淺談劉門八極的「震腳、提籠換步」Liu Yun-Qiao Bajiquan “ZHEN JIAO” (Stomps)

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  • เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 69

  • @StevenRayW
    @StevenRayW 5 ปีที่แล้ว +6

    我本身玩形意(心意)八卦和日本古流柔術,也和曾擔任李登輝總統侍衛的前輩學過一陣八極。個人淺見,震腳在實戰中其實有非常重要的作用,能瞬間產生爆發力和加速度,帶出迅雷不及掩耳的步法和身法。但是用時外表看不出提腳動作,也不會出聲音。見過不少練陳太和八極的武友,練拳架或表演時喜歡拼命震腳比誰聲音大,在行家眼裡不過是貽笑大方的傷身舉動。(例如陳太的陳X旺前輩,早年出國表演喜愛震腳發勁唬老外,膝蓋已經壞掉動過手術。)

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  5 ปีที่แล้ว +7

      StevenRayW 你的觀點是正確的。八極拳的震腳其實只是訓練方法。以震腳來訓練瞬間穩固重心。實戰與實用時是絕對不會震腳的。

    • @helloguys6946
      @helloguys6946 4 ปีที่แล้ว +4

      常常是因為關節裡半月板被震壞

  • @cristiancr7579
    @cristiancr7579 3 หลายเดือนก่อน +1

    Interesante explicación, gracias

  • @gdgzfallen
    @gdgzfallen 5 หลายเดือนก่อน +1

    关于前震脚,有一个更为合理的解释:前震脚并非刻意地下踏,而是在身体重心前倾(譬如突然提起前支撑脚)的时候瞬间用前脚支撑而产生的震动。其意义不在于“震”,而在于身体失去平衡前倾,将自身的重量加入到向前的一击中。“震”不过是恢复平衡时的副产物而已。从这点看,前震脚和后震脚是完全不同的应用,并不相斥,所以前后脚都可以震,根据具体情况而定。

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  5 หลายเดือนก่อน +2

      看得很細,很好。來討論一下,所謂「瞬間前腳支撐而產生的的震動」在我看來就是身體向前衝時的「煞車」,而這急時的煞車會產生的平衡會讓人感覺一種發勁的錯覺。在我的研究,這種前腳瞬間支撐反而會:1. 抵銷後腿發出來的勁,2. 若想要接著發連勁會慢,因為重心還需從前腳再傳到後腳才在能向前推進。

    • @gdgzfallen
      @gdgzfallen 5 หลายเดือนก่อน

      @@wutan_nj 是的,虽然失衡前倾并不总是前冲,但前冲也是一种应用情境。在脚落地,也就是“震”了之后确实会抵消冲击的力道,不过攻击的落实是在脚着地之前发生的,此时人处于失衡状态,自重也投入到攻击之中。一种简单的模拟就是面朝墙弓步,一手按着墙,然后提起前脚,此时自重就会分配到按墙的手上。若前方无墙,则自身是一个失衡向前摔倒的状态,此时的攻击(通常是在更早一瞬发出,此时未落实)落在对手身上的话会把自重注入。若攻击落空,则前脚踩地恢复平衡,于是发出踏地声。前震和后震配合使用的话,顺序应该是先后震再前震,即是后脚震踏突进同时发出攻击->攻击到达->前脚着地(攻击落空则会震,落实则未必有震)。利用身体失衡来增大攻击威力其实是一个常见技巧,在其它格斗技中也有,并不局限于传武。

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  5 หลายเดือนก่อน +2

      @@gdgzfallen 往前衝是幾乎所有格鬥的基本「人性」,中國武術則通常不走這套,反而高等拳術都是將根留在後腿,而平時苦練的下盤力就是在這里體現,不用衝都能讓對手感到被沖入的感覺。但是北方武術裡有一種「跐步」就在練這種前腳埋根的用法,在傳統的八卦淌泥步就是這樣走的,迷蹤拳、查拳等都有類似你說的這種前腳往下埋根的用法

  • @barbarain
    @barbarain 4 ปีที่แล้ว +3

    左右衝拳(猛虎硬爬山)出拳時的前腳落下原應朝攻擊方,落地一剎那變馬步,是謂勁從腳底出,利用旋轉力量帶動全身包含拳,所以是有意義在的

  • @vlsiunixpci
    @vlsiunixpci 2 ปีที่แล้ว +3

    日本劍道也有前腳震腳用來加速往前衝刺,進而縮短與對手的距離,打擊對手。

    • @黃俊浩-f3x
      @黃俊浩-f3x ปีที่แล้ว

      你的一席話讓我想到宮本武藏有提到步伐走位,異曲同工之妙。

  • @mooyingmantis
    @mooyingmantis 4 ปีที่แล้ว +6

    Interesting explanation! Thank you!

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  4 ปีที่แล้ว +1

      mooyingmantis you’re very welcome

  • @ShiMeiWo
    @ShiMeiWo 3 ปีที่แล้ว +1

    打撃を重くするコツの一つに「地面との摩擦力を大きくする」があるけど、あの片足での踏み鳴らしで十分な摩擦係数を得られれば、空いた足で滑るようにポジショニングを行なってから打突する猶予も生まれる…というわけか。
    指導員さんは A method of training と言ってたけど、長い訓練によって、あの踏み鳴らしを超コンパクトにまとめるのだろうな。

  • @沈朝榮-w6q
    @沈朝榮-w6q ปีที่แล้ว +1

    震腳即墊步隨年齡老去會容易受傷。還是站站樁練步法。或走走八卦活樁代替也是不錯

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  ปีที่แล้ว +2

      震腳墊步並不須強力的踱步,只是要『練』出瞬間重心轉移。人的骨頭與關節若得到適度的壓縮刺激其實會強化骨骼密度與關節加強吸收食物裡的膠質。重點是『適度』,要有好的教練或老師指導才不會亂練而受傷。我有幾位60歲的學生都有反饋說他們的膝關節從來沒有這麼強壯過。

  • @gdgzfallen
    @gdgzfallen 3 ปีที่แล้ว +1

    个人经验,在追击对手或者突然接近距离较远的对手时,一个重踏(震脚)是很常见的方法。但这一震之后伴随的是极快的加速,而非原地停一下。

  • @chenshiawchen5024
    @chenshiawchen5024 5 ปีที่แล้ว +3

    太強調沈墬勁 提籠換步就笨重 我認為是換步 就是要快 我也學八極多年 武壇這個步並沒練得很好

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  5 ปีที่แล้ว +9

      CHEN SHIAW CHEN 武壇的最大特色就是其訓練程序。沒有按部就班的把「笨重」練好,就算靈活也「虛」掉了,失去八極拳的重點。要練靈活的步法,就去練拳擊。不然就得乖乖的先把「笨重」練到再練靈、快。
      我刊登的教學視頻都是為初學者錄製的,要學較高段的武壇八極,還得要親自傳授才行。

    • @chenshiawchen5024
      @chenshiawchen5024 4 ปีที่แล้ว +1

      @@wutan_nj 那可舉那個教練練的好的

    • @JezzieJezzie
      @JezzieJezzie 4 ปีที่แล้ว +1

      @@chenshiawchen5024 可以來台北武壇走走,很多資深的教練/助教都練得很好喔。

    • @barbarain
      @barbarain 4 ปีที่แล้ว +2

      基本功要紮實啊,提籠換步必需的

  • @murphymurph8282
    @murphymurph8282 4 ปีที่แล้ว +2

    感觉震脚不是刻意踩下去,而是重心脚的转换,速度快就自然感觉是在跺脚

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  4 ปีที่แล้ว +5

      沒錯,震腳只是一種特別的換步訓練。最終目的只是為了換步移位時重心的保持。

    • @murphymurph8282
      @murphymurph8282 4 ปีที่แล้ว +1

      @@wutan_nj 须小心,这种动作做不好就会伤膝盖

  • @jackli3989
    @jackli3989 5 ปีที่แล้ว +1

    我是前后脚都震,后脚震是为了换劲,前脚震是为了转移重心(把力往前顶)(制造potential energy)

  • @alexong2542
    @alexong2542 4 ปีที่แล้ว +1

    想請問一下,你可知不知道,在加拿大有沒有任何師父也是來自武壇的?

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  4 ปีที่แล้ว +3

      Alex Ong 加拿大有「壇」字輩之首郭肖波老師的疾風拳社,還有John Hum 老師的安大略武壇。

  • @adventuresandvacations4947
    @adventuresandvacations4947 4 ปีที่แล้ว +1

    Thank you for sharing

  • @mooselee902
    @mooselee902 5 ปีที่แล้ว +1

    its not about the stomp, but the weight, front or back doesnt matter /watch?v=p8nuHAH34R0

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  5 ปีที่แล้ว

      weasel peniz yes

  • @yosafatsurya1082
    @yosafatsurya1082 2 ปีที่แล้ว

    Is this The Original BAJIQUAN from Master Liu Yun Qiao?

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  2 ปีที่แล้ว +1

      Li Shu Wen -> Liu Yun Qiao -> Chen Chang Lin -> Coach Mei

  • @jackli3989
    @jackli3989 5 ปีที่แล้ว +5

    老师出几期视频讲讲八极的马步吧

  • @杜昇峰-y4l
    @杜昇峰-y4l 4 ปีที่แล้ว +1

    請問課程資訊

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  4 ปีที่แล้ว +1

      杜昇峰 請洽本壇網站 www.wutannj.com

  • @IDKIDK-i5l2z
    @IDKIDK-i5l2z 2 ปีที่แล้ว +1

    自己試著震一下 嗯。。。會頭暈

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  2 ปีที่แล้ว +2

      震腳千萬不建議沒有老師指導自己震,身體個關節的角度都要擺好才不會震到頸部與大腦

    • @沈朝榮-w6q
      @沈朝榮-w6q ปีที่แล้ว

      樁站的不夠 下盤功力不足

  • @lilriptide3515
    @lilriptide3515 4 ปีที่แล้ว +3

    我在對打時ㄧ直震腳結果我的攻擊都被猜出

    • @MrGod47
      @MrGod47 3 ปีที่แล้ว +1

      震腳只是訓練方式(練法),就像學拳擊會練跳繩一樣,你把練法當打法,當然打不好。我發現傳武黑和傳武吹都喜歡把練法當打法lol

  • @jackli3989
    @jackli3989 5 ปีที่แล้ว

    其实,我觉得只要你穿一双篮球鞋,你想怎么震都没问题,都不会伤身体

  • @帕迪-k9q
    @帕迪-k9q 2 ปีที่แล้ว

    你這樣蹬很容易傷及腦部,所謂提籠換步在蹬下去那一剎那身體重心是往前上半身做好出招姿態,再配合扭腰轉跨才對,而且你的腳掌一直是外八沒有內收,馬步的火候不夠穩。

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  2 ปีที่แล้ว

      扭腰轉跨... 看來你應該是個九零後吧?還不是很了解八極拳,還在『練』的階段。

    • @帕迪-k9q
      @帕迪-k9q 2 ปีที่แล้ว

      可能劉雲樵老師的閉門弟子楊主任我的恩師不是八極拳傳人吧~看來我的六合槍也白學來了。

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  2 ปีที่แล้ว

      @@帕迪-k9q 哪位楊主任啊?師爺的閉門弟子是季昭華喔。或者是哪位姓楊的「壇」字輩的師兄是你師父?是楊曉東嗎?

    • @帕迪-k9q
      @帕迪-k9q 2 ปีที่แล้ว

      你難道不知道劉雲樵老師曾經是老蔣公任命總教頭嗎?原本我們的八極拳是不外傳,請問我們算不算正宗呢?

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  2 ปีที่แล้ว +1

      @@帕迪-k9q 原來是官邸系統。兩個系統訓練體系與應用宗旨不同,其實無法比較… 各有互相學習的地方。到此為止,我不會再回覆你。如有問題可以email我。

  • @何寬泰-m7z
    @何寬泰-m7z 6 ปีที่แล้ว +1

    老師您好
    小弟也曾在網路上看過一種說法,
    上面說震腳也有利用全身重量踏在地板上所產生的反作用力將身軀快速送出去的功能,請問老師對這種說法有什麼看法呢?

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  6 ปีที่แล้ว +6

      何寬泰 這種說法聽來很科學、很有道理。但是人體不是皮球,也不是硬體... 要能將身體運動訓練到極度「整體化」才有可能借用這種「反作用力」的原理。

    • @何寬泰-m7z
      @何寬泰-m7z 6 ปีที่แล้ว +1

      @@wutan_nj
      了解,謝謝老師的回答

    • @承德武藝
      @承德武藝 5 ปีที่แล้ว +3

      上述的這種方法很可能會讓習練者有種震越大力力量越大的錯覺認知吧.....功沒練好腳也給練殘了,小弟分享一下我們這門八極震腳的一個概念就是重心轉換以及換進攻面的用途,重心轉換也很類似你所說的反作用力不過是自身所產生的,當你將身體的重量換至另一腳瞬間腳便可像彈簧一般彈出去,但前提也得是把功底練好才有機會整合,老師的影片很棒,最近才開始看,講解以及用法都很合理。

    • @tsaitsai
      @tsaitsai 5 ปีที่แล้ว

      看了幾支同系列影片感覺跟原本的認知有所出入,而且每次片名抬頭跟內容示範的都不太相同,八極拳(或是其他武術套路動作)這門拳術每個動作都有其攻擊應用方式,不單純只是下個動作前的預備而已。今天示範的也不是什麼重心什麼穩定而已,我的認知如同樓主所說其實著重於動能的轉換讓身體能夠更迅速出擊。

  • @jackli3989
    @jackli3989 5 ปีที่แล้ว

    我听说吴式/霍氏八极拳用前脚去震脚是因为这样子做可以顺便去踩对方的脚/脚裸关节,然后再利用转腰转胯和膝盖的转动去破话对手的重心

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  5 ปีที่แล้ว +1

      我不大相信『踩腳』的實用性。除非被踩的人功力遠遜踩腳的人... 不然被踩的人反應性一定會往後撤,踩人的腳必定會被鬆動。個人淺見

    • @jackli3989
      @jackli3989 5 ปีที่แล้ว

      @@wutan_nj老师或许可以参考一下这个视频,虽然我认为前脚震实战性也不高
      th-cam.com/video/B04_CclYEdI/w-d-xo.html

    • @wutan_nj
      @wutan_nj  5 ปีที่แล้ว

      @@jackli3989 這是李俊義在打徒孫啊!公立相差天壤,他踩著你的腳你逃不掉。但是如果換過來,他的徒孫踩李大師的腳,裡的腳一動,功力弱者下盤頓失。

    • @jackli3989
      @jackli3989 5 ปีที่แล้ว

      @@wutan_nj 老师,有空帮忙看看这两个视频:
      3g.163.com/v/video/VNGLQ8KNG.html
      th-cam.com/video/i1v5FWvBBTU/w-d-xo.html
      他们都谈到了八极拳中的跟提步,我觉得你们台湾大内八极拳可能没有这种步伐

    • @jackli3989
      @jackli3989 5 ปีที่แล้ว

      @@wutan_nj 我感觉台湾的八极拳应该是把大陆的八极拳简化掉了,把一些繁琐的东西删除掉了,自成一派

  • @jkdpan
    @jkdpan 6 ปีที่แล้ว +1

    Useless

    • @kaiyupan3764
      @kaiyupan3764 6 ปีที่แล้ว

      Man Keaton 233

    • @paul41012
      @paul41012 5 ปีที่แล้ว +8

      So is your comment : )