Pourquoi nos pistes cyclables sont nulles ? | ATLAS
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- เผยแพร่เมื่อ 15 พ.ค. 2024
- Entre 2019 et 2022, la mortalité à vélo a bondi de 31 % en France. Et pour cause, nos pistes cyclables sont dangereuses. Le résultat de décisions politiques prises dans les années 70 en faveur du modèle tout-voiture, qui ont grandement retardé la modernisation de nos infrastructures. Mais tandis que la France tournait le dos aux vélos, d'autres pays ont fait de la construction de pistes cyclables une spécialité.
Qu'est-ce qui cloche avec nos pistes cyclables ? Et comment les améliorer ? On vous emmène à Copenhague, voir comment la capitale danoise est devenue l'eldorado des cyclistes, mais aussi - et c'est moins connu -, comment des villes comme Bogota ou Séville ont viré cyclistes en deux temps trois mouvements.
Quelques sources qui nous ont servi pour cette vidéo :
- L'étude des intersections cyclables de Mikael Colville-Andersen : • What I Learned From St...
- Le baromètre des villes cyclables, réalisé par la Fédération française des usagers de la bicyclette : barometre.parlons-velo.fr/
- L'étude data sur l'impact de la construction de pistes cyclables sur le trafic routier à Chicago : papers.ssrn.com/sol3/papers.c...
- Le récit du succès fulgurant du vélo à Séville : www.activetowns.org/2020/08/2...
- Le lien entre pistes cyclables et trafic routier à Bogota : www.bbc.com/mundo/noticias-am...
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Super sujet, vraiment bien vulgarisé ! Chaque petit élément, comme les nudges, les poubelles inclinées, ou encore les repose-pieds, mériterait un sujet à lui seul. En résumé ce ne sont pas les usagers qui choisissent leur mode de transport, c'est bel et bien la ville, l'urbanisme.
Petit sous commentaire pour le référencement et indiquer aux lecteurs que tu as une super chaîne de vulgarisation de l'urbanisme cyclable qu'il faut aller voir 🥰 c'est suprennament passionnant
Je suis descendu dans les commentaires uniquement pour voir si un commentaire d'Altis Play s'y trouvait déjà :)
A Toulouse, ils ont mis des repose pieds glissants en temps de pluie
Vous êtes donc contre la démocratie et la liberté. Pourquoi pas ? Tant que c'est assumé.
@@joffreypub149 Non, c'est un constat, pas une volonté. La volonté, c'est de transformer la ville pour inciter le vélo.
Étant chargé de mission pour effectuer un plan vélo sur une commune qui part de zéro votre vidéo est vraiment dans le vrai, j'ai pu répéter bon nombre d'arguments à mes élus notamment à la fin, car effectivement le plus dur c'est de faire comprendre que tout le monde est gagnant en construisant ces aménagements malgré la défiance entre usagers, surtout dans une commune où règne encore le tout voiture
Je serai très content de pouvoir réutilisé votre support vidéo
Bonne continuation à tous
mouais, mais si tu est dans un village de 300 habitants coincé dans la diagonale du vide, c'est pas rentable cette histoire
@@user-lx5dc5jl9n je travaille sur une commune de 10 000 habitants ayant une offre de transport multimodal (entend par là une gare SNCF)
Je concède qu'en milieu rural il soit plus dur de promouvoir le vélo ou de le péréniser dans les pratiques de tous les jours, la voiture restant encore le moyen de parcourir plus de distance en un temps raisonnable (sauf petite route dangereuses et sinueuses) Coucou la Lozère !! ;) (PS je ne travaille pas dans ce département)
Chez moi ville de 60000 habitants, ils font des vélos électriques type Vélib'. Sauf qu'ils installent ces trucs a la place des places de voiture... Donc nous, pauvres gueux en voiture, devons aller plus loin. Toujours plus rejetés...
@@kikietmeme79 tout dépend ce que vous appelez plus loin, le report modal n'est pas une mauvaise chose du moment où c'est bien fait après cela reste complexe en fonction des formes urbaines
@@user-lx5dc5jl9n ben si c'est pas possible c'est pas possible. Mais pour la majorité des villes de taille moyenne où c'est possible pourquoi ne pas le faire? On ne demande pas de forcer des gens fragiles, malades ou qui ne sont pas aptes physiquement à prendre le vélo pour tout faire, on demande d'aménager les endroits où c'est facile à faire de réaliser une infrastructure cohérente permettant de diminuer la dépendance à la bagnole d'un nombre considérable d'habitants. Ce qui permettra au final à celles et ceux qui n'ont pas d'autres choix que la voiture de bénéficier eux aussi de la baisse du trafic et de l'encombrement urbain. C'est quand même dingue que les belges, les néerlandais, les danois, les espagnols etc... comprennent ça mais pas nous.
Pour ma part, j’habite à Colombes dans le 92. J’utilise très régulièrement mon vélo pour aller à mon lycée, aller chez mon père ou faire des sorties entre amis.
Très récemment, la ville a inauguré une toute nouvelle piste cyclable bidirectionnelle longeant le boulevard Édouard Quinet et la rue Paul bert jusqu’au pont de Colombes.
Le problème c’est que tout le reste de la ville ne possède pratiquement aucun aménagement cyclable.
Bien sûr je suis ravi que la ville est construit cette piste surtout que je l’utilise très souvent mais il reste encore beaucoup à faire pour vraiment rendre le vélo accessible et sûre à Colombes et plus généralement dans le reste de la région parisienne. J’adore le vélo et je suis pour le fait de rendre ce moyen de transport plus sûre et agréable.
Cependant, je ne suis pas anti-voiture, je suis conscient que les voitures restent indispensable pour certaines personnes je pense juste qu’un meilleur partage de l’espace et plus de respect de la part des automobilistes envers les cyclistes et inversement serait meilleur pour tout le monde.
Je suis de Colombes aussi, côté gare du stade, on m'a dit que le boulevard de Valmy aurait une piste cyclable lorsqu'il sera refait pour le prolongement du T1 mais c'est dans super longtemps, 2028 je crois. Le plus navrant c'est qu'on a un maire élu sous l'étiquette "Europe Écologie Les Verts" et on a ni nouveaux parcs, ni pistes cyclables, ni rien d'écolo.
Et oui c’ est le souci partout autour. De Paris les points clés ne sont pas pris en compte
Fermez la avec votre "respect", vous ignorez ce que c'est. Commencez atpypar arrêter d'insulter les gens de nazi des qu'ils ne sont pas d'accord avec vous avant de faire vos morales de sac à merde.
@@basterd46k64 C'est censé s'adresser à qui ?
@@pertinaxvolo Moi plutôt vers la gare de Colombes.
Ça fait plus de 10 ans qu’ils nous en parlent de cette ligne de tram, mais en attendant les travaux n’ont toujours pas commencé. Donc pour moi, il est encore un peu optimiste de dire que les travaux seront terminé en 2028:) Et de toute façon je n’ai jamais aimé ce nouveau maire.
Si seulement vous pouviez être entendu de toutes les personnes responsables de l'aménagement urbain, péri-urbain et tant qu'à faire, inter-urbain (parce qu'à la campagne, avec l'incivilité des conducteurs et les limitations de vitesse non respectées, c'est courir à la mort que d'utiliser son vélo sur les départementales).
Quel bonheur de rouler à Strasbourg en vélo, c’est beau, bien aménagé, et vraiment 3 fois plus rapide
Yes ça dépend des zones mais à Strasbourg, ça va. Cependant pas loin de la gare. C'est encore à revoir...
Oui ça dépend des zones ! Montagne verte avec la route de Schirmeck c'est pas possible
Faisant voiture, moto, et vélo, je dois dire que les pistes à Strasbourg sont quand même hyper confuses et en voiture c’est hyper dur d’anticiper et parfois comprendre comment ça doit passer sans risque
« Pour pousser les gens à faire du vélo rien de plus simple : il suffit de construire des pistes cyclables larges connectées et accessibles à tous »
Et surtout de les construire à la place de voies de circulation automobiles.
@@alxthiryet pourquoi pas crée des parking comme a Los Angeles afin de vous crée une voie droite et sécurisé. Au lieu de laisser les voiture faire des slalom à cause des bordure de piste cyclable pas droite .
@@alxthirysympa la dictature
@@kevinr1008 La dictature ? Il y a 3 options pour créer des aménagements cyclables en ville :
- prendre une part de l'espace aménagé pour la circulation automobile, aujourd'hui hégémonique sur l'espace public
- réduire / supprimer les trottoirs
- détruire le bâti en bordure de voirie
La dictature, ce serait de vouloir persister dans l'hégémonie automobile...
@@kevinr1008 La dictature automobile qui occupe tout l’espace public ?
@explore media vous avez oublié la piste cyclable sur le trottoir ( avec la ligne blanche sur le trottoir) qui n arrange personne non plus .
Du coup, c'est une bande cyclable, sauf erreur.
Et celles en revêtement rugueux qui créent des vibrations pas possibles !
@@Greg_de_Toulouse ouais grave !
@@Greg_de_Toulouse je vous invite a venir la solution dans le nord de l´allemagne. en fait ca passe bien.
ici (Breme) il y a des bandes de pavés rouges sur le trottoir pour les velo et des pavés gris pour les pietons. c´est une question de respect en fait, si les pietons n´empiete pas trop sur la zone cyclable te les velos pas trop sur la partie pietons, ca marche bien.
@@benjaminlamey3591 Je ne connais pas assez bien Brême mais à Toulouse, par endroits, le revêtement est tellement pourri que j'ai des micro-déconnexions de la batterie de mon vélo électrique !
Depuis environ 3 ans je vais en cours puis au travail principalement à vélo, un sacré bonheur !
Plus besoin d'être serrée dans le tram ou le bus, je ne subis plus les pannes / malaises voyageurs / retards et j'évite les bouchons (littéralement matin et soir le vélo est plus rapide que la voiture par chez moi), un sacré bonheur !
J'aurais aimé découvrir byclou et altis play avant de me mettre au vélo, j'aurais évité quelques erreurs ahah
(+ Très agréable d'avoir une vidéo sur le sujet de votre part, en espérant que vous motiviez ne serait ce qu'une personne à essayer de s'y mettre ❤)
En ville c'est mieux que les voitures, pas d'assurance à payé et on est pas soumise au prix du pétrole....
exactement: le vélo à l'image d'un sacrifice, surtout quand le temps est mauvais, mais fichtre, que la vie est plus simple (quand les pistes existent, sinon, c'est la mort, ou à minima la super vigilance, envers les piétons inattentifs qui circulent sur les pistes quand on les trace sur les trottoirs, ce qui est le cas la moitié du temps à caen ; ou envers les voitures, qui se tamponnent de toi)
@@maitrepanda6263 courage, on finira par avoir de quoi circuler en ville en sécurité :')
Alors oui il y a des morts à vélo mais en majorité en zones rurales là où il n'y a aucune piste cyclable et une différence de vitesse bien plus grande. On peut aussi parler des gros problèmes de discontinuités cyclables, inexistence des équipements dès que ça devient compliqué au niveau des carrefours, coup de peinture en guise d'équipement... Les voitures, de plus en plus lourdes, abîment tout et coutent très cher à la communauté, on pourrait aussi axer le développement cyclable en ville en particulier (mais aussi en zones rurales) sous cet angle le ratio entre coûts et avantages.
tout a fait le pire avec les chaucidoux .. les routes partagées que personne ne comprend et qui sont des fausses pistes cyclables
@@dimitritrimidi3581 J'en ai un qu'a été créer là où je roule à vélo. Il est hors de question que je l'utilise je préfère faire un détour alors qu'il y avait tellement mieux à faire...
Route en sens unique pour la désengorger avec piste unidirectionnelle et ça aurait été parfait. Les voitures elles auraient fait le détour que je fais désormais à vélo
@@DaemonTheWolf Bonsoir, les chaussidoux peuvent être une bonne solution ponctuelle mais pas plus.
Je pense à un tronçon près de chez moi coincé entre une falaise et une rivière, il n'y a pas la place de faire grand chose et la route est peu utilisée, donc le chaussidou a été une bonne solution. Les voitures roulent bien au milieu et comme la visibilité est bonne, elles peuvent anticiper et serrer à droite les quelques fois ou une voiture arrive en face. Ca fonctionne parce qu'il n'y a que très peu de croisements sur cette petite route de campagne, mais dès qu'il y a plus de circulation ce n'est pas possible.
Dans les mauvais usages, à un autre endroit où il y avait largement la place de mettre des pistes cyclables, le chaussidou a été choisi pour faire ralentir les voitures dans cette grande ligne droite, de l'aveu même du maire...
@@418jp Tout à fait, c'est un bon aménagement qui ne fonctionne que dans certains cas.
Problème vu qu'il coûte trois fois rien à faire par rapport à d'autres aménagements, on le retrouve partout et n'importe où
Un gamin de 15 ans est mort sous les roues d'un camion cette semaine dans ma ville, en centre ville, dans une zone piétonne :(
Personne ne parle de Munich mais j'y fait du vélo tout les jours et c'est vraiment bien pensé et très pratique.
Les allemands font ça bien. Je roule souvent en Allemagne. C'est magnifique tellement c'est bien fait.
Alors pour y être aller plusieurs fois pendant plusieurs semaines, je ne suis pas du tout d'accord. Les infrastructures cyclables sont bien inférieures à celles de Paris, et même pour les piétons, beaucoup d'endroits sont hostiles (surtout en banlieue). Il ne faut pas oublier que la ville fait fasse à la pression des nombreux lobbies automobilistes présents.
@@vicorlebrun53436 j'y vis depuis 4 ans et en toute honnêteté je ne me retrouve pas dans ce dont tu parles. Il y a même des pistes cyclables en campagne. As tu des exemples précis "de zone pire que Paris" ?
Dans le centre ville de Munich, je n'ai pas remarqué autant de pistes cyclables que ça. Certes, il y a ce grand parc parcouru pas une rivière, mais l'a sence de visibilité, liée au virages ne permet pas d'avoir une bonne vitesse (je ne foncé pas à vélo, notamment, n'ayant pas de vélo électrique, mais parfois, j'aime bien me dépenser)@@profalexander6762
@@vicorlebrun53436 le pire, c´est stuttgart, mais ca s´ameliore, comme Paris. si tu veut voir de vrai succes va a freiburg, Bremen, oldenburg. sii tuveut une tres grande ville, regarde hambourg, c´est bien foutu aussi jusque dans les banlieus. Munich progresse regulierement dans ses infrasctructures.
continuer les reuf vous êtes des crack et vous participer a améliorer notre culture g vous êtes les bosss❤❤❤❤❤
Pour les pistes de Paris, franchement je trouve qu'il y a eu une bonne évolution depuis 3 ans. Les pistes construites avant 2021 comme sur le boulevard sébastopol dans l'exemple de la vidéo sont vraiment pas ouf (heureusement ça va peut être bientôt changer !) mais les aménagements plus récents sont top ! Bonne vidéo en tout cas !
Je confirme, mais il y a encore trop de pistes sur pavés qui bousillent les vélos ou de pistes très étroites
La situation c'est beaucoup améliorée à Paris mais il y a encore du boulot... Mais il y a de véritables aberrations comme les pistes cyclables sur pavés (Champ Élysée), les chicanes, ou les pistes qui se terminent abruptement !
En plus des pistes cyclables, j'ajouterais aussi des garages à velo.
Plus equipement perso ( cape...) eventuellement douche. Selon l´activite ( trajet travail, vacances, choix du velo si temps sec...), les moyens, la region c´est tres different. Entre de la gadoue et se faire voler son velo, je prefere le cas 1.
Superbe vidéo ! Il y a un point qui peut également être abordé, c’est le comportement et le respect des règles à vélo. Le vélo aujourd’hui offre beaucoup de liberté mais cela ne veut pas dire qu’il n’y a aucune règle qui s’applique aux cyclistes. Il faut en parallèle former et sensibiliser les cyclistes. Il y a des gens qui n’ont jamais fait de vélo et pensent qu’ils sont prioritaires. En réalité ce n’est pas le cas. Il y a un code de la route qui existe et qu’il faut respecter. De manière similaire, chacun essaye de faire la course dans Paris, il faut également se respecter entre cyclistes. Je pense que des cyclistes plus responsables vont être plus facilement acceptés par les autres usagers. Par moment, en tant que cycliste, je pense aussi qu’on se met des bâtons dans les roues 😊
Je vous rassure, tous les français sont formés au code de la route et passent l'ASSR au collège depuis 1977, la très large majorité des personnes qui se déplacent à vélo possèdent également un permis pour conduire un véhicule qui le nécessite, et les personnes qui se déplacent à vélo respectent aujourd'hui bien mieux le code de la route que les conducteurs de véhicules motorisés.
@@slasherfunmdrrrr croyez moi ce n'est pas parce qu'ils passent l'ASSR qu'ils respectent ces préceptes !! À croire qu'ils sont tous daltoniens, les feux rouges ils ne connaissent pas !
@@slasherfunhabitant à Paris, objectivement les cyclistes font un nombre de conneries à la seconde comparé aux voitures, vous n'imaginez même pas... Trottoirs à 50 à l'heure, feux rouges grillés dans 98% des cas, quitte à quasiment faucher un piéton parce que monsieur le cycliste ne voulait pas s'interrompre sur son trajet et poser un pied à terre pour respecter le feu et laisser la priorité aux piétons... Je vous assure que lorsque je vois un cycliste qui s'arrête à un feu rouge, j'ai envie de m'agenouiller devant lui et de lui promettre toutes les merveilles du monde tellement c'est rare, et ce d'autant plus lorsque le feu est au rouge et qu'il n'y a personne à laisser passer...
Je vais au travail a 3kms en courant, ca étonne autour de moi. Mon collegue vit a 1 km et arrive en voiture. Y a encore du chemin à faire
Ne pas confondre la Letonie et L'Estonie... En Estonie de tres bonnes pistes cyclables meme entre les villes
Le problème à Paris ce sont : 1- les parisiens, 2- les vols de vélos !
Et sans les parisiens :
1- Qui restera-t-il à Paris ?
2- Qui fera tourner la ville ?
@@0miyage C'est pas les parisiens qui font tourner la ville... C'est les banlieusards qui occupent les services essentiels... Le reste c'est des bobos... cadres, rentiers du public comme du privé... Le Paris populaire n'existe plus. Il y a désormais des quartiers blindés d'immigrés mais çà c'est les petites mains pour les bobos, il faut bien qu'ils aient des services à vil prix quand même ;-)
@@0miyagecomme aujourd'hui, les banlieusards ?
@@popopduck877... En pire... donc Paris sera devenu définitivement une ville-musée ... 🤢
Je suis absolument d'accord. Celà dit, je trouve qu'on a vu une transformation très rapide à Paris quand même. J'y vivais entre 2017 et 2022 et au début c'était vraiment dangereux d' aller à vélo, et mes dernières années, c'était beaucoup plus sécurisé, rapide et agréable. Mais effectivement, il reste beaucoup de travail à faire...
Très intéressant, je m'intéresse aussi aux transports en commun gratuit pour les quelques villes en France qui ont fait ce choix.
Dans tous les cas la voiture est tellement chère à l'achat et à l'entretien que beaucoup de personnes vont certainement renoncer à la changer et passer au vélo ou aux transports en commun dans les années à venir.
Merci la confusion entre Estonie et la Letonnie. Il faut revoir sa géographie
Reportage super intéressant.
Maintenant, je me pose de la question de la mobilité à vélo pour les ruraux.
J'habite en campagne et :
- Me déplacer à vélo c'est complexe. Je pourrais aller à la boulangerie (3km) par exemple ou Carrefour Express (7km). Mais rouler sur des routes limités à 80km/h ou un grand nombre de voiture dépasse les 100km/h. J'aime pas l'idée.
- Quand je vais en ville (Nantes), je me stationne en parking relais. J'utilise une trottinette (musculaire), c'est franchement pas idéal. Mais pas de station de vélo libre service à moins de 15mn de marche du parking. Et dans l'entrée des grandes villes en semaine le matin et le soir, il y a un grand nombre de voiture qui rentre. Qui occupe les routes du centre de la ville ensuite. Il est impératif de proposer des solutions pour ces usagers. Et le BUS n'est pas LA solution. Je vois pas pourquoi je dois payer mon parking relais 7€ par jour, que mon employeur ne me paye rien. Et que si je prenais le bus il me couterait 2x moins chère mon stationnement. Fonctionner de la sorte est une bonne manière pour motiver les automobiliste à rentrer en voiture dans les villes.
Il y a quand même un avantage à la campagne je trouve, c'est dans la pratique sportive/balade. On a des forets, des voies vertes (de plus en plus, enfin visiblement ça dépend ou en France, faut pas être dans le nord est), des sentiers.
Bonjour, je suis également en pleine campagne, je suis principalement VTtiste, les routes sont beaucoup trop dangereuses !
On attends sagement qu'Altis_Play débarque en commentaire pour donner son avis sur les conclusions de la vidéo
Altis play l'expert en création d'altercations en faisant le mr propre du code de la route partout ou il passe
@@jeanmichel2642source: ''la mauvaise foi de jean michel''
C'est fou d'être aigri et mensonger sans raison
C'est fait et pas d'altération à cette heure.
@@jeanmichel2642Et que critiquez-vous au juste ? Ou c'est juste que vous voulez continuer à vous déplacer en bagnole pour faire 200m en ville et que vous crachez sur les autres ?
@@xt5181Laisse tomber c'est un bagnolard, si il pouvait aller au lit en voiture il le ferait😂
Après le développement énorme du vélo peut aussi poser d'autres soucis, les mêmes qu'on rencontre en voiture par exemple à Paris...
Pour avoir fait Amsterdam à vélo, la circulation à vélo la bas, c'est pire que Paris en voiture !
Les automobilistes ont tendance, à l'inverse de ce qu'on a en France, a faire beaucoup attention aux cyclistes, par contre les cyclistes ont pas tendance à faire attention à quoique ce soit... Faut dire aussi la dessus que le fait que la ville soit totalement surpeuplée de touristes n'aide pas, mais ça reste un souci. Mais on ne peut pas dire que la transition de la voiture vers le vélo soit ratée la bas, bien au contraire, tu trouves des pistes cyclables partout dans le pays, alors qu'en France... La différence entre régions est flagrante ! Dans mon coin il n'y a qu'une seule piste cyclable, à l'inverse en Alsace par exemple j'en trouvais partout ! Je connais pas le nombre de pistes cyclables par régions non plus, mais il est clair qu'on a un retard de fou sur les Pays-Bas ou le Danemark, que ce soit dans le nombre de pistes cyclables, leur utilisation et la sécurité sur les pistes cyclables.
France is very similar to Russia in general
Si on en arrive à ce niveau alors je verse une larme.
Prenons les choses dans l' ordre rendons les villes aux piétons et vélos
Ensuite applaudissons.
Je ne connais pas Amsterdam mais je roule beaucoup à Strasbourg et les fortes densités sont comme à Paris, limitées aux heures de pointe.
@@timkretschmer5780????
J'aime l'Alsace. Mais la-bas dans les petites agglomérations la piste cyclable les deux coups de peinture sur le trottoir existant : donc après avoir franchi le passage piéton, on monte sur un trottoir, ce peut être un trottoir de pavés ou ''rugueux'', les habitants peuvent à tout moment sortir de chez eux (donc avance lentement). Et si vous ne prenez pas ces soit-disant pistes cyclables, un automobiliste vous fera la leçon. Pour parler d'autre chose : l'Alsace c'est beau.
@@user-ob1kj1mh3u Ah personnellement j'ai pas du tout eu le même ressenti, j'ai vu bcp de pistes cyclables au contraire souvent isolées des routes, bitume nickel, tout ce dont on peut rêver pour une piste cyclable... Ca doit dépendre du coin certainement et les tiennes étaient peut-être en ville, la ou de mon côté j'étais au pied des Vosges donc plutôt à la campagne.
Cela dit je te rejoins sur un point : l'Alsace c'est beau.
>40ºC plus de la moitée de l'année à Séville ?? Il y fait chaud, d'accord ,mais pas encore à ce point là ...
Oui il a exagéré mdr
On se trompe de combat si on dezingue la piste bidirectionnelle : elle a tout à fait notre place dans nos villes. La preuve, elles sont très utilisées aux Pays-Bas (qui sont BIEN mieux aménagés que le Danemark). Le vrai sujet, c'est de prévoir un espace tampon assez large entre la piste (unidirectionnelle ou bidir') et la chaussée motorisée 👍
Et pour ce faire, limiter les places de parking en pleine rue aux livraisons et utilitaires, pour faire de la place.
je pensais que la bidirectionnelle était mieux car elle permet de doubler comme sur une route bidirectionnelle
@@francoislechampi2002 le CEREMA recommande des unidirectionnelles d'au moins 2,00m, ce qui permet également de doubler 😉
Mais à largeur disponible égale, la bidirectionnelle donne effectivement une sensation de largeur supérieure
J’ai visité Séville en hiver en famille, et c’était ma première fois dans cette ville.
Et je dois dire que c’est un exemple de transformation réussie, la ville « donne envie » de faire du vélo pour la découvrir avec praticité.
Ça rend la ville plus accessible plus agréable et moins bruyante.
Seul petit bémol, la ville en elle même n’est pas vraiment taillée pour encaisser la pluie (en même temps il y fait chaud et sec presque tout le temps), mais pendant mon passage en hiver il a beaucoup plu, et les sols sont devenus TRÈS glissants (pour tout le monde), j’ai du à plusieurs reprises aller m’enquérir de la santé d’un cycliste qui avait glissé comme sur des patins et qui s’était cassé la gueule.
Très bonne vidéo qui apporte beaucoup d'éclaircissements ! 👍
J'aimerais juste compléter 2 choses.
Au delà de l'histoire et des infrastructures, il ne faut pas oublier de prendre en compte la culture et l'éducation inhérentes à chaque pays pour expliquer le nombre de morts à vélo par pays. Exemple : à Amsterdam les cyclistes ne prennent que les pistes cyclables (et sont par ailleurs très respectueux des feux de route). Là où en France, les pistes cyclables et les feux sont peu respectés.
Par ailleurs l'explication de l'évolution de la pratique du vélo au Danemark suite à une crise économique (choc pétrolier) s'applique également en Espagne qui a été fortement touchée par les crises financières de 2007/2008 et 2013. Ce n'est bien entendu pas la principale cause mais ces crises ont été un catalyseur aux changements de moyen de déplacement pour une partie de la population espagnole.
Si les personnes qui se déplacent à vélo aux Pays-Bas empruntent les aménagements cyclables, c'est tout simplement car ces aménagements sont... bien conçus ! Et qu'il est donc plus confortable de les emprunter plutôt que d'emprunter les voies de circulation générale.
Par ailleurs, le choc pétrolier a touché l'ensemble des pays d'Europe (y compris la France), pas juste le Danemark.
Vidéo qui tente d’expliquer par la théorie des problèmes qui ont une cause principale : les c qui roulent n’importe comment
Ne connaissant pas cette chaîne TH-cam j'avais peur du traitement du sujet mais au final plutôt très bien, bon travail d'explication et vulgarisation du sujet !
C'est un problème complexe mais il y a deux chose à noter. La première est de la "recrudescence" du vélo est avant tout du au vélo électrique et aux progrès des batteries. Ce n'était pas si facile à de prévoir ces progrès et le changement massif d'usage. La deuxième choses c'est que nous sommes dans une phase de changement et ces changements ne sont pas terminés. Les véhicules électriques sont entrain de changer les choses et c'est un processus en cours. Donc il faut être prudent avant de modifier de font en comble les infrastructures car l'avenir (relativement proche) nécessitera peut être de tout revoir et le but n'est pas de se ruiner en changeant tout le plus rapidement possible et au prix fort à chaque innovation. Cela dit des choses doivent quand même être faites bien sur.
Pour les tututes des infrastructures onéreuses ont été réalisées : autoroutes, souterrains, viaducs... .Je comprends la nécessité de ces installations coûteuses. Mais, le vélo est un mode de déplacement discret, et bénéfique pour la santé. Par discret, j'entends : une auto ça pollue : '' l'espace visuel est bouché par ces rangées d'autos en stationnement (à la place une pelouse, ou des bosquets fleuris avec des arbres, c'est nettement plus réjouissant. Enfin, la tutute, c'est une pollution de l'air et une pollution sonore.)'Donc votre ''attendons de voir '', qui n'amènrait qu'à ne rien faire est tout vu.
@@user-ob1kj1mh3u La voiture à plus d'un siècle d'existence la recrudescence du vélo est récente. Rome ne s'est pas fait en un jour. En outre tout ne se résume pas à "méchante auto contre gentil vélo". Pour finir la plupart des problèmes d'aujourd'hui sont dût au manque d'anticipation d'hier. Doit on répéter ce schéma sans cesse ?
@@philippe-lebel "la "recrudescence" du vélo" comme vous dites n'a pas attendu le vélo électrique aux Pays bas et au Danemark.
En France et notamment a Paris, c'est venu d'un besoin et des infrastructures. Covid, boom, les gens ne veulent/peuvent plus prendre le metro. Paris construit des pistes cyclable temporaire pour répondre a se besoin. Les gens répondent présent, les infrastructures restent, la pratique du vélo aussi.
Remplacer le parc automobile existant par un par electrique est une énorme erreur. C'est cette erreur qu'on ne doit pas reproduire. Pas en réadoptant trop tot le vélo.
@@Mostacherino Tout à fait. En France, et particulièrement à Paris, c'est le vélo électrique qui à permis son expansion massive mais aux Pays bas et au Danemark il est "traditionnel" et les mentalités et infrastructures sont adaptés en la circonstance. Concernant les véhicules (voiture et camions) (thermique ou électrique) ils resterons très probablement très présent encore longtemps. Là où je fonde un espoir c’est dans la conduite autonome pour les transport en commun.
La seule possibilité pour qu’un système de transport en commun soit réellement efficace et adopté par la population est qu’il soit fiable à 100 % (donc sans grève). Éliminer ou amoindrir au maximum les facteurs humains pourraient être une solution.
Il en va de même pour le ferroutage qui pourrait alors être sérieusement envisager là où par le passer ce n’était pas viable pour des exigences industrielles.
Pour finir je suis plutôt favorable au véhicules léger (pour le quotidiens citadin). Le vélo en fait partit mais pas seulement.
@@philippe-lebel Eliminer le facteur humain ? J'avoue que ça me choque un peu.
Il n'y aurait pas autant de greve si les conditions de travail et la rémunération était meilleur. Les gens ne font pas la greve par plaisir.
La voiture n'est pas plus fiable a vu des bouchons dans toutes les villes de France et pour les départs en vacance.
La technologie ne peut pas etre la réponse a tout.
Bonsoir à toutes et tous,
Ce n'est pas seulement un problème d'infrastructure mais également de mentalité.
Les pays dans lesquels le vélo est un moyen de transport inclus dans la mentalité, la prise en compte des cyclistes par les autres usagers de la route et vice versa. Ce qui permet une fluidité de la circulation.
C'est ce que j'ai remarqué au cours de mes déplacements dans divers pays.
Il ne s'agit pas seulement d'avoir un réseau bien pensé pour les vélos, mais aussi pour les voitures et pour les transports, et surtout que ces trois flux soient bien distincts ! Le gène et les irritations sont provoqués par les rencontres entre les usagers qui ne se déplacent pas de la même manière. La ville d'Amsterdam est organisée de cette façon.
J'aime trop vos vidéo continuez comme ça
Super overview du problème, on pourrait rajouter que le développement du tout voiture dans les années 70 a été poussé par le lobby auto
Super quoi???? Le lobby quoi? En tout cas merci pour la précision car j'étais convaincu que c'était le groupe de pression/d'influence (lobby) qui à pousser Paris au tout auto !!! 😂😂
Vous êtes un de mes nouveaux médias préférés, ne changez rien ! ❤️
Vous m'avez donné envie d'aller au Danemark vos reportgaes sont tellement bien expliqués
Soyons honnêtes. On partait de rien. Mettre une piste c’est aussi revoir tout le plan de circulation, changer des habitudes…
Enfin, logiquement ça voudrait dire ça oui, il faudrait penser au plan de circulation quand on veut ajouter une piste cyclable mais bon…
Non si on est honete la france est un desastre.
Y a pas que les pistes qui sont nuls, les parkings vélos sont presque inexistant, surtout dans les établissements scolaires ils abusent avec leurs pinces roues de merde
Au pays bas aussi il y a des villes avec plus de vélos que d'habitants, et les routes chez eux sont aussi très cyclistes, et très longues.
Donc c'est vrai, que si y a un pays plus développé côté cycliste, tel que Copenhague, il y aura forcément plus de vélos que d'habitants, merci pour ce documentaire il restait très intéressant 😉
La hausse des morts en 2022 vs 2019 s'explique aussi par le nombre grandissant de cyclistes depuis 2020. Le souci c'est que les infrastructures développées jusqu'en 2020 allaient avec la hausse constante du nombre de cycliste. En 2020, avec les confinements et autres sujets, la hausse a été exponentielle et pas prévue par les infrastructures (car imprévisible). Les villes ne peuvent pas anticipé que le cycle prendrait un tel envol dans son utilisation. On peut imputer beaucoup de choses aux politiques des villes, on est en retard oui mais c'est en train d'être corrigé de partout. Le nombre de morts baissera quand les infrastructures nécessaires seront là.
Pour le boulevard Sebastopol, oui c'est un problème. Mais parler des 50% pour les piétons, ils n'ont pas à être réduits au profit du cycle. Pourquoi toujours opposer la place du cycle en mettant bien en avant celle du piéton. Dans le code de la route le piéton est la personne la plus fragile. Qu'il ait 50% du boulevard pour se déplacer est bien. De plus, ça permet les terrasses et les échoppes sur la chaussées sans gêner le trafic piéton. Le souci sur ce boulevard c'est la voiture et uniquement la voiture. Donc dire 9% et 41% ok mais parler des 50% en mode oulala les piétons vous prenez trop de place. NON !
Faire le lien entre prix de l'essence et coût des transports en commun par rapport à l'utilisation du vélo à Paris ce n'est pas du tout ça. C'est juste faux. Ca explique peut être une petite partie du trafic mais non. De plus, comparer le pouvoir d'achat à Bogota vs à Paris ce n'est pas comparable. Ce qu'a fait Bogota est très bien. Paris a du retard oui. Mais il n'y a aucun lien entre prix de l'essence, coût du transport en commun et vélo. Ce qui a motivé les parisiens au vélo c'est le côté pratique. La voiture est impraticable dans la ville et les transports en commun sont engorgés car là aussi, la RATP n'a jamais réussi à suffisamment développer les infrastructures pour une ville ultra concentrée au M2 en termes de personnes à transporter. Pourtant le réseau francilien est dense mais pas suffisant, loin de là. Donc le vélo est une solution facile. Mais pas pour tout le monde non plus. Si on a une bonne condition physique, le vélo à 100 balles ça va. Quand ce n'est pas le cas, un vélo électrique confortable avec une bonne batterie c'est minimum 2000 balles. Tout le monde n'a pas ces moyens.
Tout est dit... pour la ville.
Malheureusement, à la campagne, toujours pas de pistes cyclables... Toujours les mêmes criminels du volant qui roulent trop vite, doublent trop près, sans visibilité, sans clignotant et même quand il arrive quelqu'un en face... Qui se suivent trop près aussi. Qui roulent bourrés ou pianotent sur leur téléphone. Des comportements qui restent largement impunis. Ajoutons à ça l'état des routes dont le bord droit, où on est censé circuler à vélo, est bien souvent impraticable ; des revêtements routiers absolument pas roulants ; des terre-plein centraux ultra dangereux ; des bagnoles de plus en plus larges et hautes, au gabarit non maîtrisé par leurs conducteurs, eux-mêmes ignorant les lois qu'ils doivent respecter ; un permis à vie, avec une obligation légale de se mettre à jour que personne ne respecte ni ne fait respecter... Et des sanctions ridiculement clémentes pour les meurtriers, du moment que l'arme est une bagnole.
La campagne à vélo, en 2024 en France, c'est encore le mordor.
Je précise pour les vroomers qui ne manqueront pas de venir crier leur fiel : la campagne, j'y habite, et le vélo y est mon moyen de déplacement du quotidien. Je connais.
Et pourtant les distances moyennes n'y sont pas tellement plus élevés qu'en agglomération. Et le danger justifiant des infrastructures de qualité y est bien plus présent.
Mais nous sommes encore au début du retour du cyclisme comme moyen de transport de masse, l'action publique se focalise là où ça paye politiquement : les hypercentres embouteillés et pollués où la densité permet de desservir un plus grand nombre de personnes à la fois. Courage, votre heure viendra ✌
Pleure moins fort.
Tout à fait d'accord. Il y a de tres belles pistes cyclables compagnarde en Vendée, et c'est franchement bien. Mais bon la Vendée est bien géré aussi
@@theodoretall940 Pourquoi, tu fais partie des grosses merdes qui mettent en danger les autres avec leur bagnole ? Vu ta réponse ce ne serait pas étonnant...
Ah c'est toi le débile qui roule en vélo sur une nationale? Ou les mecs qu'on croise a pied sur des routes a 80?
A un moment donné faut arrêter de chialer. Si tu sers bien la route, aucun problème.
Après l'état des routes... C'est la faute de l'état. C'est comme les dos d'âne : une catastrophe en bande organisée.
Faut penser qu'en voiture on a pas que ça a foutre de suivre des vélos, surtout quand on a 20 ou 30km a faire... 😊
Super sujet très intéressant et sujet d'actualité. Par contre copenhague et paris ne sont pas comparable en tourisme, population et densité urbaine
Très intéressant et très sourcé, merci pour le boulot !
Très bon sujet, bravo
Il serait ptet bien de pas généraliser à savoir que Paris n'est pas toute la France
Éternel faux débat.
Paris représente les hyper centres.
L’enjeu est dans les 40km autour des villes....
Oui, évitez de le faire en effet.
@@hwkdfs J'habite à Lille, j'adorerai avoir le même niveau d'infrastructure cyclable qu'aux pays bas qui ne sont pourtant pas bien loin :(
Ou même au niveau de celui de Paris ...
@@Dxceor2486oui Paris enfin les arrondissements progressistes viennent de faire un bon en avant ...
J espère que Lille saura prendre cette chance.
Pour les pays bas ça fait clairement envie
@@Dxceor2486 pareil constat, ça progresse lentement mais quand on passe la frontière on se rend compte du retard énorme. Pourtant les flamands ne sont pas réputés être des bolchéviques et des khmers verts comme disent les droitardés de chez nous qui hurlent dès qu'on parle de créer une alternative à la "woiture".
Je suis danois et je suis fier de pédale le vélo 🚴♀️ à Copenhague
Hyper intéressant !
Ça aurait été intéressant de mentionner le prix d'une piste cyclable
Vous ne parlez pas de Lyon, mais c’est pourtant une ville référence pour le vélo, depuis 3 ans la ville aménage de vraies pistes cyclables large et confortable dans toutes la ville !
Oui, ça s'est énormément amélioré.
Pour moi, s'il y a bien une chose qui m'empêche de prendre des pistes cyclables plus souvent ce sont les automobilistes qui ne respectent pas les limites des pistes cyclables et qui roulent dessus sans se douter que c'est dangereux pour les cyclistes.
De plus, dans ma ville, la plupart des pistes cyclables ne sont pas visibles ( elles sont uniquement symbolisées par un bonhomme à vélo sur le sol, tous les 10 m) et ont été aménagées sur des routes déjà existantes ce qui réduit l'espace que les voitures peuvent occuper empêchant ainsi les voitures de ne pas empiéter sur les pistes cyclables.
Alors ce ne sont probablement pas des pistes cyclables, mais des voies partagées avec les taxis/bus...?
@@Gallarno85 non non je vous assure cet espace est fait pour les vélos il est trop étroit pour être pour les taxis et encore moins pour les bus; de plus les panneaux montrent bien qu'il y a dans un sens les voitures et de l'autre les vélos.
Chez moi ils ont pris une route double voie.
1/4 a droite et 1/4 a gauche pour les vélos.
La moitié au milieu pour les voitures...
Bientôt la route appartiendra aux vélos et les voitures ne seront plus tolérées... Inadmissible.
Il y a des endroits dans ma ville où il y a des pistes cyclables mais au niveau des feux tricolores si en tant que voiture on ne veut pas manger un bus en pleine face, quand il tourne, on est obligé d'être sur la piste cyclable. Alors oui c'est dangereux pour les cyclistes mais les rues sont trop étroites pour faire autrement et ce n'est pas toujours possible de prévoir de s'arrêter plusieurs mètres avant le passage du feu à l'orange ou au rouge. C'est bien joli de mettre des pistes cyclables et de prévoir des transports en communs de plus en plus longs mais encore faut-il que les rues soient adaptées.
Après peut-on comparer objectivement Paris, Amsterdam et Copenhague, alors que la densité humaine n'est vraiment pas comparable ?
Très intéressant de voir ceci sur d'autres villes que la mienne (Toulouse). Je valide la conclusion. Toulouse est un très mauvais élève ! La connexion des pistes est une horreur, et elles ne sont pas toujours uniformes non plus. Y a encore du boulot !
Très bonne vidéo.
Par contre, dire que la cause de la hausse de la mortalité est du au mauvais aménagement est un peu de la désinformation.
C'est plutôt la hausse de la fréquentation des pistes cyclables qui malheureusement s'accompagne de la hausse de la mortalité .
Ça n'enlève rien au sujet de fond de votre vidéo :)
Les routes de campagne sont les plus meurtrières, principalement en raison de la différence de vitesse entre les véhicules impliqués.
86% des accidents mortels ont lieu hors piste cyclables.
77 % en plein jour, 69 % en dehors de tout croisement, 87 % sur route sèche.
64 % des cyclistes tués sur leur vélo avaient plus de 55 ans. À vélo électrique, 67 % des tués avaient plus de 75 ans.
Le nombre de cycliste aurait augmenté de 20%(en agglo, 18% hors agglo) entre 2019 et 2022 selon des estimations, le nombre de tués à vélo a augmenté de 38% pendant la même période selon ONISR.
3:48 l'image du parking est de Amsterdam qui est justement pour beaucoup de gens la vrai ville du vélo car les infrastructures de copenhagen sont préhistoriques par rapport a Amsterdam
Ce que je constate au quotidien à Paris depuis l'apparition des pistes cyclables c'est qu'en parallèle les trottoirs qui servaient déjà à plein de choses en plus d'y pouvoir marcher (dépôt d'ordure, terrasse de café et restaurant, jeux d'enfants, stationnement en mode camping de différents groupes de gens pour tout et n'importe quoi d'un groupe de bavards à un vendeur à la sauvette, stationnement de toutes sortes de véhicules, etc) maintenant on a les trottinettes et tous les machins à roues de la création. C'est plus un trottoir c'est une zone de combat. Plus tu va vite et plus tu ramasses de point !! Et le piéton là dedans il va où maintenant ? il passe son temps à slalommer entre les obstacles et s'angoisser dès un crétin à roues se pointe.
Il y a des pistes cyclables juste à côté du trottoir mais non le trottoir c'est mieux après tout, dessus il n'y a rien que des piétons c'est pas grave !!! il y a de la place on peut y rouler !!! c'est pas un problème !!
yenamarre
Bonjour,
Saur erreur de ma part, les trottinettes électriques en libre-service ont été retirées ? Ce qui ne résout pas la problème ?
@@Pierre_Jacquet Vu le prix des modèles ultra bas de gamme les gens en achètent pour éviter les bouchons
Si les usagers roulent sur le trottoir il doit y avoir une raison, les gens font pas ça pour le plaisir, la piste est peut-être dangereuse, non séparé de la circulation ou alors il n'y a pas de continuité.
@@crativecraft Là où je roule il y a très peu de risque malgré le manque d'aménagement et malgré ça je croise des vélos sur les traitoires...
Petite ville, donc dans le centre c'est sans danger pour un vélo et c'est là qu'ils roulent le plus sur les traitoires
Tellement n’importe quoi c’est fou , à Paris on voit une réelle re appropriation des trottoirs par exemple au niveau des nombreuses places qui étaient entièrement à la voiture + les pistes cyclable créent une sorte de sas entre les trottoirs et la route ce qui rend la marche beaucoup moins désagréable en éloignant un peu les voitures
Personnellement je n'ai pas besoin de pistes cyclables pour me sentir en sécurité sur la chaussée. Au contraire, à vélo j'ai déjà eu 5 accidents sur des pistes cyclables à causes de scooteurs ou de gens qui roulent n'importe comment car ils se sentent en sécurité alors qu'avec un bon partage avec les automobilistes je me sens beaucoup plus à l'aise sur la route. Le deuxième bémol pour moi et qui me bloque pour pouvoir me déplacer à vélo c'est clairement le manque de parkings à vélos sécurisés. Si c'est pour racheter une scelle toutes les 2 semaines et des roues tous les mois ça m'a gavé
Avant de regarder la video je dirais : parcequ on est dans l'incantation de "prenez le velo pas la voiture" mais sans mettre les moyens en face. On a fait du bricolage en tentant de tasser tout le monde sur les mêmes axes. Et c'est super dangereux.
Le vélo ne fonctionnera que lorsqu'il y aura des axes dédiés et du civisme. Civisme que les gens ont tendance à laisser au garage. Et accessoirement des places de stationnement sûres. Qui veut transporter 15 kilos de cadenas comme à Paris?
Les cyclistes "ne sont pas mort" ; mais "ils ont été tué"
C'est beau, la vie en société.
Un même thème, la circulation. Un même espace, dans notre cas, Paris. Trois classes de mobilités, la marche, le vélo et la voiture. Résultat des courses : personne n'est content, tout le monde est persuadé que son petit mode de déplacement devrait être le centre du monde, qu'on devrait y investir jusqu'au dernier denier public et que les autres, de toute façon, ne sont que des cons irresponsables et dangereux. Et quand un automobiliste se met au vélo, ou qu'un cycliste se déplace à pieds, aucune crainte du ridicule : il insultera ceux qui lui étaient semblables la veille, et qui le seront le lendemain, avec autant de sincérité qu'un autre.
C'est un bel enseignement sur la nature humaine.
Sebastopole, cette hérésie absolue a double sens. J’ose imaginer le nombre d’accidents que cela a occasionné. Les concepteurs de cette piste doivent être traduits devant les tribunaux.
Un format court bien expliqué parfait en somme merci
Je suis vélotafeur strasbourgeois depuis 2O ans, et je pense avoir une certaine expérience du vélo urbain. De mon point de vue, les pistes unidirectionnelles, c'est de la merde :
: 1. on ne peut pas doubler et 2. c'est dangereux car la plupart des gens ne se gênent pas pour rouler à contresens (déjà 3 accidents frontaux en ce qui me concerne).
Roulaient-ils à contresens alors qu’il y avait une autre piste unidirectionnelle en face ? Êtes-vous dans l’incapacité de doubler sur des pistes de 2m40 de large ? Si la réponse à ces questions et non, c’est pas la piste unidirectionnelle le pb
@@arikaf1066 vous cherchez la polémique. De un, les pistes unidirectionnelles ne font pas 2m40. De deux, les gens ne font pas de contre sens sur les pistes bidirectionnelles. On peut regretter que les gens fassent des contres sens sur les pistes unidirectionnelles, et dire que c'est leur faute, je ne vois pas ce que ça change pour moi dans les faits. Dans un cas, j'ai un problème que je n'ai pas dans l'autre cas.
@@cydream Et pourtant il a raison : on peut sans problème doubler sur une piste unidirectionnelle dès lors que celle-ci est suffisamment large, et personne n'ira circuler à vélo à contre-sens sur une piste unidirectionnelle si une piste dans le "bon sens" existe à côté.
@@slasherfun ok, donc soit vous pensez que j'invente ce que je dis, soit vous savez mieux que moi ce que je vis...
@@slasherfunouais enfin parfois c est chaud.
Il n a pas tord les bidir permettent de doubler plus facilement.
Avis à la maréchaussée toujours si prompte à verbaliser les automobilistes, il serait également temps de faire comprendre aux cyclistes que le code de la route s'applique également à eux, et que le panneau de "cédez le passage" avec un vélo en dessous signifie que le cycliste DOIT céder le passage, et que ce n'est pas aux autres usagers de s'arrêter, idem en ce qui concerne les feux tricolores, le rouge signifie arrêt obligatoire (oui, je connais les panneaux permettant aux cyclistes d'ignorer le feu si ils tournent à droite), je conduis une benne à ordures ménagères en agglomération, et c'est fou le nombre de cyclistes qui sont prêts à se jeter sous les roues d'un véhicule de 14 tonnes à vide.
"Si prompte à verbaliser les automobilistes" ? Dans quel monde imaginaire ? (Le pannonceau M12 n'est pas limité aux virages à droite)
Sympa les conducteurs de benne à ordure. La semaine passée dans la descente de Charenton le Pont, la benne ramassant les ordures n'empiétait même pas une voie des 2 existantes de la chaussée routière. Elle était tout bonnement sur le trottoir comportant la piste cyclable (on va pas réduire la chaussée auto à 1 voie...). Il y avait un petit passage entre la benne et un poteau métallique. Vos collègues me voyant de loin auraient pu se décaler.. j'ai cru pouvoir passer. Le sac que j'avais à la main et comportant un mousseux s'est fracassé contre le poteau. L'anniversaire de collègue a été au jus de fruit et à l' eau plate. Sinon le respect des feux. Dans les pays germaniques le piéton qui traverse sans y avoir droit de fait verbaliser. Et s'il marche sur la piste cyclable ou gare sa tutute dessus il se fait incendier et sermoné un long moment par le premier cycliste venu. Je ne suis pas favorable à une application stricte des règles. Tout comme le piéton qui voit l'absence de tutute, ou qui a bien évalué l'éloignement et la vitesse de l'auto au lointain, le passé le feu avec mon vélo quand c'est libre. Il est vrai que votre travail n'est pas facile Que vous avez toujours plus d'emballages et autres à récupérer. Nous vous en sommes reconnaissants. Mais quant à une application stricte des règles, tout le monde y sera perdant.
@@slasherfun Si si, je vous assure que si un automobiliste s'amuse à cramer les feux rouges toute la journée, il se fera prendre bien plus rapidement qu'un cycliste.
En ce qui concerne la signalisation M12, le sens de ma phrase était que oui, je connais la signification de cette signalisation, mais que hormis les cas où elle est présente, un feu tricolore au rouge impose l'arrêt à TOUS les usagers de la route, pas seulement ceux avec un moteur.
@@user-ob1kj1mh3u En tant que cycliste c'est à vous de prendre garde à ne pas entrer en collision avec les piétons, ce qu'étaient mes collègues à l'arrière du camion dans ce cas, en ce qui me concerne, je fait également en sorte, lorsque je suis au volant du camion, que les cyclistes et autres moyens de transport légers (trottinettes, etc) ne puissent pas passer entre le camion et les rippeurs, quand je suis derrière, je fait en sorte si je vois arriver un cycliste un peu trop pressé qui passerais sur le trottoir d'aller remettre le bac pile au moment où il passe, j'en ai eu un il y a peine 3 semaines qui s'est râpé la main contre le mur de la maison en évitant de me percuter, en voiture on appelle cela anticiper, quoique si j'arrive à avoir un arrêt de travail aux frais de la princesse, je ne suis pas contre non plus.
En espérant que toutes les villes adoptent une démarche similaire... On y gagne tellement en termes de qualité de vie, sport, pollution, bien être, nuisances sonores, accidents graves...
Je suis au Pays-Bas pour un ans et le vélo ici est vraiment + pratique que n’importe quel transport
Pourquoi nos pistes cyclables sont nulles ? - la discontinuite et la non priorite des velos sur tout autre vehicules - et la non formation des cyclisets - fin y a pas besoin de 10mins :)
ça permet d'expliquer en détaille et d'informer les gens qui n'ont jamais fait de vélo de leur vie par exemple
Prenez le metro, il y a des stations tous les 200m.
Et des retard toute les 30 seconde
@@wldd357 Si t'es à 30 secondes prés, c'est que t'es déjà en retard.
Le monde n'est pas Paris
Et si tu n’habite pas à Paris mais comme moi en banlieue…
@@wldd357pas le métro
En France, nos agglomérations sont morcelées en pleins de communes, contrairement au reste de l'Europe ou celles-ci ont ete intégrées en quartier au fur et à mesure de lextension de la ville. Résultat, il faut que toutes les mairies et administrations de ces communes s'accordent avec la ville pour realiser un tel reseau cyclable efficace. Cela complexifie grandement les projets.
très instructif, merci
Aucun rapport. Paris n'est pas la France et est comparée à des petites villes en comparaison où il y a une culture du vélo depuis des décennies vs une décennie à Paris. Partir de zéro et arriver à 11% en une décennie dans l'une des villes les plus densément peuplées au monde et très dense au niveau architectural est en fait une prouesse technique. Paris était très bas dans les stats des villes les plus cyclables d'Europe et a réussi à atteindre le top 10 en 5 ans. Tout n'est pas parfait à Paris tout comme tout n'est pas parfait à Copenhague. Et Copenhague ne s'est pas faite en 10 ans. Dire que le vélo à Paris est un échec ne relève d'aucune stat objective.
La voiture est un fléau.
Super reportage, très bien réalisé, merci.
Vraiment très bien expliqué. 👏👏👏
Ce ne sont pas les pistes qui sont nulles. Ce sont ceux qui les créé mais aussi ceux qui les emprunte le problème. Je vais régulièrement sur Copenhague et on ne voit jamais d'incivilités, tout le monde se partage la route.
Pour faire beaucoup de vélo c'est le piétons qui ont faillit me causé énormément d'accident. Il y a des cyclistes cons mais c'est en grosse majorité ces fdp de deliveroo uber eat etc. Le nombre de piétons qui marche sur la piste ou les gamins mal surveillé bref...
@@DroleplayTwitch Les piétons c'est un enfer !
@@DroleplayTwitchtu apprendras la priorité piéton et à respecter les feu et les priorité et après on discutera
@@MachinTruc-kw4lh c'est clair qu'un piéton qui traverse un3 piste sans regarder j'ai pas compris que c'est moi le fautif! Ferme ta gueule merci
Peut-être qu’ils ne commettent pas d’incivilités justement parce que leur infrastructure est de qualité, fruit de dizaines d’années de réflexion et d’une vision cohérente. En France on fait des petits bouts par ci, des petits bouts par là, ça n’a ni queue ni tête, cyclistes comme automobilistes sont perdus car il n’y a pas de logique. In fine, chacun fait comme il peut (veut)
Très bon sujet.
Si Paris a bcp progressé, la plupart des portes de Paris reste très dangereuses pour les cyclistes.
En particulier quand on traverse une voie d'entrée du périphérique et que les automobilistes qui tournent a droite nous arrivent dans le dos.
"Le vrai public ce ne sont pas ceux qui sont déjà cyclistes mais les 98% de la population qui n'ont pas encore l'habitude". Complétement ça. Dans bien des situations les pistes sont trop complexes, très mal indiquées et sans continuité ce qui amène à ces situations dangereuses. La route quant à elle très claire et évite ces interruptions. Ca devrait être la même logique.
même avec des zones très bien aménagées comme dans les pays du nord, on aura toujours des abrutis qui ne respecteront pas les règles de base, comme les feux rouges (c'est aussi valable pour les automobilistes et les piétons)
Le problème vient peut etre aussi de la mentalité des cyclistes mais aussi des usagers de trottinettes électriques . Sans oublier les automobilistes.
J'adhère à quasiment tous les propos de la vidéo, hormis l"explosion des prix" des transports en IDF: oui, 86€/lois paraît beaucoup, mais a toutefois considérablement baissé, car il y a 10 ans le mois pour toute l' IDF était vendu à 120€.
Deuxième réflexion : regardez dans votre caddie des courses ce que vous achetez pour 86€...
Documentaire à visionner par tous les élus locaux.
Habitant la banlieue Shanghai (Chine), j'effectue 48 km par jour en vélo pour rejoindre mon lieu de travail qui se trouve en banlieue aussi (c'est faisable car Shanghai est plat à l'exception des ponts). Pour ces trajets banlieue/banlieue, il y a de grands boulevards 2x3 voies et des highways. Je m'intéresse qu'aux premiers qui ont 95% du temps des contre-allées unidirectionnelles de la largeur d'une voie de voiture réservées aux deux-roues: vélos, vélos libre service, les scooters thermiques (rares) et les e-bikes (scooters électriques) qui sont très très nombreux. Cela rend les longs trajets faisables et les 24km sont parcourus en une 1h20 avec un VTC (après quelques mois d'adaptation).
Au centre-ville de Shanghai, les pistes sont malheureusement moins larges ou inexistantes (comme le vieux quartier français) mais le maillage du métro dans cette zone est meilleur.
Ce qui est important, c'est la connectivité entre les pistes: rien de pire de tomber sur une piste vélo qui finit sur un pont 2x3 voies interdites au vélo enjambant une autoroute. Et qui oblige à faire un détour ou monter une quarantaine de marches en poussant son vélo. Au fil du temps, on identifie ces "traquenards" mais c'est dur au début. L'avantage de Shanghai, c'est qu'à la fin on arrive à trouver des circuits non dangereux (port du casque fortement conseillé en vélo).
Néanmoins, avec cette politique du développement du vélo (principalement vélo électrique) et des voitures hybrides et électriques: la qualité de l'air de Shanghai est bien meilleure que dans d'autres villes chinoises ainsi que les villes françaises.
On est en retard en France, c’est indéniable. Mais il suffit de comparer la densité des 3 villes pour comprendre la diversité des situations. A Paris, de ce fait, et en raison des décisions antérieures, c’est forcément plus compliqué.
Par contre les morts sur la route il y en a bcp sur des routes de campagne, ça ne peut pas justifier que les pistes cyclables sont a chier
Pour info. Tout au début où vous parlez du Portugal et de l'Estonie. Pourquoi vous indiquez la Lettonie ? Une petite erreur, j'imagine.
Video très intéressante , qui nous permet de comprendre les défauts des infrastructures françaises :)
Ceci dit, à Grenoble oú je vis, il y a beau avoir des pistes unidirectionnelle séparées de la route et des trottoirs, de nombreux cyclistes préfèrent rouler au milieu des voies pour voiture, tout en ne respectant leur propre vision du code de la route ( resumable en : les feux et stop n existent pas ... ) Il faut de tout pour faire un monde visiblement 😅
En général, quand une infrastructure cyclable n'est pas utilisée, c'est qu'elle est mauvaise. L'exemple type, c'est le Cours Jean Jaurès / Cours de la Libération : la piste cyclable est tantôt en site propre, tantôt sur le trottoir, tantôt sur les voies en contre-allée, tantôt sur la route. Même avec la meilleure volonté du monde, c'est incompréhensible !! Et pourtant, il y avait toute la place pour faire un aménagement rationnel. C'est assez typique des aménagements anciens.
Les feux existent mais les panneaux M12 aussi...
Super documentaire merci
Excellente vidéo ...
Je n'ai jamais compris pourquoi on ne débauchait pas un ingénieur reconnu à Copenhague ou à Amsterdam. De lui confier carte blanche pour façonner de façon intelligente les pistes cyclables, les aires de stationnement... J'en suis sûr que ça aiderai à apaiser les tensions entre tous les conducteurs et ceux qui utilisent les mobilités douces
Parce que ce n'est pas la priorité de nombre d'élus et d'électeurs (trop, en fait.) Ils ne le font dernièrement qu'avec un pistolet sur la tempe et de manière anarchique.
Tel tronçon est géré par telle commune, tel autre par la métropole, tel autre par le département et évidemment les projets sont au coup par coup sans pensée globale (et avec des querelles politiciennes.)
Ils deviennent fou
Il n'y a pas d'ingénieur magique à Copenhague. Il y a des conseils de quartiers qui soumettent leurs doléances à la mairie. Il y a des associations de cyclistes qui dénoncent les endroits problématiques. Même à Copenhague, il reste de nombreux endroits mal organisés et dangereux. Ce sont des problèmes à résoudre au cas-par-cas et progressivement.
@@vanwaesberghe Merci pour ce retour, il serait en effet vraiment intéressant de se faire une compréhension des mécanismes qui ont permis c'est évolutions positives.
A Copenhague et Amsterdam on cite beaucoup l'influence du choc pétrolier, par contre on oublie toujours le dialogue et les bonnes volontés.
Très bonne vidéo, j'ajouterai qu'il faut plus sensibiliser les jeunes au code à respecter en vélo, notamment sur les feux rouges et les tournants.
Tous les français passent l'ASSR au collège depuis 1977 :)
Les routes de campagne sont les plus meurtrières, principalement en raison de la différence de vitesse entre les véhicules impliqués.
86% des accidents mortels ont lieu hors piste cyclables.
77 % en plein jour, 69 % en dehors de tout croisement, 87 % sur route sèche.
64 % des cyclistes tués sur leur vélo avaient plus de 55 ans. À vélo électrique, 67 % des tués avaient plus de 75 ans.
Le nombre de cycliste aurait augmenté de 20%(en agglo, 18% hors agglo) entre 2019 et 2022 selon des estimations, le nombre de tués à vélo a augmenté de 38% pendant la même période selon ONISR.
A 3:20 c'est la course Solex du galet d'Or de Grenoble.
Intéressant comme sujet, mais avant même de jauger l’efficacité de l’aménagement des pistes cyclables, il y a peut-être deux problèmes plus fondamentaux concernant la pratique du cyclisme en France.
D’une part, pour avoir visité beaucoup de villes françaises : l’aménagement d’un réseau de pistes cyclables permettant de circuler un peu partout relève de l’exception, comme Strasbourg. La majorité des villes ne propose pas grand-chose pour les vélos : généralement une ou deux petites pistes sur un axe un peu fréquenté, et puis pour le reste tu te débrouilles...
Je vis dans le 93 et le contraste avec Paris est saisissant. Quasiment aucune piste cyclable sur les 30 km qui me séparent de mon lieu de travail. C’était pas foufou de se faire frôler de bon matin par des 30 tonnes un peu vénère ou de se faire insulter en soirée par des automobilistes au bord du burnout. Et quand il y en avait, les pistes cyclables étaient lamentablement aménagées, effectivement : sans éclairage, sans entretien (bonjour les crevaisons), installées en plein milieu de trottoirs où les piétons n’en avaient rien à carrer, quand c’étaient pas les bagnoles qui stationnaient. J’ai tenu bon 5 ans, puis, après avoir essayé plusieurs choses (emprunter des petites rues censées être plus « calmes », renforcer les dispositifs de sécurité de mon équipement déjà aux normes, partir plus tôt pour éviter les bouchons...), j’ai finalement jeté l’éponge car trop d’accidents, d’embrouilles et d’incivilités.
Et puis… il y a le comportement des usagers, dont la vidéo ne parle pas vraiment :
- les automobilistes qui ne calculent que rarement les cyclistes, sauf quand c’est trop tard évidemment. Il y a aussi aussi un a priori négatif vis-à-vis des cyclistes : pour pas grand-chose, ça s’énerve, ça klaxonne et ça insulte.
- les cyclomoteurs et autres motos utilisent la piste cyclable pour doubler, quand c’est pas les automobilistes qui le font.
- du point de vue des cyclistes, c’est simple, en 5 ans j’ai dû voir une ou deux personnes qui s’arrêter à un feu rouge - je ne parle même pas des stop ou des cédez-le-passage. Je ne sais pas si ça fait de moi quelqu’une de bizarre, mais je n’ai jamais trouvé ça normal que les cyclistes aient implicitement le droit d’ignorer les règles les plus élémentaires du code de la route.
Cycliste, je suis comme un piéton. La signalisation est rouge (je ne devrais normalement pas traverser... ) s'il y une bonne visibilité à l'intersection me permettant de voir que le passage est libre,, je traverse. Ce respect relatif des règles est gagnant pour chacun (les autos que je double au feu rouge prennent connaissance que je suis sur la chaussée, elles peuvent anticiper quand elles avanceront à nouveau, le piéton qui traverse au rouge gagne du temps...) Dans un pays germanique, un piéton qui traverse quand il n'a pas le droit, risque une amende !!!
Je trouve ça assez cocasse de mettre le tronçon cyclable le plus décrié du Danemark accolé du mot "succès" dans la photo d'illustration.
Je suis toujours étonné de voir que partout en Europe et même parfois dans d’autres pays du monde ça progresse et nous tout ce qu’on fait c’est de travers ça marche pas pourtant ça marche dans les autres pays mais chez nous ça marche pas est-ce qu’il y a des choses que nous aussi on fait bien
Merci pour ce reportage !
Petite dédicace à l'incapable qui a désigné la piste cyclable de l'intersection magenta/sebastopol
Qui est responsable de ces tracés ?
Avant de regarder toute la vidéo,
Je trouve qu’en France au lieu de fair en sorte que piéton, vélo et voitures circules ensemble on les confronte comme si l’un devait être contre l’autre, ce qui fait qu’il ne roulent pas ensemble mais les uns contre les autres !
Concrètement ?
7:44 Merci de dire les termes
Les pistes cyclables devraient avoir un sol coloré différent du goudron classique… et pas de poteaux métalliques au milieu des voies, ou avec bcp de bande réfléchissantes car sinon la nuit en vélo tu fonces dedans c’est très dangereux
Reposez en paix !. Paix à leurs âmes !. Condoléances !. 🙏✌️ !.
J'adore, lisez Happy City de Charles Montgomery qui ouvre avec Bogota et Enrique Penalosa.
On devrait plus prendre en compte le fait que les cyclistes ont du mal à redémarrer et du coup éviter leurs arrêt au feu rouge
C'est un peu moins vrai avec les vélo électriques, mais c'est brièvement abordé qu'il faut une piste continue qui puisse éviter leq arrêts.
Le piéton, quand le passage est libre, s'arrête -il au feu ? Je fais comme le piéton. Si une bonne visibilité et prise en compte de la vitesse d'une voiture lointaine m'indique que c'est libre. Je traverse. Si les se plaignent des vélos qui grillent les feu, qu'on fasse comme dans les pays germaniques : le piéton, le vélo qui grille le feu : amende. Ça calmera peut être nos donneurs de leçons.
Je n'ai pas encore regarder la vidéo mais à mon avis, l'état n'est déjà pas capable de rénover les routes alors réaménager pour faire des pistes cyclables, il ne faut pas rêver et puis on construit des logements avec des rues enfin des ruelles à sens unique. A partir de là, il n'y a pas d'espoir pour faire évoluer.
Super vidéo mais faites attention à ne pas confondre l'Estonie et la Lettonie au début :)