Вал и Винторез - НЕ ИДЕАЛЬНЫ?! «Темная сторона» уникальных пушек из STALKERA! Объясняет Razvedos
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 เม.ย. 2018
- Специальный автомат (АС) «Вал» и Специальная снайперская винтовка (ВСС) «Винторез» - наверное самые известные образцы специального вооружения российских подразделений специального назначения! Они обладают многими уникальными ТТХ и являются действительно неординарными образцами вооружения не имеющими аналогов в мире! Настоящей «легендой» эти автомат и винтовку сделала украинская компьютерная игра в жанре экшн «S.T.A.L.K.E.R.» (СТАЛКЕР) где и Вал и Винторез были одними из самых мощных образцов вооружения. На эти стволы буквально молится добра половина всех страйкболистов. И пока несколько компаний не выпустили свои страйкбольные реплики - Вал и Винторез были сродни Святому Граалю! ОДНАКО! Как оказывается и это «супер оружие» оказывается не идеально и имеет свои проблемы!!! Razvedos объясняет свое видение этих образцов вооружения и рассказывает про «темную сторону» Вала и Винтореза….
Смотрите видео с канала LAZAREV TACTICAL в эфире Телеканала «Оружие» - www.oruzhie.tv/ и на TH-cam канале «Оружие ТВ» - / oruzhietv
Профессиональная военная фотография! Фото и видео съемка, текстовые, информационные материалы по техническому заданию заказчика! Приглашаю к сотрудничеству компании, работающие в области производства военно-тактического снаряжения и оружия.
Подписывайтесь на канал LAZAREV TACTICAL - th-cam.com/users/LazarevTact...
Специальное оружие, мощь и сила Армии России, Герои Спецназа, тактическое снаряжение! Служба, Долг, Родина!
Инстаграм: / lazarevtactical
Вконтакте: konstantin.lazarev1982
Facebook: / konstantin.lazarev.1982
Официальная группа ВКОНТАКТЕ: lazarevtactical
E-MAIL: lazar_konst@mail.ru
Над сюжетом работали:
Логотип - Павел Репин - / deltablur
Заставка - Сергей Балихин - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
я хотел сам винторез почистить, но Кардан сказал, что сам почистит....
Просто в Зоне нет масла
как легко отличить бывшего мента от офицера разведки? Очень просто. Все тут бросились обсуждать ТТХ инструмента, и не уловили следующих моментов:
1. самодисциплина. Собранность, точность в выражениях, мышление и подача информации - эти вещи по прошествии многих лет в запасе не выветриваются. Сидеть, развалив мудя и вещать с прищуром, царапать череп, вспоминая габарит приведения к бою - это уже само говорит за себя. Я - помню, хоть и минуло 12 лет, как я в запасе.
2. Техническая и огневая дисциплины. Офицер, "работающий" закрепленной за ним ВСС, а не имеющий данное оружие в карточке, для того, "чтобы было", знает о том, для чего проводятся тренировочные стрельбы. Один из таких "для чего" - это контроль и поддержание безотказного состояния оружия и дополнительных приборов с указанием дат стрельб и подтверждения характеристик, а так же ведения числа выстрелов на ствол. Эта информация обязательна, карточки проверяются постоянно, и внесение в них ложной информации недопустимо. Поэтому, услышав, что "имея закрепленный ВСС я на третьи стрельбы беру АКМС" - я понимаю, что человек этим инструментом никогда не работал. Да, чистка сложна, но и оружие спроектировано для облегчения таковой.
Это же касается и слов о том, что ВАЛ и ВСС - "одинаковые". Одинаковые - этот сиськи у подруги, и то не всегда. ВСС и ВАЛ - технически унифицированы, для облегчения производства. ВСС - винтовка снайперская специальная, т.е. предназначенная в первую очередь, для ведения снайперского огня, и использующая снайперский патрон. Именно в таком варианте достигается её максимальная эффективность. ТТХ есть в интернете, кто захочет - найдет. Можно стрелять и бронебойным, но сложности будут не только потому, что скорость пули дозвуковая, но и в связи с более пологой траекторией полета пули у патрона бронебойного. Конечно, можно и ВАЛ снарядить магазинами с СП5, установив например ПО 4х34, но человек, решающий поставленные задачи снайперским огнем из ВСС понимает, для чего у нее нескладной приклад и иная рукоять управления. И это постигается именно постоянным использованием ВСС при стрельбах, а не просто "имением" оружия в карточке. Про ожидание попадания пули в мишень после выстрела даже и говорить не хочется. Отмечу только вот что: человек, говорящий о том, что из ВСС сложно стрелять по движущейся мишени, просто не имеет представления о поперечнике рассеивания винтовки, к примеру, с ПСО-1 на дистанции до 100 м, а следовательно, по движущимся мишеням никогда не работал. Об этом же говорит его фраза о обстреле движущейся цели очередями. Способ действительно стоящий, но тут надо понимать, сколько и каких боеприпасов находится в боекомплекте бойца с данной винтовкой, в целом, об эквипе (и его уровнях) разведчика, а так же об индивидуальных тактических приемах бойца с ВСС в составе группы. А если бы Арутюнов имел представление о такой штуке, как "снайперский блокнот", и той информации, которую он содержит, а так же о том, что туда вносится владельцем оружия, то его рассказ был бы несколько интереснее и информативнее.
В общем, я ни в коем случае не хочу принизить ни полицейские с-подразделения, ни общевойсковые. Но принимать за истину слова "спеца" и "ветерана" с сомнительным уровнем подготовки, я бы не стал. Привет от 24 обрспн, прошу прощения за большой текст.
спасибо за большой ответ, многое объясняет
Общевойсковой ВСС никогда не будет, армии на хрен не нужны нестандартные патроны. Для армии есть ПБС и патроны УС под стандартные калибры
Aнтон Алешин а зачем ты мне это написал?
Сергей О не за что, рад, что моя писанина оказалась сколько-нибудь интересной.
Так Арутюнов бывший офицер ОМОН (подразделение патрульно постовой службы, имеющее мотострелковую подготовку , с упором на бои в городе) , соответственно и его выводы . За мной был "закреплён" ПК , я из него никогда не стрелял .
Специальное оружие со специальными достоинствами и недостатками.
*рассчитанное на одну спец. операцию не длиннее пары суток и не более 2-5 магазинов с одного ствола. Он может и больше, но думаю ориентировка была примерно такая. Для всего остального есть оружие понадёжней.
S Sid Гонишь пургу.... На стрельбах цынк в 2 ствола высаживали до обеда!
Евгений Чуприна
А потом до ночи чистили?))
+Евгений Чуприна
Ну, может, не означает, что должно так ведь?))
Жигули тоже многое может, но не должно и как следствие оно рассыпает в 2-3 раза быстрее чем предписано)).
Так что да, думаю всё же конструктивно оружие рассчитывалось именно на разовые спец. операции, а не на длительные вылазки и недели стрельбы. Ибо эксплуатация до "смерти", до предела, это не показатель номинального значения, это экстрим тест, после которого, как и скал человек выше, чистить эту хреню до усерю с такими же энтузиазмом надо)). И это как минимум, а как максимум может и некоторые детали повести от перегрева или большого количества накопившегося шлама выступающего в роли абразива.
Винторез не идеален... Я вас умоляю, открыли Америку... Да никакое оружие не идеально, каждое оружие подходит для тех ситуаций, для которых было создано, и не подходит для других, это естественно.
Это было сказанно для сталкеродрочеров.. :)
LLIaMaH да ладно рассказывать не идеален. Я с ним сталкера 2 раза прошел. :-)
АК
Твоя мама идеальна
А калаш ?
не существует идеального оружия?
Шок, сенсация, открытие века!
кто же мог подумать!
Нобелевскую премию ему! Почему никто до этого раньше не догадался?!
так и есть - жду премию:))))
Любой АК идеален!!!
фанатов ТИРных стволов типа AR-15 остудит интенсивный бой где нибудь в лесу под дождем,в грязи....сразу выбросит в канаву и возьмет Калаш!
Атомная бомба
"Сталкер заканчивается очень быстро" хахах
Хотелось бы после выкладывания, всех видео с Разедосом, увидеть на канале полное интервью без разреза начаси,
Спасибо
как только вижу его мне сразу кажется что ему шлем под кожу зашилибез обид мозг всякую дичь рисует ))
+НесуСвет наРаз
Мне тоже так кажется, но не из-за разговоров, а из этого чёртового освещения! :D
Башка как апельсин блин :D
Дивану для мнения "Эксперта" главное мнение c картинки с видом "Крутого спеца".
Но даже в Науке мнение 1-ого (Одного) значит недостаточно. 1-н (Один) высказывает субъективное мнение.
_Хоть мнение высказано понтово и солидно._
Гура Гура, наверное специально "пилят", чтобы люди животы от смеха не надорвали!:-))
Одна из задач (возможно основная) для ВСС ставилась заказчиком - выведение из строя ракет противника на установках. Поэтому и первоначальный калибр 7,62 мм был изменен на 9 мм. Это оружие не для вчерашнего школяра, а для специалиста. В СССР плохое оружие не приняли бы на вооружение. Это оружие свои задачи выполняет. Спасибо разработчикам.
Выведение ракет из строя )))) ты придурок , по твоим словам нужно подползти в плотную и прикладами бить по ракете ))) ты думаешь те кто охраняют ракеты как в кино стоят и ждут пока ты на них нападешь и без крика умирают
Чееевооо 😂? Каких блин ракет? Она для спутников американских. Фантазер
больше бы мнений настоящих спецов !
S.T.A.L.K.E.R. это классика... до сих пор иногда в моды играю
моды для геев
@@user-tb3wb4vc4j Почему?
В Дед аир с ВСС трудно её там постоянно чистить надо или же деформация крючка часто бывает
@@Priestess_of_Fear я вот задался вопросом, а как надо давить на спусковой крючек, что бы его деформировать??? В дед эйр слишком уж поломки приувеличили
@@dise.6644 нам виден только хвост крючка , а дкформация происходит внутри когда крючок действует на шептало
Это всегда интереснее самого видео ролика 😀😀👍🏽👍🏽👍🏽
Хотелось бы узнать, касается ли сказанное видео эксплуатации Вала/Винтореза со всеми типами патронов, применяемых в данных системах, или только какого-то одного?
Константин Козлов и по чему сказка? Мне, как эксплуатировавшему, добавить или возрозить вообще не чеге, разве только, что после двух трех дней, осенью, в горах Кавказа не то что рукой а и ногой раму хрен сдернишь😒 Все по делу сказал. А на счет патронов, там их всего два, СП-5 и СП-6, и пристреливаешь только к одному, ну к какому душа лежит😉 и только одни с собой потом и тоскаешь. В основном берут СП-6, пробой и ост эфект выше.
Да многие, кто шарит, знают, что АС\ВСС прихотливы и ужасны в чистке. На то они и Спец)
Полностью согласен, винтовки для СПЕЦ операций, не более.
И не менее )
Не, всё-таки, не более. Потому как даже сами разрабы, думаю, слабо представляли, нафигаж они это делают.
Сколько, говорите, у вас настрел с них в боевой обстановке? ))))
Вот чего, а "боевой обстановки" совсем не надо, чтобы понять, что это какая-то непонятная дичь. Известных характеристик вполне достаточно. Начальная скорость, как у 12-ого калибра с минимальной длинной ствола, а энергия как у, хоть и мощного, но пистолета... Ну да, пуля жирная и тяжелая, энергию теряет относительно медленно, но что от этого толку, кроме высокой отдачи, и низкой кучности при стрельбе очередями? В итоге, мы имеем бесшумную снайперскую винтовку, для эффективного использования которой, надо подбираться на такое расстояние, с которого, на открытой местности, тебя один фиг услышат, да и увидят, если совсем не слепошарые. В таком случае, её бы использовать бы в городе, в той же полиции... но нафига оно им, такое дорогое и избыточно мощное (хотя, если условный преступник будет в бронежилете 4-ого класса, то - недостаточно мощного), надо?
А для армии, держать оружие, крайне ограниченного спектра применения тоже, как бы, решение сомнительное - универсальности-то 0, а таскать с собой такую железку "прозапас", думаю, маловато желающих найдётся
В видео товарищ оговорился-таки обо всём этом, кстати.
познавательно!мне довелось ток пару магазинов отстрелять,но чистил я вал много раз.я реально лучше с АК пострелял бы :)
Хотелось бы еще про ВССК "Выхлоп" послушать
Вот за это видео от души благодарю!!!
А сможете полное интервью выложить потом?Мне нравиться манера речи у Разведоса,все четко и ясно,прям заслушаться можно))
Артём Зайцев Он на канале Lancaster Airsoft много интервью дает.
Гомик чтоль?
Артём Зайцев посмотри на свое отражение в зеркале и пожалей себя) более дебильную морду тяжело отыскать))
Артём Зайцев, шта? Да он мысли выражать не может, запинается и икает. Следить за нитью своей речи не в состоянии.
Оценил иронию. Спасибо
Ресурс большой надежность высокая😂
Ресурс в среднем 2000 от вида боеприпаса. Надежность не куда.
Не может упреждения высчитывать. Скорость не знает?
Масло сливочное...
Это мля излишки масла.
Это оружие спецназа, под специальные задачи. Упреждения ))) Смешно, когда рассуждает диванный эксперт
А можно спросить про Двухстредный автомат у него? АДС который на базе а 91 вроде.
Все правильно и по делу. Особенно по чистке...)))
Ну я так понимаю пуля летит медленней специально для того что бы звука не было, ни один глушитель звук не скроет если пуля летит очень быстро ( она и создаст звук разрезая воздух) Я конечно могу ошибаться, стрелял только из ак 74)
Совершенно верно, скорость пули была занижена специально.
Да, за чистую звук происходит именно из-за хлопка, когда пуля вылетает бытсрее скорости звука
Все правильно понимаеш, а на АК с пбс патроны УС применяются ( уменьшенной скорости,)
Для решение определённых задач лучше, чем АС ВАЛа или ВСС нет, всё зависит от поставленных целей перед группой. И это явно не массовая война с кучей бородатых
А почему именно бородатые ??? У тех кто убил 27000000 граждан твоей страны не было бороды , а ты про бородачей
Та же арка с пбс куда лучше справиться
Брошу свои пять копеек) Оружие это специфичное, даже узкоспециализированное, и не для широкого круга "пехоты", подойдет для тихой штурмовки на близкой дистанции, типа - здания, густой лес, очень высокие травы. При работе в ночное время удобны прицелы 1-ПН-73. особенно если вся штурмовая группа оснащена ими. У оружия как бы своя "ниша". В подразделениях "особливых", оно закрепляется помимо автомата или снайперской винтовки (АС или ВСС) то есть - я штурмовик, мой основной ствол АК, помимо этого на мне (закреплено) АС Вал, СР-3 Вихрь или подобное. А если снайпер, помимо основной винтовки, ВСС и так далее. А на боевых ты сам выбираешь что взять в работу, в зависимости от задачи и места. А что касается скорости полета пули, то да, летит долго на длинных дистанциях))) Но если "найдет" цель... мама не горюй... Как то так))
Костя, Давай ПОЛНОЕ ВИДЕО!!!!
Please can we have English subtitles Konstantin? We want to know about the Val too ;)
нет
Babyko, They said that the "Val" is not bad rifle. But speed bullet is very slow and the rifle is hard to clean.
Nick_ спасибо брат :)
Красавчик мужик! Но мне кажется, что либо он ВАЛ ненавидит, либо не стрелял из него вовсе :)
Насколько знаю, эту линейку разрабатывали для диверсантов во время работы работе за границей.
Для уничтожения охраны при проникновении на объекты или адресная ликвидация.
Предполагалась стрельба по неподвижным, малоподвижным целям.
Условия работы накладывали существенные ограничения на транспортировку.
Оружие должно было быть предельно компактным в разобранном состоянии и быстро собираться.
Это действительно не армейское оружие. И применять его в условиях общевойскового боя сложно.
Зачем его стали давать в армию не совсем понятно. АКМ с глушителем в разведке действительно перерулит ВСС.
Но, разведчик ходит в масхалате и носит АКМ открыто. А диверсант в гражданском, носит ВСС разобранным, в чемоданчике или сумке.
Вы можете стоять рядом с ним, разговаривать и не понимать, что минуту назад, он в кого-то бесшумно стрелял, или собирается сделать это через минуту после вашего расставания.
Обожаю читать коменты под видео нашего лысого диванного война - профессора 😀😀😀
Моя жизнь после этого видео больше не будет прежней 0_0
Ох шутки про "мамок"...
Там ствол 200 мм о какой кучности там может идти речь...Спец ничего нового не сказал.Зато пуля в два раза тяжелей чем 7.62...
"шутки" про "мамок" это дно! последние "люди"!
+tiortedrootsky +++
Nickkmd999 ты наконец стал различать АС-вал и ВСС?
Хотелось бы больше видео с данным молодым человеком
Крутой дядька!
Гражданская версия ВСС из-за особенностей огражданивания загрязняется гораздо меньше 😎 Даже с кожухом-дульником от Компании ГК☝️
личные наблюдения : маневрирующий квадрокоптер на высоте 180-200 м, винторезом сбит первым выстрелом! на спор... свидетели- разработчики российского коптера )
они же - сторона проигравшая спор. и кстати так и не расчитались по условиям такового ... "ящик пива "
Смотря какой коптер.
В висящий вполне может быть. В маневрирующий - это смотря какой. В "фантик" это условно возможно, в гоночные 180 - 250 класса очень маловероятно, только крупной дробью до 50-70м . 100м. и дальше уже наудачу.
Все деле в высокой маневренности этих коптеров и уровне пилота. Посмотрите видео где китайцы на заводе ALIGN (производящий RC вертолеты) пытались поразить из винтовок RC вертолет, летающий у них перед носом (пилотируют мастера) Там не то что поразить... прицелится не успевают.
И с земли коптер на высоте более 100м уже не почти видно и не слышно.
Этому лысику какую снайперку не дай, а его размер ЧСВ будет превышать её максимальный радиус действия.
Кстати есть гражданская версия карабина в продаже - КАРАБИН ТУЛА КО ВСС 9Х39 и с недавнего времени,вы можете пострелять в Москве в одном из тиров из этого легендарного оружия, чтобы убедиться,что никаких звуков сопровождающих полёт пули вы не можете слышать не при каких условиях.
Интересно АК-9 в плане применения и надёжности такой же?
Грех жаловаться, ребята. Кремнёвое ружьё времён "Бородина" выдерживало без чистки порядка 40 выстрелов, а потом только штык-молодец.
Реально 40 выстрелов?))) Слушай ну мне кажется тогда были такие бои что никто ещё ни разу 40 выстрелов то и не сделал, ибо либо всех убили, либо победили
Тайну то не раскрыли!!!11 В одном из предыдущих интервью (правда не помню на чьём канале) Александр проболтался что нет лучше бесшумного автомата чем АКМ с ПБС и дозвуковыми патронами. У меня ещё тогда возник вопрос о сравнении с серией ВАЛ/ВСС. Собственно интересно полное сравнение - кто тише (выстрел и работа механики), траектория пули итд. Так же (прошу простить свою техническую неосведомленность и некую лень в поиске), было бы интересно узнать мнение о нише занимаемой данными образцами (тут связь с дозвуковой пулей которая меньше склонна к рикошету в условиях застройки и городских улиц при спецоперациях), например на сколько образцы взаимозаменяемы в разных условиях, почему спецы отдают предпочтения то одному образцу то другому в горной местности? Конечно известно что каждый др*чит как он хочет, но интересно мнение человека который имел бело с обоими образцами. Так же интересно мнение об органах управления на серии ВАЛ/ВСС, возможно в сравнении с органами АК и (не кидайте помидоры) М серией.
думается вал/всс лучше.
Погугли, у Разведоса на ганзфоруме были статьи про бесшумное оружие и его мнение о нем.
АКМ ни как ни может быть тише по механике , хоть ты 10 пбс на него навешай и дозвуковой патрон , звук от работы затвора будет очень громким , собственно инженеры не идиоты для этого и был разработан вал , если бы все было так просто одень глушак и спец патрон зачем городить огород со спец стволами?
Alexander Myra щ
Да нет никакой тайны! 7,62 АК с ПББС более тихий аппарат (с оговоркой, что шайба обтюратора, иногда не самых свежих годов выпуска - мягко говоря, в нормальном состоянии). Весит тот же АКМС с ПБС-1, конечно, больше. Из-за большей массы прибора, баланс оружия смещается в сторону дульного среза, что негативно сказывается на удобстве и утомлении при активной работе. Опять же ПБС приходит в негодность при попытке стрельбы через него любыми патронами кроме УС, что на практике означает особое внимание к тому, чем ты заряжаешь автомат, пока на стволе ПБС. Вплоть до меток на магазинах с УС и ПС/Т, умники с маркировкой патронов идут лесом - в темноте вы хрен отличите трассер от УС. ВСС/АС, конечно по-легче будет, если не брать в расчёт вес снаряженного магазина от АС, тогда вопрос малой массы АС сразу отпадёт. Про всеми любимую чистку Александр сказал. Так же следует держать в голове, что в отличие от АК, ВСС/АС это неосновное, вспомогательное оружие в силу особенностей внешней баллистики и веса боеприпасов к нему. АК же может быть переведён в обычный режим простым скручиванием ПБС. Желательно, конечно, при этом заменить и магазин с УС на магазин с нормальными патронами, но если очень припекло, то вести огонь патронами УС без ПБС никто не запрещает, хотя это и расточительство, и траектория будет весьма странной в силу меньшей навески пороха и более тяжелой пули. По этой же причине, огонь из АК с ПББС имеет те же особенности, что и стрельба из ВСС/АС, скорости примерно те же, падения траекторий - соответствующие, хоть и несколько отличные от 9х39. Вроде ничего не забыл.
Спецназовец в предыдущих выпусках очень интересно рассказывает про спецоперацию побольше бы таких рассказов а то всё про оружие да про оружие
А кто-то когда-то говорил, что они ИДЕАЛЬНЫ? o_O
Очень хочется узнать краткие биографические данные А.Арутюнова, его квалификацию в огневой подготовке, наличие/отсутствие госнаград за выполнение специальных задач！ В последнее впемя очень много развелось Ыкспердов, которые накидались где-то умных выражений ... а на поверку пшик)
Человек, за которым был закреплен какой-либо вид оружия, самостоятельно готовивший своё оружие к боевому применению... НА ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАПОМИНАЕТ ВСЕ ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ ПО ПРОВЕРКЕ БОЯ этого оружия: как выглядит пристрелочная мишень, габарит кучности, допустимое отклонение СТП от КТ и тд
Кто в теме тот понял)
А мне кажется такую информацию не нужно знать жителям украины.
Вообще это лежит на поверхности, обычный калашь то заебёшься чистить после двух магазинов. А ВСС и ВАЛ где глушитель является стволом ещё тяжелее. Так или иначе эти стволы предназначены для выполнения не стандартных задач.
У нас говорили если не попал из вала или вентореза в противника то он обгадился) звуковая дорожка у пули своеобразная
Жужжит))))
Общался я с ветераном мусульманского батальона, который участвовал в Афганистане в конце 80-ых годов. Так вот подразделению в котором он служил в качестве испытания, выдали ВСС и они их там обкатывали на душманах. Отзывы у него 50 на 50. Прицелы оптические сняли сразу, дальность стрельбы короткая, тем более у разведки. Других прицелов тогда в ВС СССР просто не было. Работали с ним так, и тогда нагар в стволе был кошмарным, стрелять очередью из него сразу перестали. Работали по целям только одиночными. Чистить их после возвращения с задания, было такой мукой! Что ребята сразу придумали откручивать ствол от ВСС, и перед чисткой замачивать его в бочке с соляркой. После этого чистка ствола занимала намного меньше времени. В целом о ВСС отзывался хорошо. Проблем с автоматикой в горно песчаной местности не возникало. Но оно и понятно, парни там служи опытные, оружие любили а значит чистили и берегли. Ещё этот ветеран сказал, что проблема засерании ствола в порохе используемом в патронах 9Х39. Как мы видим проблема ещё не решена. Кроме ВСС и АС "ВАЛ", под этот патрон используют системы, СР-3 "ВИХРЬ", ВСК-94, АК-9. ОЦ-14 "Гроза", ОЦ-12 "Тисс", АМБ-17. Надеюсь в будущем наши прославленные химики и оружейники, придумают как улучшить порох в спец патронах 9Х39, иначе делать под него автоматическое оружие почти бессмысленно. P.S. Если кого обидят мои слова, "парни, ребята" то я извиняюсь, я от всей души и в хорошем смысле.
Спасибо за коммент. Интересно было почитать.! Про патрон - очень сомневаюсь что изменения случатся... ВПК слишком неповоротливая махина для подобных изменений....
Начальная скорость движения пули - 280-295 м/с, то есть даже в безвоздушном пространстве 100 метров пуля будет лететь более трети секунды - время вполне так заметное. На дистанциях +200 метров счет пойдет на секунды, а за секунду человек неспешным бегом метра три пробежит.
Понятное дело, если стрельба идёт по удаляющейся или приближающейся фронтально мишени, то тут такой большого упреждения не потребуется...
начальная скорость это одно,а то что пуля в полете теряет скорость не слышал?
Сева! Я же сказал - "даже в безвоздушном пространстве"!... А был бы мужем, Сёма, а не пацанвой, то взял бы и рассчитал баллистику и понял бы, что на дистанции в 200 метров скорость упадет не значительно, эдак метров на 25 в секунду.
оно, что б антенны, прицелы, броневички и ракеты распиливать нужно, а не в людей стрелять
"более трети секунды - время вполне так заметное" Только в экстренной ситуации.
Обычная скорость для "пистолета".
Нам говорили 370-400 м/с.
т.е. как я понял главные косяки это медленная пуля и сложность в обслуживании?
Главный косяк что в отличии от того же акма, не получится открутить ПБС зарядить магазин нормальными (не УС патронами) и пользоваться оружием как "обычным автоматом" если ты взял его с собой то у тебя ВСЕГДА будет бесшумный недоавтомат. Спору нет когда нужная бесшумность он номер 1, но всегда ли она нужна вот вопрос. О чем кстати разведос и говорил в видео о пистолете ПБ.
Медленная пуля это не косяк, так специально задумано. Чтобы выстрел сделать менее шумным, пуля должна иметь дозвуковую скорость.
"Менее шумным" это мягко сказано) На сверхзвуке грохот от пули сопоставим с самим хлопком от выстрела.
Скорее как щелчок. Хоть и очень громкий. Ну и никак не сопоставим с хлопком от выстрела.
Медленная пуля не косяк, а единственно возможное конструкторское решение при создании максимально бесшумного оружия.
Его делали не для общевойского боя.
Винторез придумали, для диверсантов, стреляющих по неподвижным или малоподвижным часовым для проникания на охраняемые объекты противника.
Сложность в обслуживании относительная в таком режиме применения.
Очень качественное оружие ! Да действительно чистить его огромная проблема ! Но есть специальные средства которые не дёшево стоят !
А как же качество пороха?
Нормальное надёжное оружие.. Как штурмовое, особенно когда надо зайти тихо, просто незаменимо.
AR-15 в глушителем и дозвуковым патроном. И будет даже тише.
Yaroslav Rostanets
Ты работал с этими образцами? Ты замерял уровень шума? Задолбали школьники, дрочащие на всё заграничное. Ну давай теперь покупать американское и немецкое оружие.. нам же своё развивать не надо)) А потом, подобные тебе, на митингах навального орут про разворованные деньги и загробленную промышленность.. Но ВЫ сами пале о палец не ударили, а критиковать лезете.. И так, для общего тебе развития, при равной скорости пуля 5.56 и 9 мм патрона СП-5, а тем более СП-6, имеют совершенно разные показатели поражения. именно по этому разрабатывали патроны 9мм, а не взяли 7.62 или тем более 5.45.
Стрелял с z-10. Это охотничий вариант AR-15.
Пулю 9 мм взяли для того что бы сохранить энергию при дозвуковой скорости. Это же физика просто. Чем меньше скорость тем больше должна быть масса.
Да и лучше купить хорошее заграницей чем бегать с дерьмом.
Yaroslav Rostanets
Теперь по порядку.. А то в твоей голове каша какая то..
Причём тут охотничий вариант AR-15 калибром 5.56 и его сравнение с боевым бесшумным карабином калибра 9мм? Ты заявил, что взять надо AR-15 с глушителем и дозвуковым патроном.. Так как ты сам указал на то, что у пули патрона СП-5 калибра 9 мм масса больше, то как 5.56 может быть эффективнее?
Ну а про глупость, что лучше купить, чем бегать с говном.. Так ВСС и АС далеко не дерьмо. Да сложны в обслуживании, но это не оружие окопной войны.. это инструменты для определённых операций. А точность и надёжность у них всё прекрасно. Если кто то назвал дерьмом ВСС, то у этого человека дерьмо вместо мозгов.
А теперь, что касаемо тебя лично.. ты рассуждаешь как типичный представитель предателей страны, который готов мать продать, чтобы жить лучше, но у таких людей нет будущего.. таких не тут ни там не любят.
Yaroslav Rostanets
Да ты, блять, прям спец по оружию. А какие ещё охуительные сравнения оружия .308 калибра (Z-10) нас ещё ожидают впереди ???
Я помню эти слова о качестве ствола.Правда,говорил их другой человек и о винтовке Мосина.И было это после Великой Отечественной.Вот тогда относительно верю.Повторюсь.ОТНОСИТЕЛЬНО!Если во время войны,совсем почти без денег и еды дети и женщины на третьей смене(Ночь нахрен) вытачивали ствол для снайперской винтовки,то я не думаю,что в стране с огромным военным бюджетом в 70-х не могли нормально проточить ствол.Это когда самолёты летали 3 скорости звука,для сравнения.А двигатель МиГ 25,как и почти полностью титановый фюзеляж,это даже не наука,это блин искусство!И тут военные,у которых нет проблем с деньгами делают такое тупое говно с кривым стволом!Причём,не для всей армии,а только для спец.подразделений,названий и назначений которых не знал обычный гражданин СССР!Вы чё,серьёзно мля?Это больше,чем а@уй!А ведь их смотрят и соглашаются....Это фейспалм!
Моё мнение, что оружие интересное, но для уж очень специальных задач вроде тихого снятия часовых спецназом или при к-т операциях для той же задачи и на довольно близких (до 100 м.) дистанциях. Такое оружие первого удара, после которого быстро набегают спицнозы с нормальными стволами пока противник не очухался. Надо понимать, что они совсем не "бесшумные", звук выстрела будет слышно на сотню метров, при этом низкая скорость пули сильно затрудняет стрельбу по движущейся цели.
С тем что ВСС не особо нужна когда есть ВАЛ - тоже согласен. По сути одинаковые стволы, только у одного магазин вдвое больше.
Хотелось про винтовку выхлоп
..он и здесь не может без ниндзей 😑 он в действительноси где служил и кем!???
в отряде нидзей, видимо)
Не существует ИДЕАЛЬНОГО оружия, а ВСС "Винторез" и АС "Вал" - отлично справляются с теми задачами - для которых они были созданы
Добрый день. скажи пожалуйста патроны и магазины у вала и винтореза взаимозаменяемые или нет.
В принципе да.
понял спасибо
спасибо, кэп.
В общем-то не понятно зачем это выложили и сняли? Можно было только посмотреть с 5-й мимнуты и все понятно - "после 3-го раза на стрельбы едешь с АКМСом" - на хрена нужно снимать мнение человека пару раз стрельнувшего из АС? Что касаемо звука - двойной бред - хрен ты на стрельбище услышишь попадание в фанерный щит со 100 метров - в безветренную погоду при отсутсвии посторонних шумов можно различить попадание в деревянный ящик с толстыми стенками (оружейный) максимум с 50 м, со 100 хорошо различимы попадания только в металлические предметы - именно поэтому стрелковые гонги делают из стали а не из более дешевой фанеры :)
вторая фантазия - "выстрелил и ждешь, а пуля все летит" - полетное время у пули СП5 и пули патрона 9Х19 выпущенной из МП5 или Витязя на 100 метров будут практически идентичны - СП-5 летит 0,35 сек 9Х19 0,3 сек, проясню некоторый маленький момент - считать полетное время по начальной скорости не корректно пуля в полете теряет скорость за счет сопротивления воздуха, но так как пуля 9Х39 имеет лучший баллистический коэффициент чем пуля 9Х19, то скорость она теряет медленней и подлетное время на 200 метров у них уже равно.
Но это только половина пути - звук попадания пули должен еще и вернутся обратно к стрелку, скорость звука порядка 340м/с, 100 метров от мишени до стрелка он пробежит за 0,29 сек т.е. от момента нажатия на спуск до момента возврата звука попадания к стрелку для ВСС пройдет 0,64 сек, для витязя 0,59 сек, для АКМ - О,45сек - ну если разница в 0,19 сек между ВСС и АКМ для кого-то крайне заметна то тогда этот ролик он смотрит не зря:)
Со стула спрыгни, википедию выключи и п*здуй на контракт в ВВ, там всё услышишь. Мечтатель х*ев.
У "настоящих спецов" есть режим замедления времени, благодаря ему они могут так ловко на ходу придумывать истории)))
Сергей: Истину говоришь бро! Нихрена ты со ста метров не услышишь, так же как не услышишь звук выстрела самого винтореза стоя у мишени.
"ну если разница в 0,19 сек между ВСС и АКМ для кого-то крайне заметна то тогда этот ролик он смотрит не зря:)"
Да, диванным экспертам нужно верить, ибо на диване воевать намного сложнее.
Дорогой мой коллега с углублённым знанием физики. Расчёт по долям секунды ты, конечно, выполнил хорошо, правда, забыв кислород.
А точнее - то, что человеческий орган слуха не является прибором ни в коем разе, и после выстрела с АК, пока твои органы чувств сначала приглушат нервный импульс (см. логарифмическая зависимость), а потом восстановят, тебе будет не до восприятия таких вещей, как звук попадания пули в деревянную мишень в 100 метрах.
Ой, да всс или ас хороши только в игре, если опираться на книги с одной стороны тишина, но с другой стороны живность типа псевдособак или тушканов не шуганешь, так что хороша она там только против человеков))))
зато в страйкболе и сталкерстрайке нормальные пушки))))
То есть, как я понял, всех бойцов вооружать в отряде этими волынами-ошибка. Несколько валов(винтарь даже в сталкере не понимал), остальные - ак( если нужна тишина-пбс берем). Но с другой стороны- с этих пушек, если у нас задание. где надо все тихо, никто стрелять по 500 выстрелов не будет. Если это рейд в тыл, где возможен штурм точки. засада, то полное вооружение этим оружием- не совсем правильное.
На охоте на 100 метров шлепок слышно и с 7.62×54,не всегда зависит от ветра и горы
Припездывает. Если отстреливали 500, то как тогда установили отсутствие падения кучности "после 500".
М-да уж. Уважаемый вы когда такие мнения экспертов выпускаете то пишите в теме к видео , что данное видео для школьников и диванных экспертов.
ПБС одинаковый , хехе. Попадание пули он слышит я чуть кофе не подавился , одним словом ниндзя. Ну и остальной бред ,один из которых нахрен ВСС можно Валом обойтись. Не приходило ни когда в голову почему у снайперских винтовок приклады цельные , а не складывающиеся ? ( Исключения десантные варианты).
Вы уважаемый когда такое рассказываете , потрудитесь хотя бы в интернете что то почитать, а не несите бред с суровым видом.
Наверное Вал у вас был записан от производителя CYMA?!
Ну вы уважаемый бред то не несите сами... Я понимаю что высказаться хочется, даже когда по существу сказать нечего....Я могу сказать что по деревянному прикладу я совершенно с Сашей согласен - на редкость неудобный.... Стальной скелетный склдной и пистолетная рукоятка у Вала - в разы удобнее. Попадание пули я тоже слышал (ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ???? НАВЕРНОЕ Я ТОЖЕ - НИНЬЗЯ!!!!!!!!!)
@@LazarevTactical ну бред так бред )))) Я не спорю вам виднее))))
Разведос про страйкбол наверное расказывает. Там шарики видно как летят и в целю по заднице бьют.
если будет возможность снимите ролик про 9А 91
С 95го по 2000ый ВАЛ был закреплён за мной и ещё многими бойцами нашей группы. Я лично протаскал его с собой 1126 дней командировок и всякого с ним пережил, насмотрелся и сделал. Хрень это всё, про ненадёжность. Надежней не бывает! Для нашей работы в самый раз был и до сих пор ребята работают по всему миру. А то что чистить трудно, это да. Это тема! Но на то, как говорится, голь на выдумку хитра. Были у нас свои фишки, как этот "гусиный паштет" с "ВАЛыны" "смахивать". Так командир шутил наш. Но это уже, как говорится, другая уже тема, ребята!
спасибо за отзыв - такие вещи всегда интересно почитать:)
Спасибо за видео, в сталкер больше не играю
Был бы говном, продавали бы гражданскую версию (даже патрон охотничий разработали) но нет передумали. Вывод: оружие предельно эффективно для тех задач под которые оно разрабатывалось. А ресурс не секрет, 5000 выстрелов и 10000 у модернизированных.
Прикольный вывод:)
Причем логики в нем ровно 0:)
уже продают гражданскую версию
Видео не смотрел, но думаю, что лысый сказал, что у них специфическая баллистика, ограничивающая набор оптимальных для изделий задач, и что они трудны в обслуживании. А мужики-то и не знали!
..."нагар набрал воду" - Вы литол 24 использовали)))
Наш Коля подтянут, а Лена упруга
Партийные оба, и любят друг - друга.
Спать вместе ложатся, в кровати не бздят
Но видимо, все таки - оба пиздят!
я один вижу шоу недоумков?!!!
ага
Konkurs Kurkona нет тут дохера таких
И не говори.
Собралась куча "спецов", критикующих Разведоса - а сами ничего тяжелее мышки в руках не держали.
Винторез больше подходит для тайных операций? Разобрал собрал. В чемодан спрятал.
не знаю мне тоже говорили что калаш надо чистить что он засран внутри но мой калаш всегда был норм после каждых стрельб а порой с него расстреливали остатки боеприпасов которые не были расстрелены в течении стрельб кароч много 200-300 сразу говорю не мной а ротным, так вот не было там столько нагори и мусора что бы прям приходилось его чистить я думаю в идеале после дву трех таких стрельб нужно было бы чистить но не после каждых, безусловно акс и всс разные пушки и по разному могут засоряться но явсе это говорил за тем что были у нас такие перцы которые говорили что ак засран и в обяз его чистить, а чистить по факту не чего было за редким исключением.
Абакан пусть почистит! Вал ему не чистится! "Часы с кукушкой" в зубы, и вперёд! Со всем респектом к братьям по разуму, но пусть почистит никон, а там поговорим!
Блин, я аж вернулся и дописал! У меня полыхает! Передайте ему, что пусть передаст привет тем несчастным, кто чистил никоны, у которых даже УСМ при стрельбе засирается, и не гонит на валы.
Ну УСМ и у АР-ки засираеться.... Но у ня другой вопрос... Патрон то у нас с запиранием газов в гильзе (нам не нужен звук от сгоревших газов ;))... каким раком образуется нагар в стволе? Газы не должны прорываться из гильз, пуля выходит за счет толкателя...
Возьми, к примеру, АК. Газы давят на поршень, а он не герметично всажен в сам цилиндр газоотводной трубки, там люфт, и не малый. Оттуда в пространство ствольной коробки газ и прорывается.
А про Абакан - там даже ролик с тросиком есть. Ролик и тросик, КАРЛ! Там только гномика на педалях не хватает! И фиксик не живёт!
Лео Пард
Да хрен с ними, с Фиксиками... я и так тыдыщь сделать могу...
Но у ВАЛа откуда пороховые газы, там же они должны блокироваться в гильзе?
Да кто тебе такую ересь сказал-то? грубо говоря - тот же калаш.
Лео Пард
Тогда нах... нужен такой сложный патрон... И откуда газы...;)
"большой ресурс" - это по сравнению с чем? )))) у этого 20-сантиметрового огрызка ствола, испещренного отверстиями по определению не может быть большого ресурса по настрелу.
Ни одного настоящего спеца не увидишь с открытым лицом на весь ютуб.
What is the name of this weapon, but English
я за одни стрельбы, настреливал с вала 120 выстрелов. Нормально работает.
Шарики пластиковые в стволе не заедают?
@@user-hq1vr3oi5v )))) он в Варфейс играл
каждое оружие делается под задачу, глушителем ты затыкаешь выхлоп автомату, естественно пороховые газы идут в ствольную коробку больше. это хороший надёжный автомат, попробуйте создать лучше!!!!
Валентин Иванов Зачем создавать, сидеть мазоль на жопе натирать, глаза портить думать... когда можно сесть и обсудить то, что есть и высказать свое "экспертное" ....
Валентин Иванов о каких нах пороховых газах речЪ? Если в этом оружии применяется патрон СП-5 СП-6 ....
+Александр Mитин такие нах! этот патрон не запирает газы от гарения пороха в гильзе, а наружу выходят через ствол! иначе зачем ему глушитель!!??? вы изучите конструкцию, по стреляйте из него.
интересно было бы послушать про Витязь-СН с глушаком. не является ли он альтернативой АС-Валу? теже 9мм, но с чисткой (по моему мнению) проблема должна отпасть
У Витязя пистолетный патрон 9x19, а у вала 9x39
Разные совершенно
не хочу показаться занудой, но в современном мире переделать автомат под разные патроны не проблема, был бы лишь заказ
Витязь СН и ВСС/АС имеют абсолютно разные патроны с абсолютно разными свойствами. Само сравнение некорректно. Учите мат.часть. Переделать Витязь под 9х39? Уже переделали. Про АК-9 почитайте. Вот только не слышал про то, чтоб он где-то на вооружении состоял.
Стрелял с ВСС и Вала, чистка бесит, пуля летит долго, но подавляет шум отлично. Военный спецназ не любит (любят Печенег и ПКМ:)), а СОБР в целом доволен, расстояния не большие у них, стычек как у вояк не бывает. Правильно товарищ говорит - полицейское оружие.
Сталкеры негодуют:)) Их вундервафлю развенчали:))5
аааапять лысый шнягу гонит бггг
Термоядерная бомба, 500 мегатонн. Самое идеальное оружие. Все довольны сразу будут
Мдааа. А ведь про мегакрутость ВСС и ВАЛа массово изначально говорили даже не игры, а всякие "провоенные" передачи с оружейными "экспертами" и конструкторами, заливающих о просто уникальности во всём. Помню даже, как один рассказывал про стрельбу на 400 метров. Мол, вышел талиб покурить в темноте и вояка с ВСС прям точно в светящуюся сигарету с 400 метров его будто лазером снимет.
Я тогда мелкий был, но, даже тогда не понял, как это так, если пороха мало, пуля тяжёлая, тупая, не пробивная, а такие показатели (с их слов).
Сейчас канал ''Звезда'' сознание теряет)))
Адам Дженсен
Если у оружия плохая точность, смени стрелка.
Вот что я думаю про эти пушки в мире сталкера. Вал и винторез нельзя применять в зоне, так как боеприпасы к ним настолько редки, что не в каждой армейской части имеются, не то что в руках какого то искателя артефактов. И на кой ляд нужны эти пушки, когда есть старый провереный калаш под 7.62: надёжный, доступные боеприпасы, хорошая убойность и по людям и по зверью.
Хороши в ночных условиях и условиях ближнего боя.
Классный ракурс. Особенно вначале - носки вытянув и ноги раздвинув)))) сидит и ждет как с упоением толпа его самохвальство будет слушать разинув рты
Денис просто яйца у чувака колючие)))
Почаще бы приглашали таких профессионалов на канал,дабы получать информацию от первых лиц.
Чрезмерное попдание газов в оружие - серьёзная недоработка конструкторов.
Очень крутой ствол для спец задач...
У лысого форма физическая на загляденье
Ну, а хули, он же служил в спец. войсках! Он обязан таким быть!!!
Андрей Добрый ты в своём уме товарищ!?
илья тупиков
он тренер по кроссфиту в Курске
Форма головы или ты имел ввиду кофту?
судя по тому , что болтает - он уже бывший , а раз бывший , то на кой черт ходит в берцах и спецовке ?))) для антуража
Несостоявшаяся резня (война) в голове
Дозвуковая скорость пули. 290м/с. Чтобы не было хлопков.
Не знаю ,в танке нет автоматической стрельбы,но по движущей цели ,солдат срочник, сидя за наводчика,попадает в цель ,не смотря на то что ему прям видно как летит снаряд,это я скорости снаряда.А ,ну я забыл,это же полицай,чего там обсуждать.
Про пробиваемость патронов не слова
Потому что пробивает пуля, а не патрон, малыш. -_-
Ко-ко-ко, сынок, а чего это вы сразу на моих штанах и их содержимом акцентируетесь? У вас с этим проблемы? :Ъ
Что, неужто давняя психологическая травма из детства беспокоит - большой дядька с маленьким членом изнасиловал? >_<
Гуголь вам в помощь, малыш: самое оно для вас будет почитать УГ-ресурс википедРию - русским по белому написано и разжёвано, даже для вашего уровня интеллекта будет доступно для понимания. Vale.
А что тебе неизвестно про пробиваемость, сынок? Никакая там пробиваемость. Броник, защищающий от автоматных патронов (3 или сейчас 4 класса) никак не пробивает.
Da? A SP6 broneboynim pochemu zovyotsa?
Потому что эти патроны и пробивают "пистолетные" броники. СП-5 и ПАБ-9 даже их не пробивают.
Очень раздражает пренебрежение слушателей, неужели так не интересно, шумят так, хоть бы уважение проявили. подача информации супер, очень интересно. Я бы сидел бы даже не сопел слушал бы..
Страйкболисты, сэээр.
Комментарий нормальный,не ругайте его ,люди то разные,вот для лесного партизанства винторезик незаменим,стволы деревьев хаотичны,кустики не везде,расстояние между стволами разное,прямая прицеливания отпадает сразу,на дальнии дистанции,я тоже забываю термины и названия хоть с оружием с четвертого класса,дальше ,,,,,,засады,ближний бой в ограниченном пространстве,при выходе на берег,ему цены нет,сто метров более и не надо.конструкторам низкий поклон,для рдг незаменим! Вот Макар например,простой останавливающий,не предназначен для убийства,а заменить нечем!
показал видео НАСТОЯЩЕМУ спецназовцу и услышал слова: "этот лысый череп - балабол"