Самодельный ЦАП на мультибите TDA1543. Часть2, теоретически практическая.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- Часть вторая, теоретически практическая. Рассказ о том, что и как я воплощал в жизнь, с какими проблемами столкнулся и какие выводы сделал.
Всё изложенное является сугубо мнением автора, и не претендует на истину в последней инстанции. Автор вполне может ошибаться, всё рассказанное в ролике не более чем мнение.
Так же автор настаивает на том, что содержание этого видео не носит развлекательного характера, по сути это говорильня и нудятина.
Токовый резистор для одной микросхемы 680 Ом, у вас для трёх - 220 Ом. В первом приближении получается, что номинал этого резистора нужно поделить на количество микросхем. Например, для 4-х это будет 680/4 =170, для шести - 120 и т.д.
Вероятно так и есть. Но этот номинал я подбирал опытным путём и возможно он не точен, и при росте количества микросхем погрешность будет расти и станет ощутимой. Тут надо пробовать.
Читайте даташит. Ток по выходу устанавливается при помощи резистора на 7 ногу. Т.е. Vref внутренне генерирует ток смещения, который добавляется или отнимается от выходного тока. Если номинальное значение тока по выходу 2.5мА, то диапазон тока смещения -0.6-5мА (там удваиваюшее токовое зеркало внутри). Совершенно понятно, что он полностью перекрывает рабочий диапазон. Если обратить внимание на все представленные схемы, на 7 ногу идут разные резисторы. Так что можно и 680 Ом при 4-х в паралель, но ток смещения нужно уменьшить соответственно. Кроме того, это Vref при этом нужно подавать на операционники для балансировки (чего в представленных схемах не сделано, т.к. "феншуй не в этом")
Усреднение делается не так. Берется прямой сингал и инвертированный (цифровой имеется в виду). Подается на 4 ЦАПа и на схему балансного буфера (пямой+, прямой-, инверт+, инверт-). В результате устраняется влияние деградации одинаковых разрядов в разных чипах. Если Вы возьмете любую схему транспорта/ЦАПа из списка василтеха, где исзользуются 8х чипов, Вы поймете, о чем я
Ну, и покупать нужно "К" грейд (для тех чипов, для которых он предоставлялся), где подгонка и совпадение параметров разных чипов изначально на заводе выполнялась, и где влияние деградации будет минимально. Конечно, это не дешево.
Интересный ролик ! Интересно что за второй чип мультибита который лучшие параметры замеров дал 😋
Интересно ваше мнение по поводу звучания и удачности схемы HIFIMAN-HM 601/603 Заранее спасибо за ответ.
У меня два ЦАПа ( tda 1543) без операционников на выходе, соответственно версия на 1-й и 4-х чипах.
Все работает, первая чуть тише, с заваленными ВЧ, вторая более чисто, громко, напористо, но менее музыкально.
На канале Сталкера есть обзор на мой ЦАП muse dac tda 1543 x 4, с замерами в rmaa где видно лес гармоник. Сталкер сетует почему нельзя поставить операционник на выходе как в даташите, сделать по уму.
Однако китайцы там его не ставили как раз из за мощного выхода чипа по как я теперь понимаю.
Я читал что многими самодельщиками чип ценится как раз за мощный выход, что упрощает схему обеспечивая принцип "короче тракт - меньше отсебятины".
Что касается леса гармоник... несмотря на них ЦАП хочется слушать, в отличии от дельта сигма нет желания постоянно перелистывать, нет непонятного раздражения, вроде все звучит чисто красиво, но почему раздражает и утомляет?
У меня возникает аналогия с ламповой техникой, там ведь тоже лес гармоник, но уху этот звук кажется естественней, натуральнее..
Нужно ли подбирать в случае варианта с 10-ю микросхемами? Они по идее усреднятся сами собой?
Вообще интересное видео, даже мне дилетанту.
Конечно проще купить какое-нибудь сложное устройство от Audio gd например, их очень хвалят аудиофилы как наиболее грамотно построенные, но отдав несколько килорублей убедиться что звук не нравится и даже раздражает, такое себе..
Привлекает то что в данном случае можно самому повторить попытался, кстати печаткой можете поделиться? Если да, то интересует вариант с операционником и без (с одним чипом).
Здравствуйте. С 10-ю микросхемами я не пробовал, но сдаётся мне что оно не сильно то усреднится, и одна неудачная, затесавшись в общую кучу, вполне может всё испортить. По мне так лучше подбирать пару или вообще одной лучшей ограничиться. Кстати точной регулировкой подстроечного резистора можно добиться увеличения первых трёх гармоник и уменьшения остальных, а это как раз и есть тот самый ламповый звук. Думаю это есть плюс этой ТДАшки. А неправильной настройкой кстати можно сделать звук отвратнейшим просто вытянув последние гармоники в ущерб первым. Касаемо плат, у меня операционник есть во всех версиях, в одном случае он стоит после токовых резисторов, другом сам является преобразователем. Проекты плат есть на все варианты, но это не сегодня. На основную плату тоже надо? На ту в которую модуль цапа втыкается.
Я проект для модуля на TDA1387 тут давал. Для 1543 будет аналогичный, только номиналы проставить надо а это не сегодня. Там просто многое не отмечено так как делалось для себя и необходимости заморачиваться не видел. В общем гляньте тот проект, если такое вам сгодится то проставлю неуказаные номиналы и выложу.
Для TDA1387 вот: disk.yandex.ru/d/a6zH_JUBZNXeoQ
@@user-jy8yw7dp5o посмотрю, спасибо!
@@user-jy8yw7dp5o Наверное всю схему цапа не нужно, я все равно не одолею проект такой сложности, а вот как хотя бы лучший вариант цапа и как по уму, с минимальными заморочками, подать цифру spdif хотелось бы..
@@user-ok9yq6es6v цифра с spdif подается на первый блок, он распаковывает и уже в формате i2s подает на цап модуль, который сменный. Сам по себе этот второй модуль петь не сможет. Ну я проставлю номиналы и скину проекты этих модулей.
Добрый день. На схеме с 8ю чипами есть маленькая сноска. 680/2. То есть 680 нужно поделить на 2. Как и резистор с 7й ноги 390/2
680 : 2 = 340 Ом для 8ми чипов.
Здорово, но почему бы автору сразу не писать верный номинал, рас уж сразу указано количество чипов. На остальных схемах и такого нет. И на мой взгляд 390 для восьми чипов это всётаки многовато, У меня примерно с таким номаналом более менее нормально заработало на трёх, но я еще уменьшил для верности. И да, по 7 ноге тоже номинал нужно менять от количества чипов, я в ролике про это сказать забыл. Правда я не мерил сколько у меня там получилось, потому как подстроичник стоял и подкорректировать было не проблема. Потому просто не заморачивался, но заметил что если уменьшить или увеличить количество чипов то настройка сбивается и играть нормально перестаёт пока заново не настроишь.
не услышал как же называется эта нераспиаренная микросхема? )))
Раскажите о своём опыте изготовления печатных плат? Сделали кучу плат вручную и неплохого качества на вид с довольно мелкими микросхемами. Интересно по какой технологии и тонкости, если есть.
Ну тут всё банально и общеизвестно. Рисовал проекты в Sprint-Layout_6, Далее печать лазерным принтером на прозрачную пленку, одна сторона как есть а вторая зеркально, ну и конечно всё в негативе. Далее выпиливаем кусок стеклотекстолита, обклеиваем фоторезистивной плёнкой, точно выравниваем трафареты, засвечиваем ультрафиолетом и травим. Травлю перекисью с лимонной кислотой. Если плата с особо мелкими дорожками, некоторые экземпляры имеют ширину дорожек 02-03мм, то каждую сторону обклеиваю и травлю отдельно дабы контролировать процесс и дорожки не облезли. В общем ничего такого, ни каких особых открытий, просто нужна точность и аккуратность, и всё получится. Думал снять ролик об этом процессе, но подумал что врятли это будет кому то интересно, процесс то не нов и общеизвестен.
@@user-jy8yw7dp5oЯ думаю, что было бы интересно. Не всем знакомы методы производства плат, не все тем более видели это воочию, не говоря о самостоятельном изготовлении.
ньюанс-микросхемы с китая не совсем по параметрам как оригинал-поэтому подбор обвязки индивидуальный оправдан
Ну мне вроде оригиналы прислали, правда явный БУ. Все паяные, ноги мятые и разной длинны, на корпусах следы от демонтажа. Явный распай одним словом.
@@user-jy8yw7dp5o может быть--я pcm 58 ,бу брал--не пойми как они их демонтируют-может при 400 градусах--что выживет непонятно---а 1543 брал на али новые и результат ,как не странно меня удивил-весьма приличный прибор--хотя из филипс сейчас использую часто uda1334-при простоте очень достойно
Здравствуйте. Заказы принимаете? Как связаться?
Боюсь что нет...
Простите дилетанта. А применить внешнюю матрицу реально?
Нет, Это же часть цапа. Набор резисторов, управляющих ими ключами и логикой управления этими ключами. Это всё внутри. С наружи мы видим только конечный результат работы.
Столько недочетов что аж страшно. Неправильно на каждом шагу всё. Посмотрите как люди паралелят микросхемы, одну на другую. Топология платы неправильная. Те кто вместо переменника ставит посояный резистор делает правильно, они измерели номинал переменника на отработаной схеме и заменили на постоянный. А ещё температурный дрейф, длинная цепь на пути звука...
Короче этот случай когда лучше на алике готовое на дельтасигме купить. и да 1543 - говно, делать нужно на 1540!
Вы видили размер платы то, там чуть больше спичечного корбка, а до операционника сантиметра полтора-два, нет там длинных звуковых цепей. На отработанной схеме замерили это как? Каждая микросхема ведь слегка индивидуальна и после замены каждой уже требуется подстройка. И точный номинал просто не найти, там плюс минус чуть чуть и уже потери в качестве и рост гармоник. Так что не соглашусь, переменник важен и нужен, по крайней мере если предполагается подбор микросхем. У мня в итоговом проекте переменник совмещён с постоянными резисторами и обеспечивает очень точную подстройку, но уже без возможности менять на ходу количество микросхем, потому что его влияние на резисторный делитель в целом для этого недостаточно он лишь слегка корректирует итоговое сопротивление. Даже больше скажу, я пришел к тому что каждой микросхеме нужен свой переменник и своя настройка и лучше их не объединять, но размеры моих плат этого не позволяют, и вообще эксперименты в этой области закончены, а так бы попытался выжать из микросхем максимальный максимум.
Кстати еще один момент, точной настройкой можно добиться увеличения второй и третей гармоники, с падением остальных, и получить ламповый звук. Я тогда этому значения не придал и не упомянул, но сейчас думаю что это немаловажно, это не минус а плюс. И это опять же подстраивается резистором.
Возможно я недопонял вас с просони, если вы предлогали сначала отстроить схему, узнать точный номинал, а потом воспроизвести его несколькими резисторами для абсолютной точности, и больше микросхемы не трогать, то тут соглашусь. Сам ловил себя на токой мысли, а то китайский резистор может плавать, или я могу вытаскивая модуль задеть и сбить. Но это всетаки тестовый стенд, по крайней мере предпологался, финалить надо не это устройство. Я потому и закончил эксперементы, в рамках этих типоразмеров их продолжать затруднительно, возможности для воплощения задумок уперлись в стену.