Если нужно убрать гармоники, в общем случае применяют ФНЧ (фильтры нижних частот, LPF). Чем выше порядок фильтра, тем выше подавление гармоник; эллиптический фильтр - одна из разновидностей семейства ФНЧ. Если нужно отфильтровать вредные продукты преобразования, то после смесителя ставят диплексер, который рассеет ненужное на своем сопротивлении, тем самым не позволяя ненужному отразиться обратно в смеситель и создать шум. Что касается смесителей, то, например, высокопроизводительным ключевым, наоборот, нужен качественный меандр, а не синус. Успешных экспериментов!
потому что во время положительного периода меандра катушка запасает энергию , а во время нуля отдает запасенную энергию отрецательной полярности приложенную к нулю , получается на выходе П-контура переменное напряжения , вследствии видим на экране удвоенное напряжение. по такому принципу работает транзисторный выходной каскад усилителя мощности класса С подключенный к антенне через П-контур который срезает высокочастоные гармоники , к стати можно добавить пследовательно еще точно такой же П-контур , затухание гармоник будет в пропорционально квадрату, только вторую катушку нужно расположить перпендикулярно другой для исключения влияний
@@Сергей-л5з3ъ я ничего непонял! что значит не совсем класс С , на такой класс я незнаю определение, если есть хотел бы узнать. там что в базе установлен какой то фазовый детектор или компаратор на 120 градусов который определяет в какой момент открывать и закрывать транзистор управляя базой? что значит назначение передатчика, любой мощный передатчик имеет на выходе усилитель мощности кторый через Пконтур прежде всего согласует сопротивление выходного каскада с фидером или антенной и подавляя верхние гармоники. фильтра на выходе могут устанавливать только в дуплексных схемах
Датути!😊 Амплитуда на выходе растёт из-за средне-квадратичного "закона". Если вы посчитаете получившуюся амплитуду делённую на корень из двух. Вы выйдите приблизительно на тоже значение напряжения. Это активная составляющия сигнала. Ну конечно пагрешность на резонанс никто не отменял, реактивные токи и напряжения могут гулять в зависимости настройки фильтра.
@@IMPROVISER1 Кстать и похоже и частотная зависимость сглаживания дросселей, тоже сильно завязана на индуктивности и частоте работы основного трансформатора БП, потому как не редко жаловались, что при переделке БП, и установке вместо ДГС, другого дросселя с 3,3V, где индуктивность ниже, по выходу появлялось больше шума, да ещё и сам дроссель сильнее грелся. Как и у вас, при изменении частоты, нормальный синус с 8МГц, превращается в импрессионизм на 2МГц..
@SINHRO-FAZA да да фильтр этот частотно зависимый. И мне вот не понятно одно в нем, заявлен он как фнч с полосою 20 МГц но на 2-5 МГц он пропускает гармоники и сигнал искажается а на частотах выше 5 мгц и примерно до 15 нормально работает. И если такой ставить на входе приемника вместе дпф то получится он будет искажать сигнал в начале диапазона... Ну и в БП понятно меняли транс менялся резонанс а фильтр оставался без изменений.
@@IMPROVISER1 Да, тут уже одними расчётами далеко не убежать, только при сборке "на натуре" и проверке с осциллографом, можно выяснить такие интересные нюансы, хотя на больших частотах, там уже и сами щупы с 10-15пФ вносят свои погрешности. Я и снабберные цепочки, при сборке всяких поделок, хоть и рассчитываю примерные номиналы, но всё же проверяю на железе, где то надо сильно занизить пики переключения, а где то небольшие оставить, для более быстрого переключения (и меньшего нагрева), этим и интересна электроника.. :D
@SINHRO-FAZA у меня коллега в каком-то эмуляторе схем насчитывает схемы запускает и работает оно в виртуале идеально. А собирает в реале схему не работает вообще! Я ему говорю виртуальный эмулятор схем это хорошо но реальность сильно отличается от этого эмулятора. И я сам я считаю что схему отладить можно толкьо в реале.
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста можно ли применить такой фильтр после перестраиваемого генератора прямоугольных импульсов 20гц-20кгц с частотой среза 20кгц, выровняеться ли меандр в синус в этой полосе частот?
Одним фильтром ничего не получится. У каждого фильтра есть полоса пропускания и полоса задерживания. Прямоугольный сигнал состоит из нечётных гармоник. Например, если хотите получить синус из прямоугольников 20 Гц, то фильтр должен резать нечётные гармоники, а это 60 Гц, 100 Гц, 140 Гц и т.д. То есть срезать нужно уже выше 60 Гц. Но тогда при перестройке генератора частоты выше 60 Гц будут срезаться. А если получать синус из 20 кГц, то резать нужно выше 60 кГц. Но тогда ниже 60/3=20 кГц будут уже не синус. Также при проектировании фильтра нужно учитывать крутизну ската фильтра, который зависит от порядка фильтра (количество ёмкостей и индуктивностей). Чем ближе гармоника окажется к полосе задерживания, тем хуже будет подавляться. Поэтому лучше использовать диапазонные фильтры.
@@IMPROVISER1 Я по специальности связист проводник. Работать будет и на прямоугольниках, если побочные продукты преобразования не попадут в полосу пропускания ПЧ. В книге "Техника любительской однополосной радиосвязи" Бунин С.Г. Яйленко Л.П. есть номограммы по выбору частот гетеродина, чтобы побочка не мешала.
Если нужно убрать гармоники, в общем случае применяют ФНЧ (фильтры нижних частот, LPF). Чем выше порядок фильтра, тем выше подавление гармоник; эллиптический фильтр - одна из разновидностей семейства ФНЧ.
Если нужно отфильтровать вредные продукты преобразования, то после смесителя ставят диплексер, который рассеет ненужное на своем сопротивлении, тем самым не позволяя ненужному отразиться обратно в смеситель и создать шум.
Что касается смесителей, то, например, высокопроизводительным ключевым, наоборот, нужен качественный меандр, а не синус.
Успешных экспериментов!
Благодарю!🤝
потому что во время положительного периода меандра катушка запасает энергию , а во время нуля отдает запасенную энергию отрецательной полярности приложенную к нулю , получается на выходе П-контура переменное напряжения , вследствии видим на экране удвоенное напряжение. по такому принципу работает транзисторный выходной каскад усилителя мощности класса С подключенный к антенне через П-контур который срезает высокочастоные гармоники , к стати можно добавить пследовательно еще точно такой же П-контур , затухание гармоник будет в пропорционально квадрату, только вторую катушку нужно расположить перпендикулярно другой для исключения влияний
Спсибо за комментарий. Да такойже принцип умножения напряжения получается и в DC-DC превышающем преобразователе...
@@Сергей-л5з3ъ я ничего непонял! что значит не совсем класс С , на такой класс я незнаю определение, если есть хотел бы узнать. там что в базе установлен какой то фазовый детектор или компаратор на 120 градусов который определяет в какой момент открывать и закрывать транзистор управляя базой? что значит назначение передатчика, любой мощный передатчик имеет на выходе усилитель мощности кторый через Пконтур прежде всего согласует сопротивление выходного каскада с фидером или антенной и подавляя верхние гармоники. фильтра на выходе могут устанавливать только в дуплексных схемах
Там присутствует резонансный КОНТУР, поэтому на низкой частоте сигнал искажён. А амплитуда возрастает тоже из за контура. Спасибо за идею.
Датути!😊 Амплитуда на выходе растёт из-за средне-квадратичного "закона". Если вы посчитаете получившуюся амплитуду делённую на корень из двух. Вы выйдите приблизительно на тоже значение напряжения. Это активная составляющия сигнала. Ну конечно пагрешность на резонанс никто не отменял, реактивные токи и напряжения могут гулять в зависимости настройки фильтра.
А на 220 Вольт / 50 Гц - будет работать?
Да только нужно пересчитать его параметры. В импульсных БП такие фильтры тоже стоят...
Ух какой раритетный осциллограф
На Али есть недорогие генераторы синуса до 60Мгц
Да там много чего есть... Но не все соответствует заявленным характеристикам.)))
Вышь фильтр до боли похож на сглаживающие цепи БП, кондёрчик до дросселя, кондёрчик после дросселя..
Да есть сходство. В БП тоже куча гармоник и видимо так их там отсекают. Фильтр этот не мой я его не придумывал...
@@IMPROVISER1 Кстать и похоже и частотная зависимость сглаживания дросселей, тоже сильно завязана на индуктивности и частоте работы основного трансформатора БП, потому как не редко жаловались, что при переделке БП, и установке вместо ДГС, другого дросселя с 3,3V, где индуктивность ниже, по выходу появлялось больше шума, да ещё и сам дроссель сильнее грелся. Как и у вас, при изменении частоты, нормальный синус с 8МГц, превращается в импрессионизм на 2МГц..
@SINHRO-FAZA да да фильтр этот частотно зависимый. И мне вот не понятно одно в нем, заявлен он как фнч с полосою 20 МГц но на 2-5 МГц он пропускает гармоники и сигнал искажается а на частотах выше 5 мгц и примерно до 15 нормально работает. И если такой ставить на входе приемника вместе дпф то получится он будет искажать сигнал в начале диапазона...
Ну и в БП понятно меняли транс менялся резонанс а фильтр оставался без изменений.
@@IMPROVISER1 Да, тут уже одними расчётами далеко не убежать, только при сборке "на натуре" и проверке с осциллографом, можно выяснить такие интересные нюансы, хотя на больших частотах, там уже и сами щупы с 10-15пФ вносят свои погрешности. Я и снабберные цепочки, при сборке всяких поделок, хоть и рассчитываю примерные номиналы, но всё же проверяю на железе, где то надо сильно занизить пики переключения, а где то небольшие оставить, для более быстрого переключения (и меньшего нагрева), этим и интересна электроника.. :D
@SINHRO-FAZA у меня коллега в каком-то эмуляторе схем насчитывает схемы запускает и работает оно в виртуале идеально. А собирает в реале схему не работает вообще! Я ему говорю виртуальный эмулятор схем это хорошо но реальность сильно отличается от этого эмулятора.
И я сам я считаю что схему отладить можно толкьо в реале.
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста можно ли применить такой фильтр после перестраиваемого генератора прямоугольных импульсов 20гц-20кгц с частотой среза 20кгц, выровняеться ли меандр в синус в этой полосе частот?
Здравствуйте, да но нужно рассчитать фильтр. И имейте в виду "лишний" сигнал это фильтр отражает обратно в источник.
Спасибо!
Одним фильтром ничего не получится. У каждого фильтра есть полоса пропускания и полоса задерживания. Прямоугольный сигнал состоит из нечётных гармоник. Например, если хотите получить синус из прямоугольников 20 Гц, то фильтр должен резать нечётные гармоники, а это 60 Гц, 100 Гц, 140 Гц и т.д. То есть срезать нужно уже выше 60 Гц. Но тогда при перестройке генератора частоты выше 60 Гц будут срезаться. А если получать синус из 20 кГц, то резать нужно выше 60 кГц. Но тогда ниже 60/3=20 кГц будут уже не синус. Также при проектировании фильтра нужно учитывать крутизну ската фильтра, который зависит от порядка фильтра (количество ёмкостей и индуктивностей). Чем ближе гармоника окажется к полосе задерживания, тем хуже будет подавляться. Поэтому лучше использовать диапазонные фильтры.
@alexandrmironov7460 а скажите пожалуйста. Для смесителя РПУ не диодно кольцевого, такой синус пойдет?
@@IMPROVISER1 Я по специальности связист проводник. Работать будет и на прямоугольниках, если побочные продукты преобразования не попадут в полосу пропускания ПЧ. В книге "Техника любительской однополосной радиосвязи" Бунин С.Г. Яйленко Л.П. есть номограммы по выбору частот гетеродина, чтобы побочка не мешала.
непонимаю 1тактный генератор и то чище даст , один хрен паять настраивать
А в каком диапазоне частот сможет перестраиваться этот генератор, однотактный?
@@Сергей-л5з3ъ LC трёхточка
(при чём тут мост вина если там меандр)
@@IMPROVISER1 в такомже как и фильтр который сглаживает меандр
Рассуждения- колхоз.
Теории ноль.
@@ПетрШерстнев-р3д сделайте лучше, в чем проблема?
Моё мнение, за счёт индективности, попробовать перед входом и выходом поставить резистор.