🔺Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии! Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Я цисгендерная гетеросексуальная женщина, муж, ребенок, все дела. Но даже меня раздражает эта навязчивая потребность разложить людей по гендерным корзинкам. Однажды в лифте незнакомый дедушка предъявил мне претензию, что не может определить, парень я или девушка (у меня короткая стрижка, спортивный костюм). На что я спросила его, почему, собственно, ему важно это знать? С ответом он не нашелся.
Это естественная потребность человеческого мозга, воспитанная тысячелетиями эволюции - разложить информацию «по полочкам», составить понятную картину мира, состояние неопределенности очень дискомфортно для мозга. А для людей, которым телек внушил, что «непонятные люди» еще и опасны, определить, кто стоит рядом- он, она или «оно» - представляется вопросом жизни и смерти 😱 Дедушке из лифта было стыдно признаться, что он вас боится 😔
Боюсь представить все трудности жизни людей , осуждаемых обществом😢 моя поддержка и респект. Я верующая христианка, но в жизни все гораздо сложнее, чем трактовка библии.
Знаете, очень приятно видеть добрые комментарии от верующих. Просто не хочется верить что в христианстве столько гуманных мыслей, а люди забывая про это в общей массе такие агрессивные и напуганные. Я сам нашел некоторую поддержку в идеях христианства. И если как-то отделаться на минуту от гнева, страха, гордости и многолеьних обид, то понятно что лгбт и религия друг-другу не враги
6:25😂 за уши притянули про королеву Кристину в Швеции. То что она не хотела носить длинные платья, а хотела носить короткие юбки - значило лишь то, что была впереди своей эпохи, а не имела проблемы с гендерной неопределенностью. То что она презирала все, связанное со своим полом, как быть скромной и следовать правилам приличия, то это опять же не о трансгендерах, а о бунтарном характере. О желание поменять привычный уклад жизни, когда не понятно зачем вообще придумали много правил
Спасибо за выпуск об этом. Материалов о трансгендерности на русскоязычных ресурсах очень мало, люди непросвященные и злые(( Отдельное спасибо за упоминание небинарности.
Если королева Швеции не хотела ходить в длинном платье и презирала женские интересы, это ещё не говорит о ее трансгендерности😂 это скорее мизогиния, которая процветала в патриархальном обществе, потому что положение женщины было всегда ниже, а значит презреннее
Тоже об этом подумала, ведь короткое платье просто удобнее и ее выбор вполне понятен. Ну и я думаю короткое тогда это по колено или чуть выше, а не как сейчас.
Неприятие трансгендеров иет от непросвещенности людей. Они считают это развратом. А это огромное несчастье для человека-родиться не в своём теле. Очень со переживаю таким людям. Будьте счастливы, насколько это возможно❤
@@p-kotov отрицать можно что угодно, и даже если лично мне это неважно - однако в обществе есть деление одежды по гендеру, это существовало тысячи лет по всему земному шару - уж не надеетесь же вы это изменить за одно поколение?
@@vicherov Честно говоря, я думал вы шутите и решил поддержать вашу шутку. Хорошо, приведите пример мужской одежды - что-то мне не приходит в голову ничего, что носят только мужчины.
Я в детстве не любила платья. Иногда в сюжетно-ролевых играх была в роли персонажа мужского пола (шпионом или детективом). Это никак не говорит о моей гендерной идентичности. Если девочке не удобно носить платья, то этотне значит, что она мальчик. Кто-то шапки не любит и не носит. Это ж не значит, что он идентифицирует себя как всадника без головы.
@@krossroad-uc2boКомментатор скорее всего имел ввиду смутивший многих отрывок про королеву Швеции и странный вывод об ее трансгендерности на основе, блин, нежелания носить платья
Мне 24 и в моем окружении много девочек у которых был этап, когда они не принимали свое тело, бандажировали стягивали грудь, просили называть себя в мужском поле. Часто эти же девочки рассказывали о том, как им было неприятно, когда их сексуализировали или домогались, комментировали их грудь, они не чувствовали себя в женском теле безопасно. Как будто бы парнем быть проще, тебя воспринимают серьезнее, ты в сильной позиции, к тебе не будут приставать. Плюс в аниме, в кино, в книгах много глубоких решительных мужских персонажей с которыми хотелось бы себя ассоциировать. Некоторые из этих знакомых сменили пол, кто-то называет себя небинарной личностью, кто-то пережил этот этап и принял своё женское тело. Короче говоря, я думаю, что кому-то проще не бороться с обществом, со стереотипами касательно внешности и поведения и сменить пол, чтобы к тебе относились по-другому. Хотя всегда чувствуется и заметно, что перед тобой трансчеловек, а не женщина или мужчина. Ну каждый как может пытается справиться с жизнью. И наше здоровье и наше тело- это только наша зона ответсвенности.
@@lyailya-n6nправда, тут я утрировала, что всегда легко понять. Пообщавшись, обычно понимаю, что передо мной транспарень, с трансженщинами не общалась. По глазам как-то чувствуется, взгляд женский. Кадык вот тоже, нет его. С первого взгляда понять сложно будет. Но еще,мне кажется, в отношениях разница будет большая чувствоваться, социализация-то другая, женская.
Быть транс персоной это и есть борьба с обществом, еще более лютая. Потому что это дисфория + сексизм + трансфобия + собственные сомнения, и кароче тебя просто за недочеловнка считает абсолютное большинство политических лагерей, а еще потенциально так считают друзья, семья и остальные близкие люди, чья поддержка в момент была бы очень нужна. Дисфория она и в ± принимающем обществе страшная вещь. Комплексы сложно отличить от дисфории стороннему наблюдателю, по этому может казаться что кто-то решил не бороться и просто сменить пол. Вы, каким бы проницательной/ым человеком ни были, никогда не сможете заглянуть в чужую душу и узнать ответ. По этому транс переход это ответсвенность транс персон: быть честными перед собой, вопреки вечному давлению со всех сторон; обратится к психотерапевту(еще найти его..); изучить все риски медицинских манипуляций Еще если вы боитесь что кто-то «сделает не верный выбор» ваша задача тоже бороться за качественную медецину в этой сфере. Внимание, не за ограничивающую переходы медецину, а за качественную. Гораздо легче понять кто ты и что тебе нужно, когда к тебе относятся как к равному человеку и готовы принять любое твое решение. Даже если это «фаза» такая, когда человек ищет, все равно нужно обращаться так, как попросили. Зачем целую «фазу» относится к кому-то как будто у них нет своего мозга.
@@cianuro577 Спасибо, за Ваш ответ. Я верю, что все это переживается эмоционально очень тяжело. Для меня это просто интересная тема для размышлений, а для Вас это часть жизни. И если у вас дисфория, то это тяжёлая часть жизни. И только Вам решать, что делать. Честно, мне бывает очень трудно перестроиться и называть человека, которого я всегда называла женским именем, мужским. И да, у меня есть предубеждения, потому что не всегда понятно, когда у человека дисфория, а когда он просто "играет" в другую роль. Например знакомые, которые увлекаются отыгрышем на днд-тусовках, или косплейных, такое ощущение что переносят это потом на свою реальную жизнь. И меня этот ролплей в реальной жизни почему-то раздражает. Наверное потому, что я не хочу становиться частью этой игры. Мне не нравится, когда человек выдает себя за того, кем он не является. Так я лесбиянка, и мое знание о моей ориентации базируется на том, что я влюбляюсь в девушек. И у меня был случай, когда другая девушка вступила в отношения со мной, чтобы проверить свою ориентацию (только для этого,как выяснилось в итоге). Эксперимент бл.ть. Потому что когда ты правда знаешь кто ты, тебе не нужно экспериментировать и "играть" в какие-то роли. Это самоопределение базируется на фактах. В случае гендера, я не понимаю, на чем базируется самоопределение транслюдей, небинаров, гендерфлюидов. Почему они приписывают себе тот или иной гендер? Например человек убежден « я знаю,что я не (только) женщина, несмотря на мои половые ограны, так как: (????)» Вот я не знаю, что идёт после этого так как.. А ещё есть концепция с множеством гендеров, и идея отказаться от м/ж и сказать, что все дело лишь в самоощущении, что на планете Земля были общества где смена гендера была обыденностью (точно не помню, в южной Америке что ли). Это ведёт к тому, что проблемы женщин, как группы, больше не будут так восприниматься, а станут как бы частными ситуациями разных людей, с разнообразными гендерами. И тогда женщинам, как группе, будет сложнее добиваться политических и социальных целей.
@user-rn3sx8ee7b В целом, я сегодня можно сказать настроен общаться на тему, по этому могу рассказать о дисфории. Дисфория проявляется у всех по разному, но все равно есть общие черты. Тут пара примеров: -например транс парни не испытывают ощущение того, что их грудь принадлежит вот прям им, в меньшем случае это рандомная часть тела и ок, в худшем это ощущение того что неприятный кусок мяса пиклеился - еще бывает ощущение фантомных конечностей, понятно какой конкретно.....Ощущается как воспоминания о том, как эта часть тела должна чувствоваться, но ее нет и не было. Отсюда проблемы в интимной части жизни Тут уже немного про свой опыт: - рационально я понимаю что у меня красивое лицо, но если я долго смотрюсь в зеркало у меня ощущение зловещей долины, как будто в ответ пялит какая-то подделка и это действует на какие-то древние страхи. - иногда бывает странно понимать какого конкретно размера тело, допустим полулежа ощущается что рост - где-то 180, но потом встаешь и блин нифига не 180 и плечи не широкие. Если рассматривать что-то из подросткового опыта, мне было очень тревожно и неприятно общаться с людьми, неосознанно было «ээээ ну, мне с ними не комфортно, типа я вот такой, а отношение ко мне другое, хотя оно нейтоальное, но какое-то не такое, вообще не хочу свой голос слышать, сегодня сидим дома» Часто пугают тем что уууу детей под нож и гормоны, но гормоны в возрасте 14-16 во-первых никто не пропишет, операции тем более(не говоря уж о возрасте еще раньше) во-вторых за глаза мне бы просто хватило одежды по моему выбору и стрижки короткой(комфортная среда дома это зачастую нечто за гранью даже для цис людей) в детстве вообще было все равно что на мне надето. Просто как-то сразу определился к пацанским тусовкам и играть в динозавров(ну это не сто проц показатель естесн, прост дополнитнльная деталь в картину, как и про социализацию. Когда мозг не был загружен всякими политическими сжв нюансами как-то от души потянуло именно в эту сторону) На счет того, что женских проблем не будет видно. Есть деление на цис и транс женщин соотв. => проблемы цис женщин, проблемы транс женщин, и не помню точный термин, но значит «пол приписаный при рождении» Так или иначе у небинаров, гендерфлюидов или транс парней, и хоть сотни других гендеров, чей пол при рождении - женский все равно есть опыт столкновения с женскими проблемами и по этому понимание того, что такого быть не должно и как это больно. Те же транс женщины, хоть и не сталкивались с сексизмом из-за биологических штук, все равно имеют достаточный опыт понимания таких штук, как например сложности поиска ролевой модели среди женских персонажей в книгах/кино, т. е. они все равно сталкиваются с объективизацией в медиа. Стремление, некоторых, к очень нереалистично сексуализированному образу тоже следствие этого - мужская социализация говорит что вот как-то так оно и должно быть и получается куча комплексов про допустим угол челюсти и не осинную талию(хотя полно цис женщин с вообще не феминными физ. данными которые испытывают похожие переживания из-за стандартов красоты) Кажется что вот капец все разделилось на феодальную раздробленность и нас щас всех по одиночке, но все еще есть большая общая цель: гендерное равноправие. Да и многие поддержат как умеют, все равно, просто из чувства солидарности. Никто ни про кого забывать не намерен, потому что, опять же, многие отчетливо осознают как тяжело один на один оставаться без поддержки.
Читая комментарии возникает вопрос: отсутствие эмпатии у человека без криминальных наклонностей, это психологическое отклонение или нет? Было бы здорово послушать выпуск про исследование и развитие понимания эмпатии как таковой
Могу вам посоветовать послушать выпуск на этом же канале. Называется: "Ричард Рэнгем про виды агрессии". Это из серии подкастов Голый землекоп. Там многое в том числе об эмпатии.
Плюсую к комендации выпуска "Голого землекопа". Если в 2х словах то, как я поняла эту тему: эмпатию люди склонны испытывать не просто к любому представителю своего вида, а к тому, кого они идентифицируют как "своего". К чужакам, в прямом смысле или идеологическом, никакой эмпатии может и не быть, а мб и напротив, агрессия.
Я родилась в 60-х годах. Как вы понимаете, никакой "пропаганды" ЛГБТ в моей юности и в помине не было, а за гомосексуализм еще и сажали. Так вот, в моем классе училась девочка, угловатой наружности, всегда с короткой стрижкой, низким голосом, с девочками не кучковалась, друж ла с мальчиками. Позже, после окончания школы, стало ищвестно, что она лесбиянка и нащывает себя мужским именем. У нее очень незавидная жизнь была. Ее заставляли одеваться, как женщину, делать завивку, лечили в психушке. Она не устроила свою личную жизнь, много раз пыталась покончить собой, спилась, заработала тяжелую форму диабета , стала обузой для своей семьи . И вот вопрос : кому она мешала? Почему не дать человеку прожить СВОЮ жизнь, как он хочет??? Она не грабила, не убивала, не насиловала, лна просто хотела быть тем, кем себя чувствовала, и не ее вина в том, что она такая родилась. Родители, это вы рождаете таких детей, так почему вы калечите их судьбы , пытаясь исправить то, что сами выродили.
@@miraceti3604 с чем справляться? У неё не было сложностей, пока её не стали переделывать. И когда вы поймёте , что это не их выбор . Ваш выбор был родиться женщиной ?
Лезбиянка это не про переодевание, а про то что объект вожделения упирается и не отвечает на знаки внимания. У вас есть предложения как бороться с этой проблемой?
Прогнула ее система, а могла быть умнее, не заявлять о своих желаниях, и делать что хочет но не показушно, а завивку сраную можно не делать ссылаясь на лень, так и сьехать из страны не далеко. Естественный отбор
Я тоже в детстве хотела стать мальчиком. Одевалась как мальчик, дралась и т.д. А в 13-14 лет всё стало на свои места. Просто я не принимала отношение к женщинам в обществе бывшего СССР.
Совершенно верно. Гендерная идентичность, то есть внутреннее чувство человека по отношению к своему полу, является сложным явлением, на которое влияют как биологические, так и социальные факторы. Хотя гендерные стереотипы и ожидания могут влиять на то, как люди выражают свою гендерную идентичность, они не определяют ее. Исследования показывают, что гендерная идентичность формируется в раннем возрасте и, как правило, остается стабильной на протяжении всей жизни. Это говорит о том, что гендерная идентичность является неотъемлемой частью человека, а не чем-то, что приобретается или выбирается. Важно различать гендерную идентичность и гендерное выражение. Гендерное выражение - это то, как человек демонстрирует свой пол через поведение, внешний вид и другие внешние признаки. Гендерное выражение может соответствовать или не соответствовать гендерной идентичности человека. Например, трансгендерные люди могут выражать свой пол способами, которые отличаются от традиционных гендерных ролей. Понимание различия между гендерной идентичностью и гендерным выражением имеет решающее значение для создания инклюзивного и уважительного общества. Это также помогает развеять миф о том, что гендерная идентичность является болезнью или выбором. Распространение информации об этих вопросах через общественное образование и просвещение имеет важное значение для изменения взглядов и содействия пониманию и принятию различных гендерных идентичностей и выражений. Это также может помочь сломать гендерные стереотипы и создать общество, в котором каждый может чувствовать себя комфортно и безопасно, выражая свою гендерную идентичность подлинно.
@@Nestor_Mahn0 так как можно охарактеризовать понятие "женщина" или "мужчина", если по вашим словам и те и те могут выглядеть, вести себя и проявлять абсолютно по разному?
@@Nestor_Mahn0ага, если определения будут размыты, а на восприятие не удастся положиться, то как мы будем понимать кто перед нами? Мы всё таки общество, в котором люди тем или иным образом взаимодействуют, а следовательно должны существовать какие-то правила устного обращения к человеку
Ну а что там обсуждать? В россии запретили переходы и гармональную терапию. Если хочешь, едь на запад, живи там. Есть биологический пол, данный при рождении, его не поменять. А есть гендер - это то как ты себя видишь или идентифицируешь.
@@MaryGDVL и ты думаешь что гос-во будет детям так охотно пол менять? Как максимум отправят к психолого, который его отговорит. Ну в крайнем случае может и поменяют
@@TheCktulhu эт не так происходит. иногда акушер не может понять - мальчик или девочка. сканируют матку как правило, если она есть, то немного подрезают снизу. операция почти сразу после рождения, но это редкость.
мне очень не нравится когда чьи то исторические высказывания которые _явно_ направлены на критику патриархата и норм, которые навязывали женщинам интерпретируют в пользу их трансгендерности. или когда про женщин, боровшихся со стереотипами, говорят что они трансгендеры, хотя они сами и никто из их современников _ничего_ не говорил, об их гендерной дисфории. я ставлю дизлайк этому видео за то, что цитата королевы Швеции была мисинтерпретирована как раз так, что для меня конечно прозвучала очень сексистки, ака быть женщиной = хотеть быть скромной и носить длинные платья. она этого не хотела (а хотела носить короткие юбки, юбки карл, даже не штаны, здесь даже нет оснований для того, чтобы задуматься) следовательно она не хотела быть женщиной. фейспалм. когда нибудь, кто нибудь может мне _не сексисстки_ рассказать про трансгендерность? похоже точно не русско-язычный сегмент
Вот согласна. Я все хочу услышать, как, КАК они понимают, что они женщина/мужчина. И всегда это сводится к «не хочу выполнять навязанную полом роль». Ну блин! Врачи в 20м веке решили их резать и травить гормонами. И успешно делают это до сих пор. Идея разрешить уже, блин, людям не вписываться в эти социальные рамки, почему-то не заходит. Так называемая «транс фобия» - не более чем борьба с сексизмом.
@@Мария-ы6м8ч полностью с вами согласна бесит, что всегда разговор сводится к тому, что кто-то захотел делать что-то, что мы как социум считаем прерогативой того или иного пола и поэтому этот кто-то трансгендер. Этак можно дойти до шаришь в математике и ты девочка - ПОСТОЙ - ты трансгендерный мужчина + напрягает пример с ребёнком, который хотел ходить в туалет не для своего пола. Почему-то когда вопрос касается вещей а ля ребёнок хочет есть только шоколад, то все соглашаются с тем, что несмотря на недовольство этого ребёнка, ему нельзя давать шоколад каждый приём пищи и вообще объясняют как пп работает. Или что, например, нельзя витрины ногой разбивать.
Я тоже с 3х лет чувствовала себя девочкой и всем об этом говорила, но меня так "запинали", что мне понадобилось 30 лет жизни и 3 попытки суицида для полного принятия и понимания себя. Меня по-прежнему "пинают", но я теперь окоепшая, сильная и могу себя защитить. Очень сочувствую тем, кто в более уязвивом положении
28:20 коммент в эту тему Не понимаю почему комфорт одного человека ставится выше комфорта остальных людей. Если биологический мужчина чувствует себя девушкой и заходит в женский туалет, то дискомфорт девушек должен игнорироваться? То же самое касается раздевалок. Почему я как девушка должна оголяться в одном помещении с мужчиной, как бы он себя не идентифицировал? Туалеты и раздевалки разделаются по полу в целях безопасности. Если нет специального третьего туалета/раздевалки, то нужно учитывать и комфорт других людей, а не только трансгендеров. Не говоря уже о всяких фриках, которые могут получить свободный билет на «женскую территорию» и представляют угрозу для женщин и тем более для несовершеннолетних девочек
Если трансгендерный человек станет неприемлемо и угрожающе вести себя, вызывать дискомфорт в туалете/раздевалке, то конечно к этому следует принять меры. Как и к любому другому цисгендерному человеку, если бы он начал вести себя подобным образом в помещении пусть и для своего же пола. Но предпринимать меры заранее, только по факту трансгендности - дискриминирующе
но с голым хуем в раздевалку девочек конечно лучше не заходить тут согл, не вижу ничего плохого в сортировке по гениталиям, если б только общество в раздевалке было норм а лучше индивидуальные кабинки бы, эх
А ничего, что в женских туалетах отдельные кабинки? Какая кому разница, кто сидит на унитазе в соседней кабинке, хоть медведь с балалайкой. Про раздевалки тоже странный аргумент. Лично мне не приходит в голову заголяться ни при ком, вне зависимости от пола. И неприятно, когда при мне заголяются - отворачиваюсь. В своём спортклубе в раздевалке переодеваюсь в душевой. Откуда вообще берётся идея, что заголяться нельзя в присутствии людей противоположного пола и можно в присутствии людей своего?
@@zloytiran9609 от того, что женщины в истории человечества не замечены в стремлении сексуально домогаться других женщин, раздевшихся рядом. А вот мужчины, оказавшись рядом с обнаженной, даже частично, женщиной, склонны к навязчивому предложению сексуальных утех. И то, что здоровенный дядька со стояком назвал себя женщиной, не дает женщинам чувства безопасности. Нефига мужикам с членом делать в женских раздевалках и душевых. Ощущаешь себя дамой - ок, вперед за гормонами и на пенисэктомию. Потом добро пожаловать в наше женское общество.
Удивительная тема, еще более удивительна реакция людей. Сначала говорят, что всё это блажь, и таких людей "лечить надо". Почему-то претензий меньше не становится даже после того, как доказательная медицина приняла смену пола как наиболее действенное лечение. Что вам еще надо-то?)) Десятилетия исследований, одобрение разных ассоциаций врачей из разных стран, и счастливые люди, которые даже по статистическим показателям довольны своей жизнью куда больше после перехода, нежели чем "до".
Буквально вторая ссылка в гугле The suicide attempt rate among transgender persons ranges from 32% to 50% across the countries. Сразу видно статистически счастливых людей
@@PartOfWindmaker тут в комментариях уже писали на эту тему. и в конце подкаста тоже есть ответ, не про суициды, а про обратный переход - его причина это давление со сторону окружения. ваша вторая ссылка в гугле уже содержит формулировку "across the countries" - и в этом кроется ответ на ваш вопрос. почти нигде в мире к транс-людям не относятся терпимо, отсюда и такие проблемы. в более толерантных странах показатели очень позитивные
А вы погуглите, сколько людей, сделавших переход, жалеют об этом. Они сталкиваются с такими физическими проблемами и болячками... Не надо ломать то, что сделано природой
@@ivonvoronova8370 Отличное предложение) Когда у вас воспалится аппендикс, мы его оставим в вас, вместо того чтобы провести операцию по удалению. Как вы сами сказали, не будем ломать, то что было задумано природой))
@@ivonvoronova8370 буквально одно из крайних исследований - операции по коррекции признаков пола имеют сейчас наименьший процент сожалений по сравнению с другими пластическими операциями. А природа ... идёт нафиг. Природе наплевать на наше благополучие, развитие и т.д.
Сразу предупреждаю, что я не хейчу ни в коем случае, но просто хочу добавить так сказать пищи для размышлений, почему люди, которые якобы за свободу само определения используют сексистские стереотипы, что девочки ходят в платьях с куклами и тд. а мужчина ходит в брюках и любит машинки, я считаю, что основная проблема в том, что люди не могут отказаться от глупых стереотипов и к примеру хотя бы принять тот факт, что в кавычках "мужское" могут использовать женщины и наоборот и уверен, что транс людей стало бы в разы меньше после этого
Даааа если смотреть на тему с этой стороны, то все обоснования становятся нелогичными. И проблема как будто останется чисто на психологическом уровне приятия себя
И вообще вот как эти люди понимают, что им некомфортно в теле например женщины, они ведь даже не знают как по другому. Эти типо как сказать мне некомфортно с пятью пальцами на руках, хочу себе шестой
Это и есть сексизм. Вот живёт парень, ему некомфортно в мужской гендерной социализации, его голова забита стереотипами о женщинах и ЖГС. Как мдешник, только другого оттенка. Ему хочется избавиться от неприятных ему сторон МГС и получить приятные ему (необязательно реальные) стороны ЖГС. Причём тратя как можно меньше ресурсов. Он выбирает себе женское имя, начинает носить то, что считает неотъемлемой частью женщин: кружевное белье, юбки, каблуки, макияж. Он позволяет себе то, что считает немужским: эмоциональные проявления, какие-то особенности поведения. И теперь считает себя женщиной, ведь из этого они состоят? Короче, торжество сексизма.
Дело в теле, а не в гендерных стереотипах. Трансгендерные люди делают переход не из желания ходить в платьях и с длинными волосами, а просто из необходимости в изменении тела. Большинство трансгендеров и толерантных людей не поддерживают никаких гендерных ролей и не живут в соответствии с гендерными стереотипами.
@@linadnigarb8989И как это выглядит? Они носят мешок из под картошки? Слушают ультразвук и белый шум вместо музыки? Человек со здоровой психикой тоже не зацикливается на своем поле и на том, что ему полагается по гендеру. Но при этом они и не ищут себе новых названий. Чувствую ли я себя как-то женщиной? Нет, я чувствую себя человеком. Проблема трансов и гендерфлюидов- психиатрическая. А кто-то из них просто любит эпатаж и внимание. Такое впечатление складывается из того что они рассказывают в медиа.
Искреннее спасибо вам за такую подробную, качественную и человеколюбивую работу! Спасибо за понимание и душу. Если бы вы знали, как подобное отношение необходимо сейчас транслюдям в России. Добра вам и света!❤
Я в три года уже понимала, что не соответствую ожииданиям от своего пола… не вписываюсь никак. И тогда же я решила, что это тупые ожидания… 😂😂😂😂слишком много трансгендеров стало, причем число возросло резко, я бы лучше размывала гендерные стереотипы, а не пересаживала людей (а особенно детей) на гормоны…
@@MaryGDVL в рф да, не всттретишь, в европе и сша это заметнее… взрослые перестали скрывать, согласна, но именно детей с трансгендерными идеями резко возросло число. Я больше про детей. Кажется, что сейчас если ребенок говорит, что он трансгендер, эта идея скорее поддерживается, нежели корректируется (например, объяснениями, что гендерные рамки тупые и можно быть своего пола, не стремясь угодить ожиданиям, и тд)
@@MaryGDVL Транс"женщин" пусть попробуют попреследовать запретом абортов, Ах да, у них кое-чего нет, так что им это до фени. И чекать свои привилидж они не станут
Какие ещё дети на гормонах? В видео говорится, что это тупой миф - так оно и есть. Блокаторы гормонов имеют обратный, возвратный эффект. Если детей посадить на гормоны как вы выражаетесь, у них произойдёт преждевременное половое созревание
Спасибо, что говорите на эту тему! Я всю жизнь живу с женским телом, и мне вроде норм, правда я бисексуальна и мне нравится носить мужскую одежду. Но когда женщина приходит в отдел мужской одежды, никто не дичится) А вот если мужчина придет в женский отдел примерить что-то, ему будет сложнее и это несправедливо. Я сочувствую людям, которые испытывают дискомфорт, хотят совершить переход. Наше общество должно принимать и поддерживать их, а не запрещать то, что что уже было разрешено. Грустно, что принимаются законы усложняющие людям жизнь.
Странно. У Т-Действия же есть справочник «Как написать о трансгендерности и не облажаться». И там, как раз, написано, что не стоит говорить "не в своём теле". Тело-то у всех очень даже своё, какое есть. Ну и база - на 8-ой минуте сказано, что женщина после трансгендерного перехода становится трансгендерным мужчиной (ну с другим полом- по аналогии). Это не так. Гендер изначально был мужским, и остаётся мужским, биологический пол как был женскими, так и остаётся женским. Во время перехода меняются признаки, но не суть
Замечала, что девочки подросткового возраста иногда проходят период "не хочу быть девушкой".И не потому, что они не в том теле родились. Их пугает растущая грудь, возникающая при этом фигура и то, что это начинает привлекать внимание. Также им кажется, что мужчин воспринимают серьезнее, они сильнее и им якобы проще . Но большинство "перерастает" этот период и признают свою женственность. Таким детям не нужно менять пол, их просто нужно поддерживать и объяснять
Я только начала слушать. Размышляю. Если все, что относится к чувствам - вещи субъективные, как можно отнести самоощущение своего гендера к объективному медицинскому факту? Просто как пример: я в детстве всегда хотела стать мальчиком-у меня было 2 старших брата, они могли позволить себе просто одеваться без всяких там рюшечек - просто трико и футболка. Могли «быть главными», ну и в туалет им, в конце-концов» проще ходить 😅 (так я думала в 7-8 лет). И вот я уже взрослая. Я не люблю и почти никогда не ношу платья, терпеть не могу каблуки и украшения - потому что для меня это неудобно! Я отношу себя к женщине с соответствующим природным потенциалом, но в общении с людьми для меня часто стараются границы пола, ибо для меня главное - сама личность, чувства и мысли людей. Но я никогда не страдала по поводу того, что у меня нет пениса между ног. А вот мысли об операции и частых ее осложнениях, я понимаю, что никогда бы себе это не простила. Дербанить свое тело, рисковать здоровьем и продолжительностью жизни из-за самоощущения? Мне моя жизнь дороже. Я спокойно отношусь к самоощущениям людей, но я категорически против, чтобы детям «навязывался» этот выбор, который действительно может быть просто фантазией. Вырастут - разберутся сами.
С уважением отношусь ко всем "переходящим", но блин в 3 года ребенок осознал, что он не того пола?! Серьезно?! Он в три года блин не понимает, хочет он кушать или нет!!! Какой нахрен пол?!
мой ребенок в 3 года не мог решить с красной машинкой поиграть или с синей. А думать о поле он должен намного позже. Я считаю что это ненормально. Вот будет 18 лет пусть сам решает. А до этого он еще сам ничего не знает. Он даже не знает кем он хочет быть в будущем - то ли космонавтом, то ли пожарным )
@@Nestor_Mahn0 ну это только если на другой планете. В нашем обществе хочешь не хочешь, а идентифицировать тебя будут либо мальчиком, либо девочкой. Что вполне логично)
Я трансдевушка. И жить с этим, порой, крайне тяжело. Особенно то, что я живу в Казахстане, и то, что государство не поддерживает таких как я, и всячески вставляет палки в колёса, чтобы полноценно совершить переход.
А как вы относитесь к тем мужчинам, которые не делают операций и не подвергаются гормонотерапии, но называют себя трансженщинами и добиваются права посещать закрытые женские пространства?
И если вы думаете что быть женщиной это краситься, одеваться, накачивать губы - это не про это Женщиной рождаются. Примите себя таким, какой вы есть. Походите к психологу.
М->Ж не = Ж->М. Аналогия: понятно, когда крепостная хочет стать барином. А вот барин хочет ли стать крепостной? Даже если он надел сарафан, парик и лапти
Да, существуют люди, у которым переход необходим, но я считаю, что очень важно работать с людьми в первую очередь с точки зрения психологии/психиатрии. Если человеку можно помочь на уровне психиатрии, избегая операции, достигая комфортного уровня жизни человека, то нужно уделять этому внимание в первую очередь. Операция должна быть крайним вариантом помощи, потому что риски большого количества хронических заболеваний, которые появятся после перехода, вред его физическому здоровью, иногда гораздо сложнее исправить, чем работать с ментальным состоянием человека. Мне кажется разумным также давать человеку время на подумать, желательно не меньше года, а лучше двух. Ну и исключить, конечно, переход у детей. Лет до 20-22 человек вообще обычно плохо себя осознаёт в этом мире, как можно разрешать ему делать такие серьезные вмешательства
Спасибо за интересную тему! Сделайте, пожалуйста, выпуск про транссекс персон о которых вскользь упоминается в этом выпуске, про тех которым в младенчестве ставят один пол а в подростковый период оказывается что пол другой в силу биологических и гормональных особенностей. Тоже очень сложная и важная тема и о ней мало информации
@@ВурдалакГагана да , я как раз у неё и наткнулась на эту тему. И очень удивилась. Ведь это важно и за всю свою жизнь нигде об этом ни слова не встречала. При том что в целом про гендерную идентичность так или иначе разговор заходит достаточно часто, а вот про такие нюансы это же тоже очень важно хотя бы просто знать что так бывает
Хотелось бы чтоб тему раскрыли более подробнее с точки зрения физиологии, что именно происходит в организме такого человека, какие гормоны и как работают, какие сигналы дают органам.
Медицина, это наука!!! Она признала этих людей с научной точки зрения и пытается им помочь! Все кто не в своём теле, держитесь! Сил и терпения вам и вашим близким. Надеюсь медицина победит .
У меня подруга младшая в семье и у нее 3 старших брата. Росли они в 90-2000е папа бпосил семью, мать зарабатывала деньги и дети росли сами. Пацаны гнобили младшую сестренку потому что она очень назойливая. Она всю жизнь жалела что не родилась пацаном и вела себя по пацански. Но это из-за окружения. С определением тела и пола у нее все было хорошо. Жалела она себя только потому что хотела дать сдачу и не умела самовыражаться как девочка. У нее до сих пор много проблем, ей 35. Нет работы, не признает свой диплом колледжа, верит в альтернативную историю, нет жилья, здоровье ужасное, зубы сыпятся и нет денег их постоянно лечить. Но гендер свой она определяет как девушка, пол менять никогда не хотела. Только жалела что не мальчик, потому что думает что жилось бы легче. Так что очень сложно понять что у трудного ребенка на уме, смена пола по каким причинам так привлекает, может хочет ребенок кому то что то доказать или отомстить.
грустно думать, что из-за навязанных обществом стереотипов о "женском" и "мужском" люди калечат свои абсолютно здоровые тела. они не "вписались" в один гендер и теперь романтизируют другой, видимо ожидая, что общество будет к ним снисходительнее. на самом деле не будет, трансгендерность это симптом общей болезни, пока люди не выкинут из головы стереотипы о мужчинах и женщинах, так и будут страдать те, кто в эти стереотипы не вписывается.
что ж, хорошо, если по-вашему трансгендерность - это следствие гендерной стереотипизации, то почему я не поддерживаю стереотипы, но являюсь транс*персоной? я поддерживаю женщин, я поддерживаю гнкшность, я против того, чтоб насилие, объективизация и прочие ужасные вещи существовали в мире. и тоже стремлюсь к гнк внешности, потому что это просто мой идеал. гендер - это не про характер, не про способности, это не про одежду. он формируется ещё в утробе матери, после того, как сформировано хоть как-то тело, если мне не изменяет память, то где-то на 12-16 неделе формируется мозг, а среда влияет на формирование той части мозга, которая отвечает за половую идентификацию. биология настолько удивительна, что можно быть женщиной, родить ребёнка и при это иметь кариотип XY. и я сейчас уже говорю об интерсекс, соскакивая слегка с темы, хотя ведь часто есть стереотип, что они бесплодны. гендерная дисфория - далеко не то же самое, что просто дисфория. представьте, как в вас каждые две недели вкалывают гормоны (в вашем случае, тестостерон) и каждый день ваше тело меняется. растут усы и борода, появляется кадык, мышцы становятся крепче, слегка увеличиваются стопы и кисти рук, ваше тело покрывается всё больше волосами. и представьте, что вы никогда не сможете сделать откат. вам не позволяют. вот так и с нами. я сижу на грт и мне по кайфу. телесная дисфория сошла почти на нет, ведь всё таки я не могу позволить себе операции. но я дышу свободно. никто так больше не стереопизирует гендер, как трансфобы. постгендер в социальном плане возможен лишь при принятии, что есть больше, чем два гендера на биологическом уровне. люди отличные друг от друга, у них разные потребности, вплоть до телесности. но после постгендерности телесная дисфория никуда не денется. и ещё факт: рефлексия не помогает. 2 года в терфках и всё на смарку. мне стало только хуже. я уже молчу, сколько мифов было о биндерах и прочем, но почему тогда я вижу, что всё наоборот хорошо?
@@olubsЯ вот например не понимаю в чем проблема для транс персон идентифицировать себя именно как транс персон. Это ведь тоже самое, когда латентные геи доказывают всем, что они натуралы
2024 год май, Ирландия, я только что побывала на последнем звонке моего сына, который у меня перестал стричься полгода назад и я думала ну как он так ходит.. посмотрела на всех выпускников и поняла какой устарелый виндовс стоит у меня в голове и как срочно мне нужен апдейт, и как это классно когда все являются самими собой физически и в 18 лет находятся в поиске себя, не знают кто они, какого цвета и формы волосы им нужны и борода и усы. Там не было нашего устарелого шаблона: мальчик с прической и девочка- топ модель. У кого то маленькая голова, длиннющие тонкие волосы в хвост, ктото непонятного пола, и на стенах написано be positive, equality, и я поняла : вот мне здесь было классно учиться, а не быть уродцем среди топ моделей и закостенелых представлений…И мой сын с коноу волос, длинный и худющий с длинной шеей был даже самым простеньким и устарелым среди того разнообразия. И я обожаю такие моменты осознания изнутри, обожаю свои updates, чтоб не закостеневать.
Вести себя как девочка означает демонстрировать определенные черты, которые традиционно ассоциируются с женским полом. Эти черты могут включать в себя: **Поведение:** * Быть аккуратной и организованной * Быть тихой и покладистой * Быть заботливой и сострадательной * Проявлять эмоции открыто * Быть послушной **Внешний вид:** * Одеваться в традиционно женскую одежду, такую как юбки, платья и блузки * Делать макияж и укладки * Носить аксессуары, такие как серьги, ожерелья и браслеты **Речь:** * Говорить мягким и высоким голосом * Использовать вежливые выражения * Избегать ругательств и нецензурной лексики **Роли:** * Брать на себя женские роли в играх и других социальных ситуациях, такие как мать, учительница или медсестра * Интересоваться традиционно женскими занятиями, такими как уход за детьми, готовка или творчество Важно отметить, что гендерные роли и ожидания могут варьироваться в зависимости от культуры и времени. То, что считается "девчачьим поведением" в одной культуре, может не считаться таковым в другой. Кроме того, люди могут выражать свою гендерную идентичность различными способами, в том числе теми, которые не соответствуют традиционным нормам.
@@Nestor_Mahn0 в таком случае, мало, ну ОЧЕНЬ мало кто действительно вписывается в эти рамки. потому что люди, и каждый отдельно взятый ребёнок-нечто бОльшее, чем «гендерная идентичность» (которой может и не быть вовсе). это личность, имеющая разные грани, интересы, историю. детям по большей части плевать какие атрибуты какому «гендеру» соответствуют-если только им это не навязали в ультимативной форме родители (и то им порой так на это плевать!!)например, мальчик может попросить наклеить ему цветные стразы на лицо не потому что он выражает свой гендер и на самом деле он девочка, а потому что ему нравятся блестящие штуки, ему кажется это красивым и он хочет блестеть! (правдивый случай из моей практики) в принципе я такого ответа и ожидала-традиции, стереотипы. были бы какие-то более природные обоснования «женского» и «мужского» поведения… но их так никто и не определил :/ я если что ничего не пытаюсь конкретно вам доказать, просто рассуждаю. просто получается, что люди определяют «девчачье» и «мальчишеское» поведение согласно устоявшимся традициям и корректируют человека под эти устои, для удобства общества, не задумываясь о свободе личности. а если бы задумывались, возможно гораздо меньше людей бы страдали от такой страшной вещи как дисфория
Если верить примеру с королевой Швеции Кристиной, то всех женщин, не желающих носить длинную юбку надо записать трансгендерными мужчинами. Как самая настоящая женщина и мать девочек, я лично за то, чтобы так называемые трансгендеры свой переход делали целиком и полностью - на гормональном и хирургическом уровне. Потому что мужик в женской раздевалке, заявивший, будто он «трансгендерная женщина», остается мужиком с пенисом и инстинктами мужика до тех пор, пока его не лишат физической возможности таковым быть.
Далеко не каждый мужчина, стремящийся попасть в женский туалет, на самом деле «чувствует себя женщиной». Кроме того, никто же не проверяет эти утверждения, их невозможно проверить на 100%, особенно если такой «транс женщина» не стремиться сменить все на женское, а только просится в женское общественное пространство.
Вот дались всем туалеты. Я цисженщина, мать девочки, у меня есть сотни знакомых, друзей и родных цисженщин: ни лично я не сталкивалась, ни от других женщин я не слышала, чтобы кто-то проникал в туалеты или в раздевалки, выдавая себя за женщину. Я накома с несколькими трансженщинами и они абсолютно избегают ситуаций, где люди могут наблюдать тела друг друга, потому что их заботит прежде всего то, чтобы никто не видел их собственного, неадекватного по их мнению, тела. При этом я лично встречалась с сексуализированным насилием в местах, где никто не раздевается, типа эксгибиционистов в метро и городских парках, неадекватных приставаний на вечеринках, в кафе, на улицах, на мою сестру напал мужчина в подъезде нашего дома, я знаю как минимум двух женщин, которых изнасиловали их так называемые друзья, которые захотели "большего", невзирая на отказ женщины. Это все были цисгендерные мужчины, которые не видят никакой необходимости скрываться и маскироваться, потому что они знают, что им ничего за это не будет. Касательно самих пресловутых туалетов и раздевалок, даже в России есть масса мест, например, в кафе, где туалет представляет из себя единственную комнату, которой пользуются все по очереди, а в Европе существует масса мест, где и раздевалки не разделены, так как есть закрытые индивидуальные кабинки, а еще есть семейные, где родители обоих полов присутствуют со своими детьми неважно какого пола, бывают совместные сауны, где люди парятся без одежды, нудистские пляжи и т.д., где моветон быть одетым, но публика сама следит, чтобы никто не воспользовался ситуацией в недобросовестных целях. Нет никакого сакрального абсолюта как туалеты и раздевалки, в которые можно попасть только с определенным типом гениталий, без таких туалетов можно прекрасно обходиться. В конце концов, если общество волнует, что кто-то может подглядывать за стенку кабинки в туалете, почему бы не делать кабинки полностью закрытыми и не экономить деньги на том, чтобы делать перегородки на 50 см короче? А если волнует, что цисгендерные мужчины будут притворяться транс-женщинами, чтобы совершать насилие, то бороться, очевидно, надо с насильниками и насилием, а не с транс-женщинами, которые хотят просто жить немучительной жизнью? А то получается, в целях борьбы с волками в овечьей шкуре зарезать всех овец, чтобы шкур не осталось. Волки-то никуда не денутся.
Ребят, которые делают полный переход - вам респект. Сочувствую, что так вышло и, надеюсь, что вы сможете найти способ пройти лечение и в новом теле вам станет лучше. Но вот фрики действительно вызывают негатив. И репрезентация ради репрезентации тоже. Пока повестка была не столь навязчива, все было в норме, общество потихоньку привыкало, что рядом с ними могут жить разные люди. Но во что это превратилось сейчас? Невозможно испытывать положительные эмоции, когда тебе говорят, что "нечто", у которого одновременно и член, и сиськи, и борода, и косметика, и называть оно надо как "их" - нормальное и его надо одобрять, любить и поощрять, а иначе ты трансфоб. Есть не очень мужественные мужчины, есть не очень женственные женщины, есть трансы, которые, по сути, инвалиды (без обид). Им не повезло и они тяжелым трудом, операциями и препаратами добиваются прихода в норму. Но среднеполые гермафродиты вызывают ассоциации с утечкой радиации, а не ощущение "это норма". А на тему повестки, там полный треш. Во-первых, зачем пихать всюду черно-радужных персонажей? А если уж вы их пихаете, то почему бы не вписать их в сюжет нормально? Но нет, чаще всего это - стереотипные болванчики, которые ломают атмосферу, прописаны плохо, появляются ради того, чтобы появится, или играют роль мученников и героев, которых обязательно угнетают злые белые гетеро, но они всех побеждают. Это просто тупо уже) А за некоторые исковерканные вещи просто обидно. Ощущение, что у создателей либо-либо - либо сюжет, либо повестка, а все вместе не уживается. А может, они думают, что достаточно впихнуть побольше инклюзивности и забивают на всё остальное. Во-вторых, что за политика брать на должности или на учебу по цвету кожи и ориентации? В "Все сложно" ученый рассказывал, что сейчас им дают гранты не потому, что исследование хорошее, а на основе цвета кожи. И время они тратят не на расчеты, а на описание того, как они будут истреблять в себя расиста. Нормально? Скажем "пока" новым лекарствам, "пока" новым разработкам, зато какой-нибудь черный парень будет удовлетворен. Я не против черных парней в науке, никто не против. Но логика подсказывает, что если ты берешь человека не за то, что он лучший - умнее, продуктивнее, талантливее, креативнее, а за то, что он другого цвета, то это приведет к упадку. А еще к тому, что лучшего кандидата возьмет твой конкурент и вот у него уже будет все хорошо. Далеко с таким подходом не уехать. Да и любви к меньшинствам это не прибавит.
Спасибо. Много интересного. Мы удивительно быстро скатились тёмные века. Надеюсь, большинство транслюдей и остальных нормальных людей сможет выбраться или дождаться живыми.
Причина дисфории - не гендерные стереотипы, а психические потребности и физиология человека. Исследования показали, что мозг трансгендера соответствует мозгу типичного представителя того пола, к которому он себя причисляет.
@@sab2022 Отличается часть мозга, которая на интеллект не имеет влияния. Разные участки мозга - разные функции. Функция самоопределения в одном участке мозга, участки отвечающте за интеллект - другие участки мозга. А еще даже учитывая все выше сказанное есть индивидуальные различия, которые при сравнении двух трех человек могут переиграть и уничтожить все предстпвления о м/ж мозгах. Два мозга одного гендера(не рассматривая тело) будут все равно различаться. Еще вы забываете про небинарных людей, которые не относятся к баяну про есть только два гендера. То что этот результат исследований могут использовать любители пояснять за «работу мозга самки» это не вина трансгендеров, это вина абсолютно цисгендерных сексистов.
@@cianuro577 Вы так смело пишете о мозге, когда даже учёные пока лишь выдвигают гипотезы. Если б было так всё ясно, можно было бы избавляться от дисфории операцией на мозге. Дробышевский, вон, заявляет, что между представителями одного пола может быть больше различий, чем между женщинами и мужчинами. Думаю, это справедливо и для небинарных. В смысле, между ними может быть больше различий, чем между бинарным и небинарным
@@sab2022 Вы сами смело разделили мозги на м/ж и приписали комментарию выше, я вам сказал что это не так, теперь вы пересказываете мне то, что сказал вам яс но в другой форме. Мозги на индивидуальном уровне могут различатся невероятно сильно, как я и говорил, но в среднем есть закономерности в строении, которые соответствуют гендеру, неважно совпадает он с полом или нет. В среднем означает - данные по группе людей принявших участие в исследовании. И нет мои слова не упрощают картину до лечения дисфории операцией на мозге, это вы упростили мои слова и добавили глупое преувеличение про лечение операцией на мозге. И это был ваш единственный аргумент - приписать то, чего сказано не было, а потом пересказать мои слова, ну и еще Дробышевским козырнуть
Я девушка, люблю все что связано с женственностью. Много лет шутили с подружками что были бы лучшей парой, если бы не половая идентичность. Типа с мужиками жить сложно. Но привлекает в мужчинах именно естественная потребность нормального естественного секса. Т. Е считаю что людям нужно больше психологов чтобы принять себя и никакая одежда или операция не помогут лучше чем принятие себя и проработка травм. И я бы не хотела делить женский туалет с мужчиной. Для этого можно делать индивидуальные кабинки, что дороже, зато никого не оскорбит. И проводить уроки гигиены, где девочкам и мальчикам разъяснят что нужно оставлять место после себя чище чем оно было и убирать средства гигиены. Зато я никогда не понимала границ государств и притеснения по национальному признаку. Я русская, но люблю жару, не люблю снег. Обожаю путешествовать. Мне нравились рассказы бабушки о дружбе народов СССР. И меня обижало когда другие шарахались, узнав что я русская. Всегда хорошо относилась к соседям украинцам, даже акцент у меня их. Шокаю и гакаю. В Москве меня называли хохлушкой, как к классиков😂. А у себя мы называли москвичей москалями, и не понимали почему это оскорбления. У меня есть родственники родом из Украины. Они давно переехали в Италию. Потом их заблокировали на родине потому что они говорили противоположное пропаганде. Есть родственники из Крыма, которые гордились что власти и инициативные личности в Крыму смогли добиться референдума и присоединения к России и сами участвовали, голосовали. Я миллион раз слышала претензии донецких и Мариупольских беженцев в том что Россия не помогает им как Крыму. Это все мнения до 22 года. Потом, в 23м я познакомилась с Мужчиной, родом из Харькова. Он был Пророссийским и много лет работал в России. Потом работал за границей, чтобы не попасть в армию. В22 году, когда российские ракеты пронеслись над его домом, он стал слушать Украину и все, мнение его поменялось. Но с русскими он общается нормально, рассказывает знакомым украинцам, что русские за границей не обидят их, что есть адекватные люди. Но пропаганда сильна. И это не только об этом конфликте. Читала книгу Сын хамаса. И слышала истории не любви к соседям в разных странах. И всегда удивлялась. Почему люди верят тому, что им навязывают? Так что в нашем мире, где брат убивает брата соседа и борется за территорию, а не мнение людей, много проблем поважнее трансгендеров. И хочу чтобы обе стороны поняли что их правительства просто уничтожают народ.
Весь выпуск ждала момента, когда же вы скажете, сколько сейчас уже людей совершивших этот переход, которые пожалели об этом в последствии и имеют большие проблемы со здоровьем. Но ведь об этом не сказано ни слова! Почему? Показывается все с точки зрения, что пол сменить это как перчатки новые купить. Раньше было сложно, а теперь вполне реально. О последствиях никто не задумывается. Когда речь идет о неокрепших детских умах это вообще страшное дело. Что только не может взбрести ребенку, да и подростку в голову, особенно когда это культивируют. Давайте теперь жизни ломать людям из-за этого? Надо принимать свое тело таким какое оно есть, а не выдумывать новые гендеры! То, что пациент решил покончить с собой не говорит о том, что ему надо пол сменить, это говорит о том, что у него с психикой проблемы. Я все понимаю, есть биологически изначально двойные органы и прочее. Но зачем обычным среднестатистическим детям тереть, что они могут выбрать себе пол, будто это профессия? Если ребенок решил, что он розовая пони, а родители его в этом поддержали и на полном серьезе говорят, да, так тоже можно, ты именно такой, ребенок воспринимает это всерьез. А потом начать давать ему гормоны для роста копыт и гривы. Как же будет рад ребенок, когда он подрастет и поймет, что родители перестарались. Куда то не туда свернула ваша наука.
В подкасте говорится о том, что есть вероятность, что человек будет пытаться вернуться назад, что может потерять возможность иметь детей, что будет испытывать давление общества. И про детей тоже хорошо сказали. Ребенок уже в три года понимает, к какому гендеру он относится.
Про "пожалели" казали. 80 из 1000 совершили обратный переход и примерно 2 из этих 80 объяснили это решение тем, что сочли переход ошибкой. Про суицидальные мысли сказали, что доля самоубийц резко падала после перехода. Насчёт ранней терапии я в целом согласен, надо быть осторожнее. Но ещё мысльна тему детей и трансгендерности - если ваш ребёнок окажется иного пола, чем его пол при рождении, вероятность его самоубийства будет в 15 раз выше чем в среднем по популяции и раза в 3 выше, чем среди таких же людей, у которых оказались менее трансфобные родители :(
Если взять десять девочек и спросить у них хотят ли они быть мальчиками, большинство скажет ДА. Потому что это классно писать, пардон, на стенку, лазать по деревьям, бегать по гаражам и ругаться. Кроме того мальчик может стать пожарным, спасателем, танкистом, а девочка.... Но вряд ли это проблема гендерной идентификации. Это просто детский способ познать мир. Есть и мальчики, которые играют в куклы и шьют им наряды. Но повзрослев дети всё таки остаются девочками и мальчиками. И счастливы. А взрослые дяди и тети так и рвутся помочь " бедным малюткам" определиться с полом. Детскую психологию учите, господа!
@@ЛюдмилаНемировская-б7ш а эти девочки с нами сейчас в одной комнате... откуда вы это взяли вообще) и несовершеннолетним дают доступ к блокаторам пубертата только после консультаций с психологами и психиатрами, которых должно быть несколько. Какое блин "учите детскую психологию", кому этот совет адресован? Людям с дипломом психолога который эту гендерную дисфорию и распознает в подростке?))
Интересный подкаст, но я так и не получил ответ на главный вопрос: как люди чувствуют, что они того или иного гендера? Каким органом чувств? И почему у меня этот орган не работает: я вообще не чувствую себя мужчиной, просто привык так считать почему-то. Видимо, все вокруг так считали, и я это принял.
@@annakyrylenko1837 Это эмоции. Они кодируются гормонами и нейромедиаторами - серотонином, дофамином, адреналином, окситоцином и т.п., которые воспринимаются соответствующими рецепторами во всём организме, а не в отдельных органах чувств.
@@p-kotov ну и дискомфорт от гендерного несоответствия формируется таким же путём - никакой отдельный орган для этого не требуется. Просто мозг так работает у некоторых людей, что поделать
@@ЙенФенФыр Нет, эмоции возникают и ощущаются не "просто так". Как я написал выше, здесь работают гормоны и их рецепторы, эти процессы уже неплохо изучены и продолжают изучаться. А какое вещество/рецептор/орган отвечает за восприятие собственного гендера?
Интересно, когда врачи найдут причину или причины того, что человеку некомфортно в своем теле. Думаю, избавить его от этих психологических мучений без хирургии будет лучшим выходом чем хирургические вмешательства. Все сегодняшние методы, связанные с вмешательством несут массу сложностей, человек становиться очень зависим от специализированной медицыны. Если по-настоящему таким людям хотите помочь - найдите медод обрести гармонию с тем телом, с которым родились эти люди, чтобы они психологически не страдали, жили комфортно и счастливо. Хирургические вмешательства больше походят на костыль, они не решают основной пролемы человека. В отсутствии другой помощи, для некоторых это все равно какой-то выход, но он такой сложный, опасный... Я надеюсь врачи работают над этой проблемой...
Их пытались лечить во второй половине прошлого века, как и геев. Конверсионная терапия называется. Но сейчас уже известно, что трансгендерность - результат постэмбрионального внутриутробного развития, когда мозг оказался "мужским в женском теле", и наоборот. Благодаря исследованиям [на трупах уже] известно, что мозг трансгендерных людей соответствует мозгу выбранного ими пола
Рассказы о первых операциях и гормональном лечении напомнили мне эксперименты профессора Преображенского. Или эксперименты в концлагерях над людьми. Уж простите
Смешно очень что трансперсон обвиняют в поддержке стереотипов, когда они, как и цислюди, чувствуют себя ок, будучи гиперфеминными/гипермаскулинными. трансгендерность в настоящее время не основывается на желании носить платья или штаны, это упрощение используется, потому что опыт дисфории очень трудно объяснить человеку без дисфории. Тем более, когда она не хочет слушать
Люди не могут смириться, что душа попала в тюрьму тела.Думают, что смена пола поможет это понять. Нет. Я не могла смириться с формами своего тела. Только в 60 я поняла, что мне это тело ДАНО ВСЕВЫШНИМ, ЧТОБ Я РОДИЛА ДЕТЕЙ!!!. Вот и всё.
Нам еще в универе где то в 2000 году преподаватель психиатр рассказывала об одном случае небинарности. К ней обратился молодой парень, у которого стала расти женская грудь. Возникли психические проблемы на этом фоне. Единственное что она могла предложить это операция в сторону того или иного пола. Хорошо бы таких людей общество принимало и без операций!
Если грудь стала расти без приема гормонов , то это не транс-, а интерсекс-персона (устаревшее медицинское гермафродит). Это врождённые физиологические особенности тела, а не психики, это совсем другое.
@@svetlananaevaу парня на фоне физиологических изменений начались проблемы с психикой, так нам говорила преподаватель. Если бы у меня стала расти борода к примеру, у меня бы тоже начались проблемы с психикой)
Встану на сторону транс-активистов если мне, биологической женщине, объяснят что значит "чувствовать себя женщиной", не используя при этом сексистские стереотипы вроде "любить платья, играть в куклы, делать макияж и ходить на ноготочки". До тех пор считаю, что трансгендерная медицина это бизнес, построенный на навязанных консервативным обществом стандартах внешности и поведения, который при этом не имеет ничего общего со свободой самовыражения и занимается бессмысленными калечащими операциями и обогащением недобросовестных хирургов. Ставить транс-повестку в один ряд с борьбой за свободу - значит плюнуть в лицо всем тем, кто сгнил в концлагерях, кого подвергли карательной медицине и кто был расстрелян за желание одеваться как хочется и любить кого нравится. Ставить транс-повестку в один ряд с борьбой за свободу - значит плюнуть в лицо своим друзьям и подругам, сестре и брату, маме и папе, низведя их личность до набора ярлыков гендерной теории. Этот выпуск в частности - оскорбление научного сообщества и всех тех антропологов, что ранее согласились принять участие в подкастах либо/либо. Через тысячу лет пол наших скелетов будут определять по набору ДНК в зубах (привет от мужчины из Кёльбьерга), а не по брюкам, юбкам и маркеру в паспорте, и я не вижу причины делать иначе сейчас. З.Ы. Не сочтите комментарий за агрессию, в частности направленную против трансгендерных персон. Я выступаю против нормализации подобного подхода в качестве решения объективно существующих проблем по непринятию некоторыми людьми своего тела, а не за предание анафеме его последователей. Всем транс-людям в комментариях могу лишь посочувствовать и посоветовать обратиться к психологу для выяснения причин дисфории и способов борьбы с ней. Вы не обязаны ломать себя, чтобы соответствовать чужим стандартам. Тело у нас одно на всю жизнь, и оно прекрасно таким, какое есть. З.Ы.Ы. В выпуске очень зря не было упомянуто, что принятый в 2023 закон запрещает именно смену пола без медицинских показаний и не касается интерсекс-людей, а также то, что закон не запрещает применение конкретных лекарств, но запрещает их назначение для "смены пола". Очень странно в этом контексте звучит фраза про преступление против человечности, потому что поддерживающую терапию после операций никто не отменял. И не менее странно звучит фраза про отсутствие иного выхода для людей, осознавших свою трансгендерность в прошлом столетии. У нас, в отличии от них, всегда есть вариант вместо рискованных калечащих операций проработать проблему с психологом и психотерапевтом. Словом, многовато дезинформации в выпуске подкаста, претендующего на научную достоверность.
В прошлом столетии было больше возможностей проработать свои проблемы с психологом?! Это вы как представитель века 21го заявляете? Вы уверены, что психологическая помощь была распространена настолько ? И к психологии не относились как в лженауке и психотерапия была доступна скажем для рядового строителя коммунизма?
@@Katerinistaya Перечитайте мой комментарий, пожалуйста. Я говорю о том, что психотерапия доступна сейчас, и ставить людей из прошлого в пример настоящим - странно, учитывая ту глобальную разницу между психиатрией нынешней и психиатрией прошлых лет. По такой логике операции по смене пола стоило оставить в прошлом только потому, что раньше у людей не было выбора, который есть сейчас.
Вы хоть на секунду допускали, что информация в подкасте и есть общепринятая в доказательной медицине точка зрения? Обожаю трансфобок, просто все доказательства в окно выкидваете, если они не подпитывают вашу человеконенавистическую риторику. Как в голове должно быть насрано, чтобы ставить знак равно между поддержкой одного из меньшинств и "плевком" в сторону мамы-папы-брата-свата и чуть ли не всего человечества разом. Э как вы ловко это провернули. И ничего ведь в голове не щелкает.
По комментариям видно, что люди не представляют что такое гендерная дисфория. Для них трансгендеры - это просто люди которым что то не нравится в их теле или в отношении общества к ним. Ну вот просто не нравится. Не по вкусу им это. Ясное дело, что среди такой неосведомлëнности будут рождаться мысли по типу "Во тупые, калечат себя из за детских хотелок, а потом жалеют, а им ещë в этом тупые ужасные либералы способствуют". Всем советую узнать что такое дисфория, даже тем, кто спокойно относится к трансгендерам.
@@Socket32 Какие вещи? Отрастить волосы, надеть юбку и накраситься? Или начать обслуживать окружающих, стать кротким и послушным, не конкурировать с мужчинами? Или начать менструировать, беспокоиться из-за своей е...бельности, заниматься "женскими" профессиями? Это же все входит в гендер. И дисфорирующий мужчина хочет стать таким
@@Socket32 То, что мтф почему-то не хотят стать тем, что входит в ЖГС. Они ноют, что их могут побить за красную помаду. А то, что "просто женщин" могут побить вообще не за что?
Это ваш худший эпизод на сегодняшний день. Все примеры - хрень. Что про королеву: она не хотела мужское тело, как писали выше. Что про мальчика которого били (наверное говорили мальчики так не делают) поэтому он сказал что хочет быть девочкой. Так же там была еще девушка которая хотела быть с другой девушкой и тк на это было табу - она решила что станет мужиком. Про то что после транс перехода человек считай инвалид тк должен до конца жизни сидеть на гормонах говорится вскользь. Надеялся разобраться в вопросе хоть немного, но показалось из этого эпизода, что во многом это какой-то развод, эксперименты на людях, а не реальная помощь тем кому она нужна. Так же не была освещена проблема ошибок и жертв этих ошибок. Звучит все как: вот съешь витаминки и станешь другого пола. Прям 0/10 за выпуск :((
Я не ощущаю себя женщиной. Я не ощущаю себя мужчиной. Я ощущаю себя человеком. Человек может любить и желать человека любого пола. Этот человек в зависимости от окружающей действительности, настроения, гормонального фона может чувствовать себя более феминным или маскулинным, согласно половым признакам человеческого вида и, в большей мере, КЛИШЕ, придуманных и навязанных социумом. Человек может выглядеть и ощущать себя женственно или мужественно независимо от того, во что он одет, как сегодня уложил волосы, использовал ли макияж... Я женщина. Я это знаю, а не чувствую. Я могу быть недовольна своим телом, как и любой другой человек. Родись я мужчиной, это не избавило бы меня от склонности к полноте, акне, чрезмерно лабильной психики. Потому что, как и те черты, которые мне в себе безумно нравятся, они не связаны с хромосомой, определяющей пол. Они связаны с моей наследственностью, здоровьем, средой, воспитанием, становлением личности, как человека, а не как женщины или мужчины. Да, меня не радует, что моё женское тело подвержено заболеваниям женских половых органов, гормональным всплескам. Я беспокоюсь о том, решусь ли когда-нибудь на беременность и рождение ребёнка, потому что моё женское тело пострадает от этого в большей мере, чем мужское. Но думать об этом постоянно-ровно то же самое, что быть недовольным цветом листьев на деревьях весной и оплакивать листопад по осени...Родись я мужчиной, наверняка, я была бы ещё более раздражительным и конфликтным человеком. Моя социальная роль не казалась бы мне проще, чем женская, и, думается мне, я бы не смогла ощущать такую палитру чувств. Но, благодаря всем причастным, независимо от того, что выросло у меня между ног, я имею право не следовать своей социальной роли и не испытывать чувство вины за это. Я могу не рожать, если боюсь. Могу подобрать более маскулинный образ, если сегодня чувствую, что могу остановить коня на скаку и завоевать мир. Могу не быть самым сильным, смелым и успешным, если я не самый сильный...И всё равно найдутся люди, которых ко мне будет тянуть. И я имею свободу тянуться к ним. А то, какие у моего тела есть выпуклости и вогнутости...Мне всё равно, ведь это не влияет на мою мужественность и женственность. В конечном итоге это влияет только на то, каким образом я могу быть максимально близка физически к тому, кого вожделею и люблю. То есть, ни на что. Это даже не влияет на мою сексуальную модель поведения. Это приводит меня к мысли, что все эти трансформации-возможность находится в гармонии между самоощущением и оценкой окружающих, или, что ещё печальнее, дать себе право открыто любить того, кого хочется, завоевать любовь этого абстрактного партнёра, заниматься с ним сексом и в приемлемой для него форме. Тогда объясните мне, почему многие трансгендерные люди гомосексуальны? То есть, вот родился физически мужчиной, а психологически ощущаешь себя женщиной, испытывающей сексуальное влечение к женщинам? Нет уж. На мой взгляд, различные типы сексуальной ориентации отлично укладываются в модель психически здорового человека. Гендерная дисфория, особенно, в сочетании с нетрадиционной сексуальной ориентацией относительно своего самоощущения-нет. Если не рассматривать варианты редких врожденных гормональных нарушений, остаётся чистой воды психологический дискомфорт на фоне невозможности открыто и безопасно показать свою натуру, несоответствующую (по мнению общества) графе "пол" в свидетельстве о рождении. По моему мнению, гипотетически исключив этот фактор, проблема гендерной дисфории исчезнет сама собой. А перекраивать своё тело исключительно ради того, чтобы иметь возможность проникнуть в чужое во время полового акта-придурь. И да, я понимаю, что исключить этот фактор пока удаётся только гипотетически. Но это желание даже более реалистично, чем заставить общество перестать замечать разницу между человеком, совершившим трансгендерный переход, и человеком, никогда в жизни не испытывающим гендерную дисфорию.
Я тоже боялась рожать. До того, что во время беременности часто видела себя во сне мужчиной. А утром очень удивлялась, обнаружив у себя грудь 🤣🤣🤣 Потом прошло :)
Просто вы других по себе меряете, а люди разные. Я вот тоже себя ощущаю человеком, но ведь есть и женщины, которые себя ощущают не человеком, как мы, а именно женщинами. И мужчины такие тоже есть. Увы.
@@tatiana32667 Вы правы, я действительно мерю по себе. Но я неоднократно интересовалась этой темой, и никто не даёт внятного ответа на мой вопрос о транссексуальности и гомосексуальности у одного человека. Если женщина, рождённая в мужском теле, испытывает такое же влечение к женщинам, как и мужчины, и в отношениях с ними принимает доминирующую роль, то зачем ей женское тело? Чтобы иметь свободный доступ в женский туалет?
5 летний ребёнок может себе внушить , что он бабочка 🦋 или машинка , и по мере взросления пребывает в этом состоянии , если разогревать фантазию то он так и не поймет кто он.
Да будь ты хоть транс-леопардом, зачем инвалидизировать собственное тело и потом ныть на каждом углу как тебе тяжело, и что тебя никто не поддерживает и не понимает ? Многие мужчины хотели бы быть нежными и ласковыми плюшевыми зайчиками, но каждый день приходится сталкиваться с реальностью: угрозами, опасностью и бросать вызов ( хотя иногда и нет на это сил).
Ребята, к сожалению дизлайк. Транс медицина создана для людей с физическими врожденными патологиями. Гермафродитизм с внешними явными признаками в младенчестве редкий случай и медикам приходится принимать решение какой пол сохраняем по показаниям жизни пациента исключительно. Но зачастую гермафродитизм скрытый и всплывает в пубертате или даже позже. И вот тут человек должен получить медицинское обеспечение от гормональной терапии до операционной, ибо это снова вопрос жизни. К сожалению транс индустрия ничего общего с медициной не имеет. У здорового младенца есть пол и он неизменен (от хромосом до строения мозга), а вот гендера у него нет, как и вообще понятия, что он человек. Ребенок учиться быть мальчиком или девочкой от родителей или тех, кто исполняет их роли. Подвижная быстрая в развитии девочка может уже к 3-м заявить, что она мальчик - а потому что папа с братом бегают прыгают и вообще кажется что папа больше любит его... Послушный мальчик, привязанный к маме... Это вопросы семейных психологов и к гендеру никакого отношения не имеют. Период пубертата колоссальный стресс для обоих полов. Человек за 1-2 года попадает в чужое тело - взрослое тело для ребенка чужое!!! Транс-переходы в пубертате (блокировка полового созревания - это уже переход) не что иное, как медицинская кастрация. Любые манипуляции с телом, угрожающие здоровью (любая пластическая косметология туда же) должны быть строго запрещены до 21-ого года.
У мужа на работе один из коллег в рассылке попросил считать его женщиной и стал ходить в женской одежде, как я понимаю без хирургии, просто с гормональной терапией. Ну и ок)
Я абсолютно не против людей, чувствующих себя «не такими», будьте кем хотите, пока это находится в пределах вашей свободы, но когда это нагло навязывается мне лично, моему ребенку и все это недоразумение выпрашивает моего уважительного отношения к себе просто потому, что оно так себя чувствует, меня это жутко оскорбляет. Будьте кем хотите в своих спальнях, в мою это тащить не нужно.
Эм. Зависла уже на "трансгендерности как биологическом явлении". Нет такого биологического явления у людей. У некоторых моллюсков, допустим есть: они реально способны менять биологический пол без помощи медицины.
Вы как то странно придираетесь к терминологии. Биологическим явлением можно называть многие процессы связанные с живым организмом и его функционированием. По этому же трансгендерность может быть рассмотрена как биологическое явление, так как она связана с тем, как люди воспринимают и выражают свой гендерный идентитет, который может не соответствовать их биологическому полу.
@@IviAnis Вообще не придираюсь - реально сходу резануло. "Гендер" - это не биологическая категория от слова "совсем". Ее-то и ввели в обсуждаемый вопрос исключительно с целью УХОДА от неудобной биологической категории "пол". И если мы подаем свои рассуждения как нечто наукообразое, то начинать с таких фейлов нельзя (в смысле - крайне нецелесообразно). Понятно, что в данной области есть отдельные моменты, которые могут с полным правом быть рассмотрены в качестве биологических процессов. Но трансгендерность в целом - нет. Уж слишком разнородна эта куча, в которой бок-о-бок свалены круглое и зеленое.
Если я захочу отпилить себе ноги на основании того что чувствую себя джином- меня будут лечить, если скажу что чувствую себя мужчиной и хочу отрезать грудь и сделать мясное подобие члена из руки- сделают. И там и там непринятие своего тела и "чувствование" себя кем-то другим, и там и там "моё тело моё дело". Сама в подростковом возрасте жила с этим невыносимым желанием уйти от всего женского, теперь я понимаю, что это влияние общества и очень восприимчивой психики, ну плюс взросление тела вещь неприятная, там часто появляется непринятие себя. Слава богу у меня не было доступа к гормонам и т.п. И сейчас уже начинают появляться истории в которых люди рассказывают как переход сломал им жизнь- со временем их станет больше
На многих транс персон давит общество, в лице непринятия, стигматизации, насилия и тд. В РФ какой либо т-переход теперь запрещен. Истории о том как переход сломал кому-то жизнь - есть. Также есть истории о том как кто-то совершил суицид, потому что не имел возможность совершить переход и быть тем кем человек себя ощущает, или человека просто за это убили. Ещё есть истории как принятие себя и т-переход многократно улучшил качество жизни человека. Все эти истории существуют, и когда люди будут в курсе как бывает на самом деле - какие бывают последствия, то многие будут более взвешенно подходить к решению о смене пола. Истрии о сломанной жизни как раз таки появлялись и до сих пор появляются из-за отсутствия какой-либо адекватной информации, из-за страхов, стигматизации и непринятии обществом.
Про джина! Такое расстройство ведь правда есть, когда человек не хочет жить с какой-то частью своего тела, тк ему кажется неправильным наличие этой части тела. amputee identity disorder) психическое расстройство- при котором в целом здоровые личности чувствуют постоянное желание иметь конкретную физическую инвалидность[2][3][4][5][6]. Синдром BIID связан с ксеномелией, «дисфорическим чувством, что одна или более конечностей тела не относятся к твоему организму
@@IviAnis ещё есть истории как родители заставляли детей делать дз и дети выбрасывались из окон. Давайте запретим родителей и дз, а разрешим вообще обрвзование не получать? Или всё таки будем глубже смотреть на ситуацию, чем самый просто "делай вообще всё что хочешь, ведь мы любим тебя "
@@IviAnis короче если проблема в голове, то и лечить нужно голову, а одобрить ему калечить тело - это значит отмахнуться от этого человека, прикрываясь толерантностью
Ребята! При всем уважении - вы офигели? Почему лучший из существующих в российском ютюбе медицинский подкаст, который только на моих глазах влюбил в медицину двух молодых людей - теперь уже будущих медиков - превратился вот в это вот? 😢 Ребята, нахрена вы пытаетесь снизить градус разумной критики к тому, что точно не является нормой? Я никогда в жизни не пойду осуждать человека, который сменил пол, потому что ему было не норм. Но рассказывать, что "начать терапию в подростковом возрасте для оптимального результата", рассказывать про осознанное принятие своего пола в пятилетнем возрасте-ну простите, это преступление чистой воды
@@lyailya-n6n это не так. Абсолютно ко всем вопросам жизни большинство людей относятся неосознанно. Это касается и гендерности и сексуальности. В этом и таится опасность подобных рассуждений. Операции по смене пола в первую очередь - бизнес. И некоторым людям очень легко помыть мозги и внушить, что ему это надо. А когда приходит осознание - становится поздно. Почему-то так демонстрируется вопрос борьбы за права трансгендеров, но обратную сторону вопроса и статистику психических травм особо обсуждать не хотят. Я лишь за то, чтобы уважали права каждого человека, давали полную информацию и статистику, а не только «плюшки» в виде психологического комфорта, которого по факту может и не оказаться.
Цитата от первоисточника: Я хочу рассказать, чего они нас лишают, что кроется под «необратимостью» трансперехода и как всё есть на самом деле. Никто не сказал мне ничего из того, что я сейчас вам расскажу. Я ничего не чувствую в области промежности. Вы можете пырнуть меня ножом, а я даже не узнаю. Вся зона паха немая, как-будто её контузило, и она ничего не понимает даже спустя 4 года. На четвёртый день после восстановления я порвал шов, и они пообещали исправить всё позже. Я умолял их ускориться, но они с презрением отмахивались от меня. Спустя годы на мне осталось что-то похожее на кусок отсутствующей плоти рядом с нео-вагиной, и выглядит он так, будто кто-то меня пырнул. Они до сих пор не переделали мой шов. Мне никто не сказал, что в теле остаётся корень члена, и что его нельзя удалить - то есть внутри буквально остаётся дёргающаяся культя. На тестостероне повышается либидо, и я просыпаюсь с фантомным стояком, без члена. Я бы очень хотел, чтобы это была шутка. Если вы решаете принимать тестостерон после перехода, то рискуете, что ваша нео-вагина зарастёт волосами изнутри. Просто представьте, что вам придётся мириться ещё и с волосатыми внутренностями после всего, что пришлось пройти. Ну и выбор: принимать тестостерон и стать здоровым уродом или остаться бесполым евнухом. Фертильность никогда ко мне не вернётся, поэтому я решился сделать операцию. У меня пропало либидо примерно на шестой месяц гормональной терапии - к тому моменту я был счастлив избавиться от члена. Но 10 лет спустя я осознаю, чего лишился и что никогда не смогу вернуть. Даже если бы у меня осталось сексуальное влечение, нео-вагина настолько узкая и маленькая, что через неё невозможно заниматься сексом при всём желании. Когда я пользуюсь вагинальным расширителем, я чувствую только боль и никакого удовольствия. Единственное удовольствие, которое я способен получить, зависит от простаты, а она была выдвинута вперёд и обёрнута железами члена. То есть я не могу заниматься анальным сексом, потому что это приведёт к дополнительным травмам Обсудим акт посещения туалета. Мне требуется около 10 минут, чтобы пописать, невероятно медленно и больно. Независимо от того, как сильно я пытаюсь расслабиться - моча брызгается и просто растекается по мне, пачкая всё вокруг. Через мгновение после того, как я подотрусь, я обнаружу бельё промокшим. Сколько бы я не вытирался, моча медленно вытекает из меня в течение часа. Никогда бы не подумал, что в 35 буду постоянно вонять мочой. Когда я созрел до «перехода» обратно, меня настигло осознание, что я покалечил себя навсегда. Во время трансперехода я был одержим и глубоко болен. Я не могу поверить, что им было позволено сделать это со мной, несмотря на все «красные флаги». Меня даже не спросили, хочу ли я заморозить сперму или иметь детей. В моём навязчивом, глубоко нездоровом состоянии они только поддакивали и молчали о том, во что превратится моя жизнь. Наконец, вагинальное расширение. Оно похоже на демоническую церемонию, где ты 20 мучительных минут насаживаешь себя на кол, чтобы напомнить себе о собственной тупости. И это даже не половина всего, через что я прохожу. Но я полон не сожаления, а горя и гнева. К черту всех тех, кто позволил этому случиться.
Вопрос не в том кто как себя воспринимают, а в том, что эти персонажи требуют себе каких-то привилегий за то, что они не те, кем их видят окружающие. Если мужчина себя представляет Наполеоном, то его лечат, если Мерлин Монро, то ах давайте его уважать и все такое. Смешно и вне всяких ценностей
Почему, если человек заявляет, что у него гниёт кишечник, хотя по обследованиям он здоров - это бред, а женщина/мужчина, находящийся в теле мужчины/женщины - это не бред🤷🏻♀️
Потому, что в остальном эти люди реальность адекватно тестируют. Как и те, кто верит, что есть кто-то, кто сидит на небе и следит за ними, может помочь, если к нему обратиться, считаются нормальными.
А если человеку сделают обследование и найдут нарушение в генетике? Мутация в гене и хромосомный набор не стандартный, или ещё непонятно что, но по мозгу можно увидеть, что там что-то не как положено, а как у противоположного пола. Всему этому есть объяснения. Если есть 60 генетических вариаций между м и ж, то понятно, что это дело непростое
@@dobrats, как говорится, пол - это судьба, а всё остальное - это только уродует и калечит само тело, да и психику. Есть же те, кто совершил «переход» в другой пол, а затем совершил суицид🤷🏻♀️
Все эти желания, удовлетворенные они или нет, сменить пол, это в первую очередь психологическая проблема. Миллионам людей просто некомфортно в своем теле, и они по разному с этим справляются. Кто-то страдает анорексией или булемией, а кто-то перетягивает грудь и носит мешковатую одежду, или отращивает и красит волосы и ходит на каблуках. Пол, это не только внешние отличительные черты, или обусловленная им сексуальность, это в первую очередь заложенная природой особенность организма. Мужчина не может родить и вскормить грудью ребенка, но при этом может оплодотворить далеко не одну женщину. Исходя из этих природных особенностей на протяжении многих веков в обществе определялись социальные роли и модели поведения. Последние 70-80 лет общество феминизировалось и это перевернуло все с ног на голову. Но вне зависимости от сексуальных предпочтений, социальных ролей, или других паттернов человек не должен вмешиваться в то, что уже заложила в него природа и менять пол, если только речь не идет о врожденной патологии, как например гермафродитизм. Про то, что смена пола стала мейнстримом это действительно так. Лет 30 назад трансгендеры часто были работниками секс-индустрии. В Тайланде если в бедной семье рождался мальчик, то родители могли начать копить с его детства деньги, на то чтобы мальчик сделал переход, и начал обеспечивать всю семью, потому что трансгендеры в этой сфере зарабатывают в десятки раз больше женщин. Невероятно конечно, что это явление так быстро транспонировалось в европейском обществе, даже несмотря на то, что бОльшая часть клиентов трансгендеров в Азии были именно европейцы и американцы. Сейчас совершить "переход" из одного пола в другой и обратно проще, чем было пройти Хоббиту дорогу туда и обратно. Но это же не решает психологических проблем человека. Это как переезд, куда бы ты не приехал ты берешь везде с собой себя. Я лично за то, чтобы люди решившие совершить этот "переход" принудительно проходили терапию с психиатром и психологом не менее 3 месяцев. Ну и естествено никаких операций или гормонов до 21 года. А тот факт, что популяризация и лоббирование законов о смене пола это маркетинг, который выгоден фарм корпорациям и клиникам пластической хирургии, я считаю неоспоримым.
Спасибо за подкаст. Еще было бы интересно подкаст про аутогонофилов, и про то как некоторые женщины все-таки не хотели бы видеть мужское тело (даже если он себя чувствует женщиной), например, в женских раздевалках или туалетах. скорее всего, такой вопрос в России не стоит, но было бы интересно порассуждать и, может, на примере других стран посмотреть.
В том числе и поэтому нужно, чтоб трансгендерные люди имели возможность не совершать хирургических вмешательств, если у них нет в этом потребности, могли остановиться на гормональной терапии или вообще просто на смене документов, а в трусы бы им никто не лез.
Конечно, конечно, ни разу не из-за того что многим приходится идти в проституцию чтобы оплатить переход и не из-за травли, из-за перехода который, вообще-то, можно откатить
Процент сожалеющих о хирургечском переходе намного меньше, кстати, чем у других операций. Больше сожалеющих о сделанной маммопластике или ринопластике, но вы же не задаетесь вопросом о запрете этих операций "без показаний"?
а давно ли предпочтения в одежде являются следствием биологических особенностей? вроде человечество уже пришло к тому, что женщины могут носить штаны, а мужчины розовое ¯\_(ツ)_/¯
Главный инсайт - это бизнес, с огромными деньгами, на этом все. Как тут верно заметили, если человек себя считает котом, собакой , Наполеоном - ему скажут он болен , за человеком, который считает себя собакой, не будут убирать прохожие на улице. Людей, у которых реально проблема с гормонами и два вида гениталий единицы, из ЯВНО не так много, сколько их есть сейчас. В большинстве своем фтм- мизогиничные девушки либо те, у которых есть какая-то травма серьезная, мтф - либо фетишисты-геи (просто посмотрите, как они выглядят) , либо больны на голову. Остальное - самообман
мимо вас пройдет трансгендерная женщина и вы даже не поймете, что она родилась мужчиной) листайте поменьше терфских пабликов, и от роулинг отпишитесь, пожалуйста))
@@j.5677 мне они попадались раза два и это всегда видно - абсолютно всегда, мало того, если мужик все же сделал себя неотличимым от стереотипной куклы для ебли (именно куклы), у него между ног будет х**, и тут все равно как он выглядит, и так есть много обычных "женственных" парней - это не делает их женщинами . и что такое терфских? При чем тут Роулинг? ) Есть здравый смысл и биология.
@@j.5677 я видела их раза три и это видно абсолютно всегда, и даже если мужик сделал из себя стереотипную куклу для соития (именно куклу) -- это не делает его женщиной, у него между ног член ... а женственных парней и без г в голове хватает - при этом они не утверждают, что женщины. Я без понятия , что значит "терфский паблик" и при чем тут Роулинг, но я тебе не психиатр, чтобы твою речь расшифровывать на речь здорового человека, мной руководит лишь здравый смысл и биология.
А какая лично вам разница? 😂 Ну, я вот девушка и хочу сделать большие сиськи и у меня комплексы по этому поводу. Есть крутой бизнес - хирургия, где мне сделают сиськи за 200 тыщ. И шо? Вас это как затронет? Или всё больная на голову - хочет сиськи силиконовые! Кошмар! Буду ставить ей диагноз по фото и осуждать. Так что ли?
@@j.5677 этими словами вы лишь подтверждаете что «казаться, а не быть» у них есть ХУЙ - это мужчины, женственные парни есть - это не делает их женщинами. К слову - да, всегда видно) и я без понятия что такое терфские паблики и при чем тут Роулинг, говорите на русском, а не на языке умалишенных.
немного не нравится выражение "не в своем теле", это неправильно, ведь это наши тела, на самом деле. Чувствовать себя некомфортно в своих телах могут и цисгендерные люди, но про них так не говорят. Это наши тела, даже если они не такие, как нас бы устраивало, точно также как людей может не устраивать их вес или другие черты внешности -- просто для других людей это не стигматизировано и не вызывает такую большую ненависть, как у нас. определение про несоответсвие гендера с приписанным при рождении полом более корректное, чем девочки в телах мальчиков и мальчики в телах девочек. трансгендерный человек не становится мужчиной или женщиной после перехода, трансгендерная женщина УЖЕ женщина, независимо от перехода, и трансгендерный мужчина УЖЕ мужчина. Трнасгендерность это медицинская особенность, общество же никак не может понять, что трансженщины это женщины и трансмужчины это трансмужчины, а не какой-то отдельный сорт людей, которым нужны отдельные туалеты. и почему-то все говорят о том, как трансженщинам не место в женских туалетах и раздевалках, но в этом же ключе о трансмужчинах никто не говорит. как так вышло, что мы живем в обществе, в котором шарахаемся цисгендерных мужчин-то? может, с этим надо что-то делать, а не с несчастными трансами? уж кого, а цис-мужчин явно больше, чем транс-женщин, и почему бы не начать нормально их воспитывать, ведь с ними бывает некомфортно и на вечерней улице, а не только в раздевалке или туалете. в обществе полно проблем, а квирные люди, как обычно, козлы отпущения. и отдельно к теме трансгендерных переходов в раннем возрасте, действительно, сделайте выпуск об интерсекс-людях, чтобы те, кто не дают детям определяться со своим гендером, побольше узнали о том, как взрослые определяют гендер за таких младенцев и совершают им "корректирующие пол" хирургические операции сразу после рождения.
Это МТФ люди в первую очередь хотят сделать женщин козлами отпущения, в раздевалках и в спорте например. Что впрочем нормально для людей с мужской социализацией - они очень часто назначают козлами отпущения женщин.
Прочитала Ваш комментарий, про то, что цисгендерные люди могут чувствовать себя не в своем теле и могут быть недовольны им. Вот, например, РПП. В особенности анорексия, человек ненавидит себя в своем теле, у него теряется адекватная оценка того, как он выглядит. Для него его тело слишком жирное, в любом его состоянии. Некоторые люди, чаще всего анорексией страдают женщины, умирают из-за нее, у них отказывают органы из-за голодовки. Самое страшное для этих людей не смерть, а изменение их тела в толстую сторону. Жизнь кажется им бессмысленной, если они не могут быть теми,кем хотят себя видеть.
Ну и вот, анорексию лечат, восприятие себя в своем теле можно вернуть. Применяют антидепрессанты и терапию, моей девушке помогла дбт терапия. Да, бывают откаты, все равно триггерит иногда, но всё же она может жить в своем теле. Поэтому я задаюсь вопросом, неужели при дисфории первый и самый верный способ лечения это смена пола? Понятно, что при анорексии нет вариантов, либо ты толстеешь либо умираешь. А при дисфории есть, можно сменить пол и тогда проблема с восприятием разрешится. Просто неужели нельзя работать с психикой и стараться развивать эту отрасль, а не пластические операции?
@@Алена-ь3м3п да операция не первый способ, это способ для тех, кому психоанализ не помогает. Развивать конечно надо, только пока не развито, надо как то лечить людей чем есть. Ведь очевидно же, что будь другое менее радикальное лечение, лечили бы по другому.
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
🔺Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии!
Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb
Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
😊😊😊
Я цисгендерная гетеросексуальная женщина, муж, ребенок, все дела. Но даже меня раздражает эта навязчивая потребность разложить людей по гендерным корзинкам. Однажды в лифте незнакомый дедушка предъявил мне претензию, что не может определить, парень я или девушка (у меня короткая стрижка, спортивный костюм). На что я спросила его, почему, собственно, ему важно это знать? С ответом он не нашелся.
Зато накрашенного мужика на шпильках в розовом платьишке и с длинными волосами он сразу определит как сексуальную красотку
Люди предыдущего поколения, что поделаешь🤷🏻♀️
Да плевать на его мнение. Если вы счастливы, то пусть держит своё мнение при себе
Дед понял, что это совсем запущенный случай.
Это естественная потребность человеческого мозга, воспитанная тысячелетиями эволюции - разложить информацию «по полочкам», составить понятную картину мира, состояние неопределенности очень дискомфортно для мозга. А для людей, которым телек внушил, что «непонятные люди» еще и опасны, определить, кто стоит рядом- он, она или «оно» - представляется вопросом жизни и смерти 😱 Дедушке из лифта было стыдно признаться, что он вас боится 😔
Я люблю жить в своём теле, спасибо природе за правильно сделанный выбор. И не представляю всю тяжесть страданий, окажись я не в том теле😭
Ты и есть тело.. в каком не том теле то?
Ты очень красивая
@@гламурсырья тело в морге. а до него есть что-то еще
Боюсь представить все трудности жизни людей , осуждаемых обществом😢 моя поддержка и респект. Я верующая христианка, но в жизни все гораздо сложнее, чем трактовка библии.
Знаете, очень приятно видеть добрые комментарии от верующих. Просто не хочется верить что в христианстве столько гуманных мыслей, а люди забывая про это в общей массе такие агрессивные и напуганные.
Я сам нашел некоторую поддержку в идеях христианства.
И если как-то отделаться на минуту от гнева, страха, гордости и многолеьних обид, то понятно что лгбт и религия друг-другу не враги
Мне нравится, что Юля на расслабоне, не выбирает манерность и попытки говорить иначе, чем позволяет физиология. Респектфул
С пробкой анальной конечно на чиле
6:25😂 за уши притянули про королеву Кристину в Швеции. То что она не хотела носить длинные платья, а хотела носить короткие юбки - значило лишь то, что была впереди своей эпохи, а не имела проблемы с гендерной неопределенностью. То что она презирала все, связанное со своим полом, как быть скромной и следовать правилам приличия, то это опять же не о трансгендерах, а о бунтарном характере. О желание поменять привычный уклад жизни, когда не понятно зачем вообще придумали много правил
+++
@@krossroad-uc2boстоило
Мне не нравиться переход Кай, это защита. Там что-то не так с семьей
Спасибо за выпуск об этом. Материалов о трансгендерности на русскоязычных ресурсах очень мало, люди непросвященные и злые((
Отдельное спасибо за упоминание небинарности.
Я как трансгендерный мужчина из России благодарю ваш канал за поддержку в такое трудное время
Если королева Швеции не хотела ходить в длинном платье и презирала женские интересы, это ещё не говорит о ее трансгендерности😂 это скорее мизогиния, которая процветала в патриархальном обществе, потому что положение женщины было всегда ниже, а значит презреннее
Времена не путайте. Это сейчас мы можем рассуждать об этом более здраво, имея больше информации
вово в те времена быть женщиной было реальным отстоем
ძალიან მოკლე კაბით არ იაროთ სადმე არ წაიხაროთ თორემ რაკამ არ აგცდებათ😂😂
Сейчас многие женщины хотят ходить в коротких платьях. А это безусловно, значит, что все, а они трансгендеры.😂
Тоже об этом подумала, ведь короткое платье просто удобнее и ее выбор вполне понятен. Ну и я думаю короткое тогда это по колено или чуть выше, а не как сейчас.
Неприятие трансгендеров иет от непросвещенности людей. Они считают это развратом. А это огромное несчастье для человека-родиться не в своём теле. Очень со переживаю таким людям. Будьте счастливы, насколько это возможно❤
Я абсолютно гетеро-женщина, но даже мне этот выпуск дал пищу для размышлений о том, что значит для меня моя гендерная социализация
На 100%? И даже мужскую одежду никогда не примеряли? )
@@vicherovМужской одежды не существует. Как и маскулятивов, или как это там должно называться.
@@p-kotov отрицать можно что угодно, и даже если лично мне это неважно - однако в обществе есть деление одежды по гендеру, это существовало тысячи лет по всему земному шару - уж не надеетесь же вы это изменить за одно поколение?
@@vicherov Честно говоря, я думал вы шутите и решил поддержать вашу шутку. Хорошо, приведите пример мужской одежды - что-то мне не приходит в голову ничего, что носят только мужчины.
@@p-kotov потрудитесь вбить в каталог на любом сайте. Я про существующий факт, а не ваше отношение к предмету.
Я в детстве не любила платья. Иногда в сюжетно-ролевых играх была в роли персонажа мужского пола (шпионом или детективом). Это никак не говорит о моей гендерной идентичности. Если девочке не удобно носить платья, то этотне значит, что она мальчик. Кто-то шапки не любит и не носит. Это ж не значит, что он идентифицирует себя как всадника без головы.
Всадник без головы😅
@@krossroad-uc2boКомментатор скорее всего имел ввиду смутивший многих отрывок про королеву Швеции и странный вывод об ее трансгендерности на основе, блин, нежелания носить платья
а если тот, кто не любит носить шапки, любит ездить на лошади?
почему девочка в штанах в России это норма, а мальчик в платье получит п..ы?
Мне 24 и в моем окружении много девочек у которых был этап, когда они не принимали свое тело, бандажировали стягивали грудь, просили называть себя в мужском поле. Часто эти же девочки рассказывали о том, как им было неприятно, когда их сексуализировали или домогались, комментировали их грудь, они не чувствовали себя в женском теле безопасно. Как будто бы парнем быть проще, тебя воспринимают серьезнее, ты в сильной позиции, к тебе не будут приставать. Плюс в аниме, в кино, в книгах много глубоких решительных мужских персонажей с которыми хотелось бы себя ассоциировать. Некоторые из этих знакомых сменили пол, кто-то называет себя небинарной личностью, кто-то пережил этот этап и принял своё женское тело.
Короче говоря, я думаю, что кому-то проще не бороться с обществом, со стереотипами касательно внешности и поведения и сменить пол, чтобы к тебе относились по-другому. Хотя всегда чувствуется и заметно, что перед тобой трансчеловек, а не женщина или мужчина. Ну каждый как может пытается справиться с жизнью. И наше здоровье и наше тело- это только наша зона ответсвенности.
Не всегда, я несколько раз путала
@@lyailya-n6nправда, тут я утрировала, что всегда легко понять. Пообщавшись, обычно понимаю, что передо мной транспарень, с трансженщинами не общалась. По глазам как-то чувствуется, взгляд женский. Кадык вот тоже, нет его. С первого взгляда понять сложно будет. Но еще,мне кажется, в отношениях разница будет большая чувствоваться, социализация-то другая, женская.
Быть транс персоной это и есть борьба с обществом, еще более лютая.
Потому что это дисфория + сексизм + трансфобия + собственные сомнения, и кароче тебя просто за недочеловнка считает абсолютное большинство политических лагерей, а еще потенциально так считают друзья, семья и остальные близкие люди, чья поддержка в момент была бы очень нужна.
Дисфория она и в ± принимающем обществе страшная вещь.
Комплексы сложно отличить от дисфории стороннему наблюдателю, по этому может казаться что кто-то решил не бороться и просто сменить пол.
Вы, каким бы проницательной/ым человеком ни были, никогда не сможете заглянуть в чужую душу и узнать ответ.
По этому транс переход это ответсвенность транс персон: быть честными перед собой, вопреки вечному давлению со всех сторон; обратится к психотерапевту(еще найти его..); изучить все риски медицинских манипуляций
Еще если вы боитесь что кто-то «сделает не верный выбор» ваша задача тоже бороться за качественную медецину в этой сфере. Внимание, не за ограничивающую переходы медецину, а за качественную.
Гораздо легче понять кто ты и что тебе нужно, когда к тебе относятся как к равному человеку и готовы принять любое твое решение.
Даже если это «фаза» такая, когда человек ищет, все равно нужно обращаться так, как попросили. Зачем целую «фазу» относится к кому-то как будто у них нет своего мозга.
@@cianuro577
Спасибо, за Ваш ответ. Я верю, что все это переживается эмоционально очень тяжело.
Для меня это просто интересная тема для размышлений, а для Вас это часть жизни. И если у вас дисфория, то это тяжёлая часть жизни. И только Вам решать, что делать.
Честно, мне бывает очень трудно перестроиться и называть человека, которого я всегда называла женским именем, мужским. И да, у меня есть предубеждения, потому что не всегда понятно, когда у человека дисфория, а когда он просто "играет" в другую роль. Например знакомые, которые увлекаются отыгрышем на днд-тусовках, или косплейных, такое ощущение что переносят это потом на свою реальную жизнь. И меня этот ролплей в реальной жизни почему-то раздражает. Наверное потому, что я не хочу становиться частью этой игры.
Мне не нравится, когда человек выдает себя за того, кем он не является. Так я лесбиянка, и мое знание о моей ориентации базируется на том, что я влюбляюсь в девушек. И у меня был случай, когда другая девушка вступила в отношения со мной, чтобы проверить свою ориентацию (только для этого,как выяснилось в итоге). Эксперимент бл.ть. Потому что когда ты правда знаешь кто ты, тебе не нужно экспериментировать и "играть" в какие-то роли. Это самоопределение базируется на фактах.
В случае гендера, я не понимаю, на чем базируется самоопределение транслюдей, небинаров, гендерфлюидов. Почему они приписывают себе тот или иной гендер? Например человек убежден « я знаю,что я не (только) женщина, несмотря на мои половые ограны, так как: (????)»
Вот я не знаю, что идёт после этого так как..
А ещё есть концепция с множеством гендеров, и идея отказаться от м/ж и сказать, что все дело лишь в самоощущении, что на планете Земля были общества где смена гендера была обыденностью (точно не помню, в южной Америке что ли). Это ведёт к тому, что проблемы женщин, как группы, больше не будут так восприниматься, а станут как бы частными ситуациями разных людей, с разнообразными гендерами. И тогда женщинам, как группе, будет сложнее добиваться политических и социальных целей.
@user-rn3sx8ee7b
В целом, я сегодня можно сказать настроен общаться на тему, по этому могу рассказать о дисфории.
Дисфория проявляется у всех по разному, но все равно есть общие черты. Тут пара примеров:
-например транс парни не испытывают ощущение того, что их грудь принадлежит вот прям им, в меньшем случае это рандомная часть тела и ок, в худшем это ощущение того что неприятный кусок мяса пиклеился
- еще бывает ощущение фантомных конечностей, понятно какой конкретно.....Ощущается как воспоминания о том, как эта часть тела должна чувствоваться, но ее нет и не было. Отсюда проблемы в интимной части жизни
Тут уже немного про свой опыт:
- рационально я понимаю что у меня красивое лицо, но если я долго смотрюсь в зеркало у меня ощущение зловещей долины, как будто в ответ пялит какая-то подделка и это действует на какие-то древние страхи.
- иногда бывает странно понимать какого конкретно размера тело, допустим полулежа ощущается что рост - где-то 180, но потом встаешь и блин нифига не 180 и плечи не широкие.
Если рассматривать что-то из подросткового опыта, мне было очень тревожно и неприятно общаться с людьми, неосознанно было «ээээ ну, мне с ними не комфортно, типа я вот такой, а отношение ко мне другое, хотя оно нейтоальное, но какое-то не такое, вообще не хочу свой голос слышать, сегодня сидим дома»
Часто пугают тем что уууу детей под нож и гормоны, но гормоны в возрасте 14-16 во-первых никто не пропишет, операции тем более(не говоря уж о возрасте еще раньше) во-вторых за глаза мне бы просто хватило одежды по моему выбору и стрижки короткой(комфортная среда дома это зачастую нечто за гранью даже для цис людей) в детстве вообще было все равно что на мне надето. Просто как-то сразу определился к пацанским тусовкам и играть в динозавров(ну это не сто проц показатель естесн, прост дополнитнльная деталь в картину, как и про социализацию. Когда мозг не был загружен всякими политическими сжв нюансами как-то от души потянуло именно в эту сторону)
На счет того, что женских проблем не будет видно.
Есть деление на цис и транс женщин соотв. => проблемы цис женщин, проблемы транс женщин, и не помню точный термин, но значит «пол приписаный при рождении»
Так или иначе у небинаров, гендерфлюидов или транс парней, и хоть сотни других гендеров, чей пол при рождении - женский все равно есть опыт столкновения с женскими проблемами и по этому понимание того, что такого быть не должно и как это больно.
Те же транс женщины, хоть и не сталкивались с сексизмом из-за биологических штук, все равно имеют достаточный опыт понимания таких штук, как например сложности поиска ролевой модели среди женских персонажей в книгах/кино, т. е. они все равно сталкиваются с объективизацией в медиа. Стремление, некоторых, к очень нереалистично сексуализированному образу тоже следствие этого - мужская социализация говорит что вот как-то так оно и должно быть и получается куча комплексов про допустим угол челюсти и не осинную талию(хотя полно цис женщин с вообще не феминными физ. данными которые испытывают похожие переживания из-за стандартов красоты)
Кажется что вот капец все разделилось на феодальную раздробленность и нас щас всех по одиночке, но все еще есть большая общая цель: гендерное равноправие.
Да и многие поддержат как умеют, все равно, просто из чувства солидарности. Никто ни про кого забывать не намерен, потому что, опять же, многие отчетливо осознают как тяжело один на один оставаться без поддержки.
Читая комментарии возникает вопрос: отсутствие эмпатии у человека без криминальных наклонностей, это психологическое отклонение или нет? Было бы здорово послушать выпуск про исследование и развитие понимания эмпатии как таковой
Могу вам посоветовать послушать выпуск на этом же канале. Называется: "Ричард Рэнгем про виды агрессии". Это из серии подкастов Голый землекоп. Там многое в том числе об эмпатии.
Такой выпуск возможен, если появится соответсвующий рекламодатель, ну, например, с курсами по повышению уровня эмпатии...я так это вижу. К сожалению.
Плюсую к комендации выпуска "Голого землекопа". Если в 2х словах то, как я поняла эту тему: эмпатию люди склонны испытывать не просто к любому представителю своего вида, а к тому, кого они идентифицируют как "своего". К чужакам, в прямом смысле или идеологическом, никакой эмпатии может и не быть, а мб и напротив, агрессия.
Я слушала где то то ли у землекопов то ли у Ирины Якутенко..
Вы представьте себе сильно эмпатийного человека, который сочувствует всем подряд. Он же сойдёт с ума в первый же день своей жизни
Я родилась в 60-х годах. Как вы понимаете, никакой "пропаганды" ЛГБТ в моей юности и в помине не было, а за гомосексуализм еще и сажали. Так вот, в моем классе училась девочка, угловатой наружности, всегда с короткой стрижкой, низким голосом, с девочками не кучковалась, друж ла с мальчиками. Позже, после окончания школы, стало ищвестно, что она лесбиянка и нащывает себя мужским именем. У нее очень незавидная жизнь была. Ее заставляли одеваться, как женщину, делать завивку, лечили в психушке. Она не устроила свою личную жизнь, много раз пыталась покончить собой, спилась, заработала тяжелую форму диабета , стала обузой для своей семьи . И вот вопрос : кому она мешала? Почему не дать человеку прожить СВОЮ жизнь, как он хочет??? Она не грабила, не убивала, не насиловала, лна просто хотела быть тем, кем себя чувствовала, и не ее вина в том, что она такая родилась. Родители, это вы рождаете таких детей, так почему вы калечите их судьбы , пытаясь исправить то, что сами выродили.
да никому она не мешала. Это ее выбор - жить в таких условиях. у каждого свои жизненные сложности, но справляться нужно)
@@miraceti3604 с чем справляться? У неё не было сложностей, пока её не стали переделывать. И когда вы поймёте , что это не их выбор . Ваш выбор был родиться женщиной ?
Лезбиянка это не про переодевание, а про то что объект вожделения упирается и не отвечает на знаки внимания. У вас есть предложения как бороться с этой проблемой?
@@АлександрФилиппов-о4э ни гомосексуальность, ни трансгендерность не является ни переодеванием, ни результатом невзаимности
Прогнула ее система, а могла быть умнее, не заявлять о своих желаниях, и делать что хочет но не показушно, а завивку сраную можно не делать ссылаясь на лень, так и сьехать из страны не далеко. Естественный отбор
Я тоже в детстве хотела стать мальчиком. Одевалась как мальчик, дралась и т.д.
А в 13-14 лет всё стало на свои места. Просто я не принимала отношение к женщинам в обществе бывшего СССР.
Сейчас это отношение не лучше.
Совершенно верно. Гендерная идентичность, то есть внутреннее чувство человека по отношению к своему полу, является сложным явлением, на которое влияют как биологические, так и социальные факторы. Хотя гендерные стереотипы и ожидания могут влиять на то, как люди выражают свою гендерную идентичность, они не определяют ее.
Исследования показывают, что гендерная идентичность формируется в раннем возрасте и, как правило, остается стабильной на протяжении всей жизни. Это говорит о том, что гендерная идентичность является неотъемлемой частью человека, а не чем-то, что приобретается или выбирается.
Важно различать гендерную идентичность и гендерное выражение. Гендерное выражение - это то, как человек демонстрирует свой пол через поведение, внешний вид и другие внешние признаки. Гендерное выражение может соответствовать или не соответствовать гендерной идентичности человека. Например, трансгендерные люди могут выражать свой пол способами, которые отличаются от традиционных гендерных ролей.
Понимание различия между гендерной идентичностью и гендерным выражением имеет решающее значение для создания инклюзивного и уважительного общества. Это также помогает развеять миф о том, что гендерная идентичность является болезнью или выбором.
Распространение информации об этих вопросах через общественное образование и просвещение имеет важное значение для изменения взглядов и содействия пониманию и принятию различных гендерных идентичностей и выражений. Это также может помочь сломать гендерные стереотипы и создать общество, в котором каждый может чувствовать себя комфортно и безопасно, выражая свою гендерную идентичность подлинно.
@@Nestor_Mahn0 так как можно охарактеризовать понятие "женщина" или "мужчина", если по вашим словам и те и те могут выглядеть, вести себя и проявлять абсолютно по разному?
@@АфанасийСмирновтолько биология имеет значение
@@Nestor_Mahn0ага, если определения будут размыты, а на восприятие не удастся положиться, то как мы будем понимать кто перед нами? Мы всё таки общество, в котором люди тем или иным образом взаимодействуют, а следовательно должны существовать какие-то правила устного обращения к человеку
очень интересная тема, жалко , что ее редко обсуждают в серьезном ключе
Ну а что там обсуждать? В россии запретили переходы и гармональную терапию. Если хочешь, едь на запад, живи там. Есть биологический пол, данный при рождении, его не поменять. А есть гендер - это то как ты себя видишь или идентифицируешь.
@@MaryGDVL и ты думаешь что гос-во будет детям так охотно пол менять? Как максимум отправят к психолого, который его отговорит. Ну в крайнем случае может и поменяют
@@TheCktulhu эт не так происходит. иногда акушер не может понять - мальчик или девочка. сканируют матку как правило, если она есть, то немного подрезают снизу. операция почти сразу после рождения, но это редкость.
@@TheCktulhu учите биологию...
мне очень не нравится когда чьи то исторические высказывания которые _явно_ направлены на критику патриархата и норм, которые навязывали женщинам интерпретируют в пользу их трансгендерности. или когда про женщин, боровшихся со стереотипами, говорят что они трансгендеры, хотя они сами и никто из их современников _ничего_ не говорил, об их гендерной дисфории. я ставлю дизлайк этому видео за то, что цитата королевы Швеции была мисинтерпретирована как раз так, что для меня конечно прозвучала очень сексистки, ака быть женщиной = хотеть быть скромной и носить длинные платья. она этого не хотела (а хотела носить короткие юбки, юбки карл, даже не штаны, здесь даже нет оснований для того, чтобы задуматься) следовательно она не хотела быть женщиной. фейспалм. когда нибудь, кто нибудь может мне _не сексисстки_ рассказать про трансгендерность? похоже точно не русско-язычный сегмент
Вот согласна. Я все хочу услышать, как, КАК они понимают, что они женщина/мужчина. И всегда это сводится к «не хочу выполнять навязанную полом роль». Ну блин! Врачи в 20м веке решили их резать и травить гормонами. И успешно делают это до сих пор. Идея разрешить уже, блин, людям не вписываться в эти социальные рамки, почему-то не заходит. Так называемая «транс фобия» - не более чем борьба с сексизмом.
@@Мария-ы6м8ч полностью с вами согласна
бесит, что всегда разговор сводится к тому, что кто-то захотел делать что-то, что мы как социум считаем прерогативой того или иного пола и поэтому этот кто-то трансгендер.
Этак можно дойти до шаришь в математике и ты девочка - ПОСТОЙ - ты трансгендерный мужчина
+ напрягает пример с ребёнком, который хотел ходить в туалет не для своего пола. Почему-то когда вопрос касается вещей а ля ребёнок хочет есть только шоколад, то все соглашаются с тем, что несмотря на недовольство этого ребёнка, ему нельзя давать шоколад каждый приём пищи и вообще объясняют как пп работает.
Или что, например, нельзя витрины ногой разбивать.
Дякую за цей випуск. Дуже крута інформація.
Я тоже с 3х лет чувствовала себя девочкой и всем об этом говорила, но меня так "запинали", что мне понадобилось 30 лет жизни и 3 попытки суицида для полного принятия и понимания себя. Меня по-прежнему "пинают", но я теперь окоепшая, сильная и могу себя защитить. Очень сочувствую тем, кто в более уязвивом положении
28:20 коммент в эту тему
Не понимаю почему комфорт одного человека ставится выше комфорта остальных людей. Если биологический мужчина чувствует себя девушкой и заходит в женский туалет, то дискомфорт девушек должен игнорироваться? То же самое касается раздевалок. Почему я как девушка должна оголяться в одном помещении с мужчиной, как бы он себя не идентифицировал? Туалеты и раздевалки разделаются по полу в целях безопасности. Если нет специального третьего туалета/раздевалки, то нужно учитывать и комфорт других людей, а не только трансгендеров. Не говоря уже о всяких фриках, которые могут получить свободный билет на «женскую территорию» и представляют угрозу для женщин и тем более для несовершеннолетних девочек
💯
Если трансгендерный человек станет неприемлемо и угрожающе вести себя, вызывать дискомфорт в туалете/раздевалке, то конечно к этому следует принять меры. Как и к любому другому цисгендерному человеку, если бы он начал вести себя подобным образом в помещении пусть и для своего же пола.
Но предпринимать меры заранее, только по факту трансгендности - дискриминирующе
но с голым хуем в раздевалку девочек конечно лучше не заходить
тут согл, не вижу ничего плохого в сортировке по гениталиям, если б только общество в раздевалке было норм
а лучше индивидуальные кабинки бы, эх
А ничего, что в женских туалетах отдельные кабинки? Какая кому разница, кто сидит на унитазе в соседней кабинке, хоть медведь с балалайкой. Про раздевалки тоже странный аргумент. Лично мне не приходит в голову заголяться ни при ком, вне зависимости от пола. И неприятно, когда при мне заголяются - отворачиваюсь. В своём спортклубе в раздевалке переодеваюсь в душевой. Откуда вообще берётся идея, что заголяться нельзя в присутствии людей противоположного пола и можно в присутствии людей своего?
@@zloytiran9609 от того, что женщины в истории человечества не замечены в стремлении сексуально домогаться других женщин, раздевшихся рядом. А вот мужчины, оказавшись рядом с обнаженной, даже частично, женщиной, склонны к навязчивому предложению сексуальных утех.
И то, что здоровенный дядька со стояком назвал себя женщиной, не дает женщинам чувства безопасности. Нефига мужикам с членом делать в женских раздевалках и душевых. Ощущаешь себя дамой - ок, вперед за гормонами и на пенисэктомию. Потом добро пожаловать в наше женское общество.
Удивительная тема, еще более удивительна реакция людей. Сначала говорят, что всё это блажь, и таких людей "лечить надо". Почему-то претензий меньше не становится даже после того, как доказательная медицина приняла смену пола как наиболее действенное лечение. Что вам еще надо-то?)) Десятилетия исследований, одобрение разных ассоциаций врачей из разных стран, и счастливые люди, которые даже по статистическим показателям довольны своей жизнью куда больше после перехода, нежели чем "до".
Буквально вторая ссылка в гугле
The suicide attempt rate among transgender persons ranges from 32% to 50% across the countries.
Сразу видно статистически счастливых людей
@@PartOfWindmaker тут в комментариях уже писали на эту тему. и в конце подкаста тоже есть ответ, не про суициды, а про обратный переход - его причина это давление со сторону окружения. ваша вторая ссылка в гугле уже содержит формулировку "across the countries" - и в этом кроется ответ на ваш вопрос. почти нигде в мире к транс-людям не относятся терпимо, отсюда и такие проблемы. в более толерантных странах показатели очень позитивные
А вы погуглите, сколько людей, сделавших переход, жалеют об этом. Они сталкиваются с такими физическими проблемами и болячками... Не надо ломать то, что сделано природой
@@ivonvoronova8370 Отличное предложение) Когда у вас воспалится аппендикс, мы его оставим в вас, вместо того чтобы провести операцию по удалению. Как вы сами сказали, не будем ломать, то что было задумано природой))
@@ivonvoronova8370 буквально одно из крайних исследований - операции по коррекции признаков пола имеют сейчас наименьший процент сожалений по сравнению с другими пластическими операциями. А природа ... идёт нафиг. Природе наплевать на наше благополучие, развитие и т.д.
Сразу предупреждаю, что я не хейчу ни в коем случае, но просто хочу добавить так сказать пищи для размышлений, почему люди, которые якобы за свободу само определения используют сексистские стереотипы, что девочки ходят в платьях с куклами и тд. а мужчина ходит в брюках и любит машинки, я считаю, что основная проблема в том, что люди не могут отказаться от глупых стереотипов и к примеру хотя бы принять тот факт, что в кавычках "мужское" могут использовать женщины и наоборот и уверен, что транс людей стало бы в разы меньше после этого
Даааа если смотреть на тему с этой стороны, то все обоснования становятся нелогичными. И проблема как будто останется чисто на психологическом уровне приятия себя
И вообще вот как эти люди понимают, что им некомфортно в теле например женщины, они ведь даже не знают как по другому. Эти типо как сказать мне некомфортно с пятью пальцами на руках, хочу себе шестой
Это и есть сексизм.
Вот живёт парень, ему некомфортно в мужской гендерной социализации, его голова забита стереотипами о женщинах и ЖГС. Как мдешник, только другого оттенка. Ему хочется избавиться от неприятных ему сторон МГС и получить приятные ему (необязательно реальные) стороны ЖГС. Причём тратя как можно меньше ресурсов.
Он выбирает себе женское имя, начинает носить то, что считает неотъемлемой частью женщин: кружевное белье, юбки, каблуки, макияж. Он позволяет себе то, что считает немужским: эмоциональные проявления, какие-то особенности поведения. И теперь считает себя женщиной, ведь из этого они состоят?
Короче, торжество сексизма.
Дело в теле, а не в гендерных стереотипах. Трансгендерные люди делают переход не из желания ходить в платьях и с длинными волосами, а просто из необходимости в изменении тела.
Большинство трансгендеров и толерантных людей не поддерживают никаких гендерных ролей и не живут в соответствии с гендерными стереотипами.
@@linadnigarb8989И как это выглядит? Они носят мешок из под картошки? Слушают ультразвук и белый шум вместо музыки?
Человек со здоровой психикой тоже не зацикливается на своем поле и на том, что ему полагается по гендеру. Но при этом они и не ищут себе новых названий. Чувствую ли я себя как-то женщиной? Нет, я чувствую себя человеком.
Проблема трансов и гендерфлюидов- психиатрическая. А кто-то из них просто любит эпатаж и внимание. Такое впечатление складывается из того что они рассказывают в медиа.
Сил всем трансгендерным людям, мы с вами. Очень грустно видеть столько негативных комментариев. Спасибо за выпуск, это очень важно
Пасиба бро ❤
Не мы а вы берега не путай
Спасибо вам♥️
Спасибо либо-либо за классные темы. Всегда с интересом слушаю!
Искреннее спасибо вам за такую подробную, качественную и человеколюбивую работу! Спасибо за понимание и душу. Если бы вы знали, как подобное отношение необходимо сейчас транслюдям в России. Добра вам и света!❤
Я в три года уже понимала, что не соответствую ожииданиям от своего пола… не вписываюсь никак. И тогда же я решила, что это тупые ожидания… 😂😂😂😂слишком много трансгендеров стало, причем число возросло резко, я бы лучше размывала гендерные стереотипы, а не пересаживала людей (а особенно детей) на гормоны…
Да, тут дело в ожиданиях.
И моё мнение, мб ещё воспитание плохое, давящее
@@MaryGDVL в рф да, не всттретишь, в европе и сша это заметнее… взрослые перестали скрывать, согласна, но именно детей с трансгендерными идеями резко возросло число. Я больше про детей. Кажется, что сейчас если ребенок говорит, что он трансгендер, эта идея скорее поддерживается, нежели корректируется (например, объяснениями, что гендерные рамки тупые и можно быть своего пола, не стремясь угодить ожиданиям, и тд)
@@MaryGDVL трансгендеров реально стало больше, среди девочек-подростков просто страшный бум, это факт медицинский
@@MaryGDVL
Транс"женщин" пусть попробуют попреследовать запретом абортов, Ах да, у них кое-чего нет, так что им это до фени. И чекать свои привилидж они не станут
Какие ещё дети на гормонах? В видео говорится, что это тупой миф - так оно и есть. Блокаторы гормонов имеют обратный, возвратный эффект. Если детей посадить на гормоны как вы выражаетесь, у них произойдёт преждевременное половое созревание
Спасибо, что говорите на эту тему! Я всю жизнь живу с женским телом, и мне вроде норм, правда я бисексуальна и мне нравится носить мужскую одежду. Но когда женщина приходит в отдел мужской одежды, никто не дичится) А вот если мужчина придет в женский отдел примерить что-то, ему будет сложнее и это несправедливо. Я сочувствую людям, которые испытывают дискомфорт, хотят совершить переход. Наше общество должно принимать и поддерживать их, а не запрещать то, что что уже было разрешено. Грустно, что принимаются законы усложняющие людям жизнь.
Не проще ли обратиться за помощью к психиатру ?
нет никакой мужской одежды. мы не в каменном веке
Значит и женской никакой нет одежды. Не в каменном веке же живём
А вам?
@@гламурсырья Конечно обратитесь!
Странно. У Т-Действия же есть справочник «Как написать о трансгендерности и не облажаться». И там, как раз, написано, что не стоит говорить "не в своём теле". Тело-то у всех очень даже своё, какое есть. Ну и база - на 8-ой минуте сказано, что женщина после трансгендерного перехода становится трансгендерным мужчиной (ну с другим полом- по аналогии). Это не так. Гендер изначально был мужским, и остаётся мужским, биологический пол как был женскими, так и остаётся женским. Во время перехода меняются признаки, но не суть
Здравствуйте! Вы правы, в выпуске мы допустили неточности в формулировках. Спасибо, что указали на них.
Замечала, что девочки подросткового возраста иногда проходят период "не хочу быть девушкой".И не потому, что они не в том теле родились. Их пугает растущая грудь, возникающая при этом фигура и то, что это начинает привлекать внимание. Также им кажется, что мужчин воспринимают серьезнее, они сильнее и им якобы проще . Но большинство "перерастает" этот период и признают свою женственность. Таким детям не нужно менять пол, их просто нужно поддерживать и объяснять
100%
++++
Я только начала слушать. Размышляю. Если все, что относится к чувствам - вещи субъективные, как можно отнести самоощущение своего гендера к объективному медицинскому факту? Просто как пример: я в детстве всегда хотела стать мальчиком-у меня было 2 старших брата, они могли позволить себе просто одеваться без всяких там рюшечек - просто трико и футболка. Могли «быть главными», ну и в туалет им, в конце-концов» проще ходить 😅 (так я думала в 7-8 лет). И вот я уже взрослая. Я не люблю и почти никогда не ношу платья, терпеть не могу каблуки и украшения - потому что для меня это неудобно! Я отношу себя к женщине с соответствующим природным потенциалом, но в общении с людьми для меня часто стараются границы пола, ибо для меня главное - сама личность, чувства и мысли людей. Но я никогда не страдала по поводу того, что у меня нет пениса между ног. А вот мысли об операции и частых ее осложнениях, я понимаю, что никогда бы себе это не простила. Дербанить свое тело, рисковать здоровьем и продолжительностью жизни из-за самоощущения? Мне моя жизнь дороже. Я спокойно отношусь к самоощущениям людей, но я категорически против, чтобы детям «навязывался» этот выбор, который действительно может быть просто фантазией. Вырастут - разберутся сами.
С уважением отношусь ко всем "переходящим", но блин в 3 года ребенок осознал, что он не того пола?! Серьезно?! Он в три года блин не понимает, хочет он кушать или нет!!! Какой нахрен пол?!
мой ребенок в 3 года не мог решить с красной машинкой поиграть или с синей. А думать о поле он должен намного позже. Я считаю что это ненормально. Вот будет 18 лет пусть сам решает. А до этого он еще сам ничего не знает. Он даже не знает кем он хочет быть в будущем - то ли космонавтом, то ли пожарным )
@@TheCktulhu мне 32 и я сама до сих пор не знаю, кем хочу стать, когда вырасту😂
Хорошо, что в время моего детства не было выбора, кем быть. А то я бы до сих пор думала ! 🤣🤣🤣
И в правду воспитывать детей без полыми, а уже к 21 пусть выбирает кем быть , хоть конем.
И никакой неразберихи не будет.
@@Nestor_Mahn0 ну это только если на другой планете. В нашем обществе хочешь не хочешь, а идентифицировать тебя будут либо мальчиком, либо девочкой. Что вполне логично)
Я трансдевушка. И жить с этим, порой, крайне тяжело. Особенно то, что я живу в Казахстане, и то, что государство не поддерживает таких как я, и всячески вставляет палки в колёса, чтобы полноценно совершить переход.
А как вы относитесь к тем мужчинам, которые не делают операций и не подвергаются гормонотерапии, но называют себя трансженщинами и добиваются права посещать закрытые женские пространства?
Если родились с мужским членом, зачем его отрезать?
Человек с мужским органом и женской грудью это мутант.
И если вы думаете что быть женщиной это краситься, одеваться, накачивать губы - это не про это
Женщиной рождаются. Примите себя таким, какой вы есть. Походите к психологу.
М->Ж не = Ж->М.
Аналогия: понятно, когда крепостная хочет стать барином. А вот барин хочет ли стать крепостной? Даже если он надел сарафан, парик и лапти
Большое спасибо вам за очень интересную передачу
Это чудесно, что можно переехать туда, где тебе комфортнее: больше устраивает климат, вероисповедание, взгляды на пол, культуру.
Да, существуют люди, у которым переход необходим, но я считаю, что очень важно работать с людьми в первую очередь с точки зрения психологии/психиатрии. Если человеку можно помочь на уровне психиатрии, избегая операции, достигая комфортного уровня жизни человека, то нужно уделять этому внимание в первую очередь. Операция должна быть крайним вариантом помощи, потому что риски большого количества хронических заболеваний, которые появятся после перехода, вред его физическому здоровью, иногда гораздо сложнее исправить, чем работать с ментальным состоянием человека. Мне кажется разумным также давать человеку время на подумать, желательно не меньше года, а лучше двух. Ну и исключить, конечно, переход у детей. Лет до 20-22 человек вообще обычно плохо себя осознаёт в этом мире, как можно разрешать ему делать такие серьезные вмешательства
Лили Эльбе, по ее истории снят фильм Девушка из Дании. Очень красивый фильм
Но за эту роль актер уже извинялся. Что -бред. Они там уже сами запутались кто есть кто, кому что можно и тд…
Спасибо, что объясняете эту сложную тему!
Спасибо за интересную тему! Сделайте, пожалуйста, выпуск про транссекс персон о которых вскользь упоминается в этом выпуске, про тех которым в младенчестве ставят один пол а в подростковый период оказывается что пол другой в силу биологических и гормональных особенностей. Тоже очень сложная и важная тема и о ней мало информации
Есть неплохой фильм Елены Погребижской про таких людей
У Ирины Якутенко есть выпуск о множественности полов, если можно так выразиться. Очень интересно. Наука не стоит на месте.
@@ВурдалакГагана да , я как раз у неё и наткнулась на эту тему. И очень удивилась. Ведь это важно и за всю свою жизнь нигде об этом ни слова не встречала. При том что в целом про гендерную идентичность так или иначе разговор заходит достаточно часто, а вот про такие нюансы это же тоже очень важно хотя бы просто знать что так бывает
Правда у Погребижской больше не про медицину, а про чувства и эмоции людей, столкнувшихся с этой проблемой.
Хотелось бы чтоб тему раскрыли более подробнее с точки зрения физиологии, что именно происходит в организме такого человека, какие гормоны и как работают, какие сигналы дают органам.
спасибо за такой важный выпуск🙌🏽💝🫶🏼
Большое спасибо за очень интересный подкаст 🙏🏻👍🏻🫶🏻
Медицина, это наука!!! Она признала этих людей с научной точки зрения и пытается им помочь!
Все кто не в своём теле, держитесь! Сил и терпения вам и вашим близким. Надеюсь медицина победит .
Почему если я скажу, что я Наполеон, то меня запрут в психушке, а если скажу, что чувствую себя мужчиной, то мне пойдут колоть тестостерон?
Всё правильно, только при помощи психологического лечения.
Очень сочувствую людям которым не повезло родится с этим((( меньшинству всегда сложно(((
У меня подруга младшая в семье и у нее 3 старших брата. Росли они в 90-2000е папа бпосил семью, мать зарабатывала деньги и дети росли сами. Пацаны гнобили младшую сестренку потому что она очень назойливая. Она всю жизнь жалела что не родилась пацаном и вела себя по пацански. Но это из-за окружения. С определением тела и пола у нее все было хорошо. Жалела она себя только потому что хотела дать сдачу и не умела самовыражаться как девочка. У нее до сих пор много проблем, ей 35. Нет работы, не признает свой диплом колледжа, верит в альтернативную историю, нет жилья, здоровье ужасное, зубы сыпятся и нет денег их постоянно лечить. Но гендер свой она определяет как девушка, пол менять никогда не хотела. Только жалела что не мальчик, потому что думает что жилось бы легче. Так что очень сложно понять что у трудного ребенка на уме, смена пола по каким причинам так привлекает, может хочет ребенок кому то что то доказать или отомстить.
К больным надо относиться бережно. Это понятно.
Но это не значит, что надо делать вид, будто они здоровые, а мы все больные
Более того, им надо помогать и лечить, а не идти на поводу их воспалённого сознания
@@ОльгаСтарченкова-н9ьвы врач?
Вы уж точно не здоровы.
И наступят времена, когда 9 больных придут к одному здоровому и скажу Ты болен, ты не такой как мы
грустно думать, что из-за навязанных обществом стереотипов о "женском" и "мужском" люди калечат свои абсолютно здоровые тела. они не "вписались" в один гендер и теперь романтизируют другой, видимо ожидая, что общество будет к ним снисходительнее. на самом деле не будет, трансгендерность это симптом общей болезни, пока люди не выкинут из головы стереотипы о мужчинах и женщинах, так и будут страдать те, кто в эти стереотипы не вписывается.
Поддерживаю
что ж, хорошо, если по-вашему трансгендерность - это следствие гендерной стереотипизации, то почему я не поддерживаю стереотипы, но являюсь транс*персоной? я поддерживаю женщин, я поддерживаю гнкшность, я против того, чтоб насилие, объективизация и прочие ужасные вещи существовали в мире. и тоже стремлюсь к гнк внешности, потому что это просто мой идеал. гендер - это не про характер, не про способности, это не про одежду. он формируется ещё в утробе матери, после того, как сформировано хоть как-то тело, если мне не изменяет память, то где-то на 12-16 неделе формируется мозг, а среда влияет на формирование той части мозга, которая отвечает за половую идентификацию. биология настолько удивительна, что можно быть женщиной, родить ребёнка и при это иметь кариотип XY. и я сейчас уже говорю об интерсекс, соскакивая слегка с темы, хотя ведь часто есть стереотип, что они бесплодны.
гендерная дисфория - далеко не то же самое, что просто дисфория. представьте, как в вас каждые две недели вкалывают гормоны (в вашем случае, тестостерон) и каждый день ваше тело меняется. растут усы и борода, появляется кадык, мышцы становятся крепче, слегка увеличиваются стопы и кисти рук, ваше тело покрывается всё больше волосами. и представьте, что вы никогда не сможете сделать откат. вам не позволяют. вот так и с нами. я сижу на грт и мне по кайфу. телесная дисфория сошла почти на нет, ведь всё таки я не могу позволить себе операции. но я дышу свободно.
никто так больше не стереопизирует гендер, как трансфобы. постгендер в социальном плане возможен лишь при принятии, что есть больше, чем два гендера на биологическом уровне. люди отличные друг от друга, у них разные потребности, вплоть до телесности. но после постгендерности телесная дисфория никуда не денется.
и ещё факт: рефлексия не помогает. 2 года в терфках и всё на смарку. мне стало только хуже. я уже молчу, сколько мифов было о биндерах и прочем, но почему тогда я вижу, что всё наоборот хорошо?
@@olubsгендер - это и есть набор стереотипов
@@olubsгендер - это набор стереотипов
@@olubsЯ вот например не понимаю в чем проблема для транс персон идентифицировать себя именно как транс персон. Это ведь тоже самое, когда латентные геи доказывают всем, что они натуралы
2024 год май, Ирландия, я только что побывала на последнем звонке моего сына, который у меня перестал стричься полгода назад и я думала ну как он так ходит.. посмотрела на всех выпускников и поняла какой устарелый виндовс стоит у меня в голове и как срочно мне нужен апдейт, и как это классно когда все являются самими собой физически и в 18 лет находятся в поиске себя, не знают кто они, какого цвета и формы волосы им нужны и борода и усы. Там не было нашего устарелого шаблона: мальчик с прической и девочка- топ модель. У кого то маленькая голова, длиннющие тонкие волосы в хвост, ктото непонятного пола, и на стенах написано be positive, equality, и я поняла : вот мне здесь было классно учиться, а не быть уродцем среди топ моделей и закостенелых представлений…И мой сын с коноу волос, длинный и худющий с длинной шеей был даже самым простеньким и устарелым среди того разнообразия. И я обожаю такие моменты осознания изнутри, обожаю свои updates, чтоб не закостеневать.
это было одно из самых важных видео для меня, спасибо огромное
спасибо за выпуск
Большое спасибо за этот выпуск! Очень нужная информация! Еще, очень хотелось бы услышать этот выпуск и на английском языке
Большое спасибо за этот подкаст! Это так вовремя, пойду распространю)
хоспади да что значит это вообще «вела себя как девочка»
я по работе и в жизни много общаюсь с детьми и так этого и не поняла. объясните
Вести себя как девочка означает демонстрировать определенные черты, которые традиционно ассоциируются с женским полом. Эти черты могут включать в себя:
**Поведение:**
* Быть аккуратной и организованной
* Быть тихой и покладистой
* Быть заботливой и сострадательной
* Проявлять эмоции открыто
* Быть послушной
**Внешний вид:**
* Одеваться в традиционно женскую одежду, такую как юбки, платья и блузки
* Делать макияж и укладки
* Носить аксессуары, такие как серьги, ожерелья и браслеты
**Речь:**
* Говорить мягким и высоким голосом
* Использовать вежливые выражения
* Избегать ругательств и нецензурной лексики
**Роли:**
* Брать на себя женские роли в играх и других социальных ситуациях, такие как мать, учительница или медсестра
* Интересоваться традиционно женскими занятиями, такими как уход за детьми, готовка или творчество
Важно отметить, что гендерные роли и ожидания могут варьироваться в зависимости от культуры и времени. То, что считается "девчачьим поведением" в одной культуре, может не считаться таковым в другой. Кроме того, люди могут выражать свою гендерную идентичность различными способами, в том числе теми, которые не соответствуют традиционным нормам.
@@Nestor_Mahn0 в таком случае, мало, ну ОЧЕНЬ мало кто действительно вписывается в эти рамки. потому что люди, и каждый отдельно взятый ребёнок-нечто бОльшее, чем «гендерная идентичность» (которой может и не быть вовсе). это личность, имеющая разные грани, интересы, историю. детям по большей части плевать какие атрибуты какому «гендеру» соответствуют-если только им это не навязали в ультимативной форме родители (и то им порой так на это плевать!!)например, мальчик может попросить наклеить ему цветные стразы на лицо не потому что он выражает свой гендер и на самом деле он девочка, а потому что ему нравятся блестящие штуки, ему кажется это красивым и он хочет блестеть! (правдивый случай из моей практики)
в принципе я такого ответа и ожидала-традиции, стереотипы. были бы какие-то более природные обоснования «женского» и «мужского» поведения… но их так никто и не определил :/ я если что ничего не пытаюсь конкретно вам доказать, просто рассуждаю. просто получается, что люди определяют «девчачье» и «мальчишеское» поведение согласно устоявшимся традициям и корректируют человека под эти устои, для удобства общества, не задумываясь о свободе личности. а если бы задумывались, возможно гораздо меньше людей бы страдали от такой страшной вещи как дисфория
@@Nestor_Mahn0 это сексизм и влияние патриархата. Можно все пункты сократить до "быть удобной и ублажать взор, эго, тело мужчины"
@@АфанасийСмирнов
И самое главное, не конкурировать с мужчинами!
@@АфанасийСмирнов
И самое главное, не конкурировать с мужчинами!
Если верить примеру с королевой Швеции Кристиной, то всех женщин, не желающих носить длинную юбку надо записать трансгендерными мужчинами. Как самая настоящая женщина и мать девочек, я лично за то, чтобы так называемые трансгендеры свой переход делали целиком и полностью - на гормональном и хирургическом уровне. Потому что мужик в женской раздевалке, заявивший, будто он «трансгендерная женщина», остается мужиком с пенисом и инстинктами мужика до тех пор, пока его не лишат физической возможности таковым быть.
Ну можно евнухом сделать, у них отсутствует влечение к кому-либо
Далеко не каждый мужчина, стремящийся попасть в женский туалет, на самом деле «чувствует себя женщиной». Кроме того, никто же не проверяет эти утверждения, их невозможно проверить на 100%, особенно если такой «транс женщина» не стремиться сменить все на женское, а только просится в женское общественное пространство.
Вот дались всем туалеты. Я цисженщина, мать девочки, у меня есть сотни знакомых, друзей и родных цисженщин: ни лично я не сталкивалась, ни от других женщин я не слышала, чтобы кто-то проникал в туалеты или в раздевалки, выдавая себя за женщину. Я накома с несколькими трансженщинами и они абсолютно избегают ситуаций, где люди могут наблюдать тела друг друга, потому что их заботит прежде всего то, чтобы никто не видел их собственного, неадекватного по их мнению, тела. При этом я лично встречалась с сексуализированным насилием в местах, где никто не раздевается, типа эксгибиционистов в метро и городских парках, неадекватных приставаний на вечеринках, в кафе, на улицах, на мою сестру напал мужчина в подъезде нашего дома, я знаю как минимум двух женщин, которых изнасиловали их так называемые друзья, которые захотели "большего", невзирая на отказ женщины. Это все были цисгендерные мужчины, которые не видят никакой необходимости скрываться и маскироваться, потому что они знают, что им ничего за это не будет.
Касательно самих пресловутых туалетов и раздевалок, даже в России есть масса мест, например, в кафе, где туалет представляет из себя единственную комнату, которой пользуются все по очереди, а в Европе существует масса мест, где и раздевалки не разделены, так как есть закрытые индивидуальные кабинки, а еще есть семейные, где родители обоих полов присутствуют со своими детьми неважно какого пола, бывают совместные сауны, где люди парятся без одежды, нудистские пляжи и т.д., где моветон быть одетым, но публика сама следит, чтобы никто не воспользовался ситуацией в недобросовестных целях. Нет никакого сакрального абсолюта как туалеты и раздевалки, в которые можно попасть только с определенным типом гениталий, без таких туалетов можно прекрасно обходиться. В конце концов, если общество волнует, что кто-то может подглядывать за стенку кабинки в туалете, почему бы не делать кабинки полностью закрытыми и не экономить деньги на том, чтобы делать перегородки на 50 см короче? А если волнует, что цисгендерные мужчины будут притворяться транс-женщинами, чтобы совершать насилие, то бороться, очевидно, надо с насильниками и насилием, а не с транс-женщинами, которые хотят просто жить немучительной жизнью? А то получается, в целях борьбы с волками в овечьей шкуре зарезать всех овец, чтобы шкур не осталось. Волки-то никуда не денутся.
Ребят, которые делают полный переход - вам респект. Сочувствую, что так вышло и, надеюсь, что вы сможете найти способ пройти лечение и в новом теле вам станет лучше.
Но вот фрики действительно вызывают негатив. И репрезентация ради репрезентации тоже.
Пока повестка была не столь навязчива, все было в норме, общество потихоньку привыкало, что рядом с ними могут жить разные люди. Но во что это превратилось сейчас?
Невозможно испытывать положительные эмоции, когда тебе говорят, что "нечто", у которого одновременно и член, и сиськи, и борода, и косметика, и называть оно надо как "их" - нормальное и его надо одобрять, любить и поощрять, а иначе ты трансфоб.
Есть не очень мужественные мужчины, есть не очень женственные женщины, есть трансы, которые, по сути, инвалиды (без обид). Им не повезло и они тяжелым трудом, операциями и препаратами добиваются прихода в норму.
Но среднеполые гермафродиты вызывают ассоциации с утечкой радиации, а не ощущение "это норма".
А на тему повестки, там полный треш. Во-первых, зачем пихать всюду черно-радужных персонажей? А если уж вы их пихаете, то почему бы не вписать их в сюжет нормально? Но нет, чаще всего это - стереотипные болванчики, которые ломают атмосферу, прописаны плохо, появляются ради того, чтобы появится, или играют роль мученников и героев, которых обязательно угнетают злые белые гетеро, но они всех побеждают. Это просто тупо уже) А за некоторые исковерканные вещи просто обидно. Ощущение, что у создателей либо-либо - либо сюжет, либо повестка, а все вместе не уживается. А может, они думают, что достаточно впихнуть побольше инклюзивности и забивают на всё остальное.
Во-вторых, что за политика брать на должности или на учебу по цвету кожи и ориентации? В "Все сложно" ученый рассказывал, что сейчас им дают гранты не потому, что исследование хорошее, а на основе цвета кожи. И время они тратят не на расчеты, а на описание того, как они будут истреблять в себя расиста. Нормально?
Скажем "пока" новым лекарствам, "пока" новым разработкам, зато какой-нибудь черный парень будет удовлетворен. Я не против черных парней в науке, никто не против. Но логика подсказывает, что если ты берешь человека не за то, что он лучший - умнее, продуктивнее, талантливее, креативнее, а за то, что он другого цвета, то это приведет к упадку. А еще к тому, что лучшего кандидата возьмет твой конкурент и вот у него уже будет все хорошо.
Далеко с таким подходом не уехать. Да и любви к меньшинствам это не прибавит.
Спасибо за хорошую подборку и подачу информации, было интересно и очень поддерживающе ❤
Спасибо. Много интересного. Мы удивительно быстро скатились тёмные века. Надеюсь, большинство транслюдей и остальных нормальных людей сможет выбраться или дождаться живыми.
Сексизм и гендерные стереотипы и есть причина дисфории. Иначе, что бы мешало людям быть просто собой?
Причина дисфории - не гендерные стереотипы, а психические потребности и физиология человека.
Исследования показали, что мозг трансгендера соответствует мозгу типичного представителя того пола, к которому он себя причисляет.
@@linadnigarb8989
Ну вы прям расчехлились. Женский мозг, мужской мозг, да?
@@sab2022 Отличается часть мозга, которая на интеллект не имеет влияния. Разные участки мозга - разные функции. Функция самоопределения в одном участке мозга, участки отвечающте за интеллект - другие участки мозга.
А еще даже учитывая все выше сказанное есть индивидуальные различия, которые при сравнении двух трех человек могут переиграть и уничтожить все предстпвления о м/ж мозгах.
Два мозга одного гендера(не рассматривая тело) будут все равно различаться.
Еще вы забываете про небинарных людей, которые не относятся к баяну про есть только два гендера.
То что этот результат исследований могут использовать любители пояснять за «работу мозга самки» это не вина трансгендеров, это вина абсолютно цисгендерных сексистов.
@@cianuro577
Вы так смело пишете о мозге, когда даже учёные пока лишь выдвигают гипотезы. Если б было так всё ясно, можно было бы избавляться от дисфории операцией на мозге.
Дробышевский, вон, заявляет, что между представителями одного пола может быть больше различий, чем между женщинами и мужчинами. Думаю, это справедливо и для небинарных. В смысле, между ними может быть больше различий, чем между бинарным и небинарным
@@sab2022 Вы сами смело разделили мозги на м/ж и приписали комментарию выше, я вам сказал что это не так, теперь вы пересказываете мне то, что сказал вам яс но в другой форме.
Мозги на индивидуальном уровне могут различатся невероятно сильно, как я и говорил, но в среднем есть закономерности в строении, которые соответствуют гендеру, неважно совпадает он с полом или нет.
В среднем означает - данные по группе людей принявших участие в исследовании.
И нет мои слова не упрощают картину до лечения дисфории операцией на мозге, это вы упростили мои слова и добавили глупое преувеличение про лечение операцией на мозге.
И это был ваш единственный аргумент - приписать то, чего сказано не было, а потом пересказать мои слова, ну и еще Дробышевским козырнуть
Я девушка, люблю все что связано с женственностью. Много лет шутили с подружками что были бы лучшей парой, если бы не половая идентичность. Типа с мужиками жить сложно. Но привлекает в мужчинах именно естественная потребность нормального естественного секса. Т. Е считаю что людям нужно больше психологов чтобы принять себя и никакая одежда или операция не помогут лучше чем принятие себя и проработка травм. И я бы не хотела делить женский туалет с мужчиной. Для этого можно делать индивидуальные кабинки, что дороже, зато никого не оскорбит. И проводить уроки гигиены, где девочкам и мальчикам разъяснят что нужно оставлять место после себя чище чем оно было и убирать средства гигиены. Зато я никогда не понимала границ государств и притеснения по национальному признаку. Я русская, но люблю жару, не люблю снег. Обожаю путешествовать. Мне нравились рассказы бабушки о дружбе народов СССР. И меня обижало когда другие шарахались, узнав что я русская. Всегда хорошо относилась к соседям украинцам, даже акцент у меня их. Шокаю и гакаю. В Москве меня называли хохлушкой, как к классиков😂. А у себя мы называли москвичей москалями, и не понимали почему это оскорбления. У меня есть родственники родом из Украины. Они давно переехали в Италию. Потом их заблокировали на родине потому что они говорили противоположное пропаганде. Есть родственники из Крыма, которые гордились что власти и инициативные личности в Крыму смогли добиться референдума и присоединения к России и сами участвовали, голосовали. Я миллион раз слышала претензии донецких и Мариупольских беженцев в том что Россия не помогает им как Крыму. Это все мнения до 22 года. Потом, в 23м я познакомилась с Мужчиной, родом из Харькова. Он был Пророссийским и много лет работал в России. Потом работал за границей, чтобы не попасть в армию. В22 году, когда российские ракеты пронеслись над его домом, он стал слушать Украину и все, мнение его поменялось. Но с русскими он общается нормально, рассказывает знакомым украинцам, что русские за границей не обидят их, что есть адекватные люди. Но пропаганда сильна. И это не только об этом конфликте. Читала книгу Сын хамаса. И слышала истории не любви к соседям в разных странах. И всегда удивлялась. Почему люди верят тому, что им навязывают? Так что в нашем мире, где брат убивает брата соседа и борется за территорию, а не мнение людей, много проблем поважнее трансгендеров. И хочу чтобы обе стороны поняли что их правительства просто уничтожают народ.
Я транссоциал. Я нахожусь не в своем социальном статусе
Я больше королева Англии, чем бухгалтер.
😂😂😂 я тоже
Жена Чарльза?
😂😂😂
Поддерживаю, считаю что эта тема не раскрыта. Как сменить социальное положение, если твое тебя не устраивает.😂😂😂
Простите, почему люди слушают некоторые ролики одним местом, раз повторяют одни и те же вопросы в комментариях 🤷♂️ загадка 🤔
Весь выпуск ждала момента, когда же вы скажете, сколько сейчас уже людей совершивших этот переход, которые пожалели об этом в последствии и имеют большие проблемы со здоровьем. Но ведь об этом не сказано ни слова! Почему? Показывается все с точки зрения, что пол сменить это как перчатки новые купить. Раньше было сложно, а теперь вполне реально. О последствиях никто не задумывается. Когда речь идет о неокрепших детских умах это вообще страшное дело. Что только не может взбрести ребенку, да и подростку в голову, особенно когда это культивируют. Давайте теперь жизни ломать людям из-за этого? Надо принимать свое тело таким какое оно есть, а не выдумывать новые гендеры! То, что пациент решил покончить с собой не говорит о том, что ему надо пол сменить, это говорит о том, что у него с психикой проблемы. Я все понимаю, есть биологически изначально двойные органы и прочее. Но зачем обычным среднестатистическим детям тереть, что они могут выбрать себе пол, будто это профессия? Если ребенок решил, что он розовая пони, а родители его в этом поддержали и на полном серьезе говорят, да, так тоже можно, ты именно такой, ребенок воспринимает это всерьез. А потом начать давать ему гормоны для роста копыт и гривы. Как же будет рад ребенок, когда он подрастет и поймет, что родители перестарались. Куда то не туда свернула ваша наука.
В подкасте говорится о том, что есть вероятность, что человек будет пытаться вернуться назад, что может потерять возможность иметь детей, что будет испытывать давление общества. И про детей тоже хорошо сказали. Ребенок уже в три года понимает, к какому гендеру он относится.
Про "пожалели" казали. 80 из 1000 совершили обратный переход и примерно 2 из этих 80 объяснили это решение тем, что сочли переход ошибкой.
Про суицидальные мысли сказали, что доля самоубийц резко падала после перехода.
Насчёт ранней терапии я в целом согласен, надо быть осторожнее. Но ещё мысльна тему детей и трансгендерности - если ваш ребёнок окажется иного пола, чем его пол при рождении, вероятность его самоубийства будет в 15 раз выше чем в среднем по популяции и раза в 3 выше, чем среди таких же людей, у которых оказались менее трансфобные родители :(
Если взять десять девочек и спросить у них хотят ли они быть мальчиками, большинство скажет ДА. Потому что это классно писать, пардон, на стенку, лазать по деревьям, бегать по гаражам и ругаться. Кроме того мальчик может стать пожарным, спасателем, танкистом, а девочка.... Но вряд ли это проблема гендерной идентификации. Это просто детский способ познать мир. Есть и мальчики, которые играют в куклы и шьют им наряды. Но повзрослев дети всё таки остаются девочками и мальчиками. И счастливы. А взрослые дяди и тети так и рвутся помочь " бедным малюткам" определиться с полом. Детскую психологию учите, господа!
@@ЛюдмилаНемировская-б7ш а эти девочки с нами сейчас в одной комнате... откуда вы это взяли вообще) и несовершеннолетним дают доступ к блокаторам пубертата только после консультаций с психологами и психиатрами, которых должно быть несколько. Какое блин "учите детскую психологию", кому этот совет адресован? Людям с дипломом психолога который эту гендерную дисфорию и распознает в подростке?))
@@ЛюдмилаНемировская-б7ш Писать на стенку это классно? Слов нет. Нет уж девочки не завидуют способности ссать куда попало.
Интересный подкаст, но я так и не получил ответ на главный вопрос: как люди чувствуют, что они того или иного гендера? Каким органом чувств? И почему у меня этот орган не работает: я вообще не чувствую себя мужчиной, просто привык так считать почему-то. Видимо, все вокруг так считали, и я это принял.
А каким органом чувств вы чувствуете зависть? любовь? печаль?
@@annakyrylenko1837 Это эмоции. Они кодируются гормонами и нейромедиаторами - серотонином, дофамином, адреналином, окситоцином и т.п., которые воспринимаются соответствующими рецепторами во всём организме, а не в отдельных органах чувств.
У меня тот же вопрос
@@p-kotov ну и дискомфорт от гендерного несоответствия формируется таким же путём - никакой отдельный орган для этого не требуется. Просто мозг так работает у некоторых людей, что поделать
@@ЙенФенФыр Нет, эмоции возникают и ощущаются не "просто так". Как я написал выше, здесь работают гормоны и их рецепторы, эти процессы уже неплохо изучены и продолжают изучаться.
А какое вещество/рецептор/орган отвечает за восприятие собственного гендера?
Интересно, когда врачи найдут причину или причины того, что человеку некомфортно в своем теле. Думаю, избавить его от этих психологических мучений без хирургии будет лучшим выходом чем хирургические вмешательства. Все сегодняшние методы, связанные с вмешательством несут массу сложностей, человек становиться очень зависим от специализированной медицыны. Если по-настоящему таким людям хотите помочь - найдите медод обрести гармонию с тем телом, с которым родились эти люди, чтобы они психологически не страдали, жили комфортно и счастливо.
Хирургические вмешательства больше походят на костыль, они не решают основной пролемы человека. В отсутствии другой помощи, для некоторых это все равно какой-то выход, но он такой сложный, опасный...
Я надеюсь врачи работают над этой проблемой...
Их пытались лечить во второй половине прошлого века, как и геев. Конверсионная терапия называется. Но сейчас уже известно, что трансгендерность - результат постэмбрионального внутриутробного развития, когда мозг оказался "мужским в женском теле", и наоборот. Благодаря исследованиям [на трупах уже] известно, что мозг трансгендерных людей соответствует мозгу выбранного ими пола
Рассказы о первых операциях и гормональном лечении напомнили мне эксперименты профессора Преображенского. Или эксперименты в концлагерях над людьми. Уж простите
Смешно очень что трансперсон обвиняют в поддержке стереотипов, когда они, как и цислюди, чувствуют себя ок, будучи гиперфеминными/гипермаскулинными. трансгендерность в настоящее время не основывается на желании носить платья или штаны, это упрощение используется, потому что опыт дисфории очень трудно объяснить человеку без дисфории. Тем более, когда она не хочет слушать
Люди не могут смириться, что душа попала в тюрьму тела.Думают, что смена пола поможет это понять. Нет. Я не могла смириться с формами своего тела. Только в 60 я поняла, что мне это тело ДАНО ВСЕВЫШНИМ, ЧТОБ Я РОДИЛА ДЕТЕЙ!!!. Вот и всё.
всевышнего не существует. интересны аргументы в пользу обратного)
Нам еще в универе где то в 2000 году преподаватель психиатр рассказывала об одном случае небинарности. К ней обратился молодой парень, у которого стала расти женская грудь. Возникли психические проблемы на этом фоне. Единственное что она могла предложить это операция в сторону того или иного пола. Хорошо бы таких людей общество принимало и без операций!
Если грудь стала расти без приема гормонов , то это не транс-, а интерсекс-персона (устаревшее медицинское гермафродит). Это врождённые физиологические особенности тела, а не психики, это совсем другое.
@@svetlananaevaу парня на фоне физиологических изменений начались проблемы с психикой, так нам говорила преподаватель. Если бы у меня стала расти борода к примеру, у меня бы тоже начались проблемы с психикой)
Наука думает, что пока это невозможно, а религия верит что кастрацию можно красиво назвать "операцией по смене пола".
Встану на сторону транс-активистов если мне, биологической женщине, объяснят что значит "чувствовать себя женщиной", не используя при этом сексистские стереотипы вроде "любить платья, играть в куклы, делать макияж и ходить на ноготочки". До тех пор считаю, что трансгендерная медицина это бизнес, построенный на навязанных консервативным обществом стандартах внешности и поведения, который при этом не имеет ничего общего со свободой самовыражения и занимается бессмысленными калечащими операциями и обогащением недобросовестных хирургов. Ставить транс-повестку в один ряд с борьбой за свободу - значит плюнуть в лицо всем тем, кто сгнил в концлагерях, кого подвергли карательной медицине и кто был расстрелян за желание одеваться как хочется и любить кого нравится. Ставить транс-повестку в один ряд с борьбой за свободу - значит плюнуть в лицо своим друзьям и подругам, сестре и брату, маме и папе, низведя их личность до набора ярлыков гендерной теории. Этот выпуск в частности - оскорбление научного сообщества и всех тех антропологов, что ранее согласились принять участие в подкастах либо/либо. Через тысячу лет пол наших скелетов будут определять по набору ДНК в зубах (привет от мужчины из Кёльбьерга), а не по брюкам, юбкам и маркеру в паспорте, и я не вижу причины делать иначе сейчас.
З.Ы. Не сочтите комментарий за агрессию, в частности направленную против трансгендерных персон. Я выступаю против нормализации подобного подхода в качестве решения объективно существующих проблем по непринятию некоторыми людьми своего тела, а не за предание анафеме его последователей. Всем транс-людям в комментариях могу лишь посочувствовать и посоветовать обратиться к психологу для выяснения причин дисфории и способов борьбы с ней. Вы не обязаны ломать себя, чтобы соответствовать чужим стандартам. Тело у нас одно на всю жизнь, и оно прекрасно таким, какое есть.
З.Ы.Ы. В выпуске очень зря не было упомянуто, что принятый в 2023 закон запрещает именно смену пола без медицинских показаний и не касается интерсекс-людей, а также то, что закон не запрещает применение конкретных лекарств, но запрещает их назначение для "смены пола". Очень странно в этом контексте звучит фраза про преступление против человечности, потому что поддерживающую терапию после операций никто не отменял. И не менее странно звучит фраза про отсутствие иного выхода для людей, осознавших свою трансгендерность в прошлом столетии. У нас, в отличии от них, всегда есть вариант вместо рискованных калечащих операций проработать проблему с психологом и психотерапевтом. Словом, многовато дезинформации в выпуске подкаста, претендующего на научную достоверность.
Полностью с вами согласен, очень мало людей понимают эту проблему, казалось бы люди за свободу, но используют сексистские стереотипы, просто абсурд
В прошлом столетии было больше возможностей проработать свои проблемы с психологом?! Это вы как представитель века 21го заявляете? Вы уверены, что психологическая помощь была распространена настолько ? И к психологии не относились как в лженауке и психотерапия была доступна скажем для рядового строителя коммунизма?
@@Katerinistaya Перечитайте мой комментарий, пожалуйста. Я говорю о том, что психотерапия доступна сейчас, и ставить людей из прошлого в пример настоящим - странно, учитывая ту глобальную разницу между психиатрией нынешней и психиатрией прошлых лет. По такой логике операции по смене пола стоило оставить в прошлом только потому, что раньше у людей не было выбора, который есть сейчас.
@@Katerinistaya Мне интересно ваше мнение о стереотипах, как вы считаете женщину определяет, то что она ходит в платье и любит розовый цвет ?
Вы хоть на секунду допускали, что информация в подкасте и есть общепринятая в доказательной медицине точка зрения? Обожаю трансфобок, просто все доказательства в окно выкидваете, если они не подпитывают вашу человеконенавистическую риторику. Как в голове должно быть насрано, чтобы ставить знак равно между поддержкой одного из меньшинств и "плевком" в сторону мамы-папы-брата-свата и чуть ли не всего человечества разом. Э как вы ловко это провернули. И ничего ведь в голове не щелкает.
По комментариям видно, что люди не представляют что такое гендерная дисфория. Для них трансгендеры - это просто люди которым что то не нравится в их теле или в отношении общества к ним. Ну вот просто не нравится. Не по вкусу им это.
Ясное дело, что среди такой неосведомлëнности будут рождаться мысли по типу "Во тупые, калечат себя из за детских хотелок, а потом жалеют, а им ещë в этом тупые ужасные либералы способствуют".
Всем советую узнать что такое дисфория, даже тем, кто спокойно относится к трансгендерам.
@@Socket32
Мне непонятно, как дисфория лечится женскими местоимениями, одеждой и прочими поверхностными вещами.
Я про тех, кто не делает перехода.
@@sab2022 Эти "поверхностные" вещи также являются переходом. Переход - это не только операция.
Вы, собственно, почитали про гендерную дисфорию?
@@Socket32
Какие вещи? Отрастить волосы, надеть юбку и накраситься?
Или начать обслуживать окружающих, стать кротким и послушным, не конкурировать с мужчинами? Или начать менструировать, беспокоиться из-за своей е...бельности, заниматься "женскими" профессиями?
Это же все входит в гендер.
И дисфорирующий мужчина хочет стать таким
@@sab2022 И что вы хотели этим сказать?
@@Socket32
То, что мтф почему-то не хотят стать тем, что входит в ЖГС.
Они ноют, что их могут побить за красную помаду. А то, что "просто женщин" могут побить вообще не за что?
Это ваш худший эпизод на сегодняшний день. Все примеры - хрень. Что про королеву: она не хотела мужское тело, как писали выше. Что про мальчика которого били (наверное говорили мальчики так не делают) поэтому он сказал что хочет быть девочкой. Так же там была еще девушка которая хотела быть с другой девушкой и тк на это было табу - она решила что станет мужиком. Про то что после транс перехода человек считай инвалид тк должен до конца жизни сидеть на гормонах говорится вскользь. Надеялся разобраться в вопросе хоть немного, но показалось из этого эпизода, что во многом это какой-то развод, эксперименты на людях, а не реальная помощь тем кому она нужна. Так же не была освещена проблема ошибок и жертв этих ошибок. Звучит все как: вот съешь витаминки и станешь другого пола. Прям 0/10 за выпуск :((
Прикольно природа стебется над человеческим мозгом )
вы крутые, спасибо! haters gonna hate, тролли сейчас набегут и свои деньги отработают, но здравый смысл останется - ура!
Я не ощущаю себя женщиной. Я не ощущаю себя мужчиной. Я ощущаю себя человеком. Человек может любить и желать человека любого пола. Этот человек в зависимости от окружающей действительности, настроения, гормонального фона может чувствовать себя более феминным или маскулинным, согласно половым признакам человеческого вида и, в большей мере, КЛИШЕ, придуманных и навязанных социумом. Человек может выглядеть и ощущать себя женственно или мужественно независимо от того, во что он одет, как сегодня уложил волосы, использовал ли макияж...
Я женщина. Я это знаю, а не чувствую. Я могу быть недовольна своим телом, как и любой другой человек. Родись я мужчиной, это не избавило бы меня от склонности к полноте, акне, чрезмерно лабильной психики. Потому что, как и те черты, которые мне в себе безумно нравятся, они не связаны с хромосомой, определяющей пол. Они связаны с моей наследственностью, здоровьем, средой, воспитанием, становлением личности, как человека, а не как женщины или мужчины. Да, меня не радует, что моё женское тело подвержено заболеваниям женских половых органов, гормональным всплескам. Я беспокоюсь о том, решусь ли когда-нибудь на беременность и рождение ребёнка, потому что моё женское тело пострадает от этого в большей мере, чем мужское. Но думать об этом постоянно-ровно то же самое, что быть недовольным цветом листьев на деревьях весной и оплакивать листопад по осени...Родись я мужчиной, наверняка, я была бы ещё более раздражительным и конфликтным человеком. Моя социальная роль не казалась бы мне проще, чем женская, и, думается мне, я бы не смогла ощущать такую палитру чувств. Но, благодаря всем причастным, независимо от того, что выросло у меня между ног, я имею право не следовать своей социальной роли и не испытывать чувство вины за это. Я могу не рожать, если боюсь. Могу подобрать более маскулинный образ, если сегодня чувствую, что могу остановить коня на скаку и завоевать мир. Могу не быть самым сильным, смелым и успешным, если я не самый сильный...И всё равно найдутся люди, которых ко мне будет тянуть. И я имею свободу тянуться к ним. А то, какие у моего тела есть выпуклости и вогнутости...Мне всё равно, ведь это не влияет на мою мужественность и женственность. В конечном итоге это влияет только на то, каким образом я могу быть максимально близка физически к тому, кого вожделею и люблю. То есть, ни на что. Это даже не влияет на мою сексуальную модель поведения. Это приводит меня к мысли, что все эти трансформации-возможность находится в гармонии между самоощущением и оценкой окружающих, или, что ещё печальнее, дать себе право открыто любить того, кого хочется, завоевать любовь этого абстрактного партнёра, заниматься с ним сексом и в приемлемой для него форме. Тогда объясните мне, почему многие трансгендерные люди гомосексуальны? То есть, вот родился физически мужчиной, а психологически ощущаешь себя женщиной, испытывающей сексуальное влечение к женщинам? Нет уж. На мой взгляд, различные типы сексуальной ориентации отлично укладываются в модель психически здорового человека. Гендерная дисфория, особенно, в сочетании с нетрадиционной сексуальной ориентацией относительно своего самоощущения-нет. Если не рассматривать варианты редких врожденных гормональных нарушений, остаётся чистой воды психологический дискомфорт на фоне невозможности открыто и безопасно показать свою натуру, несоответствующую (по мнению общества) графе "пол" в свидетельстве о рождении. По моему мнению, гипотетически исключив этот фактор, проблема гендерной дисфории исчезнет сама собой. А перекраивать своё тело исключительно ради того, чтобы иметь возможность проникнуть в чужое во время полового акта-придурь.
И да, я понимаю, что исключить этот фактор пока удаётся только гипотетически. Но это желание даже более реалистично, чем заставить общество перестать замечать разницу между человеком, совершившим трансгендерный переход, и человеком, никогда в жизни не испытывающим гендерную дисфорию.
Вот это у тебя по весне крышечка течёт
Тоже никогда не чуствовала себя не тем не другим...
Я тоже боялась рожать. До того, что во время беременности часто видела себя во сне мужчиной. А утром очень удивлялась, обнаружив у себя грудь 🤣🤣🤣 Потом прошло :)
Просто вы других по себе меряете, а люди разные. Я вот тоже себя ощущаю человеком, но ведь есть и женщины, которые себя ощущают не человеком, как мы, а именно женщинами. И мужчины такие тоже есть. Увы.
@@tatiana32667 Вы правы, я действительно мерю по себе. Но я неоднократно интересовалась этой темой, и никто не даёт внятного ответа на мой вопрос о транссексуальности и гомосексуальности у одного человека. Если женщина, рождённая в мужском теле, испытывает такое же влечение к женщинам, как и мужчины, и в отношениях с ними принимает доминирующую роль, то зачем ей женское тело? Чтобы иметь свободный доступ в женский туалет?
5 летний ребёнок может себе внушить , что он бабочка 🦋 или машинка , и по мере взросления пребывает в этом состоянии , если разогревать фантазию то он так и не поймет кто он.
Да будь ты хоть транс-леопардом, зачем инвалидизировать собственное тело и потом ныть на каждом углу как тебе тяжело, и что тебя никто не поддерживает и не понимает ?
Многие мужчины хотели бы быть нежными и ласковыми плюшевыми зайчиками, но каждый день приходится сталкиваться с реальностью: угрозами, опасностью и бросать вызов ( хотя иногда и нет на это сил).
почему никто не сказал о том, что у Юли очень приятный голос?
Я согласна с вами, прям «льется реченька» 😉
Ребята, к сожалению дизлайк. Транс медицина создана для людей с физическими врожденными патологиями. Гермафродитизм с внешними явными признаками в младенчестве редкий случай и медикам приходится принимать решение какой пол сохраняем по показаниям жизни пациента исключительно. Но зачастую гермафродитизм скрытый и всплывает в пубертате или даже позже. И вот тут человек должен получить медицинское обеспечение от гормональной терапии до операционной, ибо это снова вопрос жизни. К сожалению транс индустрия ничего общего с медициной не имеет. У здорового младенца есть пол и он неизменен (от хромосом до строения мозга), а вот гендера у него нет, как и вообще понятия, что он человек. Ребенок учиться быть мальчиком или девочкой от родителей или тех, кто исполняет их роли. Подвижная быстрая в развитии девочка может уже к 3-м заявить, что она мальчик - а потому что папа с братом бегают прыгают и вообще кажется что папа больше любит его... Послушный мальчик, привязанный к маме... Это вопросы семейных психологов и к гендеру никакого отношения не имеют. Период пубертата колоссальный стресс для обоих полов. Человек за 1-2 года попадает в чужое тело - взрослое тело для ребенка чужое!!! Транс-переходы в пубертате (блокировка полового созревания - это уже переход) не что иное, как медицинская кастрация. Любые манипуляции с телом, угрожающие здоровью (любая пластическая косметология туда же) должны быть строго запрещены до 21-ого года.
Полностю поддерживаю вашу точку зрения.❤
Абсолютно согласна!
У мужа на работе один из коллег в рассылке попросил считать его женщиной и стал ходить в женской одежде, как я понимаю без хирургии, просто с гормональной терапией.
Ну и ок)
Гендерная социализация, да и на хирургическое вмешательство тоже немаленькие финансы нужны.
@@Nothing_can_live_up_to_promise там нет проблем с финансами, пойти на операцию нужны не только денги но и решимость
Я абсолютно не против людей, чувствующих себя «не такими», будьте кем хотите, пока это находится в пределах вашей свободы, но когда это нагло навязывается мне лично, моему ребенку и все это недоразумение выпрашивает моего уважительного отношения к себе просто потому, что оно так себя чувствует, меня это жутко оскорбляет. Будьте кем хотите в своих спальнях, в мою это тащить не нужно.
Эм. Зависла уже на "трансгендерности как биологическом явлении". Нет такого биологического явления у людей. У некоторых моллюсков, допустим есть: они реально способны менять биологический пол без помощи медицины.
Вы как то странно придираетесь к терминологии. Биологическим явлением можно называть многие процессы связанные с живым организмом и его функционированием.
По этому же трансгендерность может быть рассмотрена как биологическое явление, так как она связана с тем, как люди воспринимают и выражают свой гендерный идентитет, который может не соответствовать их биологическому полу.
@@IviAnis Вообще не придираюсь - реально сходу резануло. "Гендер" - это не биологическая категория от слова "совсем". Ее-то и ввели в обсуждаемый вопрос исключительно с целью УХОДА от неудобной биологической категории "пол". И если мы подаем свои рассуждения как нечто наукообразое, то начинать с таких фейлов нельзя (в смысле - крайне нецелесообразно).
Понятно, что в данной области есть отдельные моменты, которые могут с полным правом быть рассмотрены в качестве биологических процессов. Но трансгендерность в целом - нет. Уж слишком разнородна эта куча, в которой бок-о-бок свалены круглое и зеленое.
@@emily-jane-b всё верно пишете.
@@emily-jane-b😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Если я захочу отпилить себе ноги на основании того что чувствую себя джином- меня будут лечить, если скажу что чувствую себя мужчиной и хочу отрезать грудь и сделать мясное подобие члена из руки- сделают. И там и там непринятие своего тела и "чувствование" себя кем-то другим, и там и там "моё тело моё дело". Сама в подростковом возрасте жила с этим невыносимым желанием уйти от всего женского, теперь я понимаю, что это влияние общества и очень восприимчивой психики, ну плюс взросление тела вещь неприятная, там часто появляется непринятие себя. Слава богу у меня не было доступа к гормонам и т.п. И сейчас уже начинают появляться истории в которых люди рассказывают как переход сломал им жизнь- со временем их станет больше
На многих транс персон давит общество, в лице непринятия, стигматизации, насилия и тд. В РФ какой либо т-переход теперь запрещен.
Истории о том как переход сломал кому-то жизнь - есть. Также есть истории о том как кто-то совершил суицид, потому что не имел возможность совершить переход и быть тем кем человек себя ощущает, или человека просто за это убили. Ещё есть истории как принятие себя и т-переход многократно улучшил качество жизни человека. Все эти истории существуют, и когда люди будут в курсе как бывает на самом деле - какие бывают последствия, то многие будут более взвешенно подходить к решению о смене пола. Истрии о сломанной жизни как раз таки появлялись и до сих пор появляются из-за отсутствия какой-либо адекватной информации, из-за страхов, стигматизации и непринятии обществом.
Про джина! Такое расстройство ведь правда есть, когда человек не хочет жить с какой-то частью своего тела, тк ему кажется неправильным наличие этой части тела.
amputee identity disorder) психическое расстройство- при котором в целом здоровые личности чувствуют постоянное желание иметь конкретную физическую инвалидность[2][3][4][5][6]. Синдром BIID связан с ксеномелией, «дисфорическим чувством, что одна или более конечностей тела не относятся к твоему организму
@@IviAnis ещё есть истории как родители заставляли детей делать дз и дети выбрасывались из окон. Давайте запретим родителей и дз, а разрешим вообще обрвзование не получать? Или всё таки будем глубже смотреть на ситуацию, чем самый просто "делай вообще всё что хочешь, ведь мы любим тебя "
@@IviAnis короче если проблема в голове, то и лечить нужно голову, а одобрить ему калечить тело - это значит отмахнуться от этого человека, прикрываясь толерантностью
Ребята! При всем уважении - вы офигели?
Почему лучший из существующих в российском ютюбе медицинский подкаст, который только на моих глазах влюбил в медицину двух молодых людей - теперь уже будущих медиков - превратился вот в это вот? 😢
Ребята, нахрена вы пытаетесь снизить градус разумной критики к тому, что точно не является нормой? Я никогда в жизни не пойду осуждать человека, который сменил пол, потому что ему было не норм. Но рассказывать, что "начать терапию в подростковом возрасте для оптимального результата", рассказывать про осознанное принятие своего пола в пятилетнем возрасте-ну простите, это преступление чистой воды
Тоже это же покоробило
Очень неожиданно от Федора Катасонова было это услышать (((
Значит вы слушали и ничего не поняли.
Это самый адекватный и реальный рассказ о том что происходит с транс людьми и они говорят с точки зрения врачей
Операция по смене пола - это необратимая стерилизация. Надеюсь всех об этом предупреждают
Всех предупреждают, на такое идут только люди, которое все возможное по этой теме прочитали
И это прекрасно !
@@lyailya-n6n это не так. Абсолютно ко всем вопросам жизни большинство людей относятся неосознанно. Это касается и гендерности и сексуальности. В этом и таится опасность подобных рассуждений. Операции по смене пола в первую очередь - бизнес. И некоторым людям очень легко помыть мозги и внушить, что ему это надо. А когда приходит осознание - становится поздно. Почему-то так демонстрируется вопрос борьбы за права трансгендеров, но обратную сторону вопроса и статистику психических травм особо обсуждать не хотят. Я лишь за то, чтобы уважали права каждого человека, давали полную информацию и статистику, а не только «плюшки» в виде психологического комфорта, которого по факту может и не оказаться.
@@AkariYoru Для психического комфорта легализован канабис, ну и другие не менее интересные вещества.
Цитата от первоисточника:
Я хочу рассказать, чего они нас лишают, что кроется под «необратимостью» трансперехода и как всё есть на самом деле. Никто не сказал мне ничего из того, что я сейчас вам расскажу.
Я ничего не чувствую в области промежности. Вы можете пырнуть меня ножом, а я даже не узнаю. Вся зона паха немая, как-будто её контузило, и она ничего не понимает даже спустя 4 года.
На четвёртый день после восстановления я порвал шов, и они пообещали исправить всё позже. Я умолял их ускориться, но они с презрением отмахивались от меня. Спустя годы на мне осталось что-то похожее на кусок отсутствующей плоти рядом с нео-вагиной, и выглядит он так, будто кто-то меня пырнул. Они до сих пор не переделали мой шов.
Мне никто не сказал, что в теле остаётся корень члена, и что его нельзя удалить - то есть внутри буквально остаётся дёргающаяся культя. На тестостероне повышается либидо, и я просыпаюсь с фантомным стояком, без члена. Я бы очень хотел, чтобы это была шутка.
Если вы решаете принимать тестостерон после перехода, то рискуете, что ваша нео-вагина зарастёт волосами изнутри. Просто представьте, что вам придётся мириться ещё и с волосатыми внутренностями после всего, что пришлось пройти. Ну и выбор: принимать тестостерон и стать здоровым уродом или остаться бесполым евнухом.
Фертильность никогда ко мне не вернётся, поэтому я решился сделать операцию. У меня пропало либидо примерно на шестой месяц гормональной терапии - к тому моменту я был счастлив избавиться от члена. Но 10 лет спустя я осознаю, чего лишился и что никогда не смогу вернуть.
Даже если бы у меня осталось сексуальное влечение, нео-вагина настолько узкая и маленькая, что через неё невозможно заниматься сексом при всём желании. Когда я пользуюсь вагинальным расширителем, я чувствую только боль и никакого удовольствия.
Единственное удовольствие, которое я способен получить, зависит от простаты, а она была выдвинута вперёд и обёрнута железами члена. То есть я не могу заниматься анальным сексом, потому что это приведёт к дополнительным травмам
Обсудим акт посещения туалета. Мне требуется около 10 минут, чтобы пописать, невероятно медленно и больно. Независимо от того, как сильно я пытаюсь расслабиться - моча брызгается и просто растекается по мне, пачкая всё вокруг.
Через мгновение после того, как я подотрусь, я обнаружу бельё промокшим. Сколько бы я не вытирался, моча медленно вытекает из меня в течение часа. Никогда бы не подумал, что в 35 буду постоянно вонять мочой.
Когда я созрел до «перехода» обратно, меня настигло осознание, что я покалечил себя навсегда. Во время трансперехода я был одержим и глубоко болен. Я не могу поверить, что им было позволено сделать это со мной, несмотря на все «красные флаги».
Меня даже не спросили, хочу ли я заморозить сперму или иметь детей. В моём навязчивом, глубоко нездоровом состоянии они только поддакивали и молчали о том, во что превратится моя жизнь.
Наконец, вагинальное расширение. Оно похоже на демоническую церемонию, где ты 20 мучительных минут насаживаешь себя на кол, чтобы напомнить себе о собственной тупости.
И это даже не половина всего, через что я прохожу. Но я полон не сожаления, а горя и гнева. К черту всех тех, кто позволил этому случиться.
Вопрос не в том кто как себя воспринимают, а в том, что эти персонажи требуют себе каких-то привилегий за то, что они не те, кем их видят окружающие. Если мужчина себя представляет Наполеоном, то его лечат, если Мерлин Монро, то ах давайте его уважать и все такое. Смешно и вне всяких ценностей
Почему, если человек заявляет, что у него гниёт кишечник, хотя по обследованиям он здоров - это бред, а женщина/мужчина, находящийся в теле мужчины/женщины - это не бред🤷🏻♀️
Потому, что в остальном эти люди реальность адекватно тестируют.
Как и те, кто верит, что есть кто-то, кто сидит на небе и следит за ними, может помочь, если к нему обратиться, считаются нормальными.
@@lyailya-n6n, да, могут верить, но при этом сохраняют целостность своего тела🤔
А если человеку сделают обследование и найдут нарушение в генетике? Мутация в гене и хромосомный набор не стандартный, или ещё непонятно что, но по мозгу можно увидеть, что там что-то не как положено, а как у противоположного пола. Всему этому есть объяснения. Если есть 60 генетических вариаций между м и ж, то понятно, что это дело непростое
@@dobrats, как говорится, пол - это судьба, а всё остальное - это только уродует и калечит само тело, да и психику. Есть же те, кто совершил «переход» в другой пол, а затем совершил суицид🤷🏻♀️
@@life_event_history а если не давать таким людям сделать переход, то они не будут совершать суицид?
Все эти желания, удовлетворенные они или нет, сменить пол, это в первую очередь психологическая проблема. Миллионам людей просто некомфортно в своем теле, и они по разному с этим справляются. Кто-то страдает анорексией или булемией, а кто-то перетягивает грудь и носит мешковатую одежду, или отращивает и красит волосы и ходит на каблуках. Пол, это не только внешние отличительные черты, или обусловленная им сексуальность, это в первую очередь заложенная природой особенность организма. Мужчина не может родить и вскормить грудью ребенка, но при этом может оплодотворить далеко не одну женщину. Исходя из этих природных особенностей на протяжении многих веков в обществе определялись социальные роли и модели поведения. Последние 70-80 лет общество феминизировалось и это перевернуло все с ног на голову. Но вне зависимости от сексуальных предпочтений, социальных ролей, или других паттернов человек не должен вмешиваться в то, что уже заложила в него природа и менять пол, если только речь не идет о врожденной патологии, как например гермафродитизм.
Про то, что смена пола стала мейнстримом это действительно так. Лет 30 назад трансгендеры часто были работниками секс-индустрии. В Тайланде если в бедной семье рождался мальчик, то родители могли начать копить с его детства деньги, на то чтобы мальчик сделал переход, и начал обеспечивать всю семью, потому что трансгендеры в этой сфере зарабатывают в десятки раз больше женщин. Невероятно конечно, что это явление так быстро транспонировалось в европейском обществе, даже несмотря на то, что бОльшая часть клиентов трансгендеров в Азии были именно европейцы и американцы.
Сейчас совершить "переход" из одного пола в другой и обратно проще, чем было пройти Хоббиту дорогу туда и обратно. Но это же не решает психологических проблем человека. Это как переезд, куда бы ты не приехал ты берешь везде с собой себя.
Я лично за то, чтобы люди решившие совершить этот "переход" принудительно проходили терапию с психиатром и психологом не менее 3 месяцев. Ну и естествено никаких операций или гормонов до 21 года.
А тот факт, что популяризация и лоббирование законов о смене пола это маркетинг, который выгоден фарм корпорациям и клиникам пластической хирургии, я считаю неоспоримым.
Согласен! То, что мужчина/женщина хочет покалечить себя из-за "черт другого пола" в характере - повод пройти психотерапию
Спасибо за подкаст.
Еще было бы интересно подкаст про аутогонофилов, и про то как некоторые женщины все-таки не хотели бы видеть мужское тело (даже если он себя чувствует женщиной), например, в женских раздевалках или туалетах. скорее всего, такой вопрос в России не стоит, но было бы интересно порассуждать и, может, на примере других стран посмотреть.
Не раскрыта тема, сколько людей потом жалеют, что совершили переход и статистику самоубийств , из за неправильного выбора
В том числе и поэтому нужно, чтоб трансгендерные люди имели возможность не совершать хирургических вмешательств, если у них нет в этом потребности, могли остановиться на гормональной терапии или вообще просто на смене документов, а в трусы бы им никто не лез.
последние минут 10 буквально об этом, вы бы хоть досмотрели перед тем как делиться ценной критикой
Идеально было бы если бы они вообще не рушили свое здоровье, а походили к психологу и всё @@ПесочноешоуНадеждыВаловой-ш4ж
Конечно, конечно, ни разу не из-за того что многим приходится идти в проституцию чтобы оплатить переход и не из-за травли, из-за перехода который, вообще-то, можно откатить
Процент сожалеющих о хирургечском переходе намного меньше, кстати, чем у других операций. Больше сожалеющих о сделанной маммопластике или ринопластике, но вы же не задаетесь вопросом о запрете этих операций "без показаний"?
Главное не замалчивать что жизнь у трансгендеров очень тяжелая
Мне 38 лет, и мне не понятно что относттся к женской и мужской социализации🤷♀️
Гормональная терапия в России не запрещена, ее получает множество пациентов. Кстати, нередко по ОМС.
отличный выпуск
А блокаторы пубертата не считаются допингом? В фигурном катнии и художественной гимнастике это могло бы помочь.
Не напяль Герда Готлиб на мужа чулки, не захотел бы он стать женщиной и прожил бы долгую и счастливую жизнь с любимой женой.
Было бы интереснее если бы примером трансгендерой персоны прошлого вы взяли Гедройц Веру Игнатьевну, хирурга.
а давно ли предпочтения в одежде являются следствием биологических особенностей? вроде человечество уже пришло к тому, что женщины могут носить штаны, а мужчины розовое ¯\_(ツ)_/¯
Это не противоречит существованию трансгендеров
Из того что я вижу вокруг себя, мужчины всё ещё крайне ограничены вопросах выбора одежды, что весьма расстраивает.
Главный инсайт - это бизнес, с огромными деньгами, на этом все. Как тут верно заметили, если человек себя считает котом, собакой , Наполеоном - ему скажут он болен , за человеком, который считает себя собакой, не будут убирать прохожие на улице.
Людей, у которых реально проблема с гормонами и два вида гениталий единицы, из ЯВНО не так много, сколько их есть сейчас. В большинстве своем фтм- мизогиничные девушки либо те, у которых есть какая-то травма серьезная, мтф - либо фетишисты-геи (просто посмотрите, как они выглядят) , либо больны на голову. Остальное - самообман
мимо вас пройдет трансгендерная женщина и вы даже не поймете, что она родилась мужчиной) листайте поменьше терфских пабликов, и от роулинг отпишитесь, пожалуйста))
@@j.5677 мне они попадались раза два и это всегда видно - абсолютно всегда, мало того, если мужик все же сделал себя неотличимым от стереотипной куклы для ебли (именно куклы), у него между ног будет х**, и тут все равно как он выглядит, и так есть много обычных "женственных" парней - это не делает их женщинами . и что такое терфских? При чем тут Роулинг? ) Есть здравый смысл и биология.
@@j.5677 я видела их раза три и это видно абсолютно всегда, и даже если мужик сделал из себя стереотипную куклу для соития (именно куклу) -- это не делает его женщиной, у него между ног член ... а женственных парней и без г в голове хватает - при этом они не утверждают, что женщины. Я без понятия , что значит "терфский паблик" и при чем тут Роулинг, но я тебе не психиатр, чтобы твою речь расшифровывать на речь здорового человека, мной руководит лишь здравый смысл и биология.
А какая лично вам разница? 😂 Ну, я вот девушка и хочу сделать большие сиськи и у меня комплексы по этому поводу. Есть крутой бизнес - хирургия, где мне сделают сиськи за 200 тыщ. И шо? Вас это как затронет? Или всё больная на голову - хочет сиськи силиконовые! Кошмар! Буду ставить ей диагноз по фото и осуждать. Так что ли?
@@j.5677 этими словами вы лишь подтверждаете что «казаться, а не быть» у них есть ХУЙ - это мужчины, женственные парни есть - это не делает их женщинами. К слову - да, всегда видно) и я без понятия что такое терфские паблики и при чем тут Роулинг, говорите на русском, а не на языке умалишенных.
немного не нравится выражение "не в своем теле", это неправильно, ведь это наши тела, на самом деле. Чувствовать себя некомфортно в своих телах могут и цисгендерные люди, но про них так не говорят. Это наши тела, даже если они не такие, как нас бы устраивало, точно также как людей может не устраивать их вес или другие черты внешности -- просто для других людей это не стигматизировано и не вызывает такую большую ненависть, как у нас. определение про несоответсвие гендера с приписанным при рождении полом более корректное, чем девочки в телах мальчиков и мальчики в телах девочек. трансгендерный человек не становится мужчиной или женщиной после перехода, трансгендерная женщина УЖЕ женщина, независимо от перехода, и трансгендерный мужчина УЖЕ мужчина. Трнасгендерность это медицинская особенность, общество же никак не может понять, что трансженщины это женщины и трансмужчины это трансмужчины, а не какой-то отдельный сорт людей, которым нужны отдельные туалеты. и почему-то все говорят о том, как трансженщинам не место в женских туалетах и раздевалках, но в этом же ключе о трансмужчинах никто не говорит. как так вышло, что мы живем в обществе, в котором шарахаемся цисгендерных мужчин-то? может, с этим надо что-то делать, а не с несчастными трансами? уж кого, а цис-мужчин явно больше, чем транс-женщин, и почему бы не начать нормально их воспитывать, ведь с ними бывает некомфортно и на вечерней улице, а не только в раздевалке или туалете.
в обществе полно проблем, а квирные люди, как обычно, козлы отпущения.
и отдельно к теме трансгендерных переходов в раннем возрасте, действительно, сделайте выпуск об интерсекс-людях, чтобы те, кто не дают детям определяться со своим гендером, побольше узнали о том, как взрослые определяют гендер за таких младенцев и совершают им "корректирующие пол" хирургические операции сразу после рождения.
Это МТФ люди в первую очередь хотят сделать женщин козлами отпущения, в раздевалках и в спорте например. Что впрочем нормально для людей с мужской социализацией - они очень часто назначают козлами отпущения женщин.
Прочитала Ваш комментарий, про то, что цисгендерные люди могут чувствовать себя не в своем теле и могут быть недовольны им. Вот, например, РПП. В особенности анорексия, человек ненавидит себя в своем теле, у него теряется адекватная оценка того, как он выглядит. Для него его тело слишком жирное, в любом его состоянии. Некоторые люди, чаще всего анорексией страдают женщины, умирают из-за нее, у них отказывают органы из-за голодовки. Самое страшное для этих людей не смерть, а изменение их тела в толстую сторону. Жизнь кажется им бессмысленной, если они не могут быть теми,кем хотят себя видеть.
Ну и вот, анорексию лечат, восприятие себя в своем теле можно вернуть. Применяют антидепрессанты и терапию, моей девушке помогла дбт терапия. Да, бывают откаты, все равно триггерит иногда, но всё же она может жить в своем теле.
Поэтому я задаюсь вопросом, неужели при дисфории первый и самый верный способ лечения это смена пола? Понятно, что при анорексии нет вариантов, либо ты толстеешь либо умираешь. А при дисфории есть, можно сменить пол и тогда проблема с восприятием разрешится. Просто неужели нельзя работать с психикой и стараться развивать эту отрасль, а не пластические операции?
Трансгедерная женщина - уже женщина? Почему? Вы утверждаете что есть некие "женские" и "мужские" души, значит?
@@Алена-ь3м3п да операция не первый способ, это способ для тех, кому психоанализ не помогает. Развивать конечно надо, только пока не развито, надо как то лечить людей чем есть. Ведь очевидно же, что будь другое менее радикальное лечение, лечили бы по другому.