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※テロップミスで好感度のところが高感度になっていました。 大変失礼いたしました!↓チャプター00:00 推しにストーカー扱いされたマロ07:31 やっかい反転リスナーを自衛するにはマロ11:58 反転予備リスナー↓元配信はこちらからどうぞ!th-cam.com/video/ebglAIIznVw/w-d-xo.html
実は対魔忍者かな?って思ってた。
感度3000倍
わざわざ「清純派からASMR系に路線先行した」って書いてるところに「汚れがカマトトぶんじゃねーよ」っていう、見下しが透けて見えてるんだよなぁ…そういう人って自分は馴染めてるつもりでも、コメントでも見下しが漏れ出てて、めちゃくちゃ浮いてる場合が多い
・推しに対してブロックされるレベルのセクハラをする・ブロックされたのに別垢で接触する・謝罪してるけど何が悪いのかわからない・自分だけが排除されていると思い込む・自分は悪くないと思ってる・むしろ相手が悪いと思ってる・自分の異常性に全く気付いていない・他人を利用して相手に反撃してやろうと思ってる
まとめ助かります
バケモンで草
家の近所のいじめ主犯のおばさんかと思ったwマジでこういう人間いるよな。「人間」に分類していいのか分からんくらいバグってる奴w
拒絶された途端に「誤解された」って言い出すモンスターの何が怖いって、自分じゃなくて相手に問題があるって思い込んで自分を顧みないところなんだよね
完全に「他責思考」ですね…
謝罪会見で「誤解をさせてすみません」と謝るのと同じだよね
自責でも他責でも考えたってきりがないと思うけどね、突き詰めても。 この話は悪いことだけど。
リアルでそういうトラブルありました...私も相手も女性だったから周りの人には恐怖が伝わらずめっちゃしんどかったです...
ここにマロ送ってる時点で「自分は擁護される側だ」って確信してるからね
キャバクラ行って嬢に好きな体位をしつこく聞いて拒否されて「お高くとまってんじゃねーぞ水商売おんなが!」と喚くタイプのマロ主、実は次マロのVの子が書いてる害悪リスナーと同一人物だったりして
何か語り口からして配信者を下に見てそうなんよね…
それに例えると凄く気持ち悪いな
@@pdf1812多分違うよ。自分以外を見下してると思われ。自分が悪くて叱責されても「テメーの癇癪をぶつけてくるな!」と逆恨みするタイプ。
なぜセクハラNGを言い渡されてグレーゾーンを探るのかw近づかないでって言ったときに「50cmまではOK?40cmは?」って聞いて寄って来たらキモさ増すだけじゃろw
それが分かるならこんな内容送らない()
それがわからないのがアタオカなんやね〜
この手の連中は次に「偶然電車とかの密閉空間に入ってしまったなら、(接近しても)仕方が無いよね。」とか言いそう。
これはセクハラですか?てラインを探ろうとする時点で、不快にさせないための気遣いなんて欠片もなく、ギリ大丈夫ラインを攻めるつもり満々なのがキモすぎる誤解じゃねーよ正しく伝わった上で拒否られてんだよどこ行っても問題起こして嫌われる奴って、自分が悪かったんだな直そうの発想がゼロだよね…他責思考と粘着はセット
後半3行が距離感のバグと執着でやらかしてる奴にマジで当てはまります!なにが悪かったかわからない→自分は何もしてない→相手の性格が悪いから勝手に嫌ってきたのか💡と他責解釈反省なし。だから相手をネチネチ逆恨みしながら繰り返す。毎日休憩のたびにいつもいつも来てしんどいって話したら、「じゃあ一日何回までならいいんですか?」って上限ギリギリを攻めようとするのも同じですw相手への思いやりより、できる限り接触してたいって自分の欲求しか無い😨
際どいASMRに逃げてって言う文章からしてそもそも見下しながら観てるんだろうな
ASMR舐めすぎだよなシチュボもそうだが誰がやっても伸びるならみんなやってんだわ
「どうして排除されるのか知りたい」ではなく、「自分が排除されるのはおかしい、きっと勘違いやすれ違いに違いないので証明して欲しい」なんだね。
なんか「ホンモノ」感がある
マロ主は自分が異常者と気が付いて欲しいな
そもそも送ってくる時点でほとんどのひとは「察する」か「(嫌われたなら)もういい!」と離れる
ネタバレとかも同じなんだけど、やめて下さいに対してライン探るのはどこまで殴ればしにますかって聞いてるのと同じなんよ
その殴る行為が他の人や当事者に許されるのはなぜなのか自分のエリアだから自分の匙加減で選り分けても構わないのか
友人にカタパンされるのと、知らない人にカタパンされるのはもちろん違うし、カタパンが嫌って言ってる友人に「どれぐらいなら殴っていいの?」と聞くのも違いますよねそこの区別がつかない人はラインを設けるのやめたほうがいいとおもいますよ
わかるわ、配信者が生配信のチャット欄のリスナーに対して注意してるのに、理解できてないアタオカが質問してるの必ず見かける
初手の『まさかの私がブロックされる』からもう鳥肌と違和感がヤバいっス…!
ネトゲのFF14で規約違反のポリシーを開発が説明してたら具体的に何が規約違反になるの?としきりに聞いてくるやつらがいて、そういうこと聞いてくるやつは基本悪質なやつだから明確なラインは答えません、って開発がバッサリ切ってたの思い出した
ライン探るってことは私はスレスレまでチキンレースします、ってのと同義
孔子「抜け穴を探す恥知らず」
あそこはバ、ケモンの巣窟だから運営が手慣れてるのは納得
マロの文章から伝わる40代の痛客感
40どころか50の方が近いのでは?と思っちゃってぞっとした
恐ろしいことに最近は20代でもこういうやつおる長い年月拗らせて悪い方向に熟成して取り返しのつかなくなったおっさんだろうなぁと思ってたら意外と若かった時の恐怖ナチュラルボーンホンモノもいる
セクハラじゃないけど嫌だなぁと思ってブロックしたら別垢で「どうしてブロックしたんですか?直せるところは直したいです」って凸来た事あるそういうとこやぞ
一方通行なコミュニケーションしてることに気づいてないのキツいって、やばいって自分の失敗をナチュラルに相手側の責任にしようとしてるのこわしゅぎぃ😭
ふるいにかけられたリスナーのくだり笑っちゃったw
1マロ目、「もしも気に触ることをしたのなら~」とか言ってる時点で、何が原因か分かっていないだろうに、原因が不明なまま「誤解」とか断言しだす時点で独りよがりで、しかもとりあえず誤っているのは相手側とする典型的な他責思考。あと、「◯◯◯◯◯」とかの話で盛り上がってるからって、別の下ネタが全部セーフとは限りません。この辺りからは「一つ下ネタ系を許容したら、他も全部許容すべきだよね」みたいな考え方をしている可能性が見受けられますし、もしその通りなら、セクハラしてないはずがないってくらい醜悪な考え方です。実際のところは情報が無いので断言出来ませんが、正直マロから推測出来る情報だけで、誤解でもなんでもなく、許容出来ないセクハラをかましてブロックされただけなのでは? って気がしております。それと、ASMRに「逃げて」ってどういうことですか?当のV本人が「逃げる」って言いながらASMRコンテンツやり始めたとかならともかく、勝手にそう断じてるんだとしたら、ナチュラルに人を見下してて最低ですね。
セクハラに自覚はないのは仕方ないとして、おそらくブロックしたのは別の理由でしょ😅別垢でも追いかけてるあたりがさ…
かなえ先生のマロ見ると、世の中いろんな人間がいるなーと勉強になります
少し前まで2次元へどっぷりガチ恋夢女子してたけど、配信者みたいな「ワンチャン触れられる」と錯覚するぐらいの距離感の人にガチ恋しなくてよかったと本当に思う。自分もヤバいやつになるかもしれなかったと思うとゾッとする。
本人が注意や指摘をしてきたら、それが最後の忠告か数歩手前くらいだと思った方がいい。
理解ある私にランクアップすると、ほんとに話通じなくなる。
彼女にフラれてストーカー化するタイプやん。
V目線、彼女になった記憶もないの怖すぎる理不尽系ホラゲーにしか存在が許されない
@@Aoi-AA89BD残念ながら割かしいる
@@Aoi-AA89BD「(画面越しに)目が合った!」と主張するアレかな?なお本人の目線が明らかにおかしかったりするヤツ。
別アカで追いかける、仕事のために開放しているDMに遠慮なく凸る、相手の活動を見下す発言、反省するのではなく誤解されてると勘違い。そりゃ拒絶もされるわ。もうブロックされた時点で終わりなんだって。
ふるいにかけたらバケモノが残った話すき
ストーカー扱いされたってやつ、最近Xで話題になってたLINEでしつこく誘ってくる脈無しだと気付けない・認めない男と通ずるものがある気がする
ダメだと言われた事に対してならばどこがセーフか細かくラインを探る奴はなんとかダメな事をしようとしたいやべぇ奴
先日、嫌だと言われたらそれをやめればいいというポストが話題になっていました。「嫌だと言われるのが嫌なのでやめてください」と噛みつく引用が複数。相手が見下せる対象だと、おもちゃが逆らってきたような気持ちになるのでしょうか。
何故「嫌なことのギリギリ」を攻めようとするのか。ギリギリでも嫌なものは嫌がるに決まってんだろ
他責思考って 誰しも子供のうちは持ってるけど 普通は遅くとも義務教育のうちに矯正されるんよはしゃいで花瓶割ったりして 先生に「どうしたの」って聞かれて「花瓶が割れました」っつって「違うでしょ? 君 "が" 花瓶 "を" 割ったんでしょ」って訂正されるやつそうやって 自分の行いに責任持つよう躾けるのが大人の役目だったのよ 昔はとはいえ何でもかんでも自分で背負い込んじゃうと それはそれで辛い人生になるので 個人的には出来る事は全てやったけど 無理だった 届かなかった という場合のみ 自分の心の平穏のために酸っぱい葡萄だとか 会社が上司が自分に合わなかっただとか 責任転嫁するのは有りだと思うただし 絶対にそれを表に出してはいけない他責思考はみっともない振る舞いだという事は忘れてはいけない
ブロックされた時点で関係は終わりだよ。対話もしたくないって事。縁切り宣言と同じだよ。
毒親育ちとかだと、それができない人多い印象「親」がいるから自立できるんやけど、精神的な成長のために必要なプロセスなんだよね。心の支えがあれば縁を切られても精神的に耐えられるけどVTuberを「親」として扱ってるからややこしい。VTuberは気にする必要全く無いけど、自殺問題にすら発展する重大な問題ですよねメンタルクリニックや支援が不十分すぎるのが日本はよくない支援が充実してたらやべえリスナー減るねん
かなえ先生の話、為になるしおもしろいから満足度高い
思い込み系や反転系は社会生活の中でもよくある事なのでVに限らず気を付けあそばされよ...モンスター怖い怖い
ふるいにかけようとしたらもっと好きになっちゃったのところで声出して笑いましたww
もう一文目から、「うわっ」て思ってしまった……溢れ出る自意識……😅どうしても連絡取りたいって気持ちを抑えられなくてDMする行為が、余計に相手を怖がらせてるんだと思う。ストーカー気質なんだよ。。
ライン探りは二次創作界隈でもありますね公式がガイドラインを出したらわざとギリギリを探る人わざと曖昧にしている部分明確にしたら結局もっと厳しくせざるを得ないのに公式だって際どいのやってんじゃん、みたいなのもいるだから今回のもネタじゃなくマジなんだろうなと思う
それは少し違うかとどの二次創作も「容認」されてるだけで、本来の公式見解は「禁止」話題作りや盛り上がりのために「触れない」だけで、公式に質問状を送れば「ダメ」と答えるしかない(著作権などに触れるから容認できない)し、二次創作側もそれはわかってる。そういう理由から、二次創作側はギリギリを責めるということになって、公式側もキャラや題材自体が崩れないギリギリを責めてくれ、ということになってる
ハラスメントもいじめも、やってる側に一切の自覚がないから問題視され続けてるのよね。それがよくわかるマロでした。
「伸びなくなって~」とか明確な自分の非を自覚せず他に理由を探すのホンモノ過ぎるだろ
パンツの色もそうだけどVを下げてプロレスって楽しんでる文化がやばいとは思う顕著なのがBBA呼ばわりとかねもうただの誹謗中傷なのにそれで楽しんでるリスナーはやばい素直に可愛いってコメントしてればいいのに誹謗中傷コメント全部ブロックしたら半分以上消えそう
「先生が私ならどうしますか?」って言われても、その推しのこと見てストレス溜めるぐらいなら、その人のこと忘れた方が気持ち晴れますよ
あまりに怖いマシュマロで次行こっかって話題変えたはずなのに話題変わってないの恐ろしいね…
どうして除外される?って…マロ主がうざいからでしょ
自分が既に拒絶されてるっていう事実はもう動かんのに、この先どうなれば満足なの?謝ってもらえたら満足?今後拒絶されなければ満足?もっと丁重に特別扱いしてもらえたら満足?って考えてくと今後良い展開になることはありえないから、かなえ先生の言う通り離れるのがお互い良いと思うけどな。自分が嫌な思いをした!ってところにクローズアップされすぎてそこまで考えられないのかな
@@mizukiyuki-b3l フィクションの見過ぎで、「相手が拒絶したり距離を置くことを明確にするというのは、その段階を越え絆が深まることの前ぶれである」という妄想に取りつかれてる可能性があると思いますフィクションだとよくあるじゃないですか、仲間が突然敵になる(→最終的に和解してもっと仲良くなる)やつ
どこまでが浮気?て聞いてくる奴が浮気するのと似てる気がする(笑)そもそもしない人はラインを聞いてこない(笑)
そこはラインが人によって差がありすぎて困る…自分の基準との差を確認するためと。倫理観の確認のため。集団でも異性に会ったらダメ、連絡してはダメ、連絡先が残ってるのがダメくらい厳しい人だと困るから単純に聞いちゃう💦
どこで見たのか忘れたけど、自分のツイートに秒でいいねしてくるのが監視されてるみたいで気持ち悪いからって理由で長いこと配信来てくれてたリスナーを複数人ブロックしてるVの話し最近あったわ。
「やめてくれ」って言ってる相手に対して「これはセーフですか?」とか聞いてくるバケモン、モンハン界隈でどうしてもmod使いたいヤツらに多い(もちろんそのゲーム会社の規約にはダメって書いてる)😅😅😅😅
ワイルズのコメ欄でそういう輩いましたねー
@@wolmurayuki5333 彼らにしてみりゃ揚げ足を取ったつもりになってるんでしょうなwww
7:14 思い出の中でじっとしていてくれ…
ライン探りの方、バナナはおやつに入りますか?で入ると言われた後、果物を列挙して(りんご、みかんetc)いちいち聞いてくる本質的に同じものが分からない人みたいな地獄ですね…
さぞ現実世界で生きづらい思いをしていらっしゃるんでしょうね。。。
「叩くのやめて下さい」に対して「グーはダメだよね?」だの「パーはダメですか?」だの聞いてるのと変わらんぞ?ハラスメントは被害者にとっちゃ「物理を伴わない」だけの暴力なんよ。暴力自体を「やめろ」って言ってんのにパーもグーもないのと一緒だ莫迦が😰
Vを推すなら自分を有象無象のなかの1人って自覚は必要やと私は思う
下ネタだと勝手に思ってプロレス(なってない)を執拗に繰り返した、に決まってるやん何が誤解やねん その上、変装してパーソナルスペースに侵入してくるとか終わってる他の奴、妄想は妄想で仕舞っておけ 現実と区別出来ないなら病院行け
隙 を 生 じ ぬ 二 段 構 え
もうねブロックされた時点で、もうアカンのよ
わざと好感度下げるのは目からウロコだった理想化されるのも厄介という事か
VもYもみんなみんな、同じ”お笑い芸人”なんだよ!・・って思うぐらいが良いんだよきっと(注意・いろんな人を笑わせるには知識と経験と頭の回転が必要です)
配信チャンネルって要するに絶対王政の王国で、王様の逆鱗に触れたからただただ追放されただけよね
切り抜きしかまだみれてないけど、かなえ先生って依存される対象としてみられちゃう才能がありそう😢
ネットでもメンヘラから逃れられないかなえ先生…いやむしろかなえ先生どこでもメンヘラ生み出してしまう特性持ちなのか?
友達が少ないコミュ障の人、人との関わりが少なくて、人間関係の経験の少ない人は、こんな感じだよね。アスペっぽく見えるけど単に幼稚なのよね。
かなえ先生の女声クセになる
「次行こ、次」コメの流れは、感情だけでコメントしちゃう主語の大事さを痛感しますね。会社の上司にも「やっといて」と急に言ってくる人が居ますが「何を?」と毎回思ってしまいます。
2個目のマロの話、どうなんだろうね女性リスナーに対してわざと当たり強くして「そういう風に見せてる」としているけど、実際は自分にレッテルを貼ってしまっていて本当に性格悪くなってる可能性もあるし、先生の言う通り性格悪く映っていてリスナーがまんまと真に受けてそのレッテルを貼ってる可能性もあるただ、どの道視聴者を楽しませてくれている所としては責任感あるし、そこを切り取ればいい人だとは思うかなぁ……
「ユニコーン」と漂白されてますが、考えてることやってることストーカーと一緒なこと少なくないですね……。
害虫 ブラックリストとか分かりやすくした方がいいですよね
確かに推しに対して倫理的に正しくあってほしいっていう気持ちがあったかもしれない諦めとは違うけど何かがあって押し付けになってしまう前に気づけてよかったありがとう
タイムリーというか、小さなイベントが中止になったニュース見たなあ参加者は悲しいだろうな
かなえ先生のとこに自意識の少数精鋭が集まってんのマジおもろすぎるwwww
かなえ先生優しいやろうなあだからそういう人達がくるんだと想う
自分ブイチューバー詳しくなくてこの方も知らないんですが、「そうそうそうそう!!!」ってずっとうなづいてましたw言いたいことを言語化出来る、頭の良い方だなあ
性格悪いのを否定しないリスナーと思惑が盛大に外れちゃったかなえ先生、ダブルで超おもろいwwwwww
気持ち悪いと思ったファンを切ってしまうVさんの話をしていたママさんの話があったけど、こういう人が出てきたんじゃないかなぁ…。
中身が見えないのにどうしてそこまで本気になれるのか不思議でしかない・・・・
相手が見えないからこそ、自分の都合の良いようにキャラを作りあげて熱を上げてると想像する。芸能がプラベートで恋人がいると炎上するのと似たものじゃない。
そんなものはどんな世界でも一緒だろ。顔が見えてるアイドルでも俳優でもスポーツ選手でも、いつも見えてるのは1側面でしかも自分の「主観」でしかない。誰かが言ってたから、本で書いてあったから、Wikipediaに書いてあったから。それらも全部それを開示してる人の「主観」でしかないし本質なんて誰にも分からない。いつだって、自分の主観で自分の欲しい好きを拾って好きになってるだけだよ。誰だって、何にだって。
キャバクラ行って出禁食らう奴の内面やな
Vってこんな事の解説必要な呪霊と戦わないといけないのほんまに大変な仕事やで...
ふるいにかけてるんじゃなくてある意味では教育している。。
「あなたは私のこと好きだよね」じゃなくて「私はあなたのこと好きなんです」だろがなんで自分中心な発想になるんじゃい
女性リスナーをふるいに掛けたつもりが蠱毒みたいになっちゃったのか😅
小中学生あたりで恋愛経験止まってるからこうなってしまうのかな…
ライン探ろうとするのは地雷原ラインダンスしてるもんだぞ
自分は嫌いになってもアンチにならないようにしてる。
こういう害悪は排除していかないとねー
本当ヤバい
湾曲され過ぎた思考の人が、後々 モンスターにならないことを願います。… 無理かもしれないけど。
かなえ先生ガチ恋勢によるかなえ先生に対する愛を語る会みたいな動画見てみたい
残当(残念でもなく当然)ってのは、こう言うヤツの事なんだなぁ、と言う好例でしたね。
「やめてください」にいちいち具体例求めてくるやつ本当に頭悪そうよなあ…定量的に決まってるわけでもない「不快度」に勝手に順序をつけてライン探ろうとしてくるってことは少しでも返答間違えたら何されるかわからんいちいち確認しなきゃならんようなラインのことを距離感のある相手にいきなりするな、コミュニケーションの距離感バグり散らかしてんのか
ブロックされるまでのやりとりを見返した方が良いと思う
切り抜き編集お疲れ様です。定期的に主婦マロ取り上げたりするのもふるいの一環なのかなとも思いました。(ただ単にバカを表に引きずり出して説教してるだけかもだけど。面構えが違うは本当にふきだしました。しかしまぁ、かなえ先生は性格が終わってるのは確かなんだよな。でも、いい人なんだよな。道理を外すことはしないしな。
嫌われてブロックされたってことは自分のことを誤解しているに違いない、誤解を解けば仲良くなれるに決まっているって思えるの、相当に自己肯定感高いんだろうなぁ単なるモンスターなんだけど、そこまで自信があるのは皮肉じゃなく羨ましい
自己肯定が限界だから現実を受け止めるのを拒否してるのかもしれない
0:58 「下着の色」だけでいいのになぜ先に「パンツの色」と言ったんだ・・・・
法律的には本人が怖いって思ったら ストーカー認定になると聞いたことがあります 過度なコメントでは許されるか許されないかは配信者さんが決めることなので 認定されればストーカーになります ここはあまりニュースにされてない気がします コメント打つ前に これでいいのか自分自身に問いかけましょう
対策したらふるいにかけられてつわもの揃いになったの草
1個目のマロ5〜6年前にいたなこのままのやつ、四方八方にやらかしすぎてwikiまで作られてたわ
娘に人を信頼してもいいけど信用はしちゃだめって育ててる。
別アカになって下ネタ控える今の規約だとコメのセクハラ発言でも収益消される場合あるからな
篩にかけられてるつよつよ女性リスナー好きすぎるwwwww
質問主がお手本のようなアタオカのガチ勢で草
せやなぁ
かなえ先生、病気リスナー育成の上手いのほんとに面白いw
※テロップミスで好感度のところが高感度になっていました。
大変失礼いたしました!
↓チャプター
00:00 推しにストーカー扱いされたマロ
07:31 やっかい反転リスナーを自衛するにはマロ
11:58 反転予備リスナー
↓元配信はこちらからどうぞ!
th-cam.com/video/ebglAIIznVw/w-d-xo.html
実は対魔忍者かな?って思ってた。
感度3000倍
わざわざ「清純派からASMR系に路線先行した」って書いてるところに「汚れがカマトトぶんじゃねーよ」っていう、見下しが透けて見えてるんだよなぁ…
そういう人って自分は馴染めてるつもりでも、コメントでも見下しが漏れ出てて、めちゃくちゃ浮いてる場合が多い
・推しに対してブロックされるレベルのセクハラをする
・ブロックされたのに別垢で接触する
・謝罪してるけど何が悪いのかわからない
・自分だけが排除されていると思い込む
・自分は悪くないと思ってる
・むしろ相手が悪いと思ってる
・自分の異常性に全く気付いていない
・他人を利用して相手に反撃してやろうと思ってる
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バケモンで草
家の近所のいじめ主犯のおばさんかと思ったwマジでこういう人間いるよな。「人間」に分類していいのか分からんくらいバグってる奴w
拒絶された途端に「誤解された」って言い出すモンスターの何が怖いって、自分じゃなくて相手に問題があるって思い込んで自分を顧みないところなんだよね
完全に「他責思考」ですね…
謝罪会見で「誤解をさせてすみません」と謝るのと同じだよね
自責でも他責でも考えたってきりがないと思うけどね、突き詰めても。 この話は悪いことだけど。
リアルでそういうトラブルありました...
私も相手も女性だったから周りの人には恐怖が伝わらずめっちゃしんどかったです...
ここにマロ送ってる時点で「自分は擁護される側だ」って確信してるからね
キャバクラ行って嬢に好きな体位をしつこく聞いて拒否されて「お高くとまってんじゃねーぞ水商売おんなが!」と喚くタイプのマロ主、実は次マロのVの子が書いてる害悪リスナーと同一人物だったりして
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それに例えると凄く気持ち悪いな
@@pdf1812
多分違うよ。自分以外を見下してると思われ。
自分が悪くて叱責されても「テメーの癇癪をぶつけてくるな!」と逆恨みするタイプ。
なぜセクハラNGを言い渡されてグレーゾーンを探るのかw
近づかないでって言ったときに「50cmまではOK?40cmは?」って聞いて寄って来たらキモさ増すだけじゃろw
それが分かるならこんな内容送らない()
それがわからないのがアタオカなんやね〜
この手の連中は次に「偶然電車とかの密閉空間に入ってしまったなら、(接近しても)仕方が無いよね。」とか言いそう。
これはセクハラですか?てラインを探ろうとする時点で、不快にさせないための気遣いなんて欠片もなく、ギリ大丈夫ラインを攻めるつもり満々なのがキモすぎる
誤解じゃねーよ正しく伝わった上で拒否られてんだよ
どこ行っても問題起こして嫌われる奴って、自分が悪かったんだな直そうの発想がゼロだよね…
他責思考と粘着はセット
後半3行が距離感のバグと執着でやらかしてる奴にマジで当てはまります!
なにが悪かったかわからない→自分は何もしてない→相手の性格が悪いから勝手に嫌ってきたのか💡と他責解釈反省なし。
だから相手をネチネチ逆恨みしながら繰り返す。
毎日休憩のたびにいつもいつも来てしんどいって話したら、「じゃあ一日何回までならいいんですか?」って上限ギリギリを攻めようとするのも同じですw
相手への思いやりより、できる限り接触してたいって自分の欲求しか無い😨
際どいASMRに逃げてって言う文章からしてそもそも見下しながら観てるんだろうな
ASMR舐めすぎだよな
シチュボもそうだが誰がやっても伸びるならみんなやってんだわ
「どうして排除されるのか知りたい」ではなく、「自分が排除されるのはおかしい、きっと勘違いやすれ違いに違いないので証明して欲しい」なんだね。
なんか「ホンモノ」感がある
マロ主は自分が異常者と気が付いて欲しいな
そもそも送ってくる時点で
ほとんどのひとは「察する」か「(嫌われたなら)もういい!」と離れる
ネタバレとかも同じなんだけど、やめて下さいに対してライン探るのはどこまで殴ればしにますかって聞いてるのと同じなんよ
その殴る行為が他の人や当事者に許されるのはなぜなのか
自分のエリアだから自分の匙加減で選り分けても構わないのか
友人にカタパンされるのと、知らない人にカタパンされるのはもちろん違うし、カタパンが嫌って言ってる友人に「どれぐらいなら殴っていいの?」と聞くのも違いますよね
そこの区別がつかない人はラインを設けるのやめたほうがいいとおもいますよ
わかるわ、配信者が生配信のチャット欄のリスナーに対して注意してるのに、理解できてないアタオカが質問してるの必ず見かける
初手の『まさかの私がブロックされる』からもう鳥肌と違和感がヤバいっス…!
ネトゲのFF14で規約違反のポリシーを開発が説明してたら具体的に何が規約違反になるの?としきりに聞いてくるやつらがいて、
そういうこと聞いてくるやつは基本悪質なやつだから明確なラインは答えません、って開発がバッサリ切ってたの思い出した
ライン探るってことは私はスレスレまでチキンレースします、ってのと同義
孔子「抜け穴を探す恥知らず」
あそこはバ、ケモンの巣窟だから運営が手慣れてるのは納得
マロの文章から伝わる40代の痛客感
40どころか50の方が近いのでは?
と思っちゃってぞっとした
恐ろしいことに最近は20代でもこういうやつおる
長い年月拗らせて悪い方向に熟成して取り返しのつかなくなったおっさんだろうなぁと思ってたら意外と若かった時の恐怖
ナチュラルボーンホンモノもいる
セクハラじゃないけど嫌だなぁと思ってブロックしたら別垢で「どうしてブロックしたんですか?直せるところは直したいです」って凸来た事ある
そういうとこやぞ
一方通行なコミュニケーションしてることに気づいてないのキツいって、やばいって
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ふるいにかけられたリスナーのくだり笑っちゃったw
1マロ目、「もしも気に触ることをしたのなら~」とか言ってる時点で、何が原因か分かっていないだろうに、原因が不明なまま「誤解」とか断言しだす時点で独りよがりで、しかもとりあえず誤っているのは相手側とする典型的な他責思考。
あと、「◯◯◯◯◯」とかの話で盛り上がってるからって、別の下ネタが全部セーフとは限りません。
この辺りからは「一つ下ネタ系を許容したら、他も全部許容すべきだよね」みたいな考え方をしている可能性が見受けられますし、
もしその通りなら、セクハラしてないはずがないってくらい醜悪な考え方です。
実際のところは情報が無いので断言出来ませんが、正直マロから推測出来る情報だけで、誤解でもなんでもなく、許容出来ないセクハラをかましてブロックされただけなのでは? って気がしております。
それと、ASMRに「逃げて」ってどういうことですか?
当のV本人が「逃げる」って言いながらASMRコンテンツやり始めたとかならともかく、
勝手にそう断じてるんだとしたら、ナチュラルに人を見下してて最低ですね。
セクハラに自覚はないのは仕方ないとして、おそらくブロックしたのは別の理由でしょ😅別垢でも追いかけてるあたりがさ…
かなえ先生のマロ見ると、世の中いろんな人間がいるなーと勉強になります
少し前まで2次元へどっぷりガチ恋夢女子してたけど、配信者みたいな「ワンチャン触れられる」と錯覚するぐらいの距離感の人にガチ恋しなくてよかったと本当に思う。
自分もヤバいやつになるかもしれなかったと思うとゾッとする。
本人が注意や指摘をしてきたら、それが最後の忠告か数歩手前くらいだと思った方がいい。
理解ある私にランクアップすると、ほんとに話通じなくなる。
彼女にフラれてストーカー化するタイプやん。
V目線、彼女になった記憶もないの怖すぎる
理不尽系ホラゲーにしか存在が許されない
@@Aoi-AA89BD残念ながら割かしいる
@@Aoi-AA89BD
「(画面越しに)目が合った!」と主張するアレかな?なお本人の目線が明らかにおかしかったりするヤツ。
別アカで追いかける、仕事のために開放しているDMに遠慮なく凸る、相手の活動を見下す発言、反省するのではなく誤解されてると勘違い。
そりゃ拒絶もされるわ。
もうブロックされた時点で終わりなんだって。
ふるいにかけたらバケモノが残った話すき
ストーカー扱いされたってやつ、最近Xで話題になってたLINEでしつこく誘ってくる脈無しだと気付けない・認めない男と通ずるものがある気がする
ダメだと言われた事に対してならばどこがセーフか細かくラインを探る奴はなんとかダメな事をしようとしたいやべぇ奴
先日、嫌だと言われたらそれをやめればいいというポストが話題になっていました。
「嫌だと言われるのが嫌なのでやめてください」と噛みつく引用が複数。
相手が見下せる対象だと、おもちゃが逆らってきたような気持ちになるのでしょうか。
何故「嫌なことのギリギリ」を攻めようとするのか。ギリギリでも嫌なものは嫌がるに決まってんだろ
他責思考って 誰しも子供のうちは持ってるけど 普通は遅くとも義務教育のうちに矯正されるんよ
はしゃいで花瓶割ったりして 先生に「どうしたの」って聞かれて
「花瓶が割れました」っつって「違うでしょ? 君 "が" 花瓶 "を" 割ったんでしょ」って訂正されるやつ
そうやって 自分の行いに責任持つよう躾けるのが大人の役目だったのよ 昔は
とはいえ何でもかんでも自分で背負い込んじゃうと それはそれで辛い人生になるので 個人的には
出来る事は全てやったけど 無理だった 届かなかった という場合のみ 自分の心の平穏のために
酸っぱい葡萄だとか 会社が上司が自分に合わなかっただとか 責任転嫁するのは有りだと思う
ただし 絶対にそれを表に出してはいけない
他責思考はみっともない振る舞いだという事は忘れてはいけない
ブロックされた時点で関係は終わりだよ。対話もしたくないって事。縁切り宣言と同じだよ。
毒親育ちとかだと、それができない人多い印象
「親」がいるから自立できるんやけど、
精神的な成長のために必要なプロセスなんだよね。
心の支えがあれば縁を切られても精神的に耐えられるけど
VTuberを「親」として扱ってるからややこしい。
VTuberは気にする必要全く無いけど、
自殺問題にすら発展する重大な問題ですよね
メンタルクリニックや支援が不十分すぎるのが日本はよくない
支援が充実してたらやべえリスナー減るねん
かなえ先生の話、為になるしおもしろいから満足度高い
思い込み系や反転系は社会生活の中でもよくある事なのでVに限らず気を付けあそばされよ...モンスター怖い怖い
ふるいにかけようとしたらもっと好きになっちゃったのところで声出して笑いましたww
もう一文目から、「うわっ」て思ってしまった……溢れ出る自意識……😅
どうしても連絡取りたいって気持ちを抑えられなくてDMする行為が、余計に相手を怖がらせてるんだと思う。ストーカー気質なんだよ。。
ライン探りは二次創作界隈でもありますね
公式がガイドラインを出したらわざとギリギリを探る人
わざと曖昧にしている部分明確にしたら結局もっと厳しくせざるを得ないのに
公式だって際どいのやってんじゃん、みたいなのもいる
だから今回のもネタじゃなくマジなんだろうなと思う
それは少し違うかと
どの二次創作も「容認」されてるだけで、本来の公式見解は「禁止」
話題作りや盛り上がりのために「触れない」だけで、公式に質問状を送れば「ダメ」と答えるしかない(著作権などに触れるから容認できない)し、二次創作側もそれはわかってる。
そういう理由から、二次創作側はギリギリを責めるということになって、公式側もキャラや題材自体が崩れないギリギリを責めてくれ、ということになってる
ハラスメントもいじめも、やってる側に一切の自覚がないから問題視され続けてるのよね。
それがよくわかるマロでした。
「伸びなくなって~」とか明確な自分の非を自覚せず他に理由を探すのホンモノ過ぎるだろ
パンツの色もそうだけどVを下げてプロレスって楽しんでる文化がやばいとは思う
顕著なのがBBA呼ばわりとかね
もうただの誹謗中傷なのにそれで楽しんでるリスナーはやばい
素直に可愛いってコメントしてればいいのに
誹謗中傷コメント全部ブロックしたら半分以上消えそう
「先生が私ならどうしますか?」って言われても、その推しのこと見てストレス溜めるぐらいなら、その人のこと忘れた方が気持ち晴れますよ
あまりに怖いマシュマロで次行こっかって話題変えたはずなのに話題変わってないの恐ろしいね…
どうして除外される?って…
マロ主がうざいからでしょ
自分が既に拒絶されてるっていう事実はもう動かんのに、この先どうなれば満足なの?
謝ってもらえたら満足?
今後拒絶されなければ満足?
もっと丁重に特別扱いしてもらえたら満足?
って考えてくと今後良い展開になることはありえないから、かなえ先生の言う通り離れるのがお互い良いと思うけどな。
自分が嫌な思いをした!ってところにクローズアップされすぎてそこまで考えられないのかな
@@mizukiyuki-b3l フィクションの見過ぎで、「相手が拒絶したり距離を置くことを明確にするというのは、その段階を越え絆が深まることの前ぶれである」という妄想に取りつかれてる可能性があると思います
フィクションだとよくあるじゃないですか、仲間が突然敵になる(→最終的に和解してもっと仲良くなる)やつ
どこまでが浮気?
て聞いてくる奴が浮気するのと似てる気がする(笑)
そもそもしない人はラインを聞いてこない(笑)
そこはラインが人によって差がありすぎて困る…
自分の基準との差を確認するためと。倫理観の確認のため。
集団でも異性に会ったらダメ、連絡してはダメ、連絡先が残ってるのがダメ
くらい厳しい人だと困るから単純に聞いちゃう💦
どこで見たのか忘れたけど、自分のツイートに秒でいいねしてくるのが監視されてるみたいで気持ち悪いからって理由で長いこと配信来てくれてたリスナーを複数人ブロックしてるVの話し最近あったわ。
「やめてくれ」って言ってる相手に対して「これはセーフですか?」とか聞いてくるバケモン、モンハン界隈でどうしてもmod使いたいヤツらに多い(もちろんそのゲーム会社の規約にはダメって書いてる)😅😅😅😅
ワイルズのコメ欄でそういう輩いましたねー
@@wolmurayuki5333
彼らにしてみりゃ揚げ足を取ったつもりになってるんでしょうなwww
7:14 思い出の中でじっとしていてくれ…
ライン探りの方、バナナはおやつに入りますか?で入ると言われた後、果物を列挙して(りんご、みかんetc)いちいち聞いてくる本質的に同じものが分からない人みたいな地獄ですね…
さぞ現実世界で生きづらい思いをしていらっしゃるんでしょうね。。。
「叩くのやめて下さい」に対して
「グーはダメだよね?」だの
「パーはダメですか?」だの聞いてるのと変わらんぞ?ハラスメントは被害者にとっちゃ「物理を伴わない」だけの暴力なんよ。
暴力自体を「やめろ」って言ってんのにパーもグーもないのと一緒だ莫迦が😰
Vを推すなら自分を有象無象のなかの1人って自覚は必要やと私は思う
下ネタだと勝手に思ってプロレス(なってない)を執拗に繰り返した、に決まってるやん
何が誤解やねん その上、変装してパーソナルスペースに侵入してくるとか終わってる
他の奴、妄想は妄想で仕舞っておけ 現実と区別出来ないなら病院行け
隙 を 生 じ ぬ 二 段 構 え
もうねブロックされた時点で、もうアカンのよ
わざと好感度下げるのは目からウロコだった
理想化されるのも厄介という事か
VもYもみんなみんな、同じ”お笑い芸人”なんだよ!・・って思うぐらいが良いんだよきっと(注意・いろんな人を笑わせるには知識と経験と頭の回転が必要です)
配信チャンネルって要するに絶対王政の王国で、王様の逆鱗に触れたからただただ追放されただけよね
切り抜きしかまだみれてないけど、かなえ先生って依存される対象としてみられちゃう才能がありそう😢
ネットでもメンヘラから逃れられないかなえ先生…いやむしろかなえ先生どこでもメンヘラ生み出してしまう特性持ちなのか?
友達が少ないコミュ障の人、人との関わりが少なくて、人間関係の経験の少ない人は、こんな感じだよね。アスペっぽく見えるけど単に幼稚なのよね。
かなえ先生の女声クセになる
「次行こ、次」コメの流れは、感情だけでコメントしちゃう主語の大事さを痛感しますね。
会社の上司にも「やっといて」と急に言ってくる人が居ますが「何を?」と毎回思ってしまいます。
2個目のマロの話、どうなんだろうね
女性リスナーに対してわざと当たり強くして「そういう風に見せてる」としているけど、実際は自分にレッテルを貼ってしまっていて本当に性格悪くなってる可能性もあるし、先生の言う通り性格悪く映っていてリスナーがまんまと真に受けてそのレッテルを貼ってる可能性もある
ただ、どの道視聴者を楽しませてくれている所としては責任感あるし、そこを切り取ればいい人だとは思うかなぁ……
「ユニコーン」と漂白されてますが、考えてることやってることストーカーと一緒なこと少なくないですね……。
害虫 ブラックリストとか分かりやすくした方がいいですよね
確かに推しに対して倫理的に正しくあってほしいっていう気持ちがあったかもしれない
諦めとは違うけど何かがあって押し付けになってしまう前に気づけてよかったありがとう
タイムリーというか、小さなイベントが中止になったニュース見たなあ
参加者は悲しいだろうな
かなえ先生のとこに自意識の少数精鋭が集まってんのマジおもろすぎるwwww
かなえ先生優しいやろうなあだからそういう人達がくるんだと想う
自分ブイチューバー詳しくなくてこの方も知らないんですが、「そうそうそうそう!!!」ってずっとうなづいてましたw
言いたいことを言語化出来る、頭の良い方だなあ
性格悪いのを否定しないリスナーと思惑が盛大に外れちゃったかなえ先生、ダブルで超おもろいwwwwww
気持ち悪いと思ったファンを切ってしまうVさんの話をしていたママさんの話があったけど、こういう人が出てきたんじゃないかなぁ…。
中身が見えないのに
どうしてそこまで本気になれるのか
不思議でしかない・・・・
相手が見えないからこそ、自分の都合の良いようにキャラを作りあげて熱を上げてると想像する。
芸能がプラベートで恋人がいると炎上するのと似たものじゃない。
そんなものはどんな世界でも一緒だろ。顔が見えてるアイドルでも俳優でもスポーツ選手でも、いつも見えてるのは1側面でしかも自分の「主観」でしかない。誰かが言ってたから、本で書いてあったから、Wikipediaに書いてあったから。それらも全部それを開示してる人の「主観」でしかないし本質なんて誰にも分からない。
いつだって、自分の主観で自分の欲しい好きを拾って好きになってるだけだよ。誰だって、何にだって。
キャバクラ行って出禁食らう奴の内面やな
Vってこんな事の解説必要な呪霊と戦わないといけないのほんまに大変な仕事やで...
ふるいにかけてるんじゃなくて
ある意味では教育している。。
「あなたは私のこと好きだよね」じゃなくて「私はあなたのこと好きなんです」だろが
なんで自分中心な発想になるんじゃい
女性リスナーをふるいに掛けたつもりが蠱毒みたいになっちゃったのか😅
小中学生あたりで恋愛経験止まってるからこうなってしまうのかな…
ライン探ろうとするのは地雷原ラインダンスしてるもんだぞ
自分は嫌いになってもアンチにならないようにしてる。
こういう害悪は排除していかないとねー
本当ヤバい
湾曲され過ぎた思考の人が、後々 モンスターにならないことを願います。… 無理かもしれないけど。
かなえ先生ガチ恋勢によるかなえ先生に対する愛を語る会みたいな動画見てみたい
残当(残念でもなく当然)ってのは、こう言うヤツの事なんだなぁ、と言う好例でしたね。
「やめてください」にいちいち具体例求めてくるやつ本当に頭悪そうよなあ…定量的に決まってるわけでもない「不快度」に勝手に順序をつけてライン探ろうとしてくるってことは少しでも返答間違えたら何されるかわからん
いちいち確認しなきゃならんようなラインのことを距離感のある相手にいきなりするな、コミュニケーションの距離感バグり散らかしてんのか
ブロックされるまでのやりとりを見返した方が良いと思う
切り抜き編集お疲れ様です。
定期的に主婦マロ取り上げたりするのもふるいの一環なのかなとも思いました。(ただ単にバカを表に引きずり出して説教してるだけかもだけど。
面構えが違うは本当にふきだしました。
しかしまぁ、かなえ先生は性格が終わってるのは確かなんだよな。でも、いい人なんだよな。道理を外すことはしないしな。
嫌われてブロックされたってことは自分のことを誤解しているに違いない、誤解を解けば仲良くなれるに決まっているって思えるの、相当に自己肯定感高いんだろうなぁ
単なるモンスターなんだけど、そこまで自信があるのは皮肉じゃなく羨ましい
自己肯定が限界だから現実を受け止めるのを拒否してるのかもしれない
0:58 「下着の色」だけでいいのになぜ先に「パンツの色」と言ったんだ・・・・
法律的には本人が怖いって思ったら ストーカー認定になると聞いたことがあります 過度なコメントでは許されるか許されないかは配信者さんが決めることなので 認定されればストーカーになります ここはあまりニュースにされてない気がします コメント打つ前に これでいいのか自分自身に問いかけましょう
対策したらふるいにかけられてつわもの揃いになったの草
1個目のマロ5〜6年前にいたなこのままのやつ、四方八方にやらかしすぎてwikiまで作られてたわ
娘に人を信頼してもいいけど信用はしちゃだめって育ててる。
別アカになって下ネタ控える
今の規約だとコメのセクハラ発言でも収益消される場合あるからな
篩にかけられてるつよつよ女性リスナー好きすぎるwwwww
質問主がお手本のようなアタオカのガチ勢で草
せやなぁ
かなえ先生、病気リスナー育成の上手いのほんとに面白いw