Обратные клапана в системе отопления
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- Частный мастер , г Ростов на дону , все виды инженерных , строительных и отделочных работ .Подписка на канал / vitaliylyzhetskiy
Партнёрская программа join.air.io/vitaon
помощь на развитие канала карта Сбербанка 4276521082377296
Кошелёк вебмани 224279398540
Яндекс деньги 41001574438818
Очень доволен изложением материала...всё чётко и по делу...единственное...что рисунки как то по культурнее делать...А в целом респект!!!
Огромное спасибо , все объяснил четко и доступно простому смертному .
Благодаря вашим всем роликам муж собрас систему отопления в новом доме, радиаторы+ т.п. Все работает ОТЛИЧНО! ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА ТРУДЫ !
Виталий здраствуйте. Будь любезен ответь на один вопрос. Смотрел твое видео четырех летней давности. Где ты показываешь как собирать ворота. Все отлично и понятно. Скажи толщину метала квадратов 40×40
Спасибо вам.Рад что есть такие люди как вы.
*День добрый, а подскажите по первой схеме при наличии 2х котлов в системе и установке обратных клапанов на подаче, какие лучше под пайку или резьбу ??? спС!*
Добрый день. Посмею заметить, что часть про теплые полы не верна.
Оба насоса работают в одном направлении и обратный клапан, установленый в этом месте, одинаково влияет на оба насоса. Да и вообще он тут не нужен. Трехходовой сам закроет циркуляцию от котла, если начнет расти температура в контуре. Обратный клапан в этом месте ставится только в случае применения нескольких насосных групп параллельно друг другу, по сути это первая половина ролика.
Виталий можно строить линолиум каким должна быть стяжка пола
С самого начала Очень понятно и Ясно,-по полочкам.
Вопрос. Отопление эл. котел и тт котел. Эти обратные клапана создают лишние сопративление насосам и также оераничивают пропускную способность на подаче. Не проще ли перекрывать краном??? Понятно что тут типа автоматический режим, но когда он не нужен просто перекрываем краном тот или другой котел.
Проще и многие так и делают по клапанам В вашем утверждении лишь общие слова. ничего там не ограничивает и не мешает. нужно просто понимать что делаешь и ставить размерность клапана соответственно расходу Откройте паспорт клапана и посмотрите потери на клапане при нужном расходе и тогда уже будете что то утверждать . Понаслушались тиражируемой интернетной ереси и пишите сами не понимая что это такое . для вас специально! если клапапн 1дюйм то при расходе 1.2м3 а это как минимум 24квт он имеет потери напора 0.1м вод столба а насос при этом давит в 40 раз больше 3-4м на 2й скорости но даже и первой за глаза перекрывает это сопротивление .Понаставят не соответствующие задачи клапана и потом гуляют по сети эти страшилки
Виталий добрый день.
В моей системе отопления стоит гидрострелка (вы рассказываете о ней на 6ой минуте), имеем три контура, бойлер, теплый пол и второй этаж с радиаторами. С гидрострелки на бойлер стоит обратный клапан (на подаче), на контуре батарей второго этажа нет обратного клапана, на теплом полу стоит трехходовой кран. При нагреве бойлера работает только насос котла и насос бойлера - ОБРАТКА на радиаторах нагревается и некоторые радиаторы прогреваются (котел греет бойлер около 10 минут). Однозначно стоит ставить обратный клапан? На теплый пол нет нужды в обратном клапане, т.к. стоит трехходовой, так?
Спасибо заранее за ответ
да ставьте
Вас можно слушать вечно!доступно и понятно!лайк
Виталий мои поздравления! 100к перешагнули!
спасибо Славик !
Виталь какую бы трубу мне использовать всего
Грамотно. полностью согласен. а то пихают везде, как и гидрострелки!))
вопрос еще один такой, напольный котел энерго зависимая колекротная система ( БКН) теплые полы и баторейки на 2этажах,в обшем на вторичном кольце 4 насоса ,вопрос? ... как дать приоритет на ( бкн) косвенник ,.....через насосы... схема подключения ? чтоб насос косвенника работал и насос первичного контура , ....а другие насосы контуров отключались нужна электро схема как это все реализовать, Вы как раз упомянули в видео об этом. Спосибо заранее !
Саид Чаринов у Виталия есть видео на эту тему. Посмотрите на канале.
До того все понятно,что аж хочеться сказать "Астанавись" Виталий,а то работы не будет=)Люди сами начнут делать.
А люди уже и так сами делают.
Спасибо! Супер, все коротко и понятно про все случаи сразу!!!!
Отличное видео! Спасибо за понятное объяснение!!!
Просто надо поставить запорную арматуру.
Очень полезное видео. Опыт это бесценно. Спасибо Вам.
очень мною уважаемый коллега
Виталь можно стелить ленолиум на теплый пол и можно ли мантировать теплый пол с обычного котла печ если можно то подскажите как пожалуйста
можно
Обратный клапан ставится на тот контур,на котором стоит насос,то есть если насос стоит на подаче,то обратный клапан тоже ставится на подачу. А если есть гидрострелка обратный клапан не нужен,так? И вопрос такой может ли самый ближний радиатор к котлу без запорной арматуры вы полнять роль гидро стрелки,если все остальные имеют термоголовки,а контура тёплых полов имеют сервопривода? В сис теме два насоса и они работают с автоматикой. Автоматика стоит DANFOSS .
здорова коллега , я ставлю в последнее время на коллекторах без гидрострелки ( лепистковые обрат....клапана вертикально ну по напровлению и то на обратку ну и на подаче тоже) объясняю тем чтобы другие ветки не передавило, А если у меня коллектора или систему собираю по горизонтали, то я ставлю обычные пружинные клапана , кабы прижимая насосом сам клапан тоже теряет напор, а на седловой не теряет смысле нет сопративление ( лепистковый), что скажите ?! по этому поводу мнение коллег тоже зачту,...
Виталий, добрый вечер. Я не специалист, и в нашем регионе тяжело сейчас найти грамотного специалиста. Подскажите пожалуйста - котел Росс 30 квт, обратный клапан чугунный, шаровый не работает на 1 ой скорости насоса не закрывает проток воды, на 2 ой скорости насоса со временем поднимается вверх. Дом 2 этажа, котельная в подвале, система с естественной циркуляцией. С какой стороны подойти к проблеме - поменять клапан, на какой, или почистить существующий? По роликам смотрел на внутренней стороне клапана собирается налет и не дает ему нормально работать. Заранее спасибо.
Спасибо. Очень доходчиво. Только лампа слепит. Спасибо за объяснение про гидрострелку
Добрый вечер. Имеется одноконтурный котел. Гвс от котла. Стрелка на тп + радиаторы. Нужны ли обратные клапана на 2 насоса от стрелки ?
Спасибо Виталий. Я сомневался , поставит или нет. Обьяснил ясно и доходчиво.
Здравствуйте,а между тройниками в первичном кольце надо ставить?не получится, что насос вторичного кольца будет гонять по кругу через тройники?или на первичное кольцо надо ставить по мощнее насос.
Вообще непонятно объясняет, особенно про обратную циркуляцию.
Добрый день. Если из бойлеров напольных по всему заведению идёт горячая вода из обоих кранов что может быть????
Что то по первому рисунку непонятно.Как будет работать обратка в котле (при работающем котле )если там обратный клапан?
ТТ котёл это бочка с нулевым сопротивлением? Такое возможно в рабочей СО?? Это что то новенькое
Добрый день Виталий! По ссылочке одна из моих работ ml.houzz.com/MAfV8JOzlT. Там на фото два вайланта работают паралельно, управляются колорматиком. Обратные клапана стоят, их видно, прямо под котлами. Все хорошо, только бряцают эти клапана постоянно. видимо расположение не вполне подходящее, прямые участки до и после них наверное недостаточны? Или тут проблема в диаметрах труб до гидрострелки? По гидравлике вроде проскакиваем 3/4" потом 1" нержавейка. Котлы оба по 24кВт. Не подскажете , есть шанс решить проблему шума клапанов без серьезных хирургических вмешательств :) (может клапана есть хорошие не звенящие)? Кстати спасибо за видео. В следующей котельной будет на 4 обратных клапана меньше :).замечание о заводских насосных группах было очень уместно! instagram.com/p/BsbgLILF5lU/?igshid=1levqpgp0t7vx
Виталя вы можете пожалуйста прислать схему подключения теплого пола к угольному катлу
Как вам можно отправить видео проблеммы. И получить ответ,если не трудно огромное спасибо заранее
В последнем случае ОК вообще роли не играет никакой.
А в последней схеме подача на тр.ход. клапан или на обратный?
Смотрю и собираю сисиему по вашим данным и Суxорукова нде он тоже говорит что не надо ставить лишнии барьеры в виде обратного клапана. Кстати я собрал систему по ролику где вы использовали гидростредку север я только взял поменьше м3 модель на три контура, кстати на том ролики где вы использовали данную гидростредку вы использовали обратные контура на все три контура. И xорошо что выпустили этот ролик который показывает что вы поменяли свое мнение, все мы учимся. Спасибо вам за то что делитесь опытом!
Все таки вопрос на практике вы ставили гидрострелку и контура без обратных клапанов особенно на контуре тёплых полов ? Просто на обратке в гидрострелке температура обычно не ниже 55 градусов когда на подаче примерно 70 градусов а тут без обратного клапана к примеру если трёхходовой перекрыл подачу и циркулирует все через обратку он не будет всасывать общую обратку с гидрострелки которая выше самой обивки на 15-20 градусов тогда получиться на подаче всегда будет завышенная температура ...? Заранее спасибо
Благодарю Виталий, очень у вас интересная информация, а главное доступная к пониманию. На пару лет бы раньше ваш ролик и я бы сэкономил 3т.р не покупая эти клапана, но хорошо, что у меня с ними по гидравлике нет проблем.
Виталий на угольный кател тоже также монтируется пол или надо какие-то дополнительные функции ставить
Супер! согласен на все 100%! Никогда не ставлю клапана на колектор!
Приветствую! Есть у меня вопрос,на тему трехходовика,у меня в котле встроенный трехходовик,мне же не нужно ставить еще одну около коллектора? Спасибо за ответ
не понятен вобще вопрос , какое отношение коллектор имеет к вопросу
Спасибо
чем больше узнаю тем больше вопросов, отдельно насос на тп всегда надо ставить?
Здрасти, разве при разных системах с применением вторичных и первичных колец не нужны обр. Клапана? Пусть то будет напольный либо настеный котел. Всегда стараюсь ставить обр. Клапана на разные контура. И ставлю их имено после насоса. Дабы исключить вариант забора воды с другого контура. Также если вариант с разными мощностями насосов.
не нужны , не будет никакого забора , хоть с какими мощностями, когда насос работает клапан открыт (дырка) и системе пофиг стоит он там или нет , что бы был забор нужен перепад давления обратка подача , иначе не будет циркуляции
Привет Виталий.Я ваш подписчик.Значит вопрос такой?Я долго искал для бкн экспамзомат не нашел.Что если обычный расширительный бак на хвс подключу?Будет работать или....?
Будет
Виталий, в последней схеме где обратный клапан на обратке теплых полов, он ведь не исключает паразитного нагрева от общего насоса если у общего насоса хватает сил? общий насос все равно продавит через трехходовой термостатический и через обратный?
бывает и так ,но не существенно
Спасибо. Очень полезное видео.👍👍👍
спасибо
Очень полезный ролик!!!
маладэс -благодарствуем
spasibo
Какие клапана лучше ставить пружиные или лепестковые , у меня два котла (т..т) и (э)
Если стоят насосы то пружинные если самотёк то лепестковый
Извините что вмешиваюсь я думаю лучше их перекрывать вентилями если обратный клапан заклинило тогда от него толко не будет лучше кран прикрыл и всё
Виталий добрый день! Подскажите пожалуйста, может вы знаете! Стоит газовый котел buderus gb172i, к нему купили регулятор rc300 и при подключении он пишет, что датчик комнатной температуры не исправен! Бракованый регулятор или может что не так сделали?
настройки контура стоят по чем по погоде или по комнате
@@VitaliyLyzhetskiy ну вот когда выставляешь по комнате, то сразу появляется ошибка, а когда по погоде, то она пропадает! При этом регулятор комнатную температуру не показывает
значит у вас там есть пункт понижение , вот в нем должен стоять точно такой режим датчика как и в основном пункте , , т.е если по погоде , то и датчик по погоде , это в настройках отопление по моему установка кривых , сейчас не вспомню
😊👍👍
При установке котлов всегда ставят краны и при переходе на другой котел, неработающий можно отключить.
Лайк авансом :)
Опа, я первый, здравствуйте Виталий.
Подскажите ! Трещит обратный клапан . У вас есть решение данной неполадки ?
клапан ставьте с пластик седлом
Опа я второй. Здравствуйте Виталий.
Здравствуйте, на 1.20 вы рисуйте клапана, так вот вместоних можно шаровые краны поставить и перекрывать шаровой кран выключенного котла , вариант обойтись без клапанов ;)
Они в автоматическом режиме как будут сами закрываться и открываться?
Вы не указали еще один момент. Уже 2 раза сталкивался с такой ситуацией. Люди осенью не могли запустить отопление - котел начинает греть и почти сразу отключает пламя - радиаторы холодные. Разбор проблемы показал - включают котел на радиаторы, насос теплых полов выключен. Происходит закорачивание потока через трехходовой клапан. Т.е. горячий теплоноситель поступает на гор.вход клапана и идет не в петли (большое гидросопротивление), а в холодный порт (нижний) и в обратку котла. Естественно котел отключается по температуре. Такая ситуация была на трехходовых Эсбе с термостатом и без него. Вывод: или ставить обратный клапан у холодного (нижнего) порта или предупреждать не включать без насоса теплого пола или перекрывать кран (подачи или обратки) до смесительного узла пола.
как раз я об этом и сказал ,что клапан нужен при любых вариантах с отключенным насосом , я ж не буду их все перечислять привел пример лишь 2х , хотя закорачивание протока через холодный порт это скорее фантастика чем реалии , если клапан предустановлен на рабочую температуру , то такого в принципе быть не может , только если клапан не закручен на минимум
Речь об обратном клапане именно на холодном порте трехходового, а не на обратке после тройника. Было у меня такое. Клапан эсбе трехходовой термостатический. Котел настенный, название не помню, насос в котле частотник без флажка выбора скорости. Клапан рукояткой не перекрывается полностью, его дожимает термостат, но термостату надо немного времени для расширения рабочего тела. Ситуация была такая. Запускаешь котел, поток закорачивается через трехходовой (термостат только начинает прогреватся), а умный насос котла снижает мощность до минимума из-за ничтожного гидросопротивления через закороченный трехходовой. Потом трехходовой выходит на режим, но напор насоса минимальный. Циркуляции нет ни в радиаторах, ни в полу. Кореш два дня на обьекте мучился. Котел разбирал, думал насос кирдык. Грязевики, проливка петель теплого пола и т.д. Короче танцы с бубном. Позвонил, я подьехал со своим бубном. Обнаружил закорачивание (по темперу труб). После продувки трехходового решил, что он не работает, оказалось полное закрытие термостат делает только омываемый теплоносителем. Короче сочетание умного частотника в котле и трехходового с термостатом ложили систему. Второй случай был с трехходовым эсбе ручным (под сервопривод, но без оного). Тупо закорачивание циркуля при любом не крайнем положении крутилки.
клапан если у вас система холодная всегда открыт по главному протоку и наглухо перекрыт по этому самому холодному порту и так всегда пока вы клапан не закроете в ноль
Что значит не закроете в ноль? Диапазон регулировки 35-65 град., если помню правильно. Дак вот, снятый клапан, темпер воздуха 20 град, ручка стоит на 35 град, клапан продувается через холодный порт. На 65 град. он тоже продувается! Щель небольшая остается! Он прекрывается (дожимается термостатом) до конца только уже в системе горячей водой через какое-то время по мере прогрева (думаю минута-две).
ну так теперь понятно откуда ноги растут. на полы ставится клапан 20-50 , и если ручка стоит хотя бы 30 , то проход почти закрыт , это наз клапан с полным перекрытием , такие и нужно как правило ставить .
спасибо 👍👍👍полезная информация
Приветствую Виталий.
Я хотел бы добавить еще один случай, когда обратный клапан, на мой взгляд, лишний в системе отопления.
Собрал такую систему отопления. Напольный котел, без гидрострелки, все ветки работают от своих насосов. Насосы отключаются комнатными термостатами.
Не понравилась работа тем, что после отключения насосов ветки запирались обратными клапанами, нагретый котел по инерции создавал большую дельту подачи- обратки.
Удалил обратный клапан с бойлера косвенного нагрева. (БКН) раз он все равно в приоритете, то даже если очень малая часть тепла при работе других контуров уйдет в сторону БКН, то я в этом большой беды не вижу. Зато теперь БКН выступает в виде байпаса, и работа системы стала намного мягче. Дельта заметно уменьшилась.
А вы что про это скажете?
напольный котел и клапана = их нет , Я ЖЕ ОБ ЭТОМ ЧЁТКО ВСЕ СКАЗАЛ
Добрый день Виталий.
В копилку добавлю еще 1 случай, когда обратный клапан может понадобится.
Собрал себе систему отопления по принципу первично-вторичных колец (котельная в подвале). Вторичные кольца - загрузка бойлера, РО 2-го этажа, ТП 1-го этажа. Последние 2 через насосно-смесительные узлы, установленные непосредственно у кольца.
Казалось бы, при отключенном насосе РО не должно бы быть циркуляции - гидросопротивление между подачей и обраткой контура околонулевое, однако, как оказалось, я не учел перепада высот от котельной до пола 2-го этажа (примерно 4,5 м), которого оказалось достаточно для естественной (гравитационной) циркуляции контура РО. Интенсивность ее, конечно, небольшая, но вполне достаточная, чтобы держать на всех радиаторах одинаковую температуру (правда, радиаторы с заводской пленке еще).
Но все же, если вдруг я захочу отключить отопление на 2 этаже, мне придется идти в котельную и закрывать кран или закрывать вентили на всех радиаторах.
С уважением,
Александр
малый диаметр первичного кольца , вторичные контура с малыми потерями , врезки контура в кольцо на большом расстоянии , большой расход вы первичном контуре =мощный насос , вот вам все возможные причины которые приходят в голову вашего недуга , вариантов решения много превые два вы озвучили , третий поджать обратки радиаторов на максимум возможного,пока еще система будет продолжать корректно греть
@@VitaliyLyzhetskiy Спасибо за ответ.
Вы правы, вторичное кольцо ТП действительно с малыми потерями (D труб с большим запасом, термоголовок пока нет, т.е. радиаторы полностью открыты, откалиброваны на максимальный проток) , а расход в первичном кольце меньше 1,6 м3/ч сделать не могу - Альфа 25-40 и так на 1 скорости работает, врезки на расстоянии ~140 мм.
Остается либо поджимать радиаторы, как вы советуете, либо таки поставить обратный клапан.
Большое спасибо за анализ и совет.
С уважением,
Александр
Отличное видео! Спасибо!
Здравствуйте! Подскажите наглядно как можно сделать так, чтобы при розжиге котла, буферная ёмкость сразу не загружалась, а сразу отапливал дом, а как только в доме набралась определенная температура, тогда только начал загружаться ёмкость?
Вот нашел одно видео хотел бы узнать ваше мнение. th-cam.com/video/iBC2EtCBGys/w-d-xo.html
Заранее огромное спасибо!!!
Сергей Заприса нужно поставить буферную емкость сразу после котла ( желательно повыше) с насосом который включать придётся только после того как температура в котле и в системе (для резкого старта) будет в пределах 70-80 град. При выключенном насосе вода из котла будет поступать самотёком ( за счёт конвекции) в буферную емкость и собираться в верхней её части, из которой и будет отбираться для отопления ( при выключенном насосе не происходит смешивания горячей воды верхнего слоя с холодной нижнего) , но когда верхний горячий слой увеличится, конвекция прекратится, нужно включить насос, произойдёт смешивание горячей и холодной воды в буф. емкости, температура слегка упадёт ( и в котле тоже) , но резкий старт будет достигнут. Один важный момент, при отборе горячей воды из буферной емкости к потребителям насос должен стоять на обратке а не на подаче. Я сам лично на практике столкнулся с этим и изложил здесь практику а не теорию.
Если буферную емкость поставить повыше, так чтобы её нижняя часть была на уровне верхней части котла, тогда и в насосе (между котлом и буферной емкостью ) не будет необходимости. Но это уже теория...
Да и кстати аварийных ситуаций при выключении света не будет т.к. котёл не перегреется за счёт конвекции.