Что не так с Тверской и Невским? Сравниваем главные улицы Москвы, Петербурга и Парижа
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 มิ.ย. 2024
- Разбор дорожного проекта в Самарканде и как один плохой проект может испортить жизнь людям: t.me/gre4ark/19618
----
Ролики по теме
Как работает транспорт Парижа: • Париж: запрет самокато...
Невский проспект - ось зла Петербурга. Как это исправить: • Невский проспект - ось...
Зачем в Москве каждый год перекапывают улицы: • Video
Как плохой дизайн улиц приводит к авариям: • Почему наши улицы убив...
----
Современные города 21 века - как понять, какой из городов лучше и более «современный»? Вот ещё 30 лет назад все соревновались, у кого небоскрёбы выше и развязки шире, а сегодня почему-то стало важнее, у кого улицы комфортнее и чей город более удобен для пешеходов. И главными объектами для сравнения стали центральные улицы мегаполисов.
Сегодня мы сравним Елисейские поля в Париже с Невским проспектом Петербурга и Тверской улицей Москвы - они и сами города по многим параметрам похожи, но дизайн и планирование совершенно разные. Посмотрим на сильные и слабые стороны каждой улицы.
----
По вопросам сотрудничества: gershman@auth.media
Поддержать автора:
Патреон (если карта иностранного банка):
/ gershman
Спонсорство Ютуба (если карта иностранного банка): th-cam.com/users/arkadiygershm...
Бусти (если карта российская банка):
boosty.to/gershman
----
Телеграм: t.me/gre4ark
Тик-ток: vm.tiktok.com/ZSJEse2Gf/
Твиттер: / arkadiygershman
ВК: gre4ark
ФБ: / gre4ark
Инста: / gre4ark
Блог с текстовыми постами: urbanblog.ru
----
Меня зовут Аркадий Гершман, последние лет десять я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
----
Таймкоды:
00:00 Современный город - это как?
03:23 Елисейские поля, Париж
12:00 Как испортить улицу - Самарканд
15:22 Невский проспект, Петербург
21:23 Тверская улица, Москва
Надо, чтобы руководители города пользовались только общественным транспортом и на себе почувствовали удобства и неудобства
Это не может быть решением. Пешеход при всей своей близости к пространству имеет набор из десятков марштуров. Поэтому отдельно взятый человек взаимодействует только с 15% города. Есть многие места Киева где никогда небыли коренные киевляне. В Питере спряталась огромная часть города выделеная под промзону от Московского вокзала и на юг к Купчино. Проблема не в том что у ключевых чиновников редко активируется пешеходная функия, хотя это тоже важно, а в том что нет компетенции созидания полноценной экосистемы людей.
@@Nik_Effo ну скоро «щирые киевляне» и эти заброшенные окраины киева посетить не смогут…
Да, Вы правы! Если бы руководители ( или хотя бы их замы), пусть не каждый день, но хотя бы периодически пробовали добраться до места работы пешком/ на общественном транспорте/ велосипеде и тд, то сразу увидели бы целый ряд проблем о которых они даже не подозревают.
@@Nik_Effo я вырос на Гончарной улице, Московский вокзал мы в детстве знали как родной... Так вот мы знали одну бабушку, которая жила в то время в какой-то подсобке между депо с войны и она вообще не выходила с этой территории. Грелась от обычной буржуйке дома, на ней же еду готовила... Для нее весь остальной город был неизведанной территорией )))
@@ukman7 Интересно)) Да, Питер это город загадка. Навечно до конца не иследованная вселенная.
На Невском сделали просто дебильные остановки: по сто остановочных коробок рядом, но не рядом, и где какой маршрут останавливается понять невозможно совершенно. Пока ищешь у какой из коробок останавливается твой маршрут он уже мимо тебя со свистом проезжает.
Это много где так. Даже у нас в маленьком городе на площади стоят 2 остановочных павильона далеко друг от друга. И автобусы то к одному, то к другому подъезжают.
Вообще как-то смысл остановки ломается, когда её начинают разделять на части по 50 м друг от друга и нужно внимательно смотреть, на какой именно автобус остановится
Согласен, нужно сократить на невском количество остановок, оставить их только у метро и сделать карманы, чтобы удобнее было, и пассажиры знают где остановится автобус и машины не ждут и не создают пробок.
@@auluspaul02😢карманы это плохо уже по другим соображениям, даже ролик был
@@auluspaul02да да, автобусы создают пробки, можно дальше не читать
Улицы типо Садового кольца, Тверской, Театрального проезда, Бульварного кольца это отдельная тема. Когда собираюсь гулять по старой Москве, стараюсь планировать маршруты так, что бы как можно реже пересекать эти улицы, огромные, шумные, с подземными переходами. А самые любимые - Ильинка, Варварка, Кузнецкий мост, Неглинка, Петровка, Дмитровка и Пятницкая. Комфортные, красивые, для пешеходов больше прострнатсва.
Ну так это транспортные артерии, они не для прогулок. Гершман конечно запретил бы автомобили и пересадил бы всех на электросамокаты. Но это скорее по части психологии, а не урбанистики
@@azanudniy транспортные артерии должны проходить вне центров городов
@@ilyamuromec3072 это почему? Чтобы вам приятно было? Извините, но город существует не только для того чтобы вам приятно делать.
@@azanudniy эти многополосные дороги в центре города как минимум бесполезны и мешают жить, 2 полосами можно спокойно обойтись в большинстве ситуаций
@@apexsosapex1014 а я считаю что нет. И Сергей Семёнович Собянин тоже так считает. Мне они не мешают, наоборот, я по ним езжу.
А Гершман пусть лучше посоветует парижанам как им убирать челоческие экскременты с улиц. На мой взгляд это куда важнее для создания комфортной городской среды😁
Очень классный формат. В том смысле, что неудачный опыт одного города показан в сравнении с удачными решениями в других городах. Приятно было услышать пару слов про Астану, Самарканд и Тбилиси. Мне кажется, что такие сравнения могут создавать в обществе определённый запрос на улучшения.
Верно сказано! 👍🏻
Да, формат потрясающий, благодаря тому, что можно посмотреть и на интересное в Европе, и на привычное в России, и рассмотреть не только плюсы первого и минусы второго, но и наоборот!
Я хожу по Невскому буквально каждый будний день (и стою именно в этой толпе 15:50) как и куча других студентов, и да, эти деревья у Гостиного Двора и Екатерининский сад - единственная зелень на огромном проспекте. А ещё очень не хватает диагональных пешеходных переходов, которые есть на Петроградке, где трафик несравнимо ниже.
Диагональ не шибко удобна ибо на минуту полторы - две тормозит все, от пешеходов, которого может как с реки сдуть, так и с полей до другой реки, не говоря о простое на перекрёстке общественного транспорта и отставание по графику.
Я это наблюдаю в одном из районов Петербурга (г. Колпино улица Веры Слуцкой и перекресток с Пролетарской и с Ленина, который в километре двух такие)
Да, плюс, ты экономишь свое время, переходя по диагонали, но минус - не успел минуты полторы-две ждёшь и не успеваешь на тот же автобус. Так же в час пик могут собраться пробки в длинну этак до соседнего перекрестка (по пол километра в каждую сторону)
Так что в этом случае нужно либо с Парижа брать пример и исключить те ошибки, которые у них случились, ну и как сказал Аркадий, вернуть трамвай на Невский.
@@Vasilek0311, на севере понаделали кучу перекрёстков с отдельной пешеходной фазой. Где-то надо увеличить фазу на 10-15 секунд для комфортного перехода и/или сделать островок безопасности посередине (правда, такой вариант слегка ограничивает поворот налево), где-то уже сейчас можно относительно спокойно переходить. Казалось бы: повесить четыре светофора и нарисовать зебру. Но нет... Хотя всё равно большинство перебегает.
Уж не знаю, как дела обстоят на Невском - давно там не был.
Спасибо за интересное видео! Живу в Питере и полностью согласна с Вами. Невский очень некомфортный, всегда обхожу его стороной. Вообще в городе настолько много проблем, и их никак не решают, горько от этого
Ну не скажите, что не решают прям совсем. Это тоже не правда.
Некомфортный потому что узкий, нужно расширять в районе адмиралтейства и убирать троллейбусы, пробок сразу станет меньше. Ну и желательно уменьшить количество светофоров, а на пересечении с садовой убрать рельсы, потому что они замедляет движение и для ходовки вредно.
@@auluspaul02не общественный транспорт нужно убирать, а личный!
Ужасно слышать такое вообще в комментариях в канале урбаниста!
@@auluspaul02 это надо такое ляпнуть конечно, мда. Только недавно на канале видимо
@@noxspbb метро нужно строить, тем более под Невским зеленая ветка проходит, на земле можно оставить пару автобусных маршрутов
Мне, как коренному Петербуржцу, Невский проспект не нравится. Шумное место с большим количеством машин и толпами людей, которые не понимают, как идти прямо, не сбивая людей.
Мне нравится кусочек Староневского за Восстания, там уютнее.
Посмотрите фотографии Петербурга до 1917 года и середина 80-х , там вообще давка
И восторженные туристы посреди этой толпы постоянно останавливаются и пытаются сфоткать какие то дома, пока их не сбили.
@@obsceneearlyriser Ну не знаю... Я жил там на углу Невского и Бакунина... Не особо скучаю по той части... Особенно по куску от восстания до суворовского... Вот ближе к плАНу - там есть пару скверов неплохих...
У всех троих в 30-е была навязчивая идея сделать широкие проспекты.
С детства часто бываю в Питере и несколько лет там жил, и никогда не пользовался троллейбусом на Невском. Транспорт для приезжих это метро! Потому что понятно. А вот коренные петербуржцы порой знают, как добраться на троллейбусе в другой конец города быстрее и удобнее, чем на метро. Для этого надо хорошо понимать схему движения и время и места возможных заторов
Нет. Это не так.
троллейбус/автобус по Невскому подойдёт только в непробочное время если он доезжает до точки в непосредственной близости от остановки и/или метро там нет
троллейбус/автобус по Невскому подойдёт только в непробочное время если он доезжает до точки в непосредственной близости от остановки и/или метро там нет
@@viktork4374не согласен, как коренной петербуржец каждый день предпочитаю троллейбус, а не метро, ведь троллейбус везёт от двери до двери (буквально), едешь с комфортом (едешь сидя, смотришь на замечательную архитектуру Невского проспекта), порой даже быстрее, а до метро добраться ещё надо, плюс почти всегда давка.
Яндекс карты с построением самого лучшего маршрута существуют
Чтобы делать станции метро через 300-500 метров, нужно делать его дешёвым, а это означает малое залегание и стандартизированные дешёвые станции. В случае с Москвой метро перевозит людей на большее расстояние, а триста-пятьсот метров гораздо проще проехать на надземном транспорте, который располагается в непосредственной близости от станций метро.
+ Если тебе надо проехать через весь город, то ты точно не скажешь спасибо, за много остановок
@@user-df8rw3lr1v для этих целей в Париже есть RER. Например, от Chatelet до La Defense можно проехать за 10 минут всего с двумя остановками вместо 15 на метро.
@@user-df8rw3lr1v Полностью согласен. Главный плюс российского (в других не бывал) метро в том, что в нём можно быстро и очень комфортно (по сравнению с другими видами общественного транспорта) проехать расстояния в несколько километров, а дальше дойти/доехать от станции метро, которая выступает локальным транспортным узлом, в нужную точку. Москвич, которому нужно проехать из Алтуфьево в, скажем, Аннино или из Ясенево в Свиблово, точно не скажет спасибо за удваивание количества остановок на маршруте. А между станциями пешком идти 20-30 минут, для подростка или нестарого человека вполне преодолимая дистанция даже пешком, не говоря уже о попутном автобусе.
Чтобы сделать линию метро с перегонами в 300-500 метров или в 2 километра, нужно сначала понять, зачем вам это метро, и к городу с какой площадью вы такое метро прилагаете.
@@deevanchegГлавный плюс транзитного метро очевиден только для Москвы и Санкт-Петербурга. Вот это поняли проектировщики метро (советского типа) в Праге и Будапеште и не стали строить метро с перегонами московского образца.
Во многих местах в Москве станции не были построены не потому, что хотели длинные перегоны, а потому что не было денег: Арбатско-Покровская линия все ещё ждёт станцию "Покровка", а станция "Войковская" стала кривым компромиссом вместо двух станций метро с пересечениями соответственно рижской жд. и жд. кольца.
При серьезном наезде обломки заборов наносят дополнительные травмы
У нас в Зеленограде, авария была году в 16-м: машина наехала, кусок забора отлетел в коляску проходящих мимо людей, и грудничок умер. Забор так и не убрали.
А что если бы вместо куска забора в пешеходов летела бы машина - это лучший исход? очень странная логика.
@@J_Bor заборы это зло
@@nikitagamestv296 Это ваше личное мнение. Анализ последствий ДТП говорит об обратном.
@@J_Bor а ну ка, подскажите ка сайт , где можно посмотреть об "анализе последствий дтп"... Да и к тому же, это не "моё личное мнение", а мнение всех урбанистов и людей, которые разбираются в этой теме явно лучше, чем вы
Города в первую очередь соревнуются не общественными пространствами, а экономиками и потом уже социальной инфраструктурой, где общественные пространства это часть это лишь один из показателей на равне с удобными жылыми районами, развитой коммерцией, доступными садами и школами, и удобным общественным транспортом.
Компании выберают Лондон потому что это финасовый центр региона, люди перебираются в Москву не потому что Зарядье или набережные, а потому что выше доходы, качественней университеты. Да без общественных пространств не возможен удобный инклюзивный город, но процветающий города существуют так же без общественных пространств: машинориентированные Дубай, ЛА как подтверждение
Понятно, что нет смысла сравнивать Москву и Питер с другими российскими городами. Но помимо них есть ещё куча других городов и для них это всё важно. Также вполне можно сравнивать Москву с Парижем или Лондоном. И тут Москва начинает проигрывать по многим фронтам.
@@user-zh5kg2op4h Так проблема не в сравнении несопоставимого. В рамках исследования, где фокус на определнных аспектах, можно сравнить и Париж с районным центром. Вопрос не в этом, а с тезисом что "города совревнуются в первую очередь общественными пространствами". Естественно это не так, так как любая администрация в первую очередь стремиться к экономическому процветанию города, так как от него зависит городской бюджет и его возможности развивать инстраструктуру, включая городские пространства.
И в мире есть кучу городов со средними или откровенно ужасными городскимии пространствами но при этом преуспевающими экономиечески. Первичность экономики над дизайном, а не наоборот.
Лучшая планировка - бульвар посередине и по двум сторонам движение только в одну сторону. Старые города - так и строились - кольцами бульваров. Деревья вдоль тротуаров - защита от пыли и тень. Высотки на Новом Арбате - всегда были с сильным ветром, Сейчас в Москва-Сити так - дикий ветер. Сейчас сроят в высоту, а внизу нет деревьев и плитка везде - дикое пекло летом, пронизывающий ветер как в степи зимой. Как гулять?
Забавно, что примерно все, что было сказано про избежание местными главной улицы применимо и к Парижу (подавляющее большинство людей там-туристы, остальные же в основном офисные работники). Кроме того, частые станции метро сильно влияют на время, которое ты тратишь на поездку и довольно часто тебе просто быстрее дойти пешком, чем набиваться в полный вагон в час пик.
Отличное сравнение, объективно, по делу, всё главное упомянуто. Спасибо и давайте ещё 👍🥰
Только проснулся, а тут новый ролик Аркадия. День отлично начинается.
Аркадий лукавит в примере с Копенгагеном. Ставить такие заборчики на зиму (5 месяцев) в центре города безобразно и не приемлемо.
Спасибо за ролик! Будет интересно посмотреть видео подобного формата
Аркадий, спасибо вам за всë, мне безумно нравится ваш контент❤
На Тверской красивые чугунные решетки вокруг стволов деревьев были еще в 80-х годах
Ну тогда климат был другим! (Ирония за 300)
Аркадий, спасибо за ролик. На этой неделе гуглял по Москве и Петербургу, тоже обходил Тверскую и Невский
А Тверскую-то почему обходили? Она вообще пустынная и мёртвая! Гуляй не хочу.
Тверская и Невский - это транспортные артерии, а Елисейские поля уже нет, трафик там небольшой. Здесь скорее вопрос в том, а нужны ли вообще транспортные артерии в центре города или можно без этого? Кстати, находиться в районе площади звёзды крайне некомфортно, но это транспортная артерия.
Елисейские поля не могут не быть не транспортной артерией, потому что это авеню есть продолжение улицы Риволи, т.е. составляющая оси "запад-восток" в плане Османа.
Добрый день !
Очень интересно было смотреть , а в конце стало грустно , что у нас не так все, как могло бы быть (
Спасибо большое за ролик !
спасибо! совершенно прав! а про чиновников - обязать проводить на проблемных улицах не менее какого-то часов в месяц. на улице. неважно, дождь или жара. причем не рядовых, а начальство.
У Невского нужно забрать по полосе с каждой стороны и сделать пешеходной или вообще оставить по одной полосе для авто. Ну и для общака полосы
Спасибо за очередное интересное видео и за то, что этот канал всё ещё про города и урбанину, в отличие от другого кучерявого урбаниста, который решил стать специалистом по всем вопросам, а про города забыл.
Спасибо за видео!!!
Подскажите пожалуйста, что за программа использовалась для создания симуляции перекрестка в Самарканде?
А когда Я, 29 июля 2004 года, в возрасте 13 лет, впервые в жизни, въехал в Москву, да ещё со стороны Ленинградского проспекта, Я был поражён невероятными масштабами города!
Первая дума - вот он, действительно, лучший город Земли!
Спустя годы, повзрослев и интеллектуально состоявшись, пришло понимание, что такая Москва - далёко не эталон того, как должен выглядеть хороший город!
Эдакая Футурама русского образца!!!
поживите в Шанхае для полноты ощущений
200000 подписчиков🎉
Поздравляю
Спасибо!)
Комментарий в поддержку канала. Всем добра!
Со скамейками плохо не только на Элисейских полях, но и на любых широких улицах во Франции. Возможно, это "антибомжовое" решение.
Для "антибомжовского" решения есть специальные лавочки с разделителями
Хватит пачкать свои языки скверными выражениями!
Единственно правильное - бездомные люди!
И кстати, только слабые в плане интеллекта люди говорят, что бездомные виноваты в своей ноше, исключительно, сами!
Это, повторюсь, говорит лишь о Вашей интеллектуальной и человеческой несостоятельности!
Будь Вы трижды замечательным программистом и зачинателем 50-ти Стартапов!
@@efraimrotterdamus3815 Полиция русского языка приехала, сейчас забирать будут...
Мне французские бомжи понятны, и это не невозможность подняться с того места, где человек оказался - во Франции есть развитая структура социально-медицинского сопровождения, надо только захотеть, - это осознанный образ жизни. Здесь нет бабушек, которых черные риэлторы с ментами обманули, и на улицу выкинули. Ну а на эти наглые рожи, трясущие перед твоим лицом грязным стаканом, с требованием дать мелочи чтобы купить бухла, потому социальные службы только кормят бесплатно, окончательно убедили меня говорить слово "бомж" во Франции.
@@daniilmitrakov5418 Это моя версия, поэтому я написал "возможно". Во Франции плохо с лавочками везде кроме скверов и парков. В этих известных социальных кварталах с многоквартирными домами во дворах нет лавочек, детских площадок, а там, где вроде должен быть газон, бетонированная площадки. Именно поэтому они выглядят так дико. Как наши "советские" дворы в начале. Но им дали зарасти деревьями и кустами, а во Франции в старой массовой застройке такого нет. Не знаю. Надо общаться с французскими архитекторами, почему так...
@@efraimrotterdamus3815А кто виноват кроме них ?
34:08 зато сбежали и те, благодаря кому улица прославилась за всю страну) А так да, я не москвичка, и когда в первый раз оказалась на Тверской, приставала ко всем прохожим, как мне перейти на другую сторону. И не все смогли ответить. Пешеходные переходы мало того, что редко, далеко друг от друга, они еще и спрятаны так, что сразу не увидишь.
Хороший формат 👍
Спасибо за признание)
Лайк за видео!
На счёт картежей. В Питере, где много пешеходных переходов, встаёт у светофора полицейский и в ручную переключает сигналы в момент проезда, а иногда там встают регулировщики ещё.
"Париж огромный мегаполис, который можно сравнить с Москвой"😂 Серьёзно? Париж в 20 раз меньше Москвы по площади, и в 10 раз по населению.
Париж 150 лет назад принял решение не расширять административные границы города. Так что они как были 100 кв. км. тогда, так и остаются сейчас, но это не значит что за этой границей пустота и уныние... По сути это просто как центральные районы города, за которыми продолжается все тот же город с метро, транспортом и той же сетью дорог... Агломерация Парижа (по сути этой и есть Большой Париж) - 11 млн человек... Агломерация Питера 6.2 млн. Москвы 18 млн... Так что это города одного калибра.
В агломерации Парижа - 11 миллионов человек. И территория агломерации соответственно большая. Так что Париж - огромный мегаполис, который ненамного меньше Москвы. Чуть больше знаний из географии никогда не помешают.
Классный обзор-разбор) Аркадий, было бы интересно от вас увидеть обзор советских научных городов, их плюсы и минусы, городов по большей части созданных во второй половине ХХ века. Рядом с Москвой их вон сколько, Дубна, Протвино, Пущино, Обнинск, в последнем например был в своё время Варламов.
А вообще я думаю что города "тускнеют" из-за самого человека, ведь всё просто:
1) дорожное движение - права людям выдают как пирожки, это не советская школа, я даже вернее про основательность обучения, все спешат, все нервные, агрессивные, автомобилисты кроют матом пешеходов типа расходились тут.
2) в следствии этого скорость автомобилей по меркам города неимоверная, особенно если это те города с советской стратегией широких автомагистральных улиц, ГИБДД вопреки потребностям людей ставят заборы, ликвидируют переходы, ведь "машины носятся, это опасно, мы охраняем ваши жизни", а простые люди страдают.
3) если мы хотим изменить ситуацию в пользу ГОРОЖАНИНА надо начинать с детей, а именно учить их не только что всё зло с запада, но прежде всего культуре жизни в городе, учить их соблюдать ПДД, уважительно относиться друг к другу, а сейчас всем на всех плевать, "моя хата с краю", и так практически везде, особенно где вопрос упирается в бумажное оформление.
Спасибо!
Про наукограды были ролики, возможно вы их пропустили.
Проблема не в ВУ, у нас даже уровень автомобилизации ниже европейского, тут вопрос ценности и базовых прав - человек с машиной кажется важнее остальных.
Эти идиотские заборы превращаются в шрапнели, когда в них влетают машины
Интересный анализ, логично.
Ролик отличный и формат тоже. Давно таких хороших роликов не было: без эмоциональных интонаций, точные формулировки, ясная структура и последовательность материала. 👍🏼
9:30 когда станции метро идут часто это не очень хорошо, все-таки метро это быстрый как бы транспорт, а когда станций много, то получается не очень.
Вы знаете среднюю скорость парижского метро? Она на пять километров ниже средней скорости на Филёвской линии.
Приехав быстро на транзитном метро куда-то, сколько вы тратите ещё пешком на подход к пункту назначения. Или сколько надо будет ещё ехать на наземном транспорте и потом идти пешком.
По статистике внутри Парижа 2,87 станций на км/кв, все станции метро или RER находятся в доступности меньше 1 км., некоторые источники указывают среднюю цифру в 500 метров.
Наоборот удобно. Новые участки метро в Ташкенте так именно и сделали. Короткие перегоны.
Даже в тачке когда едешь по Тверской и Тверским-Ямским чувствуется жуткая загазованность этого каменного мешка, вообще не представляю как там можно пешком топать
А как по Елесейвской топать, если пешеходные переходы, каждые 50 метров и машины больше стоят на светофорах, чем едут?
@@user-pw6mr4xc9t не в курсе)
Аркадий, почему не рассказали про адское круговое движение вокруг Триумфальной Арки, и что с ним надо делать?
Если вам думается, что там можно проколоть автомобильный тоннель, то этого сделать нельзя, потому что непосредственно под площадью парковка, подземный пешеходный переход и, самое главное, тоннели, платформы, пересадочные коридоры, эскалаторы трёх линий метро и одной линии RER.
Мне кажется, эта проблема немного отстранена от темы видео
@@codeer3810 ну мы же пытаемся понять недостатки улиц. Можно было хотя бы рассказать об этом
@@UrbanGaga13 А это недостаток и его можно исправить? Не могу вспомнить другой большой мегаполис и центральную площадь в нём, от которой расходятся двенадцать широких улиц.
Закрыть движение там ?)
Было бы интересно посмотреть либо сравнение либо просто обзор западноевропейских, российских и японских городов. На сколько я знаю в Японии (особенно в токио) центр города не играет такой сильной роли как в других городах. И как у них обстоят дела с той же пешеходной доступностью с учетом того что активно людей пересаживают на общественный транспорт
Интересно и полезно.
Благодаря Аркаше и Илье Варламову теперь хожу по улицам и критически сканирую городскую среду.
Насмотрелась я ваших роликов про урбанистику!😋 ( с удовольствием;)) 👍
Я конечно не против деревьев, но отсутствие тени и солнцепек в Петербурге, это такая же проблема, как и отсутствие центрального отопления в Батуми...
Ой да... Всегда смешно как две недели в году все в Питере стонут "ой, надо срочно ставить кондей"... Ну насладись ты солнышком немного, до следующего года не увидишь! ))))
Увидел кирпичные коробки и белые тележки - прослезился. У нас в Узбекистане никогда ничего до конца не доделывали. И в Самарканде также будет:перекопают весь перекресток и бросят, распилив бюджет. Может это и к лучшему.
А на Елисейских полях подземных переходов нет по причине того, что линия метро строилась ещё в 1890е.
А вы поняли про какую улицу Самарканда идет речь? Рудакий? Вроде только там так широко и трамвай ходит песередине...
Формат идеальный, продолжай
Сейчас пешеходные зоны и тротуары в Москве опасны для пешеходов. Появилась серьезная опасность быть покалеченным электросамокатчиком. Они несутся с огромной скоростью. Так что актуальный сейчас вопрос такой- пора сделать выделенки для пешеходов. Куда ни при каких обстоятельствах не попадает электросамокатчик. Меня уже сбивали. Слава богу отделался синяком. Конечно это предложение абсурдно. Но то что сейчас на тротуарах это абсурд. Сейчас идешь и оглядываешься, что бы не сбили. Тротуары это сейчас не зона комфорта пешеходов.
Вспоминаю, как однажды в ночи подсказывал иностранцу, как перейти через Тверскую. Он хотел ломиться по проезжей части и был в лёгком шоке, что есть подземные переходы
У него была сломана нога или он инвалид с детства?
Это его проблемы. Иностранцы вообще... пусть сидят дома, раз им так всё сложно.
Помню улицу Горького с могучими липами, это были 80-ые, корни были прикрыты типовыми решетками... А потом помню звук пил, когда эти липы выпиливали, корни выкорчевывали, это начало 90-х. Улица стала мертвой... Смешно смотрелась попытка при Лужкове заставить теперь уже Тверскую хвойными (елями, кажется) в кадках.. Эти или продержались очень короткое время, хвоя пожелтела и опала, деревья погибли... Надеюсь, что постепенно вернут больше лиственных, чтобы можно было спокойнее и комфортнее ходить...
Вопрос как озеленить Невский, линию зданий сдвигать и сажать взрослые ели, или площадь Восстания сузить посадить липы кругом, ещё вариант убрать выделенку для ваших любимых трамваев и вернуть тополя? Я имею ввиду Лиговский проспект? Как можно сравнить Париж и Санкт-Петербург
Вело-полоса на автодорогах Парижа , это очень опасно, нам такое ненужно.
Хотелось также сравнить набережные. Мне вот пытаются доказать, что магистральная дорога на набережной - это необходимость
По ощущению в Питере ты по-другому не сделаешь, так как мостов не так много, а к ним надо как-то добраться.
+ многое упирается в пешеходные переходы через мосты (Вроде их нельзя там делать)
@@user-df8rw3lr1v где нельзя их делать?
@@olegdenisovich2364 Я бы нарисовал, но не могу(
Вначале включи режим просмотра улиц на карте (в гугле это поставить человечка), к примру на какой-нибудь мост канала Грибоедова.
У нас есть мост, рядом с ним идет тротуар(назовем его номер 1), потом проезжая часть, потом опять тротуар(у него будет номер 2), потом дома.
Через мост проходит проезжая часть, она разделяет тротуары еще на две части (у нас есть 1.л, 1.п, 2.л. 2.п - тротуары). И почти везде между 1.л и 1.п пешеходного перехода нет, но есть между 2.л и 2.п и само собой между 1.л, 2.л и 1.п и 2.п.
Я предполагаю, что им просто нельзя там их делать (например из-за уклона моста), но я могу ошибаться.
Первым посмотрел ролик про дубай, это второй. Ничего не понимаю в урбанистике, но при этом всё понятно доносится. Четкий размеренный голос приятно слушать. Не знаю что тут скреполомного, я очень патриотичен, но ничего такого не заметил 🤔
Рад что нашел этот канал
Я в Одессе 🟥⬜🟨 хоть и живу в центре города,но всегда обхожу окольными улицами ул.Дерибасовскую. Хотя мне ближе и быстрее по ней пересечь дорогу.Вот такой вот поворот 😓. Не всегда центральная улица является магнитом притягательности для людей
В целом согласен. В защиту Москвы могу сказать, что Тверская не вполне главная улица города, я бы в принципе не сказал, что в столице есть главная улица)
16:08 жизненно. Ненавижу центр Питера в нынешнем виде. Мой советский спальник куда комфортнее и интересных заведений своих хватает)
Формат заходит. Особенно интересно про организацию движения.
Автор почему-то пропустил главный момент в отношении Москвы. Сегодня Тверская улица совершенно вымершая и безлюдная! Невский может отдыхать. А дело в том, что с Тверской убрали абсолютно все магазины, даже с мировой известностью - Елисеевский гастроном и Филипповскую булочную. Москвичи со стажем, как теперь говорят, хорошо помнят книжный Дружба, кондитерский возле Пушкинской пл., магазин Сыр в самом начале, универмаг женской одежды возле Телеграфа... дальше продолжать? Еще и знаменитое кафе-мороженое и не одно. Ну и что, скажите, там делать теперь? Вот она и пустует - бывшая шумная и населенная улица Горького.
Ну вы еще вспомните "Красную Шапочку" из приснопамятных для некоторых девяностых нулевых или "Утопию", или попавший в книжку гиннеса первый макдак. А еще лучше пешков-стрит и "пушку" с хипанами и прочими клепаными хайрастыми образца блаженного 1985-го вместе с "трубой". Кстати "труба" тогда это не Трубная площадь как сейчас а подземный переход под этой самой Пушкинской. Это я вам не как понаех со стажем, а как самый что ни на есть нэйтив говорю.
Я проснулся, а тут новый ролик Гершмана, вот это праздник!
😀Именно, точно так же и у меня!
Я тоже уже их сравнивал! Имеенно к тому же мнению и пришел. Только добавил туда еще берлинскую главную улицу Курфюстендамм и лиссабонский проспект Свободы!
Уважаемый, изучите главную улицу Днепропетровска....Будете очень удивлены ее компоновкой....Самая интересная центральная улица из всех которые видел....Живу в ЕС если что....
А можно ещё про Кутузовский проспект, Можайское шоссе и Рублёвское!
Отлично! Дальше! Раскрывай!
Что удивило на Елисейских полях, так это несвежесть зданий и вывесок. Вот уж не ожидал что вывески мировых брендов, в том числе французских, в Москве обладают намного большим лоском. А в Париже как будто когда-то было хорошо, но уже все потерто и серо, как будто нужно хорошенько помыть и обновить
Машины на Невском вообще смотрятся неуместно и инородно. Исторические центры надо закрывать от этих бешеных металлических стад, наносящих, кстати, историческим зданиям невосполнимый ущерб, не говоря уже о психике людей, которые пришли этим историческим наследием полюбоваться
В России мало что застроено под туризм, не все власти вышли из парадигмы ресурсной зависимости, а там туристы не важны
Я тоже так думал о развязках и т.д. до того, как не познакомился с урбанистиков, и моя любовь к небоскребам и воспиятие развязок как "город бущущего" было воспитано в первую очередь аммериканскими фильмами и мультиками, которые в большинстве случаев были сделали в середине 20 века, как раз, когда даже в Европе делали развязки., и это считалось современным в то время
Spasibo!
Полностью согласна❤️
Как жительница исторического центра Москвы, и частый гость в Петербурге
Про решётки вокруг деревьев прозвучало очень странно.. Типа в просветлённой Европе умеют.. Ну во первых, как вы сами сказали, решётки были в СССР и даже я их застал. Ну а во вторых сходите в парк ВДНХ, Останкино - там этих решёток полно. Здесь явно речь не про "неумеют" или "не научились", тут просто такой дизайн. И да это бесит и сужает тротуары. Лучше бы вообще эти тумбочки, фонарные столбы, выступы вынесли на проезжую часть!
Самарканд - это жесть 12:48 😮😮
на Староневском заборы таки запилили на небольшом участке от Бакунина до Полтавской, может временно, пока народ привыкает к новым светофорам и переходам и не перебегать улицу пока машин нет
А что вы не говорите сколько ждать зеленого при переходе Елисейских полей? Очень долго. Турист не будет ждать столько все время, чтобы перейти туда сюда. Я удивляюсь почему для вас урбанистов долгий светофор это не минус, если обычные люди это не любят. То есть это тоже получается не для людей, а просто видение того как вам хочется
Сделайте ролик про Киров, у нас оооочень много градостроительных ошибок. О десятках таких могу рассказать, да и самим вам многое в глаза сразу бросится
Рискованная тема. Могут попросить партбилет на стол.
@@yorik4897 можно же дистанционно его сделать. Я бы сделал видеозаготовки проблемных мест ради такого. Многое можно взять с фотографий и панорам (этим летом у нас в области отсняли новые свежие панорамы на Я.Картах, сравнить было/стало). Ведь и в данном ролике рассматривалось несколько разных городов, при этом не думаю, что Аркадий посетил их все лично накануне.
@@frenkusupov8795 Я не про технические аспекты. Сделать то можно. Просто Аркадий наверняка сотрудничает с разными фондами развития всего самого прогрессивного. Ругать Киев, тем более сейчас, пусть даже за дело... Могут не оценить и внести в чОрные списки.
Upd. Прочитал Киров как Киев. Киров ругать можно, это без проблем.
Аркадий сделай видеообзор книг которые лежат на стеллаже сзади тебя, очень интересно)
Спасибо. Это замечательное видео. Про Тверскую - в точку.
Тверская стала красивее и тротуары просторнее, но когда на ней можно было парковаться, она была удобнее для людей и магазинов. Сейчас по ней можно проехать только транзитом, нет поворотов налево, для пешехода она слишком здоровенная и не очень приятно когда мимо несутся машины. Когда была дикая парковка, она отгораживала тротуар от потока машин. В общем, там действительно ещё много работать, чтобы было нормально, и до Елисейских полей в плане комфорта ещё далеко. Хотя есть отдельные, очень приятные места, где можно отдыхать, например, площадь напротив мерии или Пушкинская площадь - пересечение с бульварами.
Жила некоторое время во всех трех городах. И так случалось, что всегда путь на работу проходил через все центральные улицы. И нет улицы хуже Тверской. Отсутствие велодорожек и переходов это огромная проблема, особенно в наше время популярности самокатов. За пол года я видела не меньше 10 сбитых людей на ней. И, конечно, с одной стороны все ругают людей на самокатах за то, что они ездят по тротуарам, но альтернатива обычно это или пилить 40 минут пешком 40 минут ехать на общественном транспорте с тремя пересадками или ехать на такси за космические деньги по вечерам.
Вспоминая свои ощущения от всех 3 улиц, они все не оч приспособлены для прогулок, потому что слишком много машин и людей. В париже я тоже выбирала параллельные улицы, хотя может с 2019 что-то там изменилось. Кстати, веранда мака в 2019 там же стояла
По поводу автобусов в Москве, я супер активных пользователь и добираюсь до центра по тверской из своего спальника и на моей памяти за 4 года я всего два раза стояла в пробке (беспросветной, кстати),хотя я езжу на нем и на работу (то есть в час пик). Даже интересно стало за счет чего это. По поводу магистральности автобуса - все автобусы по вечерам забиты теми, кто едет от китай-города и лубянки до пушкинской и белорусской, спасибо команде, которая это сделала 🙌
Застройка должна быть разной высотности. Топовый город в плане урбанизма - это Сеул. Там на широких проспектах стоят высотки под небоскрёбы, а если зайти во дворы двухэтажные частные дома. Много зелени, как деревьев, так и кустов для отделения пешеходной зоны от машин. Много света и красочной рекламы, в общем красота. А Париж, Берлин и тд это скукота и мейнстримовщина. Центр Питера гораздо красивее и интереснее, жаль что всю красоту его оценить вы можете лишь в белые ночи когда там машин нет и толпы.
По Невскому сейчас быстрее и удобнее пешком идти , чем наземным , там одна большая пробка )
Или метро.
Как ограничить проезд машин в центр , это я не знаю
Аркадий в пример с Тверской говорит, что доступность метро должна быть 300-400 метров, в противовес этому показывается расстояние между 2 станциями на Тверской - около километра. Но в таком случае, худший вариант это оказаться между 2 этими станциями - 500 метров.
А почему в 2018 полицейские улыбались, а до и после не улыбаются ? В 2018 приказ по МВД был дан "Приказываю улыбаться !" ?
Чтоб пешеходные переходы были надо на права пешехода надо всем получить
Очень прошу ролик о реагентах!
Спасибо))
Невский с начала войны скатился: появилось большое количество ларьков, маргинальных личностей, громкая реклама каждые 50 метров., сегмент ретейла поменялся : больше столовых, вейп шопов и прочих магазинов низкого качества. Даже основные туристы люди с более низким достатком, чем раньше были. Про озеленение, количество полос и корявые плиты я молчу. Невский стал главной улицей провинциального городка 💔
Даже не местному жителю можно ходить в обход Тверской, иногда можно интересное увидеть. Мне никитская нравится)
Здравствуйте. Вы работаете в градостроительстве? Ваш канал замечательный. Но смотрит его люди не имеющие никакого отношения к принятию решений по урбанистике. Вопрос как ваш канал и ваша деятельность реально меняет что то? Я так понимаю нужно иметь выходы на лиц принимающих решения? Но боюсь эти лица заинтересованы как раз в строительстве шоссе на главной улице, или частой смене бордюров. Как влиять на принятие решений? Может это тема для видео?
Городские планировщики уходят и приходят, а горожане остаются в городе - я работаю на вторых
@@ArkadiyGershman Ты работаешь на госдеп как и дружки Варламов с Кацем и другая свора "урбанистов"
- Циолковский, ты ракеты строить умеешь? Кому нужна твоя формула, когда братья Райт еще даже на самолете летать не научились!?? ))))
У меня в комментарии нет претензий к автору у него очень интересный канал, я спросил как влиять на градостоителей. Сомневаюсь что они смотрят этот канал и ютуб вообще. @@ukman7
не забывайте пожалуйста о проспекте Алишера Навои, приезжайте в Ташкент! 🥲
Когда то это была европейского уровня улица.
Какой все же новый макбук маркий... =))
не была ни на одной из этих улиц, но живу в саратове....и поэтому я даже не понимаю какая центральная улица подразумевается. как центр+пешеходный проспект? тут есть проспект, который уже в здоровенное пешеходное кольцо на пол-центра превратили, вроде похоже на парижскую улицу. по формату.
но по тому, что с питера и мск по фото, больше похоже на просто центральную улицу (московская, чернышевского, проспект 50летоктября), которые как главная автомобильная артерия. но часто паралельно есть пешеходный проспект (у чернышевского - набережная, у 50леткотября - аллея)
так что смотрю озадаченно. наверно было бы хорошо, если бы все дороги были как 1к1к1 с пешеходной, автомобильной частями и насаждениями,но если в центре, где старая застройка это ещё возможно. но что делать с совковой застройкой с замахами на шоссе в городе ...
кстати, тут трамвай ремонтировать начали. называют скоростным, но по-сути похоже на простой капитальный ремонт (и уже облажались)
Отличный контент! Больше урбанистики!)
Я в Москве не чувствую, что Тверская это главная улица. Для меня главная улица это скорее Никольская...
Невский в Питере слишком узкий.
Лучшая главная улица мною замечена в Краснодаре, когда там улицу перекрывали по выходным. Это каждый раз ощущалось, как праздник.
Автор так облизывал елисейские поля и радовался грчдущему расширению этой улицы, почему то позабыв, что Москва это сделала раньше лет на десять. Привет с Арбатов
на Невском всегда столько народу, что тротуары отнюдь не "широкие".
Всё время идёшь и сталкиваешься или со встречными, или с попутными пешеходами.
Я бы одну полосу транспорта с каждой стороны убрал. Как минимум.
А что, в Москве или в Копенгагене зима два месяца в году? Круто, завидую! Я-то думал 7).
На Невском недовыделенка - на самом деле, конечно, все равно большой плюс, даже в таком виде. Т. е. если все вообще наглухо во все стороны не стоит (что бывает довольно редко) - троллейбусикам и автобусикам там явно стало намного проще просачиваться😁
А вот за остановку, даже не стоянку там - да, хорошо бы лишение на полгода 😀
Не 7, а 5: с ноября по март. Но тот же снег сугробами и лёд может лежать только с января до примерно марта.
7 месяцев в году!? У тебя какие-то серьезные проблемы с восприятием?? Если что, у нас снежных дней не так много, как принято считать. И даже сейчас, в середине ноября, снег как-то не спешит ложиться
Надо все центральные улицы сделать пешеходными
А когда холодно, люди видимо специально идут на Невский чтобы согреться
Видимо так- солнце со всего города перенаправляют видимо туда ))))