ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 เม.ย. 2019
- Запускаем очередную котельную. В котельной каскад из нескольких котлов с гидравлической развязкой по принципу "первично - вторичных колец". Работу этой системы можно разглядеть при помощи тепловизора. Система запущена в тестовом режиме и данные не совсем корректные... т.к. не залиты стяжки теплых полов, радиаторы закрыты пленкой, и отдача тепла системой минимальная. Тем не менее, даже с разницей подачи и обратки всего в несколько градусов можно рассмотреть работу петель.
Фото котельной и термограммы в моем instagram
/ profitherm.by - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Лайк и подписка практически сразу,после минуты просмотра. Только сейчас понял, что такое первично-вторичные кольца. До этого смотрел много роликов и ничего было непонятно. Единицы на ютубе, кто умеет хорошо объяснять. Большое спасибо.
получилось отлично и вы сами молодцы, ваши видео очень познавательны и подача тоже супер, продолжайте в том же духе и да прибудет с вами сила!
Огромное вам спасибо,это то что я искал!!!! Удачи вам и ещё раз спасибо!
Большое спасибо, как всегда всё очень показательно и профессионально.
Спасибо, все гениально и просто. Но главное что вы прекрасно и доходчиво умеете обьяснить!
Спасибо, очень информативно и познавательно!
Спасибо, наконец-то узнал, что такое первично-вторичные кольца!
Спасибо! Все очень понятно , приятно слушать. Лайк и подписка 👍
Отличная подача материала, отличная работа! В случае, если нет тепловизора, то по данным термометров на подаче и обратке увидим ту же картину.
Очень интересно. Спасибо за труды
Очень наглядно, спасибо!
Образцово-показательная работа, какая должна быть котельная , ничего лишнего, всё реализовано максимально просто, а подача информации на высшем уровне! Спасибо большое! Всех благ!
Отличное видео
Отлично!молодцы
Классное видео
лайк тут просто обязательно👍
Можно вопрос, если бы в данной системе было бы только два потребителя ТП и радиаторная сеть, возможно была бы "классическая" обвязка? Насос на радиаторной ветке лишний? Насосы которые стоят в самих котлах полностью справились бы нужным объемом теплоносителя для обогрева этого дома.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста можно ли ставить насос радиатор ной сети на обратку. Котел навесной, радиаторы запитаны по лучевой схеме. Нет места поставить насос на подачу в коллектор, а с обратки место позволяет установить.
Здравствуйте, подскажите как второго контура котла( газового) хватает для нагрева бойлера, и как организована автоматика/ управление? Электрокотёл работает только на отопление, как тогда греть ГВС?
Подскажите как работает эта система при переключении основного котла на подогрев ГВС??
Здравствуйте! А как в эту схему включить буферную ёмкость? В том случае когда электрокател основной(ночной тариф), в ТТК на случай сильных морозов.
Спасибо)
Здравствуйте, можно ли установить смесительный узел с насосом на втором этаже, а подача и обратку взять с первичного кольца на первом этаже.
Добрый день !
Прессфитинги - оцинковка ( KAN) , а трубы похожи на нержавейку ?
Скажите, есть смысл увеличивать диаметр трубы первичного кольца, если да то до какого диаметра можно?
Добрый вечер все отлично и доступно рассказано и показано, спасибо), у меня вопрос при обвязке котельной первично вторичными кольцами имеет ли право на жизнь такая схема вторичное кольцо это насос на коллектор отопления луч система отопления далее к коллектору СО смонтирован смесительный узел валтек валмикс с насосом и коллектор теплого пола, не будут ли конфликтовать 2 насоса на одном кольце? Спасибо
Про мощности насосов. И длины контуров теплого пола и радиаторов поподробнее можно
Какой котёл лучше де дитрич или бакси???
Спасибо за видео. Скажите, суммарный объем производительности всех насосов на подаче (на радиаторы,на баню,на теплый пол) должен быть меньше производительности насоса котла,который стоит на обратке?
Вы можете, хотя бы приблизительно представить себе производительность насосов в контурах?
Ты точно знаешь гидравлическое сопротивление этих контуров?
Спасибо за видео , очень познавательно, скажите пожалуйста, в чем преимущество данной схемы, с использованием большого числа насосов? Одним насосом тут не обойтись ?
@@profiterm понял, спасибо . А в данной схеме, почему не подключили, загрузку бойлера эл. Котлом? При отключении газового котла, как, будет реализованно, приготовление горячего водоснабжения?
@@profiterm спасибо понятно
Как промывать и заполнять чтобы не было воздуха такую систему?
Спасибо, достаточно наглядно для понимания системы первичных, вторичных колец. Какое количество можно повесить вторичных колец, учитывая, что температура теплоносителя понижается, с каждым кольцом.
Здравствуйте Дмитрий, все как всегда по полочкам и внятно!👍👍👍. Вопрос по уравниванию потенциалов, есть ли необходимость обвязывать весь металл/трубы заземлением?
Здравствуйте. За всю свою жизнь я ни разу не сталкивался с проблемами из-за отсутствия заземления на обвязках, но убеждён что лишним оно там точно не будет!
Добрый час. Ваш подписчик. Чему отдаете предпочтение: гидрострелке или пер-втор. кольцам, и почему?
@@profiterm БЛАГОДАРЮ ЗА ОТВЕТ. Делема. Дом с мансардой и пристроенным гаражом. Площадь около 210 кв.м. Котел одноконтурный Бакси луна 3 комфорт 240. БКН Бакси 150л. Резервный эл.котел 9квт. Насосы циркуляционные Грюндфос - 3шт 25-40. Отопление радиаторы - 15шт. Монтажники предлагают гидрострелку так как кольцами не отрегулировать разную температуру. Я за первично-вторичные кольца. Монтаж остановлен. Ваше мнение? Прошу, при возможности, указать на схему с использованием первично-вторичных колец. Буду признателен.
Отличная работа. Но желательно первичное кольцо сделать 35 диаметром. А вообщем 5+))
@@profiterm Это вообще то дюймовая труба.Меряется по внутреннему диаметру.Зничит 25мм.
Думаю даже если сделать первичное кольцо диаметром 22мм то все бы работало хорошо
@@MrGainfastбыть может диаметр трубы для первичного в тч кольца выбирается по мощности котла?
Здравствуйте!
К настенному газовому котлу 24 кВт подключаем П-образное первичное кольцо под котлом. Насос первичного кольца - котловой насос. Какой диаметр первичного кольца выбрать, подойдет ли полипропилен 32 мм (внутренний Д=21,2 мм)?
Обязательно ли м/осевое расстояние между тройниками подачи-обратки вторичного кольца - максимум
4Х Диаметр внутренний первич. кольца = 4х21,2= 85 мм. А если 100 мм?
Чем меньше расстояние между тройниками контура - тем лучше.
Добрый день. Подскажите, почему не посиавили батарею в котельной, нержавейка достаточно греет ее? Спасибо
Добрый день. Радиатор котельной есть, но он не попал в кадр. В небольших котельных вообще не устанавливаем, чаще всего там хватает тепла от обвязки
Помню мой прадед в 1992 году проводил в дом газ.и я не думаю что тогда думали об окупаемости.да и сам дом то строится не для этого.он никогда не отобьет свои вложения.все делается для максимального комфорта.остальное дело техники(размер кошелька)
Здравствуйте,скажите пожалуйста. На вторичных кольцах насосы какой мощности стоят ?
Эти насосы постоянно молотят, или по датчик?
В чем преимущество этого решения в данном случае в сравнении с гидрострелкой? Кроме экономии места. В данном случае гидрострелка с последовательным подключением контуров полезна или будет вредна?
И то и то вредно, они занимаются рекламой и изготовлением.
Добрый день, очень информативно. Но! Интересует такой момент. Работает газовый котел на отопление все насосы работают. И потом бац , запрос на подогрев бойлера. Ведь получается трехходовой кран в котле закрывает проток в первичном кольце. Не будут ли насосы на отопление перетягивать с котла, опрокидование потока не получится ? Спасибо. П.С. Было бы очень интересно посмотреть этот момент через тепловизор.
А чего ли ? Насосы на отоплении разницы вообще не почувствуют,так как будут работать в режиме замкнутого круга.Просто перекачивая с обратки на подачу каждый на своем контуре.Смена будет происходить мягко,а не так как примером краном на батарее при закрытии чувствуется как поток обрывается...Пока сейчас все котлы имеют приоритет на бойлер,и прогревают его на полной мощности и после прогрева опять переходят на отопление.Хотя я бы подключил бойлер к контуру отопления.
Делают так скорее из за того что на подаче может быть 40 гр, примером осенью,а на бойлер нужна макс.температура.Но если уж заморачиваться,то котел может работать и постоянно на макс.температуре ,выдавая макс.кпд примером при 70-75 гр, а регулирование температуры в доме обычным комнатным термостатом.Например в данном случае два комн.термостата(теплый пол имеет свой) на два насоса.
В комнате 21 гр, насос выключился .Выключились все насосы,соответственно выключился и котел при достижении 70-75 гр.
В следующем году ,думаю собрать по такому принципу.А то моя коллекторная система с одним насосом меня не устраивает.Может раскошелюсь на беспроводные комн.термостаты.Будем посмотреть
Меня больше интересует,почему стоят обратные клапана на подаче,а не на обратке,а на вторых контурах их вообще нет.Или может разницы и нет ,хз...
@@Zloy_Kashchey Коллекторная система вместо первично-вторичных колец? т.е. от котла идет на коллектор, а там разбор на ТП, радиаторы и бойлер? Чем не нравится такая система?. Просто у меня так было без БКН, все устраивало. После пожара в гараже буду переделывать и хочу на гараж ветку добавить, боюсь что на коллекторной разводке не будет прогреваться последний контур.
@@Botunok_original При коллекторной системе прогреваются все контуры.Не думаю что это повод для сомнений.У меня стоит насос в котле настенном 24 и насос на твердотопливном.Слабые,но и то справляются.Когда стоял 32 квт-было лучше,там насос мощнее. Так как контуры различной длины/гидр.сопр. Есть мысля просто кинуть на каждый контур балансировочный клапан и не парится.Всего три контура.левое крыло,правое и 2 этаж.Всего около 180 м2.
Все же сейчас думаю,что все эти кольца-шмольца с кучей насосов и т.п- лишние деньги на ветер.
@@Zloy_Kashchey если делать через заводской коллектор, то там балансировочные вентиля есть, так что всегда можно подкрутить контур. Тоже не понимаю нафига столько насосов, особенно если ТТ котел основной. В случае отключения ээ проще 1 насос обеспечивать лектричеством, чем три и более
@@Botunok_original Обычно заводские коллекторы в большинстве случаев на пластик 20.А у меня все основа - ппр 25 и полно-проходные краны.Коллектор не заводской,а с обычной трубы,емнип 50 .Большего диаметра коллекторы- цены наверняка уже кусаются. Напечатали этой хни мелкой,вот и раздают всем.
А ставить на длинный контур,на котором 5 батарей такие вентиля - что то не внушает доверия.
Лучше больший обьем и меньшее давление,чем ставить потом мощнее насос и слушать шум в батареях.
Насчет насосов-так оно и есть,нах оно надо,хз.Куча денег на ветер.Много таких систем есть: насосов много,а не греет нихрена.
Так что надо сразу обдумать,а надо ли ?. Вот и тот же вопрос и об этих кольцах .А надо ?
На тёплый пол лучше сервопривод ставить вместо термоголовки датчик на обратку он сам будет держать открывать закрывать и держать температуру.
Хороший тепловизор
Добрый. Очень позновательно👍, еть какие ограничения по мощности первич.кольца и какие диаметры использовать.Сп🤝
В зависимости от ваших желаний.
Если у вас там 6 групп или ТП и радиаторы
Что за тепловизор?
Молодцы, что обратные клапаны на вторичные кольца не поставили, а то умники монтажники лепят их везде.
Добрый день, почему насос радиаторов не засасывает воду от своей обратки? Он разве не мощнее котлового?
Нет
Скинь ссылку на визёр интересный оггрегат
Как автоматизировать включение насосов на вторичніх контурах ?
Интересно как это так работает?!
Такая схема лучшая, эффективная, нежели обычная кольцевая, т.е подача обратка ???
Здравствуйте, а диаметр труб первичного и вторичного одинаковые?
Здравствуйте. Первичное 28 Вторичное 22
Здравствуйте. У Вас профильное образование? Приятно смотреть и слушать!
Отлично рассказано.
А если будет ситуация, когда в кольце отопления необходим расход к примеру 1,2 куба. а встроенный насос котла может дать только 1,0 куб. То в этой ситуации получается что часть обратки кольца СО будет подмешиваться в прямую, а в первичное кольцо пойдет уже вода с температурой обратки вторичного после СО.
Это нормально?
П.С. Простой пример есть хороший котел Бакси, но у него слабенький насос, рассчитанный на перепад 20гр. Я хочу чтобы в системе отопления был перепад 8-10гр.
@@profiterm
Было бы здорово, просто много где расписан принцип колец, но такой случай когда есть котел с маленьким расходом, а требуется на СО больше, обходится стороной
а по какой причине не соблюдено правило "4-х диаметров" при подключении вторичных колец к первичному? Согласно теории у Вас насосы в этом случае начинают "бороться" между собой.
Поясните, пожалуйста, почему именно так сделали, пренебрегая давно известной рекомендацией?
@@profiterm тем не менее, спасибо за развёрнутый ответ. Я понял так, что данное правило не более, чем народные верования.
Почему никогда не вижу коллекторную систему отопления? От котлов идет раздельная подача и обратка в коллектор, от коллектора идет пару контуров на радиаторы, контур на ТП (у ТП далее свой смесительный узел с насосом), контур на радиаторы гаража, все это работает на одном насосе ТТ котла и параллельно ЭЛ котел со своим насосом включающийся по температуре. До коллектора идет стальная 32 труба, далее 25 и 20, все работает на одном насосе.
Тут нам нравится ....на другом видео с керамическим дымоходом ребята перекурили ... Теплосъем слабенький... Коллекторы из нержавеющей стали рациональней!
Верно! А если еще и с гидрострелкой, то вообще красота! Всем хватает тепла и потребители запитаны параллельно а не последовательно друг за другом. И не нужны танцы с бубном с высчитыванием производительности насосов.
Здравствуйте,а при работе газового котла не будет ли первичное кольцо более коротким - транзитом через электрический и на обратку газового?
@@profiterm На этих электрокотле и газовом подача и обратка с разных сторон?
@@profiterm спасибо
При открытых кранах на резервном электрокотле отопление не будет работать, обратные клапана непомогут. Полной автоматизации нет.
@@profiterm А почему обратные клапана на подаче,а не на обратке ? А после насосы контуров отопления их нет вообще ? Разве там не будут возникать "паразитные потоки" в случае отключения одного из насосов ?
@@user-ct2uv8if8m Почему ?
В каких случаях лучше применять эти кольца,.? Дом 100 кв, если резон делать.
Зависит от ваших поставленных задач (сколько насосных групп в итоге и сколько источников тепла). Стоит применять, если у вас два котла, три (от трех и выше) насосные группы и бойлер ГВС косвенного нагрева. Но, если у вас газ и вам лень зимой тропинки чистить, террасы и балконы, а также выезд из гаража, то стоит реализовать подогрев всего этого антифризной линией с теплообменником. Тогда можно и кольца применить.
Только у автора первичное кольцо гибридное - источники тепла по каким-то соображениям выполнены по коллекторной схеме. Так что колечко первичное неполноценное - мутант, так сказать.
все красиво доходчиво красноречиво но если есть газ то все это как минимум странно
А разве нельзя запитать сначала подачи всех контуров друг за другом, а обратки все после всех подач? и будет одинаковая температура подаваться во все контура.
Я не специалист, но тоже задавался этим вопросом. Отвечаю как это понял я. Нельзя располагать сначала подачи всех контуров друг за другом, а после все обратки. Так работать не будет. Появится разница в гидравлике между разными контурами, и их придется балансировать между собой. Пропадет смысл от П/В колец. Чтобы этого не произошло вход и выход отдельного контура располагают друг за другом, при чем между ними должно быть минимальное расстояние. Тогда отдельно взятый контур не будет гидравлически влиять на другие контура. Будет падать только температура. Что тоже можно обернуть в свою пользу, ставя низкотемпературный контур после высокотемпературного. Например сначала контур бойлера к\н, за ним контур радиаторов и в конце контур теплого пола.
Много информации на эту тему у каналов Тепло-вода и Дима Лимите. Смотрите делайте свои выводы.
Поставить гидрострелку и не заниматься х.....й
@@volvoksvolvokss6133 так то сопротивление первичного кольца много меньше, чем сопротивления веток, и на балансировку, особенно с учетом насосов в каждой ветке, повлиять сильно не должно.
Объясните пожалуйста для чего покупать конденсационный котёл, чтоб потом мудрить с этими первичными кольцами и понижать температуру? Я не понял честно смысла во всём этом
@@profiterm а если все-таки температура обратки, пройдя через все вторичные, понижается более, чем на 20С, это не вредно для обычного электрокотла? Обязательно ли наличие колец или гидрострелки в любой системе или как всегда однозначного ответа нет?
Баня забирает тепло носитель после радиаторной сети!! Значит теплоноситель идёт с подмесом обратки, значит с потерей тепла! Может радиаторные группы нужно было через тройники подключить??? И не вижу включённых в ветки обратных клапах от гравитационных подвижек! При умном отоплении, когда есть возможность автоматической регулировки температуры, режимов в каждой комнате.
хмм а если первичку сделать диаметром побольше ,то на второй и третий отбор вторички будет поболее тепла доходить же ?! или же первый отбор сделать с заужением ,хммм
А зачем так делать?
@@user-im7qd3im1x уже и непомню ,я себе сделал лучевую разводку и не мучаюсь ))
@@Gostix2 )))
Какая мощность основного котла и диаметр первичного кольца?
24кВт 28мм
@@profiterm если я на 28квт то же 28 трубу возьму полагаю нормально будет? Мощность схожая...
Да.
@@profiterm благодарю за ответ!
Бойлер будет работать исключительно от газового котла???? Как это понимать? Если не работает газовый котел, значит не будет горячей воды в доме. А ведь заказчики просят, чтобы система работала от нескольких видов топлива. Значит бойлер должен быть подключен и к газовому котлу, и к электрическому и к твердотопливному. Значит должен быть подключен к первичному кольцу через свой насос и терморегулятор бойлера.
Электрический котёл аварийный!!!
(Не заморозить здание пока чинят газовый котёл)
Чем- то однотрубку напомнило, на большой мощности сомнительное решение, а на не большой зачем такие сложности.
Я бы всё на сварке сделал.Дешевле и надёжнее.
Я думаю ты бы и чугунные радиаторы поставил и все трубы по наружке пустил:D
@@мухомороед Ты думаешь!Зачем по наружке? Таджик видать?
Единственно не понимаю, зачем ставят электрокотел при наличии газа. Жить на электро отполении это же безумно дорого.
а если газовый котел накроется зимой? включил резервный эл. котел а пока чинят газовый не даешь замерзнуть дому...
@@user-bk5ub4np1p А почему не поставить второй газовый котел?
@@profiterm хотел заметить, система первичного кольца законтурена через газовый котел, в случае: прогорания теплообменника, поломки насоса котла и т.п. система не будет работать.
Получается суть установки электрокотла теряет свою суть присутствия.
Это мое мнение, поправьте если не прав.
Спасибо
@@profiterm я имел ввиду, в случае демонтажа котла газового полностью, но я сейчас понимаю, что система все равно работать будет. Спасибо за ответ.
Очень интересное видео. Ещё бы звук с выносного микрофона
Как вы любите металл . Полипропиленом давно делаем всё проблем нет что разводка что сама котельная.
Как вы любите пропилен, это же говно)))
@@user-fs5cz8qn9d почему говно
@@user-vu4wf6wt5f Потому что людям нравится повторять за другими)) Нет материала который можно назвать идеальным во всех отношениях, так что чем можете, тем и работайте.
@@user-jf6de6yj6u вы извените на вопрос не ответили
Полипропилен в 2019 году... Дно
А что то про бойлер не сказал
Да не о том речь была
Лучше дизельный котёл вместо дровяного ставить
Чем лучше? Кому?
@@Megavolt. Салярку залил евро куба хватает на зиму . С тведачём очень много мороки дрова таскать
лучше в сочи жить и от солнца греться )
ну хз, соляра за тонну будет стоить минимум 42к, на ТТ пеллеты или уголь в мешках выйдут максимум на 30к, электричеством около 60к
@@Botunok_original у нас электричество в частных домах стоит 2.57 ,еще терпимо при нашем Саратовском климате.
Конденсационный
схема не работает
@@profiterm расскажите про гидравлику. А так обзор не полный.
@@profiterm основная проблема в логике работы газового котла. Насос прогоняет теплоноситель через первичное кольцо, температура обратки котла высокая и котел останавливается. Запрос от вторичных колец на подачу тепла на котёл не поступает. Котёл работает сам по себе, вторичные кольца сами по себе. Устойчива эта система при постоянном расходе и температуре в первичном кольце, а газовый навесной котёл этого не даст.
Конечно какое-то тепло во вторичные кольца будет поступать, но все недостаточно быстро для компенсации теплопотерь.
@@profiterm я не говорю.,что объект совсем не работают. Они работают не корректно. Я не "всезнайка" я к Вам с вопросом как вы увязываете кольца с работой котла. А вы не можете ответить по существу.
@@profiterm снимите ролик про работу навесного газового котла. При какой дельте отключается, включается, ограничение по времени работы, выбег насоса и т. д. Как видут себя в то время вторичные кольца. Это было бы интересным дополнение к этому видео.
Кольца зачем?
Есть гидрлстрелка, которая решает вообще всё!!!!!
Кольца невозможно поавильно расчитать, так влияние первого кольца на второе, второго на третье не возможно представить даже приблиизительно.
В гидрострелке всё решантся элементарно.
@@profiterm вы грамотныцй инженер. И прекрасно знаете, что понизить температуру обратки в конд котле гораздо проще использую модуляционный насос котла. Который просто переводится в режим работы с меньшей производительностью. Система при этом будет управляема и находится в расчетном режиме при испол зовании гидрострелки.
При использовании колец никакого расчетного режима просто быть не может.
Мне понятно, когда всякие неучи и птушники это не понимают... Но ВЫ!?!? Или для Вас это дать модному течению?
Вам для справки- у меня первое образовпние МАИ автоматика и регулированию ВРД. Немного аспирантура по специальности. Я прекрасно понимаю, что пишу. В отличии от полных неучей, к примеру таких как автор канала Тепло вода.
Меня еще очень удивляют проэктанты и исполнители, которые для современного оборудования и материалов задают температуру на радиаторы отопления в диапазоне 75-85 градусов. И таких идиотов очень много. Когда им мягко указываешь на абсурдность этого из-за нарушения санитарных норм и норм безопасности, начинают хамить. То, что МП труба не расчитана на длительную работу в таком диапазона, их не волнует. Или не понимают этого. Следует ответ, что на трубе написано 95 градусов. И таких подавляющее большинство.
@@profiterm насчет пространства полностью согласен. Гидрострелка очень объёмная штука.
@@profiterm у Вас самый интеиесный, технически идеально правильныц канал по инженерным системам.
И очень немного просмотров и подписчиков... Вот это реальность.
Вам невозможно сделать ни одного замечания. Настолько все технически грамотно сделано и рассказано правильным литературным яыком.
Можно только задавать вопоосы, если что не понятно.
Я бы еще подключил на дизеле котел, а че путь будет. А то вдруг газ закончится, электричества не будет и лес весь спилят.....хозяин крахобор. ну стоит газ ну зачем тебе ради видимо холявных брикетов еще и подключать котел.....
Есть же еще пропан.
Схема неграмотная. Потребители подключены последовательно. Обратка первого контура идет на подачу второго. Если расходы малы (термоголовки радиаторов закрыты) последнему потребителю достается тепло, если похолодало - он тепло не получает совсем. Ставьте коллектор с гидрострелкой - этих проблем не будет.
Мы постоянно такую халтуру переделываем. Заказчики зовут, когда холода наступают: "что-то на третьем этаже радиаторы холодные стали..."
"Ставьте коллектор с гидрострелкой - этих проблем не будет." На гидрострелку насос котловой нужен чудо-богатырь, который должен быть по расходу больше чем сумма расходов во всех контурах. На первично-вторичных - это не обязательно. Но у автора - это не классика первично вторичных (там насос самого кольца еще нужен), а гибрид кольца с коллектором по котловой группе.
А на первично-вторичные зря вы так. Тема гораздо интереснее (компактнее, дешевле, и по гидравлике проще) коллектора с гидрострелкой.
Почитайте книгу "LAARS многокотловые отопительные системы с первичными и вторичными циркуляционными кольцами" 50-х годов (есть в сети в переводе на русский).
@@AlexGiat Почему вы решили, что нужен котловой насос большей производительности чем сумма потребителей? Гидрострелка как раз решает вопрос согласования разной производительности! Она для этого и придумана!
Котловой насос подбирается исходя из мощности котла. Тепловой мощности! Гидрострелка же не только согласует гидравлическое сопротивление котлового контура и потребителей, но и работает в качестве смесительного узла, если расходы потребителей превышают расход котла.
Как раз, схема с первично-вторичными кольцами нуждается в сверхмощном котловом насосе. Иначе получается схема с тупо-последовательным подключением потребителей, когда обратка первого контура идет на подачу второго, обратка второго на подачу третьего и т.д.
@@user-jz2by6jl3e Потому что, иначе вы получите холодную обратку как в котловом контуре на гидрострелке (котел хапнет холодной по обратке, а для чугунного напольного - это критично лопнутым теплообменником, в конденсационном будут жуткие скрипы и стуки, в медном получите окисление теплообменника, короче холодная обратка - зло), так и на контуре системы - у вас произойдет замыкание теплоносителя и вы получите уже холодную подачу с обратки у потребителей. И у вас не будет работать система. Замерзните при критическом разборе теплоносителя.
Тут правило тройников действует: сколько в один тройник вошло - столько из другого и выйдет.
Если в гидострелки нижние патрубки обраток (котлового контура и контура системы) имеют одинаковую температуру, то она не работает. Котловой патрубок обратки должен иметь температуру больше, чем патрубок обратки системы. А добиться этого можно только тогда, когда производительность котлового насоса превосходит производительность суммы всех насосов на контуре системы.
А так она и называется гидро, а не термо стрелкой. Гидравлику вы уравняете ей, а вот температуру можете потерять на контуре системы (потребителей).
@@user-jz2by6jl3e Хотел уточнить, что под производительностью насосов следует понимать расход, который они дают в своих контурах (котловом и отопительным у потребителей).
@@AlexGiat Давайте начнем с того, что мощность котла подбирается исходя из критической потребности тепла (на улице сильный мороз, все потребители открыты полностью). В этом случае разница температур прямой и обратки котла должна составлять 10-15-18 градусов. Соответственно мощности котла подбирается насос. Если у вас возникла ситуация, когда котел выдает 70 град., а обратно приходит 30, имеется только один вариант: Использована схема не с гидрострелкой, а с вторичным кольцом.
В случае с гидрострелкой такого произойти не может, и вот почему. Насос котлового контура не имеет сопротивления со стороны потребителя. Проток теплоносителя через котел ограничен только сопротивлением теплообменника и трубопровода. Гидрострелка имеет на порядок меньшее сопротивление и дает возможность свободной циркуляции как при большом разборе тепла, так и при малом. Фактически сопротивление за гидрострелкой можно не учитывать. Таким образом, мы имеем перепад температур около искомых 10 град. Причем неважно, мощнее насос котла или слабее потребителей. Он ГИДРАВЛИЧЕСКИ РАЗВЯЗАН от контуров потребителей. Если котел заведомо слабее чем нужно, в него будет входить 30 град а выходить 40. Ситуация, когда прямая выдает 70 град., а обратка приходит 20 гр., возможна только в случае, когда в котловом контуре возникает гидравлическое сопротивление, препятствующее потоку теплоносителя.
И здесь мы плавно переходим к горячо любимым вторичным кольцам. Предположим, из котла выходит 70 гр., с потоком 2м3/мин. Первый контур забирает эти же 2м3/мин и отдает уже 55 град. Второй контур забирает обратку первого (55 град.) И отдает уже 45 град. Третий контур забирает 45 град. И отдает 38 град. Четыертый, пятый и шестой контуры доводят температуру до 20 град. Она попадает в котел в качестве обратки. Котел, понятно, получает температурный шок. Чугунный лопается. Возможно, контуры забирают чуть меньше чем 2м3/час. Но это не исправляет ситуацию. Принципиально она не меняется никак.
И это я не говорю о том, что первый контур наслаждается теплом, а третий-четвертый-пятый бегает в котельную и не понимает, куда тепло подевалось!
Именно поэтому грамотеи, навроде "тепло-вода" настаивают на мощных насосах котлового контура в тщетной надежде таким образом исправить ошибки проектирования котельной.
А в случае с гидрострелкой мощность насоса должна соответствовать мощности котла и больше ничему! Считается элементарно, сами понимаете.
С уважением, Игорь.
Зачем столько насосов? Насос есть в котле
Чем управляются насосы вторичные?
Какой диаметр кольца? 28 или 35?
28
@@profiterm спасибо большое