有他但不太記載 有記載的大部分是他以少勝多的情況
可能是因為趙雲有一項能力 當他身邊友軍越少他實力越強 所謂隊友祭天法力無邊 所以劉備安排他擔護衛因為這樣友軍最少
可以跟典韋、許褚的地位比肩的只有常敗將軍夏侯惇，個人覺得曹老闆也是很重情義的人，最開始打江山的時候也是夏侯惇陪他最久，夏侯惇這麼雷還是帶著他在身邊，而又是親戚關係
趙雲不被重用其實是擋人財路....劉備剛打下益洲要分財物給那些功臣....趙雲勸劉備不可...這樣讓那些跟劉備的人寒心
可見 趙雲 品德其實超越 劉備
@@gundamw3490 趙雲要當聖人自己當去...還要其他人也當...打下城池大家分錢在3國亂世沒人會說話
看來看去只有呂老師的業配最用心
羅貫中很明顯的就是一個劉備粉絲，實實的劉吹~~~~~~
這是三國誌8要上市的前兆
趙雲的地位不比關張馬黃這倒是真的，但說是保鏢的也太過了，除了三國志把趙雲和關張馬黃同列之外，連和三國同時期的地方志華陽國志也明確寫明劉備自封漢中王的時候，關張馬黃趙的官職變化，其餘人直接一筆帶過，說明劉備時期確實是以這五人為武將之首，說趙雲地位低的真的農場文看太多了
馬謖 ，音同素吧，怎麼念季呢
誤認為稷了😂
憲兵隊隊長
講道趙雲是女的，是以前網路上很流行的芭樂文
就跟上衫謙信是女的一樣邏輯
我猜他們應該被二次元荼毒太深，把創作當史實了，無法接受真實人物樣
回歸正題
我個人覺得趙雲很類似像在的特種軍司令或指揮官
就是三軍統帥可能不太行
但指揮特種作戰部隊就是他的強項，也就是專門執行機動作戰OR不對稱作戰這類型作戰
那個別什麼虛構的情節都往二創甩鍋，謝謝
趙雲是女的芭樂文，至少我高中的時候就有了，當時看的還是橫山光輝版的三國志，這部的趙雲還比電視劇的形象魁武多了
@@bill6635 小弟孤陋寡聞
在下想聽聽看閣下，為何會出現這種邏輯漏洞百出芭樂文的原因
小弟除了想到他們看二創作品太多之外，沒有更好理由
閣下想替二創澄清
也該拿講出具體原因實質證據
@@13WIDES 你要硬黑二創我真沒辦法，二創的趙雲男的而且帥炸的可多了
@@13WIDES怎麼不說你想把芭樂文跟二次元連結 自己要提出實質的證據咧
是說 三國演義本身就是二創啊
小弟只是提出疑問
還要被你們強餵檸檬
謝謝你們回應
讓小弟刷新三觀
你們真的非常優秀，讓小弟佩服五體投地
台灣未來光明需要你們來點亮，驅散黑暗
想起以前有看過趙雲救走的其實是曹操兒子的網路改編，笑死!!