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- เผยแพร่เมื่อ 7 ส.ค. 2024
- Quelles sont les causes profondes du vote RN et d'extrême droite en général ? Qui sont les électeurs, quelles sont leurs motivations, leurs peurs, leurs attentes ?
Le sociologue et politiste Félicien Faury travaille sur l’extrême droite. Il est l’auteur de "Des électeurs ordinaires. Enquête sur la normalisation de l’extrême droite", un ouvrage basé sur une enquête de terrain de six ans, qui analyse l’implantation électorale et partisane du Front national, puis du Rassemblement national (RN), dans un territoire du sud-est de la France.
De quoi parle-t-on ?
00:00 - Réflexion sur la montée de l'extrême droite
13:08 - Méthode d'enquête terrain et représentativité
19:45 - Impact des transformations économiques sur le vote RN
34:49 - Causes sociales et processus de racialisation
40:42 - Vote RN comme instrument d'intégration
45:24 - Menace sur la norme et le mode de vie
49:21 - Inégalités sociales et territoriales en PACA
54:08 - Politisation de l'immigration vs inégalités économiques
55:18 - Hiérarchisation des Français et question d'identité
59:49 - La préférence nationale et l'immigration
01:05:25 - La vision des problèmes de la société par le RN
01:11:55 - L'islamophobie et la stratégie du RN
01:17:47 - Les perceptions concrètes du discours politique
01:27:26 - Le Pouvoir des Médias et des Électeurs
01:36:20 - L'Implantation Locale et la Solidification de l'Électorat
01:42:56 - Les Réactions Face aux Discours de Disqualification
01:47:19 - Compétence versus Amateurisme: Un Argument Clivant
01:53:15 - Les Inquiétudes et les Espoirs pour l'Avenir
Interview enregistrée le 26 juin 2024
Photo du fond : © Radio France - Juliette Pierron
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Très éclairant, merci Julien ! En conclusion, il ne faut mépriser personne, c'est toujours contre productif
Tout à fait d 'accord.Ce n'est pas parce que les australopithèques béotiens du prolétariat aux grosses mains hideusement calleuses ont un QI de poulet et le sens critique d 'un fer à repasser et que les rustres pedzouillles,au niveau culturel de palourde,qui passent leurs atroces vies besogneuses à bécher de la bouse ont intellectuellement moins en commun avec Léonard de Vinci qu'avec une drosophile qu'ils faut les mépriser,ça pourrait peut-être s'avérer contre-productif,même si c'est analytiquement juste.😊
Tout à fait d 'accord.Ce n'est pas parce que les australopithèques béotiens du prolétariat avec leurs grosses mains hideusement calleuses et leurs QI de poulet ont un sens critique de fer à repasser et que les rustres pedzouillles,au niveau culturel de palourde,qui passent leurs atroces vies besogneuses à bécher de la bouse ont intellectuellement moins en commun avec Léonard de Vinci qu'avec une drosophile qu'ils faut les mépriser,ça pourrait peut-être s'avérer contre-productif.😊
Merci Julien. Trés intéressant d'aller dans la profondeur du sujet. J'espère que les personnes qui commentent auront regardé l'épisode au préalable. Bonne journée
Aller lire ces commentaires c'est aussi refaire (un peu) le travail de ce sociologue d'aller sur le terrain et écouter les électeurs s'exprimer avec leurs propres mots et affectes. Et on se rend compte à quel point c'est un travail probablement plus difficile que ce que l'on pourrait croire.
Les causes profondes ne seraient-elles pas tout simplement l'échec total des autres partis politiques ?
Dans la prétendue démocratie française (reconnue comme démocratie défaillante depuis 2020), la seule manière offerte aux gens pour donner leur avis est de changer de parti politique (même s'ils ont le même programme dicté par l'OTAN et les multinationales)
Certainement, ça doit faire partie des causes et l’invité ne dit pas le contraire d’ailleurs.
Génial. Merci pour ton expertise Felicien
Mpi j'aimerais bien comprendre comment on peut voter pour des illuminés qui veulent imposer la théorie de genre et l'écriture inclusive, comme grande cause nationale.
Vous ne pouvez pas résumer le programme de la gauche à ça. La première chose c'est avant tout l'augmentation des salaires, la lutte contre le capitalisme, la réduction des inégalités. Et oui, aussi, la théorie du genre. Qui au passage n'influe en rien sur votre vie, que des gens puissent changer de pronom ou s'habiller en homme n'a aucune influence sur les autres. Il ne faut pas s'emballer à mon sens
@@galactikeur tg le coco
@@yohannemile678 dak
Pourtant, il n'y a pas "une" mais _des_ théories du genre.
Votre propre conception des hommes et des femmes, quelle qu'elle soit, est une théorie du genre.
Celle du Vatican est elle aussi une théorie du genre.
Il y a par contre des _études de genre_ : des études, des travaux de recherche dans plusieurs disciplines, qui prennent ces conceptions, les structures sociales qui en découlent, etc. comme objet de recherche.
L'écriture "inclusive" recouvre une multitude de pratiques orales ou écrites, certaines passées dans les normes depuis longtemps, d'autres plus militantes ou expérimentales.
Le fameux _"Françaises, Français"_ amené par le Général De Gaulle en son temps, qui ne suppose pas que le masculin "français" puisse être pris pour un neutre universel, et qui prend donc la peine de citer nommément les _françaises_, c'est de l'écriture inclusive.
Le pronom iel qui a fait si peur aux académiciens, c'est aussi de l'écriture inclusive. L'accord de proximité, qui se pratiquait communément il y a quelques siècles, c'est de l'écriture inclusive.
Le principe de l'écriture inclusive, c'est... d'essayer _d'inclure_ : de faire mieux apparaître toutes les personnes qui parlent ou dont il est question dans leur diversité. De mieux exprimer et refléter la réalité du monde. D'éviter d'effacer, d'invisibiliser un ou des groupes sociaux.
La langue évolue comme elle l'a toujours fait au gré de la société, une partie des termes (en particulier les formes féminines de noms de métier) associés à l'écriture inclusive aujourd'hui existaient en Français il y a 3 ou 4 siècles et ont été oubliées au nom de la promotion d'une neutralité à vocation universelle du masculin.
Une chercheuse comme Eliane Viennot a donné beaucoup de conférence et d'interviews où elle vulgarise son travail sur l'histoire de la langue et du sexisme dans la langue française, on peut l'écouter sur youtube.
@@metaldemort la langue n'évolue pas au grès de la société. Vous essayez de faire évoluer la langue en forçant.
M. Faury, bravo et merci pour votre esprit de synthèse et votre effort de pédagogie réussi !
Bonjour,
la même émission avec le même sociologue.
'Pourquoi la gauche dans son ensemble est désavouée par la population'
Oui, on en parle dans l'interview.
Merci je découvre la chaîne ....
Très intéressante...
Un peu de nuance !
Il ya des légions d' abrutis bas du front qui votent R HAINE mais pas que !
Gauche dans son ensemble 29%,pas si pire
je vais voter dimanche si rien ne change je ne voterai plus jamais.
Très intéressant: enfin une étude en profondeur sur le racisme, et son ubiquité, ses liens avec le niveau de l’économie.
Merci
Merci beaucoup pour ces eclaircissements
Merci !
Vraiment super intéressant
Votre analyse aide à comprendre ce phénomène sociologique. Merci beaucoup 🙏
........UN ENDORMEUR DE SERPENTS !!!
Le laisser pour compte de par leur situation géographique dans les campagnes, de par le manque travail rémunérateur, l imposition de politique délirante européenne, euro qui ruine l économie qui a conséquences de baisser le niveau de vie. Qui tend la main ?
Personne ou presque parmi les classes éduquées ne tendra la main aux losers sans instruction. Qui donc dans les « élites » peut bien vouloir faire nation avec la France de Koh Lanta, de Plus belle la vie et d’Intervilles ? La sécession des élites n’est pas un vain mot. Nous avons laissé ces gens derrière nous. Ça ne veut pas dire qu’on veut qu’ils crèvent, cela veut dire que pour ce qui compte pour nous dans la vie - nos fréquentations, la manière dont nous occupons notre temps autonome - nous ne voulons rien avoir de commun avec eux.
Elle est pas délirante leur politique.
Elle est LIBERALE .
C' EST UNE EUROPE LIBERALE DONC POUR LE PLUS GRAND PROFIT DES RICHES !
ELLE POURRAIT ETRE SOCIALE !
Comme souvent, sous le terme de racisme, il y a une confusion entre :
- l'idéologie de la préférence ethnique
et
- l'idéologie de supériorité raciale.
La préférence ethnique en fait ça s’appelle aussi du racisme. Ça revient à dire qu’on discrimine sur la base d’une couleur de peau, donc c’est raciste.
@@sismique C'est une question de définition. Il semble y avoir un glissement historique du terme. Cela revient à mettre dans le même sac, par exemple, la société allemande nationale-socialiste et les sociétés japonaise et coréenne actuelles. Or, personnellement, je vois de grandes différences entre ces deux formes d'exclusion et je ne les qualifie donc pas du même terme car cela pousse à l'amalgame et est source d'incompréhension.
@@lesloubieres2658 Mouais je ne maîtrise pas trop le sujet, mais j'ai effectivemment lu que le Japon et la Corée du Sud n'aiment pas trop l'immigration, ils ont des politiques très dures sur le sujet, dans l'objectif de préserver l'identité (on ne va peut-être pas dire "la pureté") de leur population. Et pourtant ce sont des Etats démocratiques, pas des fascistes. Donc c'est une différence culturelle entre l'Asie et l'Europe, eux assument de vouloir très peu d'immigration alors que nous avons peur d'être qualifiés d'extrême droite. Enfin, vu les votes pour les partis nationalistes en Europe, cette peur de l'extrême droite a l'air de disparaître dans une partie de la population.
Il y a les deux dans ce cas ; l'idée que les noirs et arabes soient plus violents et qu'un blanc soit plus excusable c'est un cliché vieux comme le racisme
@@sismiquece serait intéressant de faire une fenêtre d'overton et comparer la France à une centaine de pays dans le monde voir qui fait une préférence nationale /ethnique aux autres. J'ai aucun chiffre mais risque de juger le monde plus raciste que nous en général
Très ouvert et nécessaire.
J'ai voter dimanche si rien ne change je voterai plus jamais.!!!!!!
Avec une assemblée bloquée peu de chance que ça change hélas.
Moi je suis noir mais j'ai toujours voté RN
Pour quelles raisons !? Svp
Question sans piège
!?
Merci M. Julien Devaureix pour des propos mesurés sur ce sujet.
Respect et liberté d'expression aident à vivre en société.
Toutefois, dans un tout autre registre, évitez s'il vous plaît une faute de français assez répandue, à savoir : "Suite à"
"Suite à" ne veut rien dire, c’est comme de dire "bonbon à" ou "voiture à".
Suite est un nom qu’il faut introduire. Il convient donc de dire : comme suite à, pour faire suite à, à la suite de, etc.
Merci beaucoup !
“Suite à” est considéré comme correct mais toutefois peu élégant et effectivement. Ceci étant la langue est vivante, elle évolue, et surtout est-ce vraiment un peu si essentiel de ces 2 heures de vidéo ;)
Mais je prends note, merci.
@@sismique
Je vous remercie et j'apprécie votre réponse.
Certes il y a l'évolution, mais aussi la dégradation et enfin la décadence. Une évolution en moins bien n'est pas un progrès, n'en déplaise aux progressistes.
Voici ce je que je note régulièrement sur les chaînes grand public et non pas "Main stream" (bien que je sois totalement bilingue, que j'ai fait une partie de ma scolarité au lycée français de Londres et que j'ai vécu 12 ans en NZ) et bien sûr je ne suis pas et je n'ai pas les compétences d'un prof de français !
Celles qui me viennent à l’esprit spontanément à titre d’exemple non exhaustif sont :
Soi-disant :
soi-disant ne peut s’appliquer qu’à un être. Le sens est « qui dit soi-même »
il ne faut donc pas dire un soi-disant couteau de boucher, ni un soi-disant redressement économique
Il convient d’utiliser « prétendu » pour les objets et les choses
D’ici. . . à :
Ce n’est pas d’ici lundi, d’ici l’année prochaine, ni d’ici trois mois
Mais il convient de dire « d’ici à » lundi, d’ici à l’année prochaine et d’ici à trois mois
Espèce : mot féminin
espèce est nom féminin et non pas un adjectif, il convient de toujours dire « une espèce de » même si ce qui suit est masculin, ce sera donc une espèce d’imbécile. Au même titre que nous ne disons pas « une genre de » mais toujours « un » genre de.
Espèce n’est pas un adjectif, donc ce mot ne s’accorde pas. Il convient de dire une espèce de mâle dominant et non un espèce de …
D’ailleurs il en est de même pour le mot : genre. Dit-on : une genre de maison de vacances ?
Bien évidemment : non. Alors pourquoi ce qui est respecté pour le mot genre ne l’est pas pour le mot espèce ?!?
Amener et apporter :
amener veut dire prendre l’autre par la main, nous ne pouvons donc pas amener notre sandwich, ni notre matériel, mais seulement les apporter. Il en est de même pour ramener, emmener, etc ? pour lesquels rapporter, emporter conviennent très bien
Livres, revues qui s’appellent :
Pour s’appeler il faut pouvoir appeler donc parler. Seuls les êtres qui parlent peuvent « s’appeler ». Des objets comme un livre et un film ont un titre, ils ne peuvent pas s’appeler, il convient donc de dire « s’intituler »
Des fois/Parfois :
Nombreux sont ceux qui utilise « des fois » en lieu et place de « parfois ». Il ne convient pas de dire des fois je vais au cinéma mais parfois je vais au cinéma. L’usage de « des fois » est possible lorsque cette locution est introduite par « il y a des fois où je change d’avis ». Des fois est à proscrire en introduction de phrase. Il peut aussi être fait usage de « certaines fois ».
Deuxième et second :
Il convient de dire deuxième lorsqu’il y a à minima un troisième (ou plus). Lorsque la, quantité est uniquement de deux, il y a le premier et le second. Il ne faut pas parler de deuxième mi-temps mais de seconde mi-temps. Si l’on pose deux questions, il y a la première et la seconde, etc.
Et l’usage de mots anglais !
Happy end :
Pour ceux qui aime l’anglais un « happy end » n’existe pas.
« The end » est une chose, c’est « La fin » mais « une fin » en anglais est « an ending » donc une fin heureuse est un «happy ending»
Mail :
Mail est une absurdité car en anglais cela veut un « courrier » donc une lettre avec enveloppe.
Si on ne souhaite pas utiliser le mot anglais « email » courrier électronique, le français prévoit le mot « courriel ». Le mot « mail » est donc à bannir
Drive :
En anglais il est question de « Drive In » qui signifie conduite à l’intérieur.
« Drive » tout seul signifie juste conduire, ce qui est absurde pour définir l’action de collecter ses courses dans un magasin
J’arrête là et je vous remercie si vous avez eu le courage de lire ce SOS linguistique en entier
« Mal nommer les choses ajoute au malheur du monde » Albert Camus
Tant que vous ne vous ne vous pécherez pas sur la condition de la femme blanche actuellement en Europe, vos analyses du « racisme » seront erronées !
C'est ici une analyse sociologique des electeurs du RN, pas une thèse complète sur le racisme en Europe. Je ne vois pas en quoi c'est erroné.
Qu'est ce qui se passe avec la femme blanche en Europe ?
Aucune mention du fait sociologique majeur à l’origine de la présence de « minorités racisées »: l’arrivée de millions de migrants en Europe en un temps très court. Que pourrait-on attendre d’un tel phénomène dans n’importe quel pays et à n’importe quelle période ?
Ces élections sont pour que Blackrock présente la facture à l’issue
Informations réseau ATLAS
Les etf de black rock Sp500 ont peu de frais. Je te recommande d'investir dessus au lieu de complotiser
@@pierrelalanne7215 Lalanne mon ami
J’étais au printemps de Bourges en 79 pour LA MAISON DU BONHEUR
vous allez chercher .midi a 14 heures , ,! la plupart du temps les gens ne sont pas racistes a proprement parler , mais quand vous allez chez le doc, au labo , a la mairie , dans le tram , les bus etc , les natifs sont tres minoritaires, vous finissez par vous demander oû vpus etes , ! et que les emplois de la fonction publique territoriale... etc sont tenus par des non originaux' alors que vos enfants , petits enfantsont des emplois precaires , ha ha !!, que voulez vous ressentir ?
C’est ça, il y a un bien en creux le souhait de privilégier les français de souche, c’est à dire les blancs, au détriment des « non originaux », c’est à dire les bon-blancs, peu importe qu’ils soient de deuxieme ou de 3e génération, peu importe qu’ils soient « intégrés » ou non.
On en pense ce qu’on veut, mais je trouve intéressant de clarifier ça.
@@sismique vous avez mauvais esprit , vous habitez sans doute les beaux quartiers avec papa et maman profs d université , politiciens ou hauts fonctionnaires ! avant de juger les autres regardez vous , " connais toi toi-même , a bon entendeur salut ,
Votre propos omet tous les emplois précaires invisibilisés assumés par des personnes non blanches. Le service à la personne, l'entretien, la voirie, les livraisons et la logistique, le btp, le travail agricole saisonnier sont des secteurs professionnels parfois très peu visibilisés, exercés dans des conditions difficiles, souvent en temps partiel avec des horaires décalés pour les premiers, et largement sous-payés, ou les travailleurs blancs sont sous représentés: iles blancs y sont peu nombreux à avoir l'occasion de s'y sentir minoritaires!
(Mes parents étaient agriculteurs, je suis ouvrier, et je vis dans le coeur très modeste d'une petite ville de province du sud est . Je vous dis ça avant que vous ne vous mettiez à m'inventer une vie d'enfant d'universitaires politiciens haut fonctionnaires de beaux quartiers que je ne fréquente pas.)
@@metaldemort ce sont des propos qui n avancent a rien , vous voulez voir du racisme partout ! de toutes façons les immigrés n y sont pour rien puisque c est les gvt européens qui les font venir je pense ,
La psychologie des petites classes moyennes qui ont peur de perdre ce qu'ils ont acquis existait déjà entre blancs elle se faisait sur les différences sociales et pas des différences ethniques. Cette analyse est assez objective seulement voilà où je ne suis pas d'accord : les bourgeois (maintenant les bobos) ont toujours eu une haine du peuple de la France "profonde", notamment les intellectuels pour qui le mot "Français" était une insulte (je me souviens de Truffaut utilisant ce mot comme une insulte). Les immigrés sont selon moi une nouvelle population, la plus valorisée etant celle qui montre ses origines avec provocation (tenue vestimentaire, mise en avant de leur culture d'origine...) qui est instrumentalisée contre le Français "de souche" attaché à sa culture (populaire) objet de haine du bobo qu'on peut remplacer par un nouveau peuple ayant la préférence du bobo.
J'ai pas encore écouté l'épisode, mais voici mon interprétation de ce sujet, de par les quelques électeurs RN (issus des classes populaires, plutôt ouvriers, en zone rurale) que je connais. La hausse des violences et de l'insécurité, trop souvent le laxisme de la justice, la crainte face à l'expansion de l'islam, l'immigration illégale qui semble incontrôlée, la volonté de conserver "l'identité française", le déclassement économique et social des gens qui vivent dans les zones rurales et les villes petites et moyennes... Voilà quelques unes des raisons qui poussent les gens à voter RN.
Propagande.
Pas faux comme analyse mais voter RN ne changera pas grand chose en particulier en ce qui concerne le déclassement de ces gens là
@@olivierloussouarn7373 Qu'est ce qui permettrait de lutter contre le déclassement de ces gens ?
@@UFOCyril Personne malheureusement, ces gens ne peuvent compter que sur eux même
@@olivierloussouarn7373 tu t'appelles olivier ou irma ?
Trop de temps devant CNEWS + paupérisation liée aux politiques néolibérales. Votez NFP, dès le 1er Tour. C'est important
😂
1ere cause du Rn : l'abandon des classes populaire par la "gauche" depuis des années et 2eme cause : la moraline de "gauche" qui epuise les ouvriers.
Non. C'est surtout le racisme il vient de le dire
Comme l'explique très clairement le chercheur, dans le sud-est (qui est son terrain) l'électorat RN se compose de petits patrons et oetits propriétaires qui n'ont jamais voté à gauche, mais pour la droite classique et se sont ensuite radicalisés.
moi c'est plutôt la détérioration des conditions de travail, les attaques continuelles, toujours plus violentes, contre le droit du travail et la retraire, qui m'épuisent, .
Si des ouvriers ont besoin de moraline pour se fatiguer, je veux connaître leurs patrons.
.
*tenter de comprendre la psychologie d'un raciste homophobe, je l'ai fait - je n'ai pas pu y arriver - il y a trop de haine, là-dedans, trop de frustration (que je suis incapable de résoudre) - lutter contre un instinct destructeur, rejetant est difficile, épuisant - bref, le raciste reste raciste, exactement comme le conjoint jaloux reste irrémédiablement jaloux - love😊*
Ce ne sont pas les électeurs qui sont racistes, ce sont les faits. Le fait que les agressions, l'insécurité, et ne t'en déplaise l'homophobie et l'antisémitisme, sont aujourd'hui le fait de populations importées du tiers-monde chères à la gauche, c'est un fait. Le dire et s'opposer à ça c'est raciste? Ok si tu veux. Mais dans ce cas le réel et le bon sens sont racistes.
@@gontrandjojo9747
Tu es l'incarnation de cet électorat matrixé à la Haine
Félicien Faury parle de racisme, mais je parlerais plutôt d'identitarisme. Le racisme est 100% lié à l'identité ethno-raciale. Or je pense que les électeurs RN sont plutôt attachés à une identité et à une allégeance nationale, et ne rejetteront pas un noir ou un maghrébin qui sera aussi attaché à cette appartenance identitaire et à ses expressions qu'eux.
Je trouve que le gros point faible de Félicien Faury (et de beaucoup de sociologues que l'on classe à gauche), c'est d'être aveugle à l'identitarisme parmi les personnes issues de l'immigration, et plus particulièrement associé à l'islam. Il n'échappera pas aux sociologues que la religion est un puissant vecteur d'identitarisme, dans le christianisme comme dans l'islam. Et que cet identitarisme musulman s'exprime très largement et n'a fait que gonfler ces 30 dernières années. On se doute que cet identitarisme musulman a provoqué en réaction un identitarisme soit ethno-national ou "blanc" (le RN) soit chrétien. Celui que Félicien Faury analyse. Félicien Faury ne regarde que l'identitarisme "blanc" et son expression, sans regarder l'identitarisme musulman. En regardant l'un sans regarder l'autre, il s'empêche de voir que la montée de l'identitarisme "blanc" ou "chrétien" peut s'expliquer par la montée de l'identitarisme musulman.
Cela le conduit à avoir des propos assez indulgents voire aveugles à l'égard de l'identitarisme musulman, une indulgence que l'on ne ressent pas à l'égard de l'identitarisme "blanc".
Ce sentiment de 2 poids 2 mesure rend les propos de Félicien Faury peu audibles pour quiconque considère qu'il y a une problématique centrale autour de l'identitarisme musulman.
En effet, son « étude » part d’un pré-supposé (la normalisation du RN) et comme par hasard, ses résultats confirment son hypothèse (les électeurs votent en fonction des normes de leur milieu). Une recherche est utile lorsqu’elle produit des résultats contradictoires. Donc, une fois de plus, la sociologie au secours des préjugés de l’académisme en cours. Et un coup de pied de l’âne pour « le faible niveau d’éducation » des électeurs RN (« ces gens-là ») mis de côté au nom de termes pédants (atomisme….) et de noms d’auteurs (Bourdieu…) par un jeune qui ne cesse de se rengorger (moi, en tant que SOCIOLOGUE). Il y aurait eu tant d’autres choses à dire. Je n’ai pas lu la thèse mais si j’avais été dans le jury, la défense me semble très médiocre.
Merci pour cette réponse.
Je me faisais exactement la même réflexion en écoutant Felicien F. Pourquoi ne pas porter aussi ses entretiens auprès des électeurs issus de l'immigration et interroger aussi les immigrés ?
N'y a t il pas non plus un sujet de proportion, à savoir de seuil au delà duquel l'immigration pose un réel PB empêchant toute assimilation et d'acceptation augmentant ainsi le phénomène de rejet ? (Le racisme étant toujours présent des deux côtés car il résulte d'un sentiment d'insécurité ou de vulnérabilité) Quelles sont leurs réelles motivations d'être en France et comment s'intéressent-ils à la vie politique en France ? Leurs enfants devenant, de fait français.. quel est le sentiment notamment des femmes en particulier, (comme d'ailleurs aussi des homosexuels et des communautés noires non musulmanes) face à la montée des communautés musulmanes dans certains quartiers ? Sont elles entendues ?
N'y a t il pas une différence entre le RN et le FN ? Comme on peut aussi constater une différence entre la gauche d'hier et d'aujourd'hui. N'est ce pas un peu réducteur de se limiter au patronyme d'une personne ? (Le Pen)
Des collègues à Félicien Faury ont travaillé depuis quarante ans sur l'immigration en France et sur les vies et les parcours des descendants d'immigrés avec plus de moyens et de méthode que vous ou moi pouvons en avoir. Cherchez "sociologie de l'intégration", par exemple.
De fait, historiquement, c'est plutôt le contraire que ce que vous supposez qui semble s'être produit. La première générations d'immigrés pensaient rentrer au pays, leurs enfantsétant nés et ayant grandi en France ont voulu l'intégration et s'éloignaient par exemple de l'islam et de ses signes religieux.
Voyez les revendications de la marche pour l'égalité de 1983.
C'est devant le refus obstiné toujours renouvelé d'être traités en français légitimes sur un pied d'égalité avec les autres, parce que toujours renvoyés à leur "origine" - celle de leurs parents ou grands parents ou arrière grands parents immigrés -, que leurs descendants _français_ ont fini par assumer de plus en plus cette part parfois musulmane de leur identité française.
Le discours raciste lui renverse l'ordre chronologique et les causalités.
@@metaldemort c'est l'éternelle question de "qui a commencé ? Sachant que les identitarismes opposés s'alimentent par réaction (on parle d'ailleurs réaction identitaire). Pour moi, c'est l'histoire de l'œuf et de la poule : il est illusoire de prétendre déterminer lequel est la cause première. Vous trouverez des Français d'origine européenne qui ont de bonnes raisons de dénoncer l'identitarisme musulman et qui y répondront par une réaction identitaire (alors que rien ne les poussait à l'identitarisme sans cela) et symetriquement des Français musulmans qui ont de bonnes raisons de dénoncer l'identitarisme européen, et deviendront islamiste par réaction.
Mais je considère que c'est toujours une faute d'analyse de parler de l'un sans parler de l'autre. Et c'est aussi une faute politique.
@@metaldemort en revanche, je ne comprends pas votre dernier commentaire, dans lequel vous dites que ceux qui pensent que l'identitarisme "européen" est une réaction à l'identité musulman sont des racistes. D'abord, vous formulez un jugement sur une hypothèse, ce qui me semble être une faute scientifique. Ensuite, ce jugement interdit de dire des choses qui sont certainement vraies, à savoir que devant l'expression de l'identitarisme musulman, certains européens expriment un rejet (le rejet de celui qui se sent méprisé par le discours islamiste) et donc peuvent voter RN. Alors qu'ils ne l'auraient peut-être pas fait sans cela. Affirmer que cela puisse être possible serait donc raciste, et donc on n'aurait pas le droit de le penser ?
Mais arrêtez... Des années qu'on se fiche de nous (pour être polis).
Laissez les gens voter au lieu de donner des leçons!
De toute évidence vous n’avez pas écouté l’épisode. Personne ne se fiche des électeurs du RN dans cette interview. Et personne ne donne de leçon.
C’est simplement un sociologue qui essaie de comprendre les motivations du vote RN.
Écoutez avant de réagir et ensuite commentez sur le fond. Rien se sert d’être parano.
Vous êtes juste des poulets qui votent pour KFC, le RN c'est juste du macron en plus raciste ça va rien changer à votre vie puisque c'est l'UE qui décide. Regardez Melloni s'est couchée devant Bruxelles et fais venir des migrants en masse pour faire la basse besogne, et une fois au pouvoir le RN fera pareil. Le vote contestataire c'est toujours à gauche mais votez ne servira plus à rien car si les fachos prennent le pouvoir parce qu'ils le rendront jamais.
Au contraire, ça n'est pas du tout une stigmatisation des électeurs, mais un éclairage juste et empathique. L'intervenant a beaucoup échangé, à plusieurs reprises, avec de nombreux électeurs. Il parle avec beaucoup d'empathie. Dommage que vous n'en ayiez pas profité :)
@@sismique s'il veut comprendre il n'a qu'a regarder les infos lol
L'extrême c'est la bourgeoisie !!!
Il y a extrême gauche, extrême droite et extrême centriste. Donc tout le monde est bourgeois !
@@francinedelafontaine2669 non pas vraiment :-)
*La sociologie, ou la caution faussement « scientifique » du gauchisme…* #Esroquerie
Merci beaucoup pour votre contribution enrichissante.
Vote RN : plongée dans la France des campagnes...
th-cam.com/video/KuKnsKHRQN0/w-d-xo.html
mon amie a été violet par un camerounais et j'ai moi meme été agressé par des algériens, je pense que tous les français ont maintenant eu des expériences ayant ce meme point commun, on peut en déduire que les faits sont racistes ou juste comprendre qu'il faudrait controller les personnes qui s'installent sur le territoire.
Moi j'ai jamais été agressé par des arabes et j'ai été agressé verbalement et physiquement par des blancs toute ma scolarité. Arrêtez donc...
Sortez donc le nombre incalculable de viols par les blancs, sur leurs femmes ou leurs enfants.
Sans rien déneiger de votre commentaire...
Les statistiques ne montre pas que les violeurs sont noirs !!!!
Les violeurs font parti de l' entourage immédiat de la victime !!!!
Et les feminicides sont commis par les conjoints ou ex conjoints !!!!
1 tous les trois jours !
Faudrait arrêter les conneries du style " ma copine....pour justifier votre racisme !!!!
Les agressions envers les femmes et les enfants sont très nombreuses en effet hélas. Elles se produisent à 80 % à l'intérieur du cadre familial ou très proche de ce dernier. Les agressions sont très souvent le fait des hommes sans distinction d'origine ethnique. Observez par ailleurs dans les médias, les violences sont loins d'être absentes: Strauss kahn, PPDA, Nicolas Hugo, Depardieu, Benoit Jacquot, Gérard Miller, Gabriel Matzneff, Adrien Quatennens, Stéphane plaza (liste sans fin). Toutes ces personnes bien placées dans la société sont blanches bien sûr et pas plus sécurisantes envers les femmes. Autre chiffre: 9 victimes sur 10 connaissent leurs agresseurs (sources: article le Monde 27 oct 2018). Cibler particulièrement les étrangers c'est faire une grossière erreur.
On connait lhypocrisie de la droite qd elle se met a critiquer l'Islam (plutot les musulmans).
Mais c'est parce que la gauche est complexée vis a vis de la critique de l'Islam en tant que religion institutionnelle. Elle a donc laissé tout le terrain aux discours hypocrites.
Elle a contribué aux inégalités de perception selon moi.
Rien de tout cela n'est grave. On est sur de l'affrontement de programmes, pas sur un risque de révolution nationale. On est sur de la péripétie électorale,, pas sur du changement profond. Quels que soient le résultat des législatives, les électeurs RN resteront les perdants de cette société, avec les gilets jaunes (les deux se confondant souvent). Gagnants des élections, éventuellement, mais perdants de la modernité, de toutes façons. Il faudrait des circonstances historiques exceptionnelles, quelque chose comme une révolution, pour que les derniers deviennent les premiers, quelque temps. Ce n'est pas Jordan Bardella, bac + rien, qui va avoir une influence décisive sur le destin de ses électeurs, c'est Open AI. Mais combien sont-ils dans leurs provinces à avoir seulement entendu parler d'Open AI ? Hanouna en a-t-il parlé sur son plateau ?
Avec le RN on n'a pas affaire à de la peste brune et de la milice en uniforme qui brûle d'abord des livres et après des gens, mais à de la droite classique quelque peu déplorable, du prolo énervé, plus qu'inquiet de la marche de ce monde moderne dans lequel il est marginalisé, et qui tente de se débarrasser de sa peur en la refilant aux autres : c'est à cela que sert de donner la victoire à un parti qui a mauvaise réputation. Les prolos du XXe siècle utilisaient le parti communiste pour protester contre ceux qui les exploitaient, les prolos du XXIe siècle utilisent l'extrême-droite pour hurler contre ceux qui bientôt ne vont plus les exploiter.
« Ce sont nos vies qu'ils détestent », a dit un chroniqueur clairvoyant sur France Inter. (Tanguy Pastureau) Clairvoyant car par delà Emmanuel Macron c'est bien le mode de vie des « gagnants de la mondialisation » qui est visé. Et alors ? Qu'est-ce qu'ils croient ? Qu'en votant RN jusqu'à le mettre au pouvoir, si cela se trouve, ils vont nous empêcher de les vivre, ces vies, en nous privant de ressources ? L'intérêt de l'éducation que nous, les « anywhere », avons acquise pour obtenir des postes valorisants en entreprise, ou pour passer les concours de la fonction publique, par exemple, n'est pas le _niveau_ de vie qu'elle nous donne (les fonctionnaires ne sont pas riches), mais le _mode_ de vie qu'elle nous garantit : elle nous permet de vivre loin des « somewhere », physiquement et mentalement, et donc pas comme eux - surtout pas comme eux, même sans avoir plus de moyens financiers qu'ils n'en ont.
Écouter France Inter ou France Culture sur un ordinateur coûte moins cher que regarder TF1, C8 ou C-News sur un grand écran. Cela n'a l'air de rien, mais le mode de vie qui va avec l'écoute de Radio France permet de rester au contact de la marche du monde, alors que le mode de vie qui va avec la télé allumée en permanence sur TF1, C8 ou C-News ne le permet pas. Une élection ne changera pas la répartition des habitudes médiatiques suivant la classe sociale et le niveau d'éducation. Si le RN réussit à atomiser Radio France, comme il en a le projet, d'autres médias qui s'adresseront à nous viendront combler le vide, et nous resterons propres, nous ne passerons pas notre temps devant les écrans de bas niveau. Le vivre-ensemble avec la France de Koh-Lanta, Plus belle la vie et Intervilles, c'est non.
En outre, et ceci est le point fondamental pour moi, trop peu souvent abordé, le parti qui recueille leurs suffrages n'a pas, et structurellement ne peut pas avoir, pour projet de prendre des mesures autoritaires afin de revenir sur les évolutions sociétales qui depuis 68 ont mis par terre la famille traditionnelle dans les classes populaires : accès facile au divorce, à la contraception et à l'avortement, déchristianisation, etc. Personne ne peut plus imposer de discipline de vie aux Français, comme c'était encore vaguement le cas sous Charles de Gaulle et Maurice Thorez. Or les libertés qui permettent aux CSP+ d'inventer de nouveaux modèles de familles « performantes », ou de vivre sans nécessairement faire famille, sont celles-là même qui produisent dans les classes populaires des familles souvent dysfonctionnantes (monoparentales mais pas que). Et de ce fait même le mode de vie dont ils ont la nostalgie féroce - le « c'était mieux avant » - ne leur est plus accessible.
Don't panic.
Joli texte, que l’on adhère ou non aux idées. Merci d’avoir pris le temps de partager votre avis ici de manière intelligible.
Vidéo 1h51 , avec ce mec c'est au dessus de mes forces en plus pour expliquer, pas besoin de 2 heures .
Pour expliquer la monté de la droite , il faut juste regarder le bilan de 50 ans de socialisme , de communisme de droite môle, dans bcp de zones il devient très compliqué de voir des blancs ou des non voilées, l'insécurité etc ... la complicité des médias . Trop c'est trop
J'oubliais le mépris qu'ont les politiques , les journaleux, les pseudo artistes et pseudo intellos envers les gens producteurs
Bonjour ou vivez vous? Un pays communiste et socialiste....j'arrive immédiatement
P.s : je pari que vous êtes un fan de Charles Gave 🤣
@@21Savra Charles gave est devenu vieux et aussi obsolète que tes idées et ton humeur si toutefois tu en as.
Si tu cherches un pays communiste/socialiste et ruiné , tu y es déjà
@@josstrencavel1098 ah mince parce qu'en vous lisant je voyais justement ces idées vielles et obsolètes (il passeson temps a dire que la Franceest un payscommuniste).
Si même vous vous le dites....
Oui il me semble aussi que l'aspect identitaire est le principal déterminant du vote RN : les craintes sur l'insécurité, la montée de l'islam, la perte d'identité de la France... Même si les électeurs RN se soucient également du pouvoir d'achat, de l'accès à l'emploi, au logement, comme tout le monde bien sûr.
Complètement d'accord, mais j'en suis à 1h, il n'a pas raconté d'anneries, et il fait partie des rares qui cherche à comprendre.
Vous n'avez donc pas compris que le RN est la seule vraie solution pour la France, s'ils veulent remettre de l'ordre dans le pays ?!!!.🙏🏿
Avez vous écouté l’épisode ?
Est-ce que l'ordre rend heureux ? L'obsession de l'ordre est le contraire de la créativité, l'impossibilité de penser une façon nouvelle d'appartenir au monde. L'ordre pour l'ordre empêche la vitalité d'une société, en l'écrasant sous une chape de plomb...
L'ordre n'apaise pas, seule la justice le peut.
@@sismiqueBonjour...courage à vous, je pense que vous allez subir des attaques de trolls... La réflexion universitaire est malheureusement malmenée aujourd'hui en France...et je ne sais pas si maltraiter le langage et stigmatiser nos chercheurs va contribuer à ramener de "l'ordre"
Bref merci pour l'entretien ça fait un bien fou en ces temps de déprime.
Pour info le média Au poste mène un combat acharné en ce moment...si vous avez le temps d'y jeter un œil ça vaut le coup.
Bien à vous
Je trouve votre point de vue trop tolérant vis-à-vis des électeurs du RN. Il ne faut pas perdre de vue qu'il s'agit de racistes et de fascistes d'extrême droite, souvent sous-diplômés et donc très peu éduqués.
🤣🤣
Vous êtes sociologue vous aussi ? :)
T'es sûr de ne pas te tromper de camp.
Qu'est-ce vous êtes entrain de faire dans les rues, si c'est pas du fascisme.
Et Mélenchon qui veut que l'état d’Israël n’existe plu, çà c'est de antisémitisme.
Vous soutenez un Jean-Mairie Le Pen 2.0 !!!
Je suis Macroniste et je voterais jamais pour LFI.
😂😂😂
Un peu simpliste comme analyse, beaucoup de gens votent RN simplement pour dégager Macron et essayer autre chose
C'est un discours qu'on entend beaucoup, notamment Houria Boutelja. Le désir de garder un rang de privilégié relatif c'est tout ce qui reste à ces personnes. Étant noire n'attendez pas que je les pleure ; nous sommes les premiers à avoir besoin de protection et d'empathie aux vues de cette situation.... mais cela reste très intéressant de le lire d'un chercheur
Et c'est histoire de pas finir comme Thomas à Crepol. Le vote fn a été multiplié par deux après ce meurtre.
tu trouveras plein d'empathie en afrique
Du grand n'importe quoi ce que tu dis ... Un rang de priviligié ? C'est quoi ces conneries encore ?