Нейробиология поведения. Гиппокамп
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 มิ.ย. 2024
- Лекция для 10 класса о том, как мы запоминаем новую информацию и как это делать эффективнее всего.
Телеграм-канал: t.me/brain_leads
Лекция "От щекотки до монополии: почему нам нравится играть?",
18 мая, 15:00мск. Билеты: arhe.msk.ru/?p=140503
А если вы живёте в Тбилиси, приходите к 16:00 в "Аудиторию"
Курсы "Нешкольной биологии", открыта запись на следующий год: lopatinbiology.ru/nonschoolbi...
Таймкоды:
00:00 Генри Молисон: эксплицитная память
01:21 Функции гиппокампа
06:36 Консолидация памяти
14:39 Детекторы повторения
18:57 Кратковременная память
22:13 Актин и миозин
25:03 Долговременная память
28:23 Долговременная потенциация
32:35 Мозг ведёт в телеграм (и на лекции)
33:45 Анатомия гиппокамповой формации
36:32 Активация и стирание воспоминаний
51:30 Новые воспоминания и нейрогенез
54:47 Вспоминание - как учиться правильно?
59:17 Контекст - картирование пространства
#память #нейробиология #мозг #научпоп #биология #биологияегэ #лекции #обучение
Цикл лекций «Искусство и биология» в Тбилиси!
Будем говорить о восприятии искусства с чувственной и научной стороны, противоречат ли они или дополнят друг друга. В процессе, вместе с искусствоведом и нейробиологом мы будем искать разгадки восприятия шедевров мирового искусства от первобытных до актуальных.
Как работает наше восприятие объектов, цвета и движения.
Как из совместной работы мозга художника и зрителя рождается интерпретация произведения искусства.
Это будет паблик ток и своего рода интеллектуальная игра двух специалистов и открытая дискуссия с аудиторией. Идеальный формат для ценителей как искусства, так и науки. И даже тех, кто пока не знает, как к ним подступиться.
Трейлер: th-cam.com/video/btFSXHPwy6c/w-d-xo.html
А для регистрации просто напишите мне: t.me/LopatinSergey
Очень Крутая лекция, хоть я давно уже не школьник! А еще я обычно не пишу ни каких комментариев, но здесь на столько грамотный и системный подход к изложению, что не могу не написать… еще раз - Ооочень круто!
Спасибо огромное - Ооочень приятно!
А чо так мало лайков? Парень супер объяснил! Просто и доступно. Спасибо!
Спасибо, очень рад, что удается объяснять простым языком!
и самое главное интересно☝🏻 мне кажется многие пересматривают повторно лекцию, поэтому просмотров больше чем хотелось бы лайков. я лично два раза посмотрел 😂 а два лайка уже не поставить 😥
Класс, наконец то понятное и наглядное объяснение! Спасибо большое! Пазл сложился! Ура!
Ура! Очень рад)
@@lopatin_sergey желаю успехов и процветанию вашему полезному, и познавательному делу.
Спасибо за отзыв и пожелание
Коллега, жму руку, очень крутые и важные вещи делаете!
Спасибо большое!
Спасибо за урок👏
Оо, очень приятно!
Сергей, искренне благодарю. Имо, такие лекции нужны не только олимпиадникам, но всем (=всем для кого важна эффективность запоминания/обучения). Курс для широкой аудитории о механизмах памяти с примерами, доказательствами и выводами должен быть популярен.
Вопросы (если они не будут раскрыты в вашей следующей лекции).
1 Если нейрогенез высокий, то дендриты/аксоны новых нейронов наверное не успевают прорастать далеко от гиппокампа (т.е. происходит лишь укрепление связей с тем же количеством "подключений"/связей с корой). Т.е. есть узкое место и лимит запоминаний?
2 Связи гиппокампа идут во все отделы коры с +- пропорционально площади коры/одинаковой плотностью? Можно ли заявлять, что чем больше кора (~количество связей от гиппокампа) тем больше потенциал запоминаний? Т.е. визуальный объем памяти существенно больше словарного, т.е. мы все визуалы (а кинестетики, аудиалы скорее миф)?
3 Пациенты с проблемами в гиппокампе (~H.M.) не запоминают новую информацию, но помнят что было давно (поправьте, порядка 10-11 лет на отрыв от гиппокампа). Есть ли новые данные о сроках отрыва и направлениях информации (вы обозначили часть) и механизмов?
4 Каков механизм подкрепления с "ага" переживанием. Т.е. когда "дошло", появилась связанность и важность информации, то и запоминается проще?
Спасибо за отзыв, полностью с вами согласен.
1. В большинстве случаев речь идёт действительно не о прорастании аксонов/дендритов, а о усилении существующих связей. В случае с гиппокампом это не ложно - он и нужен для того, чтобы заранее иметь связи с большим количеством нейронов. А вот в процессе консолидации связи между разными отделами коры действительно могут образовываться заново - поэтому нам и нужно столько времени на запоминание.
2. Отчасти соглашусь. Все узконосые обезьяны, включая человека, в первую очередь визуалы. Площадь коры говорит в том числе о степени категоризации образов. Но вполне может быть, что какому-то конкретному человеку легче категоризировать на слух (из-за большей тренировки этого навыка, например), не смотря на большие способности к зрительной категоризации.
3. Там чуть сложнее. Большинство воспоминаний действительно начинаются с 10-летнего отрыва, но бывают и более свежие. Не вполне понятно с чем это связано. Специально разбираться в этой теме не пытался, но если узнаю что-нибудь - напишу.
4. Примерно так. Когда новые знания приобретаются путём инсайта, этому предшествует активация большого разнообразия нейронов. А каждый раз, когда нейроны активируются синхронно, связи между ними укрепляются. Если нам о решении не подсказывают извне, а мы находим его сами, сам процесс поиска решения укрепляет память
Отличные лекции! Спасибо за труд! После такого объяснения функции гиппокампа, возникает желание сравнить его с оперативной памятью компьютера а кору с жестким диском. Хотя наверное это далеко от истины но по функционалу похожи.
В каком-то смысле похоже, но диск может хранить правки и не обязан стирать воспоминания при напоминании) И вообще куда менее пластичен
В этом русле возникает следующий вопрос:
Большинство людей, думая о прошлом, о своей личной истории, воспринимают ее как "так и должно было быть" - тобишь линейно и единовариантно.
Например, студент перед экзаменом очень хочет получить 5-ку ,но если его спросить какова вероятность этого сценария - он оценивает свои шансы на это как 10-15%.
Допустим получилось так, что он получил 5-ку, - и так как Память о маловероятности этого события - ещё есть - он испытывает огромную радость.
Но спустя какое-то, и очень даже короткое время - (дни, недели) - он - его мозг - перестает воспринимать это событие как маловероятное, а воспринимает его как Должное, как то что и должно было случится.
Тобишь, каким то образом мозг стирает информацию о все других, нереализовавшихся вероятностях, и оставляет нас - сознание - в иллюзии, что то что случилось - только это и могло и должно было случится.
Тобишь , формирует линейное , одновариантное представление о прошлом.
Тогда как когда мозг -мы- сознание - размышляем о будущем, мы четко понимаем, осознаем, что оно может пойти ПО РАЗНЫМ сценариям - и прокручиваем, четко представляем и осознаем эти Разные сценарии .
Тобишь видим будущее не одновариантым, линейным, а многовариантным, =многовекторным...
Интересно, этот феномен - эта иллюзия по поводу одновекторности прошлого - это дело рук гиппокампа?
И если да, то каков в этом эволюционный смысл?
Ведь эта иллюзия вводит в неверную оценку прошлых событий - и тем самым способствует неверным трактовкам и дальнейшим действиям..
Разве не полезно было бы для мозга сохранять хоть приблизительно ту же оценку, тот же многовекторный, многовероятностный взгляд, ощущение прошедшей ситуации, каким он был и до момента реализации на практике одного из вариантов? (До перехода ситуации с будущего в прошлое по времени)?
@@user-kx5sn4ss5q думаю, здесь дело не столько в нем, сколько в вентральной области покрышки. Именно её нейроны подстраивают поведение под текущий уровень ожиданий
Сказки интересные, конечно. Послушать можно.
47:06 - м.б. этим методом также можно лечить тревожные расстройства (ТРЛ, ОКР, ЗРЛ, социофобию), сделав так что человек забудет (или положительно исказит) о том что у него вызывает тревогу?
Надеюсь, так и будет!
Про переписывание информации, человека, который пережил сложные ситуации, просят неоднократно вспоминать их, сначала это тяжело, по ходу вносятся небольшие изменения, потом эти воспоминания уже не так травмирующи, конечно, это процесс времени, но без уколов😅
Да, очень похожие методы используется целым спектром направлении психотерапии и психиатрии
1. Смотрите Алипова и его учителя Анохина? Что думаете об их творчестве?
2. Вы думали выпустить практический курс по оптимизации жизнедеятельности на основе результатов доказательной медицины (надежный биохакинг, так сказать)? Хочется точно уже знать, стоит ли обливаться ледяной водой и кушать цитиколин с рацетамами.
1. Алипова почти не смотрел, а Анохина - конечно. Отношусь с большим интересом и легким скептицизмом) Но я так ко всем отношусь, так и надо.
2. Думал - точно не выпущу, простите. Слишком много индивидуальных нюансов, моих компетенций точно не хватит для того, чтобы раздавать советы
Мощь
Рад, что вам интересно!
вопрос: а как мозг узнает где хранится старая информация что бы его извлечь (вспомнит) или перезаписать
Очень сложный на самом деле вопрос. На самом деле любое воспоминание - нейронная сеть. Чтобы вспомнить, нужно суметь активировать хотя бы какую-нибудь её часть, дальше она включится сама. На этапе начала обучения "адрес" хранится в гиппокампе, а потом мозг внутри себя прокладывает удобные "дорожки" по которым легче находить нужные воспоминания
11:40 "за счет того, что гипокамп регулярно пинает кору, кора сможет сформировать рано или поздно таки полноценную нейронную сеть внутри себя"
Вопрос: о каких временных рамках идет речь? Часы? Дни? Недели?
*огромная благодарность за лекцию. Вы делаете жизни людей лучше
Обычно магниевые пробки восстанавливаются ночью. А пинание происходит тоже во сне - поэтому для запоминания так важен сон
Спасибо за отзыв)
Смотря о каком запоминании идёт речь. Если это эмоционально окрашенное событие с входами из лимбической системы - то часы. Если автобиографическое событие, нужно поспать. Если абстрактный факт, то потребуется недели две - но об этом на следующей лекции)
@@lopatin_sergeyПолучается, что чём эмоционально чувствительней человек , тем более у него преимущество в скорости запоминания - а значит и перестройки , адаптации, усвоения нового и организации новой, изменённой деятельности?
Если, конечно, эта скорость формирования новых эннграм - и соответствующих им новых мотиваций к поведению - не "разрывает" психику на части" - тобишь не нарушает общую когерентность= сонаправленность, непротиворечивость.
Тобишь если психика успевает привести усваиваемые ею новые энграммы в когерентность с друг другом (иначе говоря, сделать с этих инструментов оркестр, а не глушащий друг друга и расточающий - перетягивающий друг у друга энергию (контроль внимания и реализации во внешних действиях индивида - тела) балаган.
Получается это - высокая чувствительность - есть сила, но нужна подобная же ей по масштабу сила самоконтроля - самоорганизации мозга ..
А ещё известно, что чувствительность, эмоциональность связана с наличием и количеством зеркальных нейронов..
И как это все вместе работает...?
Получается, что эмоционально-чувствительные люди имеют преимущество в скорости запоминания нового?
Тобишь, чем больше зеркальных нейронов, тем больше эмоций, тем чаще гипокамп "пинает" кору, тем быстрее в коре устанавливаются новые связи (патерны), тем легче коре (в т.ч. зеркальным нейронам) улавливать ещё больше новой информации этими новыми патернами - тем больше эмоций... и так по кругу?
@@user-kx5sn4ss5q при прочих равных, пожалуй, да. Если вам не всё равно, информация запоминается лучше, поскольку в гиппокамп есть мощный вход из лимбической системы. Но если эмоции слишком сильны, то эффект может быть обратный
Это всё очень познавательно, хорошо и правильно, но когда уже Булджать выпустит пчелиную войну 2?
Мне интересно при чём тут белок Arc. Это вирусный белок, создающий капсид и упаковывающий свою рнк в него и отправляющий в межклеточное пространство. И нейроны обмениваются рнк-шками помимо...
И если его отключить, то ломаетсч долговременная память
Если кратко, то он сначала переводит раннюю потенциацию в позднюю, утягивая AMPA-рецепторы из мембраны, а потом делает что-то похожее в соседних клетках. А подробнее ответил в телеграм-канале: t.me/brain_leads/360 Спасибо за вопрос!
А есть ли какая-либо информация, (опыты) , Где хранится самоопределение - самоидентификация, понятие "Я есть Это" ?
Ведь мозг постоянно воспринимает и реагирует не только на внешний сигнал, а и - в первую очередь - 24/7 - на внутренний, т.е. свой собственный сигнал "Я есть вот Это" .
И, соответственно , весь мозг воспринимает, реагирует - перенастраивается - в соответствии с этим - собственным - сигналом..
А так как мы сознательно - с помощью воображения, фантазии - можем менять, модулировать это ощущение - этот сигнал "Что Я есть" = "Кто такой Я, какой Я," = собственное мнение, ощущение о Себе" - а с Ваших слов именно Гипокамп отвечает за эксплицитную = осознаваемую ПАМЯТЬ, значит это ощущение "Я есть вот Это" - должно хранится где-то, где есть тесная связь и с чувствами (лимбической системой, мигдаливидным телом), и с корой(осознаванием, управляемым вниманием, фантазией) и с гипокампом - (связь первого со вторым и запоминанием,перезаписыванием)..
Есть ли какие-либо експериментальные данные на этот счёт - по поводу осознаваемого, управляемого самоопределения, чувства "Я есть такой/такая"?
Где хранится и как обновляется, и как действует, влияет на весть мозг информация связанная с самоиндентификацией мозга самим собой?
Сильнее всего в экспериментах на самосознание меняет свою активность дорсомедиальная префронтальная кора и островок. В первом случае речь идёт скорее о способности отличать свое состояние и последствия своих действий, от происходящего с другими организмами. А во втором - о осознании себя в своем теле, чувстве голода, жажды, боли и т.д.
Гиппокамп - не учитель, а дирижёр. Причём дирижирует он вместе с остальными участниками, которые отвечают за первичную память.
А вот уже на первичную память - накладывается всё остальное. Поэтому и мерцает мозг в определённых случаях всеми своими закоулками.
Похожий в это время на мозг шизофреника. Лекция - в целом, неплохая, но всё же надо людям доносить ещё и правду, которая заключается в том,
что никто не знает как работает мозг в реальности. Есть предположения и не более этого 🙂
Лектор, ты скажи, что есть Информация, дай определение этому термину, чтобы мы понимали правильно ваши мысли. Если вы этого не сделаете, то вся ваша лекция коту под хвост.
??????????????
Предлагаю сотрудничество; 50/50 .
Ти чувак.
За каждое аааа ээээ надо с ноги
А за любой следующий агрессивный комментарий - в бан
@@lopatin_sergey где ты увидела агрессию?
Интересно, а когда утром я думаю встать щас или позже это значит встать мне мешают магнивые затычки? И мне нужно просто протолкнуть их волевым понуждением себя встать и я встану, но при этом нужно не просто встать, нужно встать и пойти, и хорошо бы при этом знать и иметь смысл куда и зачем для покрепления мотивации и сил для неё выбить всё таки эту заснувшую и отчасти без помощную магневую пробку...
Она куда чувствительнее) Я бы сказал, что магниевые пробки не дают нейрону усиленно срабатывать в ответ на малейший сигнал. Если их выбить заранее, вы бы осуществляли моторную, когнитивную и эмоциональную активность постоянно. И всё бы запоминали. Звучит куда хуже, чем лежание на диване
я думал это лекция для универа 🤣
В универе имело бы куда больший смысл про методику самих исследований рассказывать, а не только про их результаты)
@@lopatin_sergey да, конечно, просто у нас в школе ничего подобного не было, да и преподаватели не так интересно рассказывали. Хорошо, когда есть люди, работающие по призванию, а не просто за денюжку.
Блаблабла, где практические способы контролить нейропластичность и митоз нейронов в гиппокампе? Что за бесполезный популизм на целый час? Какими механизмами отличается мозг ребенка с его этой дикой обучаемостью? Нейромодуляторы, зависимость от них активности нейромедиаторов, факторы роста, особенности возрастов, примеры деструктивного влияния кортизола и психотропов, ну. Где рассказ про зависимость глутамата, про реципрокность с ацетилхолином, эстрадиол мозга, про BDNF, чел. Что, как и с чем связано в один гомеостаз? Что стимулирует активность стволовых клеток, что стимулирует митоз, какой пептид, зависящий от окружающей среды? Почему математики склонны к психотическим патологиям и манифестации шизофрении, почему объем мозга мужчин больше за счет глиальных обслуживающих структур, чем мужчины отличаются от женщин? Что происходит у пожилых, родивших и людей в стрессе с гиппокампом? Почему неврозы, фобии и ПТСР так устойчивы, что сопротивляется анализу коры и перехватывает контроль всей машины, как можно на все это повлиять? Что такое мнемоника и каковы механизмы фотографической памяти без повторений?
Какой толк от этого видео?
Делать то что им всем, чувак? Что делать? Чему вы учитесь все в своем МГУ? Вторая Ася Казанцева
Для вас, очевидно, толка в нем нет. Как и для меня - отвечать на интересные, в общем-то вопросы, но заданные в таком тоне