Alex, deine Videos sind unglaublich vielfältig. Diesesmal hast du sehr viel Zeit für einen Vorgang eingesetzt, den ich noch nie verfolgen konnte: Zusammenstellung eines Zuges - sogar in mehreren Etappen und auf verteilten "Örtern". Hauptperson ist eigentlich der Rangierbegleiter und Bediener Bahnhofsinfrastruktur. Genussvoll zum Verfolgen der Schritte, dabei hab ich langsam mein Gläschen Rotwein geschlürft - Danke danke danke, Da brauch ich kein übliches TV-Programm. Ich habe einzelne Teile der Werrabahnstrecke vor 8 Jahren bei einer Radwanderung mit meinem Sohn entlang der Werra erleben und sehen können. Damals fiel der Personenverkehr mit den kleinen Dieselzügen auf und - ausser Meiningen der vielgleisige Bahnhof von Dorndorf (nahe Kali-Zeche Merkers).
Hallo Alex, auch ohne Dampfloks ein super interessantes Video über die Holzabfuhr mit alten Dieselloks, die in meiner Jugend noch überall zu sehen waren. Daher hab ich mich über diese tollen Aufnahmen sehr gefreut. Schönes Wochenende und LG Michael
Moin Alex, danke für die interessante Fortsetzung des gestrigen Videos. Schade dass es nicht mit der Dampflok geklappt hat. Vielen Dank fürs Hochladen und viele Grüße nach Aschaffenburg.
Toll gefilmt und erklärt. War gerade im Thüringer Wald in Urlaub. Dank Borkenkäfer-Befall werden große Mengen Nadelholz eingeschlagen. Ganze Hänge sind kahl. Gut, dass der Abtransport in großem Stil per Bahn durchgeführt wird.
Hallo Alex, wie immer informativ, super gefilmt und kommentiert. Einfach top! Eins meiner Highlights war eindeutig das "dreiachsige Stangenwirbeltier". Ich habe herzlich gelacht. Gruß Eric
Die 213 war nach der Revolution auf der Strecke Schleusingen zum Rennsteig Planmaschine und Nachfolgerin der 228/DR118. Die Zusatzbremse war auf der Steilstrecke nötig und da gab es wenig Alternativen. Das Stellwerk ist deswegen überdimensioniert, weil hier einst eine Streckenabzweigung nach Suhl über den Friedberg (ebenfalls sehr steil) bestand und es somit auch Umsteigerelationen gab. Es ist ein ziemlicher Jammer, was aus dem einst noch dichten Netz geworden ist. Ohne die Privatbahnen wäre Südthüringen eisenbahnmäßig fast tot. Immerhin hat die Strecke zum Rennsteig, Sonneberg-Neuhaus und Sonneberg-HBN-Meiningen-ESA überlebt und natürlich Schweinfurt-Erfurt. Einst gab es auch noch Bahnen nach Lindenau-Friedrichshall, Sonneberg-Stockheim,, Heubisch-Muppberg von Neustadt aus, Frauenwald und Schönbrunn sowie die Max und Moritzbahn als Verlängerung von Sonneberg nach Saalfeld und die Strecke durch den Sattelgrund nach Tettau Die Grenze und die eilig nachgeholte Autopolitik nach 1989 haben die heutige Situation erzeugt.
Die Strecke Schleusingen - Hirschbach - Suhl Friedberg - Suhl und retoure ist nicht nur sehr steil, es war/ist die steilste Bahnstrecke in Deutschland welche ohne Zahnstange befahren worden war und sie war sogar mit eine der steilsten von Europa. Im Schnitt 67 Promille und kurzzeitig sogar an die 70.
Hallo Alex! Sehr schöner Videobericht über ein interessantes Rangierspiel, auch der 2. Teil! Der kleine Hilfsdiesel der V 100 war m. W. immer von den Motorenwerken Mannheim (MWM AK D 412 Z, 22 PS), so zumindest nach meiner Literatur und Erfahrung. Ich habe eigentlich keine anderen Fabrikate gesehen. Tolle Videos mit gutem Kommentar von Dir, vielen Dank dafür! Gruß, Achim
Hallo Alex, das ist ein Video der Extraklasse. Bin immer wieder über dein Fachwissen erstaunt und erst dein "Gebrabbel" macht so ein Video rund. Weiterhin viel Erfolg, du hast ihn dir erarbeitet !!! Beste Grüße von der Bügelfalte 63
Wieder ein sehr schönes Video👍 Eine 50er wäre natürlich auch schön gewesen, aber zwei alte West V100 sind eine überaus würdige Alternative, wie ich finde.
Super Doku! Aber *Klugscheißmodus an* Die Bundesbahn (West) verwendete 36 polige Wendezugsteuerungen... - 34 polige gabs bei der Reichsbahn (Ost) *Klugscheißmodus aus* ;) Bitte mehr solche Videos!!
der Alex hat wirklich tolle Themen und ein sehr breites Spektrum in seinen Videos - ich bin da auch jetzt immer wieder aufs Neue angetan !! Ich "verfolge" ihn seit ca 3 Jahren. Auch aus anderen Ländern (USA, DK, CH, F, ...) kommen seine Beiträge.
Sehr beeindruckendes Video. Erinnert mich stark an die Studentenzeit Mitte der 80er, als ich ab und an im Bahnhof Wuppertal-Mirke den Rangierbetreib beobachtete. Betrieb damals idR mit 260ER und dazwischen summten/ jaulten die 515er über die KBS 401 im angenäherten Halbstundentakt. Solch "dichte" Taktfolge schafft so manche S-Bahn heutzutage immer noch nicht. Feeling blue… EmmEffGeh!
Echt ein wahnsinnig toller Film. Die V 100 sind meine Lieblingsdieselloks und ich konnte letztens - wenn auch nur kurz - auf einer mitfahren. Die habe ich lieber als eine 50er.
Spannend jedenfalls, dass die 20t Achslast der 218 auf Gleis 3 in Themar ein Problem ist, die schweren Holzwagen aber nicht. Die haben teils locker mehr als 20t, was ich jetzt mir ausgerechnet hab.
Die Streckenklassen definieren nicht nur zulässige Achs- sondern auch Meterlasten. Letztere liegen m. E. allerdings sowohl bei der 218 als auch bei den Holzwagen im grünen Bereich, wobei Holz als Ladegut ja immer schwierig ist, da sich durch Wassereintrag -> Regen das Gewicht durchaus um ein Drittel erhöhen kann. Im Anschriftenfeld der Wagen ist das zulässige Ladegewicht entsprechend der Steckenklassen angegeben, aber leider im Video nicht erkennbar.
@@Dokker62 Beispiel die Innofreight GigaWood Wagen: die haben ein Eigengewicht von 39 Tonnen und somit bei Streckenklasse A 89 Tonnen Zuladung und bei B sind es maximal 105 Tonnen. Bei D bekommst maximal 141 Tonnen drauf. Die im Video gesehene Waggons haben jedenfalls mehr als die 89 Tonnen geladen (39 + 89t = 128t / 8 Achsen= 16 Tonnen) selbst wenn man vom leichtesten und trockenen Käferholz ausgeht. Auf anderen Videos sieht man den Federweg der Waggons recht gut und die sind teils ordentlich gestaucht, was auf eine volle Beladung hinweist. Das lernt man als Wagenmeister irgendwann mal 😉
Sehr sehr schönes Filmchen von meiner zwar etwas weiter entfernten Umgebung, aber trotzdem Heimat...Schöne Erklärungen und Ablauf im Güterrangierdienst.👍👍
Alex, danke für diese Holzorgie. Da merkt man aber auch das der Rangiermitarbeiter sicherlich schon in Rente ist und bei RP stundenweise mitarbeitet. MfG Sven
Hallo Alex, die Dampflok ist wesentlich früher gefahren als im veröffentlichten Fahrplan angegeben wurde. Ich hatte die Fahrzeiten auch entsprechend weitergegeben, was aber recht wenig nutzt, wenn der Nachmittags angekündigte Zug bereits am Vormittag einfährt, immerhin habe ich durch meinen Vater durch die Nähe zum Bahnhof dennoch ein paar Aufnahmen bekommen. Ich denke, die V100 Combo wird in nächster Zeit wieder öfter zusehen sein zwischen Schleusingen und Themar. Wenn auch ohne Dampf wie immer super Video mit fachlichen interessanten Kommentaren deinerseits.
Tolles Video, die ganze Rangierarbeiten sind ausführlich gezeigt, auch eine deutliche Erklärung von der P und G Stellung am Bremsen. Natürlich Schade das es keine 50er oder 107 gab, aber die Zwei West V100 haben auch für eine Tolle Soundkulisse gesorgt, so wie ich sie Erinnere wie die 212er vor 25 Jahren von Aachen West rüber nach Montzen in Belgien gefahren sind über die 23 promille Rampe hoch.
willibraun50 Hallo Alex E Sehr schöne Videos von beiden Beiträgen. Schade das es mit der Dampflok nicht geklappt hat . Dieses Arbeiten von einer Dampflok ist etwas ganz Besonderes im Gegensatz von den heutigen Loks . Obwohl man sich diese Zeit nicht mehr zurück Wünscht weil sie sehr Anstrengt war . LG. Willi
13:08 Das sind Laas, die wurden wohl früher zum Autotransport genutzt (was aber eher für die Stirnwandbleche spricht), ob die Rungen evtl. nachgerüstet wurden weiß ich nicht. Nur so viel: mit diesen Wagen hatte ich im Verein vor Jahren mit ner V36(!) ebenfalls Holz abgefahren, d.h. zeitlich hatte ich meistens das "Leergut" gebracht. Aber so genau hatte ich mir die Wagen damals nicht angeschaut.
Kleinen Einwurf. Die Anzeige des Honeywell-Gerätes auf Vorbau 1 bei der DB-V100 zeigt nicht die Temperatur sondern den Füllstand des Kühlwasserausgleichsbehälters an. DB-Fahrzeuge haben ein 36 pol. Steuerkabel. Die der DR 34 polige.
Cool! Da verschlägt es den lieben Alex doch tatsächlich mal in den Thüringer Wald. Super Video. Kleiner Tipp: Kloster Veßra ist zwar ganz nett anzuschauen, aber komplett überfüllt mit rechtem Gedankengut.
@@AlexEAE irgendwas stimmt an der Gleichung nicht - wenn ich nur wüsste, was! 🙄 Beste Grüße nach Unterfranken aus Südniedersachsen und ein schönes Wochenende!
Motorentechnisch gesehen hat er recht. Damals (50er Jahre) traute man sich noch nicht zu, Motoren auf die Leistung einer späteren V 160 - Lokfamillie zu steigern, zumal die hydraulischen Getriebe auch noch Grenzen setzten. Also nahm man halt zwei Motoren und packte eine (in der Tat schöne) Lok drum rum.
Danke für das interessante Video mit den vielen Details! Dort im Bahnhof sind ja schon einige Gleise gesperrt. Wird dort bald saniert bzw. auch Infrastruktur abgebaut?
Hallo Alex, um doch noch die 50er-Dampflok und die V75 bei den Protestfahrten zu sehen, empfehle ich dieses Video: *Protestfahrten mit Dampflok vor planmäßigen Holzzügen, 02.07.2024* (über die Suche!) Leider ist das Verlinken der URL bei YT nicht möglich.
Hallo Alex, auf Dich ist Verlass. Danke für das Super Video aus meiner Heimat. Der Hohn ist, dass ich die 10 km zu diesem Drehort nicht fahren könnte, weil ich mit dem Fahrrad am Rhein und Main unterwegs war. Bei meiner Fahrt durch Aschaffenburg habe ich mir auch mal Deine Stelle im Hbf angesehen. DB Parkplatz. Bei Grosser Hitze spendete mit das Preistafelschild in der Ecke etwas Schatten. Aber zurück nach Schleusingen. Deine Videos sind besser als jedes TV Programm. Wie hast Du das am Bahnübergang gefilmt? Diese Minikamera dort abgelegt und wie befestigt?
Tolle Bilder in toller Landschaft!😀 Leider gibt es noch Kein Geruchs-Video....konnte aber auch so den Duft des Harzes (Fichtennadeln waren ja keine mehr dran) förmlich riechen. 😆 Leider hat es nicht geklappt mit der Dampflok und der BR 107. 😒Letztere war ja zu DDR-Zeiten hauptsächlich im Bahnhof Leipzig zu Rangierzwecken eingesetzt! Wäre ein echtes SCHMANKERL geworden, da es von dieser Baureihe eher wenige Aufnahmen gibt.🙄 Ein Rückblick in uralte Zeiten, wo man bei der Bahn noch Ruhe und Zeit hatte. Schranken per Hand hoch und runterkurbeln, Weichen aufschließen - per Hand umlegen und dann wieder zuschließen, den kompletten Zug ablaufen und die Funktion der Bremsen überprüfen, sowas wird in Zukunft immer mehr der Kollege Computer übernehmen. Ein Novum waren die Bilder von unter dem Zug! Der Alex lässt sich halt immer wieder was Neues einfallen!👍😀
Wohin ging die ganze Fuhre letztendlich? Über Eisenach Richtung Häfen oder über Schweinfurt Richtung Süden und wie weit sind die V100 am Zug geblieben? Nur bis Meiningen wegen der Achslast oder bis zum nächsten Oberleitungsbahnhof?
ist denn keinem aufgefallen, daß der Rangierer beim zusammenstellen der beiden Einheiten ""kurz"" vorm Aufstoss und noch während der Bewegung der Rangiereinheit zwischen die Puffer gegangen ist?
Und wo ist das Problem? Hab ich in meiner Zeit als Rangierer selbst zigmal täglich gemacht. Die UVV Vorschrift hierzu sagt: "Zum Kuppeln von Schienenfahrzeugen dürfen Sie erst ins Gleis treten, wenn sicher zu erkennen ist, dass herannahenden Schienenfahrzeuge ganz langsam auflaufen werden. Das zweite Schienenfahrzeug muss sich im Stillstand befinden." Eindeutig einbehalten. Und der Abstand der Schienenfahrzeuge zuewar größer als 5m zueinander (zumindest am Anfang). Die UVV wurde demnach beachtet.
Sehr schönes Video, auch ohne Dampf. Nach so viel Nebenbahnromantik an einem Sonntagvormittag bin ich völlig tiefenentspannt. Die Bereisung sämtlicher Strecken im Thüringer Wald (bzw. Südthüringen allgemein) steht jetzt auf meiner To-do-Liste. Dazu hätte ich noch eine Frage: Hast du irgendeine Ahnung, wann die Holzzüge (völlig egal ob beladen oder leer) zwischen Themar und Schleusingen anzutreffen sind? Wird täglich beladen? Und: wo fahren die eigentlich hin?
Leider gar keine Ahnung zu Fahrzeiten dort auf den Strecken. Einheimische Fotografen und Spotter empfahlen mir die "Zugsichtungs-Whatsapp" Gruppen der Region 🙈😣🤔
Alex muss dich berichtigen der rote MAN mit Holz kommt nicht aus Süddeutschland dem Kennzeichen nach sondern aus dem Vogtland(Sachsen) sonst geiles Video lohnt sich für die Modellbahn und ich kann dir Sonneberg Thüringen empfehlen da wird auch Holz verladen manchmal mit Ludmillas aber auch mit anderen Lokmotiven Groß Lutz
Schönes Video, aber seh ich das richtig, die könnten zukünftig den Holzzug zwar mit der Dampflok Br50 oder zwei V100 abfahren aber nicht mehr mit einer Baureihe 218 wegen der Achslast? Schöne Grüße aus Franken
Der Dampfzug mit der 50.35 und die BR 107 sind doch gefahren: th-cam.com/video/LZycfp4C3kc/w-d-xo.html Ihr wart nur zur falschen Zeit am falschen Ort. Aber ärgert Euch nicht. Euer Video - wie ein Zug beladen und dann aus drei kurzen Teilen ein langer 1600-Tonnen-Zug zusammengestellt wird - finde ich viel interessanter. Außerdem ... wann sieht man schon eine 213 im Betrieb? Die waren früher schon Sonderlinge und dass es heute überhaupt noch welche gibt, verdanken wir nur den Privat-EVUs, bei denen diese alten Schätzchen noch - leider auch in abnehmendem Unfang - unterhalten werden.
Ist halt eine Nebenstrecke wie es sie ebenfalls in den USA gibt, aber weder hier noch dort der grundsätzliche Fall. Gern mal in meine Filme von der US Eisenbahn reinschauen
Wenn man nur die Kupplung verbindet und die Luft vergisst, ist es schlecht. Anders herum kann nur der Luftschlauch abreißen und die Fuhre nicht unkontrollierbar werden
In der Theorie und laut Regelwerk hast du recht. In der Praxis ist das - besonders im Rsngierdienst - angenehmer erst Luft und dann Bügel zu kuppeln, da dir sonst die Kupplung im Weg hängt.
Hätte man für diese rangiererei im Schritttempo den BÜ nicht auch mit P und Fahne sichern können? Insbesondere bei der Lz extra auf den Kurbeldreher zu warten.
Im Prinzip ja. Nur weil da Schranken vorhanden sind, müssen sie nicht unbedingt bedient werden, wenn die vorschriftsgerechte BÜ-Sicherung auch anders erfolgen kann.
Ja. Sie war auch an diesem Tage im Einsatz. Leider gab es keine Kommunikation dazu, dass ihr Einsatz ggü. der ursprünglichen Ankündigung ca. 6h früher erfolgt.
Hallo Alex das mit dem Stellwerk nix weiter passiert ist typisch Deutsche Bahn. Überall wo neue Gleise, Bahnsteige usw gebaut werden bleibt der alte Kram liegen. in der Kostenplanung muss doch wohl daran gedacht werden diese Dinge abzubauen. Andere Bahnen können das doch. oder irre ich mich? 1993 war ich in Oberhof und Zella Melis da habe ich für Filmaufnahmen gegenüber vom Bahnhof in der Nähe von der, wie nennt man das, Wasserkskade? auf einem aus Backstein gemauerten Podest gestanden. was das mal war weis ich nicht. war davon noch etwas zu sehen? Ich weis zwar nicht wie Du das mit Familie und Beruf unter eine Hut bringts aber mach weiter Filme auch mit Drohne. LG aus Dabringhausen im Bergischen Land nahe der großen Dünntalsperre, der zweitgrößten Trinkwassertalsperre Deutschlands. Unser Land wurde nach den Grafen von Berg benannt die im 13. Jahrhundert auf Schloss Burg residierten. Die Müngstener Brücke ist von dort auch nur ein paar Kilometer entfernt. .
Hallo Alex , mit Ortskenntniss konnte ich die 50 3616 in voller Fahrt aufnehmen unterhalb von Themar auf der Werrabahn. Würde mich freuen wenn du zu die Dampfloktage Anfang September wieder vorbei kommst. Gruß aus Meiningen. th-cam.com/video/8I8jwuqyuJg/w-d-xo.htmlsi=Juywq76rKjhDNqCC
Eigentlich nur ca. 6 Stunden. An dem Tag fuhr dir Dampflok statt wie angekündigt um 20:30 Uhr bereits gegen 14:30 Uhr ab Schleusingen. Sie muss unmittelbar nach unserer Abfahrt in Meiningen dort angekommen sein
Beleidige nochmal unsere 50er als Wasserkocher Dann 😂 bist du für das nächste fest mit unserer 50er gesperrt 😂 nein alles gut wenn du willst kannst du mich an schreiben ich bin ja im VSE unsere Vereins Lok is ja de 50 3616 da kann ich dir wenn ich Termine haben welche durch geben 😊
Seit wann ist das verboten? Die UVV Vorschrift hierzu sagt: "Zum Kuppeln von Schienenfahrzeugen dürfen Sie erst ins Gleis treten, wenn sicher zu erkennen ist, dass herannahenden Schienenfahrzeuge ganz langsam auflaufen werden. Das zweite Schienenfahrzeug muss sich im Stillstand befinden." Eindeutig einbehalten. Und der Abstand der Schienenfahrzeuge zuewar größer als 5m zueinander (zumindest am Anfang). Die UVV wurde demnach beachtet.
Hallo Alex, du erzählst aber einen Mist. Man sollte sich schon mal informieren was man von sich gibt. Die V75 oder 107 ist eine Diesellok aus der ČSSR, importiert für den Rangierdienst des Hbf Leipzig.
So. Wenn ich schon angeblich Mist erzähle, schauen wir uns den mal an: Die V75 wurde von ČKD Prag gebaut. Damals, als die V75 gebaut wurde, war Prag die Hauptstadt der Tschechoslowakei (ČSSR). Aus dieser ČSSR entstanden am 1.1.1993 die Länder Tschechien und Slowakei. Insofern war meine Aussage "Tschechien" kein Mist, sondern den heutigen geopolitischen Gegebenheiten angepasst.
Supergeile Aufnahmen. Schön mal zu sehen, wie aufwendig eine Zugzusammenstellung ist. Sowas würde gerne öfter sehen.
Alex, deine Videos sind unglaublich vielfältig.
Diesesmal hast du sehr viel Zeit für einen Vorgang eingesetzt, den ich noch nie verfolgen konnte: Zusammenstellung eines Zuges - sogar in mehreren Etappen und auf verteilten "Örtern". Hauptperson ist eigentlich der Rangierbegleiter und Bediener Bahnhofsinfrastruktur.
Genussvoll zum Verfolgen der Schritte, dabei hab ich langsam mein Gläschen Rotwein geschlürft - Danke danke danke,
Da brauch ich kein übliches TV-Programm.
Ich habe einzelne Teile der Werrabahnstrecke vor 8 Jahren bei einer Radwanderung mit meinem Sohn entlang der Werra erleben und sehen können.
Damals fiel der Personenverkehr mit den kleinen Dieselzügen auf und - ausser Meiningen der vielgleisige Bahnhof von Dorndorf (nahe Kali-Zeche Merkers).
Hallo Alex, auch ohne Dampfloks ein super interessantes Video über die Holzabfuhr mit alten Dieselloks, die in meiner Jugend noch überall zu sehen waren. Daher hab ich mich über diese tollen Aufnahmen sehr gefreut. Schönes Wochenende und LG Michael
Wer braucht schon Dampfrösser wenn man die V100 im Doppelpack sehen kann....
Moin Alex, danke für die interessante Fortsetzung des gestrigen Videos. Schade dass es nicht mit der Dampflok geklappt hat. Vielen Dank fürs Hochladen und viele Grüße nach Aschaffenburg.
Danke dir
Super Aufnahmen und toll erklärt !! Danke für das zeigen !
Danke für das Lob!
Meine volle Hochachtung hat der Verschubmitarbeiter, dem der Gehapparat sichtlich schon schmerzt.
Der hatte in der Tat ordentlich was zu laufen! Schönes Rangierspiel!
Ausgezeichnetes Kommentieren ! Dir kann man auch als Laie sehr gut zuhören ! Besten Dank!
Toll gefilmt und erklärt. War gerade im Thüringer Wald in Urlaub. Dank Borkenkäfer-Befall werden große Mengen Nadelholz eingeschlagen. Ganze Hänge sind kahl. Gut, dass der Abtransport in großem Stil per Bahn durchgeführt wird.
Hallo Alex,
wie immer informativ, super gefilmt und kommentiert. Einfach top!
Eins meiner Highlights war eindeutig das "dreiachsige Stangenwirbeltier". Ich habe herzlich gelacht.
Gruß Eric
Die Gleisanlage ist schon krass, aber funktioniert ja noch. Feiner Einblick!!
Die 213 war nach der Revolution auf der Strecke Schleusingen zum Rennsteig Planmaschine und Nachfolgerin der 228/DR118. Die Zusatzbremse war auf der Steilstrecke nötig und da gab es wenig Alternativen. Das Stellwerk ist deswegen überdimensioniert, weil hier einst eine Streckenabzweigung nach Suhl über den Friedberg (ebenfalls sehr steil) bestand und es somit auch Umsteigerelationen gab. Es ist ein ziemlicher Jammer, was aus dem einst noch dichten Netz geworden ist. Ohne die Privatbahnen wäre Südthüringen eisenbahnmäßig fast tot. Immerhin hat die Strecke zum Rennsteig, Sonneberg-Neuhaus und Sonneberg-HBN-Meiningen-ESA überlebt und natürlich Schweinfurt-Erfurt. Einst gab es auch noch Bahnen nach Lindenau-Friedrichshall, Sonneberg-Stockheim,, Heubisch-Muppberg von Neustadt aus, Frauenwald und Schönbrunn sowie die Max und Moritzbahn als Verlängerung von Sonneberg nach Saalfeld und die Strecke durch den Sattelgrund nach Tettau Die Grenze und die eilig nachgeholte Autopolitik nach 1989 haben die heutige Situation erzeugt.
Die Strecke Schleusingen - Hirschbach - Suhl Friedberg - Suhl und retoure ist nicht nur sehr steil, es war/ist die steilste Bahnstrecke in Deutschland welche ohne Zahnstange befahren worden war und sie war sogar mit eine der steilsten von Europa. Im Schnitt 67 Promille und kurzzeitig sogar an die 70.
Hallo Alex!
Sehr schöner Videobericht über ein interessantes Rangierspiel, auch der 2. Teil!
Der kleine Hilfsdiesel der V 100 war m. W. immer von den Motorenwerken Mannheim (MWM AK D 412 Z, 22 PS), so zumindest nach meiner Literatur und Erfahrung. Ich habe eigentlich keine anderen Fabrikate gesehen.
Tolle Videos mit gutem Kommentar von Dir, vielen Dank dafür!
Gruß, Achim
Tolle Aufnahmen. Vielen Dank dafür.👍
Vielen Dank!
Moin Alex E, tolles Video, und Erklärungen dazu.
Danke fürs Feedback!
10:40 Spektakuläre "Überfahrt"-Bilder 👍👍👍
Da könnte man glatt die HU machen 😂
Hallo Alex, das ist ein Video der Extraklasse. Bin immer wieder über dein Fachwissen erstaunt und erst dein "Gebrabbel" macht so ein Video rund. Weiterhin viel Erfolg, du hast ihn dir erarbeitet !!! Beste Grüße von der Bügelfalte 63
Tolles Video! Vielen Dank👍😃
Wieder ein sehr schönes Video👍
Eine 50er wäre natürlich auch schön gewesen, aber zwei alte West V100 sind eine überaus würdige Alternative, wie ich finde.
Gude Alex, Sehr schöne weitere Einblicke in die Holzverladung. Interessante Eindrücke und Erläuterungen. 😊 lg Jan-Philipp
Vielen Dank 👍
Super Doku! Aber *Klugscheißmodus an* Die Bundesbahn (West) verwendete 36 polige Wendezugsteuerungen... - 34 polige gabs bei der Reichsbahn (Ost) *Klugscheißmodus aus* ;)
Bitte mehr solche Videos!!
danke, das video hat spass gemacht.
ich denke, ich werde mal scheuen was noch so für schnuckelige videos auf deinem kanal liegen^^
Viel Spaß beim anschauen und stöbern
der Alex hat wirklich tolle Themen und ein sehr breites Spektrum in seinen Videos - ich bin da auch jetzt immer wieder aufs Neue angetan !! Ich "verfolge" ihn seit ca 3 Jahren. Auch aus anderen Ländern (USA, DK, CH, F, ...) kommen seine Beiträge.
Sehr schönes Video mit guten Erklärungen. War interessant mal das rangieren zu beobachten. Vielen Dank.
Hallo Alex super Video vielen Dank. Eine kleine Anmerkung die BR 107 stammt von CKD aus Tschechien. Vielen Dank und Grüße aus dem sonnigen Berlin
Also mir hat das Video SEHR SEHR GUT gefallen 😃👍🏼
Und die zusehenden Lok‘s erst mal 😁
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
TH-cam zeigt mir wärend die V100 blubbern als Untertitel "Musik" an. Selten passt ein automatischer Untertitel so gut wie dieser 😂
Sehr beeindruckendes Video. Erinnert mich stark an die Studentenzeit Mitte der 80er, als ich ab und an im Bahnhof Wuppertal-Mirke den Rangierbetreib beobachtete. Betrieb damals idR mit 260ER und dazwischen summten/ jaulten die 515er über die KBS 401 im angenäherten Halbstundentakt.
Solch "dichte" Taktfolge schafft so manche S-Bahn heutzutage immer noch nicht.
Feeling blue…
EmmEffGeh!
Vielen Dank für das Lob! 😊
Sehr schöner Teil 2 👍😊
Dankeschön 😊👍
Echt ein wahnsinnig toller Film. Die V 100 sind meine Lieblingsdieselloks und ich konnte letztens - wenn auch nur kurz - auf einer mitfahren. Die habe ich lieber als eine 50er.
Spannend jedenfalls, dass die 20t Achslast der 218 auf Gleis 3 in Themar ein Problem ist, die schweren Holzwagen aber nicht. Die haben teils locker mehr als 20t, was ich jetzt mir ausgerechnet hab.
Die Streckenklassen definieren nicht nur zulässige Achs- sondern auch Meterlasten. Letztere liegen m. E. allerdings sowohl bei der 218 als auch bei den Holzwagen im grünen Bereich, wobei Holz als Ladegut ja immer schwierig ist, da sich durch Wassereintrag -> Regen das Gewicht durchaus um ein Drittel erhöhen kann. Im Anschriftenfeld der Wagen ist das zulässige Ladegewicht entsprechend der Steckenklassen angegeben, aber leider im Video nicht erkennbar.
@@Dokker62 Beispiel die Innofreight GigaWood Wagen: die haben ein Eigengewicht von 39 Tonnen und somit bei Streckenklasse A 89 Tonnen Zuladung und bei B sind es maximal 105 Tonnen.
Bei D bekommst maximal 141 Tonnen drauf.
Die im Video gesehene Waggons haben jedenfalls mehr als die 89 Tonnen geladen (39 + 89t = 128t / 8 Achsen= 16 Tonnen) selbst wenn man vom leichtesten und trockenen Käferholz ausgeht.
Auf anderen Videos sieht man den Federweg der Waggons recht gut und die sind teils ordentlich gestaucht, was auf eine volle Beladung hinweist. Das lernt man als Wagenmeister irgendwann mal 😉
Sehr schönes Video. Wieder sehr interessant! Danke dafür!
Sehr sehr schönes Filmchen von meiner zwar etwas weiter entfernten Umgebung, aber trotzdem Heimat...Schöne Erklärungen und Ablauf im Güterrangierdienst.👍👍
Alex, danke für diese Holzorgie. Da merkt man aber auch das der Rangiermitarbeiter sicherlich schon in Rente ist und bei RP stundenweise mitarbeitet. MfG Sven
Ja. Er hat eine gewisse "seniorität" 😉
Sagen wir, er ist "gut abgehangen". 😉
Und scheint etliche Jahre Berufserfahrung auf dem Buckel zu haben.
Hallo Alex, die Dampflok ist wesentlich früher gefahren als im veröffentlichten Fahrplan angegeben wurde. Ich hatte die Fahrzeiten auch entsprechend weitergegeben, was aber recht wenig nutzt, wenn der Nachmittags angekündigte Zug bereits am Vormittag einfährt, immerhin habe ich durch meinen Vater durch die Nähe zum Bahnhof dennoch ein paar Aufnahmen bekommen. Ich denke, die V100 Combo wird in nächster Zeit wieder öfter zusehen sein zwischen Schleusingen und Themar. Wenn auch ohne Dampf wie immer super Video mit fachlichen interessanten Kommentaren deinerseits.
Tolles Video, die ganze Rangierarbeiten sind ausführlich gezeigt, auch eine deutliche Erklärung von der P und G Stellung am Bremsen.
Natürlich Schade das es keine 50er oder 107 gab, aber die Zwei West V100 haben auch für eine Tolle Soundkulisse gesorgt, so wie ich sie Erinnere wie die 212er vor 25 Jahren von Aachen West rüber nach Montzen in Belgien gefahren sind über die 23 promille Rampe hoch.
Fantastisch. 🔝👍
Danke!
willibraun50
Hallo Alex E
Sehr schöne Videos von beiden Beiträgen.
Schade das es mit der Dampflok nicht geklappt hat .
Dieses Arbeiten von einer Dampflok ist etwas ganz Besonderes im Gegensatz von den heutigen Loks .
Obwohl man sich diese Zeit nicht mehr zurück Wünscht weil sie sehr Anstrengt war .
LG. Willi
Nice video Alex
Alex, mal wieder, wetterfest! Die beiden V100, sind doch auch schön. Vielleicht klappt es ja mal, ein anderes Mal mit Dampftraktion!
13:08 Das sind Laas, die wurden wohl früher zum Autotransport genutzt (was aber eher für die Stirnwandbleche spricht), ob die Rungen evtl. nachgerüstet wurden weiß ich nicht. Nur so viel: mit diesen Wagen hatte ich im Verein vor Jahren mit ner V36(!) ebenfalls Holz abgefahren, d.h. zeitlich hatte ich meistens das "Leergut" gebracht. Aber so genau hatte ich mir die Wagen damals nicht angeschaut.
Kleinen Einwurf. Die Anzeige des Honeywell-Gerätes auf Vorbau 1 bei der DB-V100 zeigt nicht die Temperatur sondern den Füllstand des Kühlwasserausgleichsbehälters an. DB-Fahrzeuge haben ein 36 pol. Steuerkabel. Die der DR 34 polige.
Die V60 ist mit Fernsteuerung, erkennbar an den zwei weißen Leuchten rechts und links am Führerstand. Die leuchten bei Fernbedienung.
Die v 75 (br 107 ) kommt aus Tschechien und nicht aus Rumänien 😊 und die Lok trägt den Spitznamen Hector
Irgendwo hab ich es verbessert...
@@AlexEAE alles gute war nur eine Info 😊
Eine tolle Schildkombi: ab hier sind keine Straßenschäden mehr zu erwarten;-)))
Bei dem "STOP - Straßenschäden" dachte ich mir: Andere nennen das Gleise. 🙂
🤣
Cool! Da verschlägt es den lieben Alex doch tatsächlich mal in den Thüringer Wald. Super Video. Kleiner Tipp: Kloster Veßra ist zwar ganz nett anzuschauen, aber komplett überfüllt mit rechtem Gedankengut.
Nicht nur in Kloster Veßra hatte ich das Gefühl, dass es viel braun gibt
Wenn Diesel, dann V 200! Schönstes Design überhaupt.
2 x V100 = 1 x V200 😉🤣
@@AlexEAE irgendwas stimmt an der Gleichung nicht - wenn ich nur wüsste, was! 🙄 Beste Grüße nach Unterfranken aus Südniedersachsen und ein schönes Wochenende!
Motorentechnisch gesehen hat er recht. Damals (50er Jahre) traute man sich noch nicht zu, Motoren auf die Leistung einer späteren V 160 - Lokfamillie zu steigern, zumal die hydraulischen Getriebe auch noch Grenzen setzten.
Also nahm man halt zwei Motoren und packte eine (in der Tat schöne) Lok drum rum.
Es .Muss auch alles schön geschmiert sein Ich bin auch Schrankenwärter
Danke für das interessante Video mit den vielen Details!
Dort im Bahnhof sind ja schon einige Gleise gesperrt. Wird dort bald saniert bzw. auch Infrastruktur abgebaut?
Bei 13:20 hat der letzte Wagen gar keine Zugschlusssignale. Ist das aufgrund irgendwelcher besonderen Umstände erlaubt oder wurden die vergessen?
Bei Rangierfahrten ist kein Zg2 notwendig
Moin alex und comiunity 😀✌️
Stoppschilder sind freiwillig?
24:02 Kommst mal nach Lindau... Da wird noch bis 2026 gekurbelt.
Die "Giga Wood" - Aufsätze auf dem Flachwagen sind von der österreichischen Firma Innofreight aus Bruck an der Mur. LG Bernhard
Korrekt
Hallo Alex,
um doch noch die 50er-Dampflok und die V75 bei den Protestfahrten zu sehen, empfehle ich dieses Video:
*Protestfahrten mit Dampflok vor planmäßigen Holzzügen, 02.07.2024* (über die Suche!)
Leider ist das Verlinken der URL bei YT nicht möglich.
Ist das eine DB-Strecke?
Hallo Alex, auf Dich ist Verlass. Danke für das Super Video aus meiner Heimat. Der Hohn ist, dass ich die 10 km zu diesem Drehort nicht fahren könnte, weil ich mit dem Fahrrad am Rhein und Main unterwegs war. Bei meiner Fahrt durch Aschaffenburg habe ich mir auch mal Deine Stelle im Hbf angesehen. DB Parkplatz. Bei Grosser Hitze spendete mit das Preistafelschild in der Ecke etwas Schatten. Aber zurück nach Schleusingen. Deine Videos sind besser als jedes TV Programm. Wie hast Du das am Bahnübergang gefilmt? Diese Minikamera dort abgelegt und wie befestigt?
Hab die GoPro aufs Mini Dreibein auf den Asphalt vom BÜ gestellt
@@AlexEAE und die ist nicht umgefallen. Super. Hätte der TF die sehen können? Ich hätte Angst wegen einer Zug Beeinflussung.
Tolle Bilder in toller Landschaft!😀
Leider gibt es noch Kein Geruchs-Video....konnte aber auch so den Duft des Harzes (Fichtennadeln waren ja keine mehr dran) förmlich riechen. 😆
Leider hat es nicht geklappt mit der Dampflok und der BR 107. 😒Letztere war ja zu DDR-Zeiten hauptsächlich im Bahnhof Leipzig zu Rangierzwecken eingesetzt! Wäre ein echtes SCHMANKERL geworden, da es von dieser Baureihe eher wenige Aufnahmen gibt.🙄
Ein Rückblick in uralte Zeiten, wo man bei der Bahn noch Ruhe und Zeit hatte. Schranken per Hand hoch und runterkurbeln, Weichen aufschließen - per Hand umlegen und dann wieder zuschließen, den kompletten Zug ablaufen und die Funktion der Bremsen überprüfen, sowas wird in Zukunft immer mehr der Kollege Computer übernehmen.
Ein Novum waren die Bilder von unter dem Zug! Der Alex lässt sich halt immer wieder was Neues einfallen!👍😀
Unterm Zug gab es in den USA Filmen bereits. Geht halt nur, wenn der Zug langsam fährt, da der Sog sonst die Kamera mitreist
Wohin ging die ganze Fuhre letztendlich? Über Eisenach Richtung Häfen oder über Schweinfurt Richtung Süden und wie weit sind die V100 am Zug geblieben? Nur bis Meiningen wegen der Achslast oder bis zum nächsten Oberleitungsbahnhof?
Richtung Eisenach ist noch bis Oktober ab Marksuhl gesperrt.
Wie viele Anhänger waren denn nun an den beiden Lok's dran?
Gar keine Anhänger. Die gibt es nur im Straßenverkehr. ;-) . Ich habe die Gesamtsumme vergessen, aber in der letzten Einstellung kann man sie zählen.
ist denn keinem aufgefallen, daß der Rangierer beim zusammenstellen der beiden Einheiten ""kurz"" vorm Aufstoss und noch während der Bewegung der Rangiereinheit zwischen die Puffer gegangen ist?
Und wo ist das Problem? Hab ich in meiner Zeit als Rangierer selbst zigmal täglich gemacht.
Die UVV Vorschrift hierzu sagt:
"Zum Kuppeln von Schienenfahrzeugen dürfen Sie erst ins Gleis treten, wenn sicher zu erkennen ist, dass herannahenden Schienenfahrzeuge ganz langsam auflaufen werden. Das zweite Schienenfahrzeug muss sich im Stillstand befinden."
Eindeutig einbehalten.
Und der Abstand der Schienenfahrzeuge zuewar größer als 5m zueinander (zumindest am Anfang).
Die UVV wurde demnach beachtet.
Ist ja fast schon eine Lostplace Atmosphäre bei den Bahnhöfen dort
Was macht Dein Bruder beruflich?
Sehr schönes Video, auch ohne Dampf. Nach so viel Nebenbahnromantik an einem Sonntagvormittag bin ich völlig tiefenentspannt. Die Bereisung sämtlicher Strecken im Thüringer Wald (bzw. Südthüringen allgemein) steht jetzt auf meiner To-do-Liste. Dazu hätte ich noch eine Frage: Hast du irgendeine Ahnung, wann die Holzzüge (völlig egal ob beladen oder leer) zwischen Themar und Schleusingen anzutreffen sind? Wird täglich beladen? Und: wo fahren die eigentlich hin?
Leider gar keine Ahnung zu Fahrzeiten dort auf den Strecken. Einheimische Fotografen und Spotter empfahlen mir die "Zugsichtungs-Whatsapp" Gruppen der Region 🙈😣🤔
Alex muss dich berichtigen der rote MAN mit Holz kommt nicht aus Süddeutschland dem Kennzeichen nach sondern aus dem Vogtland(Sachsen) sonst geiles Video lohnt sich für die Modellbahn und ich kann dir Sonneberg Thüringen empfehlen da wird auch Holz verladen manchmal mit Ludmillas aber auch mit anderen Lokmotiven Groß Lutz
Die LKW davor und danach hatten süddeutsche Kennzeichen wie OA & OAL.
In Leutzsch ist mittlerweile alles neu an den Schienen. Die Gebäude verfallen langsam.
Schönes Video, aber seh ich das richtig, die könnten zukünftig den Holzzug zwar mit der Dampflok Br50 oder zwei V100 abfahren aber nicht mehr mit einer Baureihe 218 wegen der Achslast? Schöne Grüße aus Franken
So ist es
Die Wageneinheiten sind nicht voll beladen. Wegen der 18t sind das nurv72t, das sind aber trotzdem gut 700t an der V60
Da sieht man mal anschaulich, dass eine V 60 auch nichts stehenlässt.
Der Dampfzug mit der 50.35 und die BR 107 sind doch gefahren: th-cam.com/video/LZycfp4C3kc/w-d-xo.html
Ihr wart nur zur falschen Zeit am falschen Ort. Aber ärgert Euch nicht. Euer Video - wie ein Zug beladen und dann aus drei kurzen Teilen ein langer 1600-Tonnen-Zug zusammengestellt wird - finde ich viel interessanter. Außerdem ... wann sieht man schon eine 213 im Betrieb? Die waren früher schon Sonderlinge und dass es heute überhaupt noch welche gibt, verdanken wir nur den Privat-EVUs, bei denen diese alten Schätzchen noch - leider auch in abnehmendem Unfang - unterhalten werden.
Die Geschwindigkeit erinnert sehr an USA 🙂
Ist halt eine Nebenstrecke wie es sie ebenfalls in den USA gibt, aber weder hier noch dort der grundsätzliche Fall. Gern mal in meine Filme von der US Eisenbahn reinschauen
Ich dachte es wird von hart nach weich gekuppelt. Das sieht bei 42:30 so aus, als hätte er zuerst die Luft verbunden.
Wenn man nur die Kupplung verbindet und die Luft vergisst, ist es schlecht. Anders herum kann nur der Luftschlauch abreißen und die Fuhre nicht unkontrollierbar werden
@@DerBoarischeBahnfuzzi Dafür gibt es die Bremsprobe...
Tja. Das eine ist Theorie, dass andere die Praxis
In der Theorie und laut Regelwerk hast du recht. In der Praxis ist das - besonders im Rsngierdienst - angenehmer erst Luft und dann Bügel zu kuppeln, da dir sonst die Kupplung im Weg hängt.
Privately owned locomotives.
Schrankenanlage handgekurbelt mit Läutewerk. Was passt besser zum Zustand der Anlagen, wie in den 50-igern.
Hätte man für diese rangiererei im Schritttempo den BÜ nicht auch mit P und Fahne sichern können? Insbesondere bei der Lz extra auf den Kurbeldreher zu warten.
Im Prinzip ja. Nur weil da Schranken vorhanden sind, müssen sie nicht unbedingt bedient werden, wenn die vorschriftsgerechte BÜ-Sicherung auch anders erfolgen kann.
Alex hast Du ein Tuch über dem Mikro ? es klingt so dunkel.
Tuch nicht. Wahrscheinlich war es mein Kragen. War bitterkalt dort
213 ist Steilstrecken tauglich
Richtig. Deshalb die H Bremse
Die Dampflok 50 3616 war doch im Einsatz .... (da hatten andere Trainspotter wohl mehr Glück 😠)
Ja. Sie war auch an diesem Tage im Einsatz. Leider gab es keine Kommunikation dazu, dass ihr Einsatz ggü. der ursprünglichen Ankündigung ca. 6h früher erfolgt.
Auf den Gleisanlagen fuhr der Spritzzug auch seit ewigen Zeiten nicht mehr
Hallo Alex das mit dem Stellwerk nix weiter passiert ist typisch Deutsche Bahn. Überall wo neue Gleise, Bahnsteige usw gebaut werden bleibt der alte Kram liegen. in der Kostenplanung muss doch wohl daran gedacht werden diese Dinge abzubauen. Andere Bahnen können das doch. oder irre ich mich? 1993 war ich in Oberhof und Zella Melis da habe ich für Filmaufnahmen gegenüber vom Bahnhof in der Nähe von der, wie nennt man das, Wasserkskade? auf einem aus Backstein gemauerten Podest gestanden. was das mal war weis ich nicht. war davon noch etwas zu sehen? Ich weis zwar nicht wie Du das mit Familie und Beruf unter eine Hut bringts aber mach weiter Filme auch mit Drohne. LG aus Dabringhausen im Bergischen Land nahe der großen Dünntalsperre, der zweitgrößten Trinkwassertalsperre Deutschlands. Unser Land wurde nach den Grafen von Berg benannt die im 13. Jahrhundert auf Schloss Burg residierten. Die Müngstener Brücke ist von dort auch nur ein paar Kilometer entfernt. .
Nicht kederpiller, caterpillar 😅
Wenn man bedenkt, welch Verkehr auf dem Streckenkreuz um Schleusingen einst herrschte… Traurig
Hallo Alex , mit Ortskenntniss konnte ich die 50 3616 in voller Fahrt aufnehmen unterhalb von Themar auf der Werrabahn. Würde mich freuen wenn du zu die Dampfloktage Anfang September wieder vorbei kommst. Gruß aus Meiningen. th-cam.com/video/8I8jwuqyuJg/w-d-xo.htmlsi=Juywq76rKjhDNqCC
Das wird wegen Terminüberschneidungen wahrscheinlich nicht klappen
Du warst einen Tag zu spät. Fuhre wurde am 02.07.24 durchgeführt. SieheVideo von Dampflock Th
Eigentlich nur ca. 6 Stunden. An dem Tag fuhr dir Dampflok statt wie angekündigt um 20:30 Uhr bereits gegen 14:30 Uhr ab Schleusingen. Sie muss unmittelbar nach unserer Abfahrt in Meiningen dort angekommen sein
Komisch, auf YT finde ich Videos, die diesen Zug mit den beiden, sowie einer West-V60 zeigen…
Die Züge fuhren ja an mehreren Tagen
@@AlexEAEich meine dreimal in der Woche
Ah, ok… Dachte es mir, da ich Aufnahmen mit unterschiedlichem Wagenmaterial bisher sah…
Ich wohne in der Nähe von Schleusingen
👍🏻
„V175 aus Rumänien“ 🙈 es tut so weh…
Ah ja
da hatte jemand mehr Glück mit der 50er th-cam.com/video/LZycfp4C3kc/w-d-xo.html
Nicht Klugscheißer, sondern bescheid weißer
Beleidige nochmal unsere 50er als Wasserkocher Dann 😂 bist du für das nächste fest mit unserer 50er gesperrt 😂 nein alles gut wenn du willst kannst du mich an schreiben ich bin ja im VSE unsere Vereins Lok is ja de 50 3616 da kann ich dir wenn ich Termine haben welche durch geben 😊
Wasserkocher ist doch keine Beleidigung. Nur n Kosename 😉
@@AlexEAE achso ok 😊
Kein Wunder das die Bahn pleite geht , wenn ich den Rangierer bei der Arbeit zusehe . Armes Deutschland wo kommst Du hin
Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht
@@AlexEAE Na so langsam wie der lief , da war mein Vater ja schneller als Rangierer
@@georgglos1368er war aber kein Mitarbeiter der DB. Eher ein ehemaliger, der die Personalnot zum Rente aufbessern nutzt (Vermutung)
Der arme Mann scheint körperliche Probleme zu haben.
das kommt mit denn Alte , ist halt so wenn man sowas jahrelang macht
Der Verdacht liegt nahe
deswegen beim rangieren aufrecht zwischen die Puffer zu gehen ist lebensgefährlich und verboten.
Seit wann ist das verboten?
Die UVV Vorschrift hierzu sagt:
"Zum Kuppeln von Schienenfahrzeugen dürfen Sie erst ins Gleis treten, wenn sicher zu erkennen ist, dass herannahenden Schienenfahrzeuge ganz langsam auflaufen werden. Das zweite Schienenfahrzeug muss sich im Stillstand befinden."
Eindeutig einbehalten.
Und der Abstand der Schienenfahrzeuge zuewar größer als 5m zueinander (zumindest am Anfang).
Die UVV wurde demnach beachtet.
Hallo Alex, du erzählst aber einen Mist. Man sollte sich schon mal informieren was man von sich gibt. Die V75 oder 107 ist eine Diesellok aus der ČSSR, importiert für den Rangierdienst des Hbf Leipzig.
So. Wenn ich schon angeblich Mist erzähle, schauen wir uns den mal an:
Die V75 wurde von ČKD Prag gebaut. Damals, als die V75 gebaut wurde, war Prag die Hauptstadt der Tschechoslowakei (ČSSR). Aus dieser ČSSR entstanden am 1.1.1993 die Länder Tschechien und Slowakei. Insofern war meine Aussage "Tschechien" kein Mist, sondern den heutigen geopolitischen Gegebenheiten angepasst.
Korinthenkacker. Die Tschechoslowakei (CSSR) ist heute Tschechien und Slowakei.
, wie man leicht erraten kann.