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- เผยแพร่เมื่อ 28 พ.ย. 2024
- Gothic 1 hat hier und da einige Logiklücken. Sechs davon, hab ich in diesem Video besprochen.
Gebt gerne euer Feedback !
( ͡° ͜ʖ ͡°)
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Zu 6. Ich bin der festen Überzeugung, dass ich früher mal eine Gothicversion auf CD gespielt habe, wo nach dem Dialog mit Saturas der Held in einem Tagebucheintrag schreibt, dass er es nicht übers Herz bringt den Wassermagiern ihren Ausbruchstraum zu zerstörenn und er will den Wassermagiern erst davon berichten, wenn er einen funktionierenden Ausbruchsplan kennt
Merkwürdig. Wo du es sagst Bin ich mir selber sicher ähnliche zeilen gelesen zu haben….
Vll ein gothic mandela effekt?
Mit diesem Tagebucheintrag endet der Auftrag "Xardas, der Dämonenbeschwörer" und wird daraufhin als gescheiterte Mission verbucht.
Man kann also zu Saturas nicht die Wahrheit sagen.
@@ErikvsLenny Nein, das ist so, und steht so im Tagebuch drin. Hab die Stelle erst vor ein paar Wochen gespielt.
Hey, die Logiklücken sind mir teilweise garnicht oder nicht so doll aufgefallen, sehr gut erzählt!
Zwei Dinge will ich dazu sagen: Mir persönlich fällt immer wieder negativ auf, wie banane es ist, dass der Novize Talas ganz allein den Almanach aus dem alten Lager besorgen soll.
Der Schinken ist super wichtig für die Anrufung des Schläfers, worauf das ganze Lager hinarbeitet und sie schicken einen einzelnen Novizen los, ohne Templer als Begleitschutz und als ihm der Almanach dann noch gestohlen wird, schickt man ihn wiederum allein los, anstatt einfach eine Templer-Brigade auf die Goblins zu hetzen.
Hätte man auch recht einfach lösen können: Ein wenig Dialog verändern, 1-2 Templerleichen in die Höhle der Goblins und einen schwer verletzten (one hit) Orc dazu, um die Leichen zu erklären.
Und ebenso, dass wir allein in das Nest der Minecrawler eindringen müssen, obwohl sowohl Gardisten als auch Templer eigentlich deutlich mehr Motivation haben sollten da rein zu gehen, als wir.
Auch hier hätte man es ähnlich machen können: die Templer gehen zuerst rein, Asghan sagt "du nicht Bursche! Ich will, dass Ian bescheid weiß, was hier passiert. Richte ihm von mir aus "alles wird gut."
Und er schließt das Tor hinter den Templern.
Man geht zu Ian, kommt zurück, Asghan sagt "Die Templer sind noch nicht zurück, frage mich, was da los ist." Er lässt uns rein, schließt das Tor hinter uns, wir finden die Templer Leichen, auch einige Minecrawler und vorallem einige Minecrawler-Warrior (die wir nicht lebend antreffen) und der Rest ist wie normal.
Ist jetzt nicht so viel extra Aufwand.
Naja und das Zweite ist der Überfall auf die Freie Mine.
Finde ich persönlich jetzt nicht so krass als Logiklücke, weil es ist eben die Verzweiflungstat eines Despoten und seiner Handlanger, die um jeden Preis ihre Machtposition erhalten wollen, da sie auch abseits vom Erzhandel keine Infrastruktur haben und nichtmal ausreichend Nahrung hätten.
Außerdem realistisch betrachtet könnten sie vielleicht wirklich eine kurzweilige Ressourcenkette schaffen, von der Mine über den Pass und ins alte Lager.
Aber letztendlich hat es ja auch nicht funktioniert und das konnte es auch nicht, nur weil es unüberlegt und dumm war, ist es nicht unbedingt ein Logikfehler in der Geschichte, weil von Gomez´ Standpunkt aus ergibt es Sinn.
Naja so sehr ich dieses Spiel liebe, diese Fehler gehören auch irgendwie dazu.
Ich war als Kind sehr enttäuscht, dass ich die Teleportrune fürs Sumpflager bekomme und dann, sofern ich nicht Templer bin, quasi nie wieder dorthin zurück gehe - naja einmal für Sumpfhai-Zähne, aber dennoch.
Hatte mich total gefreut mir in Zukunft den Weg sparen zu können und dann stelle ich fest, gibt eh nix mehr zu tun dort.
Kann ich genauso unterschreiben. Hätte ich nicht besser sagen können.
Vielen Dank, finde die Geschichte mit dem Angriff noch mal schön im anderen Licht dargestellt.
der thronsaal des königs ist aus billigem fichtenholz
Von ykearion
Bei den aktuellen Holzpreisen alles andere als billig 😅✌🏼
Das ist bitter
@@Sloth_and_Badger ALTER...
haha
Saturas in Gothic 1 so: "UUUNGLAUBLICH!!! SEI DIR UNSERES EWIGEN DANKES GEWISS!"
Saturas 2 Wochen später in Nacht der Raben so: "DU MISTKERL!"
*und das ganze "Du hast noch nichts geleistet" Gothic Dilemma beginnt von vorne^^
Mit dem Gedächtnis haben die Charaktere es echt nicht so beim Wechsel von G1 zu G2!
Thorus lässt grüßen….
Saturas weiß in G2 nicht mal mehr, dass es den Schläfer gab^^ Obwohl er die Bruderschaft doch kannte... selbst Vatras wusste davon
Das stimmt! xD
Aber ich glaube die Logiklücken zwischen G1 und G2 böten genügend Stoff für ein eigenes Video!^^
*wink wink
Er ist nun mal alt 👴
Ihr vergesst hier ein paar wichtige Informationen.
Gothic I
- Fokussuche: Held bringt alle 4 Foki zu Saturas => "Sei dir meines ewigen Dankes gewiss." - Saturas
- Suche Xardas und bringe ihn dazu, uns zu helfen => "... Vergiss den großen Erzhaufen! Seine Energie wird die Barriere nicht sprengen können." - Xardas
- Held stiehlt die magische Energie des Erzhaufens, um Uriziel aufzuladen > Saturas war ziemlich sauer, wie man im kleinen Video sehen konnte
WICHTIG: Gothic II + DNdR
- 30 Tage später bringt Xardas den Helden wieder ins Reich der Lebenden.
- Saturas ist weiterhin sauer =>
"Aber sag mal, kenne ich dich nicht? Natürlich. Du Mistkerl ...
Glaube ja nicht, dass ich vergessen habe, wie du uns betrogen hast damals im neuen Lager.
Du hast unserem Erzhaufen alle magische Macht entzogen und dann bist du einfach verschwunden!
Was hast du dir eigentlich dabei gedacht?"
Fazit
- Gothic I: Saturas war sauer auf den Helden, weil er die Energie des Erzhaufens gestohlen hat => Ihr Ausbruchsplan war danach nicht mehr durchführbar
- DNdR: Saturas ist weiterhin sauer auf den Helden und vertraut ihm nicht. Er muss sich erneut beweisen, damit Saturas ihm wieder vertraut.
Man könnte die Quests zwischen der Anrufung und Yberions Tod einfach tauschen, also erst die Heilkräuter sammeln und dann in den Orkfriedhof gehen. Dadurch vergeht einerseits ein bisschen Zeit bis man den Templern hinterher geschickt wird und andererseits stirbt Yberion so nicht genau dann wenn der seine Heilkräuter bekommt
Stimmt wäre gut, denn meist hab ich die Pflanzen schon und es vergehn keine 5 Sek., da is es ja komisch das er trotzdem stirbt.
@@Tsukoneko und man weiß dann auch dass Cor Angar einen einfach ins Gesicht lügt wenn er sagt dass Y'berion noch einmal erwacht ist ^^
ja, mache ich immer so. Dann ist das auch logischer.
Es gab auch den Bug wo man seine pyrokinese Rune stehlen konnte, nach irgendeinem Update ging das nicht mehr 😥
THQ hat das Statement rausgehauen für das Remake Logiklücken zu schließen. 😂 Save haben sie auch dein Video gesehen. 👍 Somit hast du deinen Beitrag am Remake geleistet. Respekt. 🙌
Wenn ich so helfen konnte, bin ich natürlich froh!^^
Sehr schöne Folge, einige Sachen sind mir beim ersten Durchgang gar nicht aufgefallen, aber die Sache mit den Feuermagiern fand ich persönlich auch unverständlich.
Genieße die Feiertage und mach nächstes Jahr so weiter, dein Content wird immer vielfältiger, was mir sehr gut gefällt. 🙂
Danke dir, Matze! Ich wünsche dir auch schöne Feiertage!
Dein Tagebuch Projekt verfolge ich aktuell auch sehr gerne :) Total interessant Gothic 2 nochmal durch deine Augen zu sehen.
1:30 - War so geplant. Ich meine mich zu erinnern, dass der Voiceline von Lester eine weitere Quest voran gehen sollte. Bedeutet, dass wahrscheinlich aus Zeitgründen, eine extra Quest (insbesondere mit den 4 Freunden) geplant und auch fast umgesetzt war. Wie so vieles wurde es aber kurz vorher entfernt aus verschiedenen Gründen. Auch der Bericht zu Raven ist unvollständig. Das merkt man sogar wenn man Gothic nicht kennt :D
3:05 - Ich habe mir das immer so erklärt: Alle außerhalb des Sektenlagers sind wenig geschockt, da sie damit gerechnet haben, dass die sich irgendwann mit ihren Machenschaften und "Magie des Schläfers" selbst mal schaden könnten. Ehrlich gesagt habe ich dazu aber tatsächlich keine Hintergrundinfos und es hat mich selbst immer gestört, dass die Charakter (ja nicht mal die "Jünger" Yberions) darauf reagieren. Vielleicht hat auch der Einfluss des Schläfers was damit zu tun, da er ja auch einige von ihnen in den Tempel ruft? Ich weiß es nicht wirklich aber sehr schade. Im späteren Spielverlauf merkt man sehr, wie wenig Diversität das Spiel noch hat und nach den ersten zwei Kapiteln hat man fast nur noch die Hauptquest. Dort ist vieles zu Lasten des Zeitmangels gefallen, ich denke dass die Reaktion anders gewesen wäre, wenn man mehr Zeit gehabt hätte. Ich persönlich empfand auch die Reaktionen der Lager auf den Zusammenbruch der Mine und den Überfall irgendwie zu wenig. Der Sumpf hätte DEN Handelspartner verloren - aber interessiert sich nicht dafür. An dieser Stelle habe ich dann gemerkt, dass du bereits darüber redest und mache hier dann mal Schluss, weil du das gesagt hast, was ich dachte :D
Großartig, ich könnte davon locker noch zehn weitere Folgen gucken!
Edit: Genug Material wäre ja da^^ "Wo ist Stone?"
Echt mal.
"Du Arsch"
^^
Was meinst du, wo ist Stone? Stone sitzt doch im Knast und wartet darauf, dass du ihn befreist...
@@darkbum1510 ich glaube es geht eher darum, wie angepisst der held fragt, wo stone ist und warum überhaupt. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber es ist glaub ich egal welchem lager man angehört und ob man überhaupt von stones existenz weiß(also je mit ihm gesprochen hat), man kann immer super angepisst fragen, wo stone ist.
Schön, dass es gut ankommt :)
@@darkbum1510 Warum schert sich der Held auf einmal so sehr um Stone, wenn man selbst als Mitglied des Alten Lagers kaum mit ihm zu tun hat? Der Held schert sich um einige Charaktere weniger, mit denen man viel mehr zu tun hat, als mit Stone. Es wirkt ein wenig wie Cut Content, weil der Held sich anhört, als ob da eine Vorgeschichte gewesen ist, die nicht im fertigen Spiel ist. Auch Bartholos Andeutungen in der Szene unterstützen diese These.
Ich feier es wie Gothic immernoch so aktiv ist. Du bist ein guter Mann !
Danke dir :) Schön, dass es dir gefällt!
Imme wieder schön wie du neue Formate findest. Auch wenn ich Gothic so gut wie in und Auswendig kenne, sind deine Videos jedes mal aufs neue Spannend anzusehen.
Das freut mich doch :)
Schöne Folge und schönes Format :) Die Logiklücken kann ich genauso unterschreiben. Vor allem die Sache um die Anrufung und den Schläfer-Tempel. Was mich auch immer gewundert hat, war die Tatsache, dass scheinbar nur schlecht ausgerüstete Templer losgeschickt wurden. Im gesamten Lager und der Kolonie gibt es keine Templer mit einer leichten Rüstung, hinzu tragen alle ein dickes Zweihandschwert. Außer die, die zu dem Ort aus der Vision geschickt werden, vielleicht dem wichtigste Unternehmung für das Sumpflager Ich finde aber, dass sich die meisten Lücken relativ leicht beheben lassen, wie viele Kommentare bereits aufgezeigt haben *Hoffnungsvoller Blick auf das Remake*.
Was mich immer gestört hat ,dass nichts am Austauschplatz los ist, da steht noch nicht mal ne Wache oder so rum,
Genau. Aber Bullit ist rein zufällig da um uns zu "taufen"...
Mich hat es zu Beginn nicht gestört. Irgendwie war dieses "Alleine losziehen" ziemlich beeindruckend.
Aber später sollte da schon was abgehen, das stimmt.
Na ein bisschen weiter an dem Tor stehen doch 2 Gardisten und bewachen den Austauschplatz die ganze Zeit. Wenn nur ein mal im Monat ein Austausch stattfindet, warum sollte dann da sonst so viel los sein?
Bewacht ist der Laden am Tor von zwei Gardisten aber entweder wurde schon ein paar Tage vor dem Eintreffen des Helden alles nützliche abtransportiert und deswegen ist nix los oder man wusste nicht so recht, wie man das basteln soll.
@@Hackfleisch_hassende_Zerhacker Stimmt schon, aber der Austauschplatz ist enorm wichtig für das alte Lager. Man Stelle sich nur vor, das Neue Lager könnte es erobern und besetzen ...
Da sind nur 2 Wachen vorne am Tor etwas wenig. Und zum anderen, wie sollen die Magier und der König Botschaften austauschen? Sie können ja nicht anrufen und sagen, hey, wir haben da was für euch ... xD
Aber ja, wirklich gestört hat mich das nicht zu sehr, nur verwundert.
4:23 Du hast Recht, das klingt zwar nicht ganz plausibel. Allerdings liegt es vermutlich daran, dass die Götterlore in G1 noch anders aussah und ursprünglich Innospreister keinen hohen Stellenwert hatten. Oder zumindest keinen höheren als andere Priester, sie alle wurden gleichermaßen geschätzt (wenn ich das richtig im Bild hatte). Und in der Barriere hatten sie ja sogesehen einen sehr hohen Stellenwert und konnten sich für Studien zurückziehen und mussten sich nicht um das Ergehen ihrer Mitmenschen (= Gefangene) abgeben.
Eine Möglichkeit, das mit der jetzigen, offiziellen Lore zu erklären, wäre folgendes: Es ist ja bekannt, dass das Sektenlager eine mögliche Bedrohung darstellt, aufgrund ihrer unbekannten Magie und ihres ketzerischen Glaubens (der nichtmal auf den drei Göttern beruht). Ganz zu schweigen von den ganzen anderen, gefährlichen Gefangenen, schließlich kamen sie vom GESAMTEN Reich her. Die Magier wollten womöglich die Kontrolle wahren, die Barriere und ihre Natur studieren und nach Antworten suchen. Und womöglich auch (was den Brief, der an Xardas addressiert ist, erklären könnte), die Schande verbergen, dass Xardas sich Innos abgewandt hat und keiner ihn aufgehalten hat.
Ganz zu schweigen vom Krieg gegen die Orks, der Erzerhalt ist immer noch wichtig, wie du selbst sagst. Fällt die Barriere, bricht der Erzaustausch zusammen.
Würde mir gerade spontan einfallen.
7:43 Wie Durok bereits schrieb, es gibt einen Tagebucheintrag zur Quest, dass man die Schande, einen Auftrag nicht erfüllt zu haben, nicht auf sich nehmen will und Saturas diese grässliche Nachricht ersparen will. Du musst ja bedenken, das Neue Lager arbeitet seit JAHREN an diesem Ausbruchsplan. Ist das alles umsonst gewesen, das wäre schon bitter. Vielleicht würde man den Held sogar als Feind und Lügner abstempeln, wenn er nichtmal einen alternativen Ansatz bieten kann (was er zu dem Zeitpunkt, also in Kapitel 4) auch nicht kann, sondern erst in Kapitel 5 bzw. kurz davor.
Natürlich fühlt es sich ein wenig fremd an. Aber es macht Sinn. Am Ende hatte der Held ja auch Recht, wenn dem so ist,schließlich haben wir alle Saturas' Reaktion erlebt, NACHDEM die Barriere bereits gefallen ist, geschweige denn davor.
Aber ja, gerade später wäre eine andere Möglichkeit gut gewesen. Rundum hast du auch absolut Recht.
Nicht nur eine saubere Kritik sondern auch sehr gute Vorschläge um Gothic zu verbessern ;). Werde es mal in meinen Mods berücksichtigen!
Danke dir! Freut mich, wenn ich so noch Leuten helfen kann.
Gut zusammengefasst. Diese Dinge haben mich auch immer gewundert. Vor allem die Sache mit der freien Mine und auch die Sache mit dem Erzhaufen und Uriziel und das ganze heimoich tun, ohne vorher mit Saturas zu sprechen.
Unter anderem wegen dieser Logikprobleme finde ich Gothic 2 auch viel besser, denn dort ist alles insgesamt schlüssiger und es gibt weniger solcher offensichtlichen Ungereimtheiten. Und es gibt halt in Gothic 2 auch viel mehr Dialoge, die auf bestimmten Situationen und Geschehnissen folgen, die man aber nicht zwangsweise hört, weil sie nicht essenziell sind. Diese Dialoge sind sozusagen ein Bonus, den man nur mitbekommt, wenn man nach Kapitelwechseln oder bestimmten Situationen nochmal mit allen Leuten spricht. "Lebendigkeit und Glaubwürdigkeit" sind da die Stichworte.
Danke dir!
Gothic 2 hat aber auch einige Logikfehler. Kommen wir dann vllt auch irgendwann zu^^
@@JorgensonYT
Das stimmt. Aber die sind in meinen Augen gefühlt etwas weniger offensichtlich und subtiler. Am meisten stört mich immer noch die Sache mit dem Auge Innos und dessen "anderen verborgenen Fähigkeiten", von denen Xardas am Anfang faselt. Das wird im Spiel nie wieder aufgegriffen.
Ich habe das Spiel jüngst wieder durchgezockt und habe das Gefühl, den Plot und das Spieldesign kann man ruhig auf den Seziertisch legen und einige erhellende Diskussionen darüber führen. Wobei das Spiel natürlich halt auch ein kleines Team war, aber gerade gegen Ende wird die Geschichte immer dünner. Akt 1 ist so: Alles ist möglich und alles ist zu erkunden und danach werden es fix dieselben Plotstänge.
Dabei könnte man echt viel noch ausschmücken, ohne die Substanz zu ändern: Warum bleiben die Orks fein in ihrem Gebiet, wie kann Kor Calom einfach so bei denen in den Tempel? Was ist überhaupt mit den Harpien oder sind das "nur" Bergtiere? Könnte nicht eine der Frauen etwas ausplaudern? Könnte Lee einfach etwas aktiver sein? Seine Leute heißen "Räuber" und "Söldner", aber sie rauben nicht und niemand bezahlt sie, um einen Waffengang zu machen.
Mich hat schon immer gestört: Wenn die Foki so wichtige magische Artefakte sind, warum haben die Magier die Dinger nicht eingepackt? Die standen ja bei der Erschaffung der Barriere an den Plätzen und haben gezaubert.
Genauso die unerreichbaren stellen von ein paar Foki. Wie sind die Magier dahin und vor allem danach wieder weg gekommen?
Man weiß ja nicht, was passiert ist. Vielleicht wurden sie ohnmächtig und wurden von ihren unwissenden Assistenten abtransportiert. Man braucht ja auch den Almanach, um sie aufzuladen, also vllt. dachten die Magier, die Foki könnten nie wieder ihre Kraft erlangen. Ist halt mehr Spekulation als Logiklücke.
Die Begründung warum sie an so komischen Stellen aufgestellt waren liegt wohl an dem Fakt, dass sie ein Pentagramm bilden mussten. Vielleicht sind die Fokus-Steine ja wie eine Pizza die man aus dem Ofen holt. Die mussten erstmal ein Paar tage abkühlen bevor sie aus den Halterungen entfernt werden können.
@@Darkota122 Mmmmm...
Foki-Pizza 🤤
@@Darkota122 Paar Tage gehe ich ja mit. Es sind aber Jahre vergangen.
@@QDSGames da kamen ja dann harpyen, zombies und trolle um die foki zu bewachen
Zu Punkt 4. Wie du sagst es macht schon Sinn das die Feuermagier denn Plan nicht unterstützen wollen und Gomez decken. Myrtana ist ja auf die Lieferung des Erzes angewiesen und wie wir in Gothic 2 sehen bricht der Nachschub weg sobald die Barriere fällt und die Sträflinge stiften auf der ganzen Insel nur Unheil an. Die Magier scheinen sich darauf zu konzentrieren Gomez zu überwachen und den Erz Austausch zu garantieren (man erfährt ja das sie sich auch in Mine rum getrieben haben). Natürlich sieht das ganze für die eher unpatriotischen Sträflinge aus als würden die wie Maden im Speck leben und sich nur um Macht kümmern.
Du darfst aber auch nicht vergessen, dass Menschen oft nur an sich denken und gerade Leute in hoher Position, die ihre hohe Stellung verlieren, würden sicherlich die Chance nutzen auch wieder ihre alte Stellungen zu bekommen. König und Erz hin oder her.
Aber ich gebe dir auch recht. Man weiß es eben nicht und kriegt keine klaren Antworten. Da muss jeder für sich selbst entscheiden, wie man das sieht.
@@JorgensonYT Es macht Sinn, dass die Feuermagier die Barriere aufrecht erhalten wollen. Immerhin war das ein Befehl vom König, auch wenn die Hütte größer geworden ist als geplant.
Die Barriere einfach abzureißen würde bedeuten sich dem König zu widersetzen und da dies nur die Magier bewerkstelligen könnten würde der König wohl alle Magier für vogelfrei erklären.
Dann ist nix mehr mit hoch angesehen und alte Tätigkeiten wieder aufnehmen.^^
Die Wassermagier wurden nach dem Fall der Barriere auch nicht vogelfrei^^ Die haben sich ja auch dann dem König "widersetzt"
@@JorgensonYT Ich hab dieses widerliche Gothic 3 nie gespielt, von daher weiß ich nicht jeden Krümmel. :D
@@JorgensonYT Naja die Wassermagier dienen ja auch Adanos und sind allgemein nicht besonders an dem Krieg und allgemein am "menschlichen Wohlergehen" interessiert. Die lungern in allen drei Teilen nur rum und lassen andere mehr oder minder freiwillig für sich schuften (man kann ja über Gomez und Co sagen was man will aber die Buddler werden wenigstens bezahlt die Bauern auf den Reisfeldern kriegen nix) . Der einzige der sich nur irgendwie bemüht ist Vatras.
Die Feuermagier scheinen da loyaler zu sein und ihren Job ernst zu nehmen.
Zum Thema Hierarchie kommt ja auch das wir nicht wissen wie hoch die eigentlich stehen. Im Alten Lager ist Corristo ja der wichtigste Feuermagier aber nur weil Xardas weg ist und er scheint ja nicht Mitglied des hohen Rates zu sein. Wenn die Barriere fällt würden er und Konsorten ja am Ende noch als Stadtprediger oder Novizenmeister eingeteilt. Die müssten ja arbeiten und sich von Serpentes und co herumkomandieren lassen....
Logiklücke in Gothic 3: Das Thorus am Anfang sehr sauer auf den Helden ist und Thorus ihn erst umbringen möchte
DAS hab ich auch nicht verstanden. in g2 dndr dass die nicht kumpels sind, ok, aber in g3 ist der ja richtig agro auf den helden! dabei haben die sich in g2 eigentlich ganz nett verabschiedet.
@@cecineonbro1337 Ja eben
+1 Diese Fragen habe ich mir auch beim ersten Gothic Run schon gestellt ("Also vor vielen vielen Jahren....." Xardas Dialog Grins) Deine Lösungsvorschläge dazu sind gut. Ich hoffe das Remake stellt diese Logiklücken klar. Ich glaube hier zeigt sich, dass der Releasetermin von Gothic zu früh war. Heute arbeitet Piranha Bytes anders. 1. Keinen fixen Termin herausgeben 2. Sich Zeit lassen bis nur noch wenige technische Fehler im Spiel sind, die auch nach intensiven Betatests von den Testern nicht gefunden wurden.
hey, bei nr4 mit den feuermagiern könnte es auch sein, dass es gar kein interesse für den könig gibt die barriere zu zerstören. weil wenn sie zerstört wird sind die sträflinge frei und erz hat er ja vorher auch bekommen. wäre ein ganz schöner akt die alle wieder einzufangen ^^
Klasse viedo wie immer , danke !
Hey Jorgenson, mal wieder ein super Video! Leider komme ich jetzt erst zum Anschauen. Hier trotzdem ein paar Anmerkungen:
Yberions Auftrag:
Deine Idee mit der Vision als Begründung ist super! Eventuell hat der Schläfer versucht Yberion vor dem Held zu warnen, der hat es falsch interpretiert und glaubt dieser Typ wird ihm bei der Anrufung helfen. Was der Held ja dann auch tut.
Was die zeitlichen Probleme beim Besuch des Orkfriedhofs angeht: Ich hätte für die Korrektur der ganzen Sache die Idee, dass der Held nach Yberions Zusammenbruch direkt auch Richtung Orkfriedhof aufbrechen will, er aber von Cor Angar aufgehalten wird. Das ist schließlich eine Sache für starke Templer. Der Held wird stattdessen losgeschickt die starken Heilkräuter zu holen - es hat für mich nie Sinn gemacht, dass die niemand holt, während der Held im Orkfriedhof ist und man stattdessen in aller Ruhe wartet, bis der Held wieder zurück ist. Danach kriegt er gesagt, dass die Templer ja erst kurze Zeit unterwegs sind und sich bestimmt bald zurückmelden. In der Zwischenzeit kriegt der Held einen gildenspezifischen Auftrag: Als Mitglied des Sumpflagers einen Auftrag von Cor Angar oder als Mitglied des Alten / Neuen Lagers einen Auftrag von dort sobald er dort seinen Zwischenbericht über die Anrufung abgegeben hat. Danach kehrt er zu Cor Angar zurück und erfährt, dass die Templer immer noch nicht wieder da sind. Diesmal setzt sich der Held durch und geht daraufhin zum Orkfriedhof.
Einziges Problem: Wie hindert man den Spieler daran, nicht doch direkt in den Orkfriedhof zu marschieren?
Die Maden verlassen den Speck:
Die Feuermagier stehen ja allgemein vor einem riesigen Dilemma. Sie wollen genauso wenig wie alle Anderen hier in der Barriere gefangen sein, aber wissen gleichzeitig auch, dass die Erzlieferungen am Fortbestand der Barriere hängen. Überlegt mal die Barriere würde von heute auf morgen fallen. Kein Gefangener würde mehr in den Minen arbeiten, alle würden das Minental mit viel Zorn auf den König, der sie hier reingeschmissen hat, verlassen und den König womöglich in einen Zweifrontenkrierg zwingen. Mit dieser zusätzlichen Belastung und dem Ausbleiben des Erzes, wäre der Krieg so gut wie verloren. Die Feuermagier können deshalb den Ausbruchsplan der Wassermagier gar nicht unterstützen. Ihr oberstes Ziel ist die Erzlieferung. Leider bedeutet das auch, dass sie hier drin gefangen sind.
Grüße und mach weiter so!
Noch eine "kurze" Ergänzung:
Das Saturas Xardas-Dilemma:
Das Ganze hängt ja auch stark mit der "Logiklücke" im zweiten Teil zusammen, wenn der Held das erste Mal wieder auf Saturas trifft und dieser fragt was sich der Held bei der Sache mit dem Erzhaufen eigentlich gedacht hat. Auf die Aussage, dass er die Energie für das Besiegen des Schläfers braucht reagiert Saturas ja mit "Schläfer, besiegt? Was soll das heißen?"
Du Jorgenson hast ja in älteren Videos schon gesagt, dass dich das stört, da Saturas doch vom Schläfer gewusst haben muss, es aber so klingt, als könne er sich unter dem Wort "Schläfer" so gar nichts vorstellen.
Ich hab das immer anders verstanden. Für mich hängt das mit diesem Dilemma aus dem ersten Teil zusammen. Xardas sagt dem Held, dass keiner der anderen Magier sich je gefragt hat was eigentlich damals mit der Barriere schief gelaufen ist. Sprich keiner der Magier ahnt auch nur im entferntesten, dass der Schläfer etwas mit der Barriere zu tun hatte.
Für Saturas und die anderen WM muss es also so ausgesehen haben, als hätte sich der Held ihr Vertrauen erschlichen, indem er die Foki besorgt hat, nur, um dann die ganze Magie des Erzes zur Aufladung eines Schwertes zu verwenden. Er hat in ihren Augen also die Magie nur gestohlen, um eine mächtigere Waffe zu kriegen. Und das auch noch mit der Hilfe eines Magiers aus dem alten Lager.
Dadurch, dass der Held Saturas nicht von Xardas’ Vermutung, dass der Schläfer etwas mit der Barriere zu tun hat berichten kann, kann er im zweiten Teil überhaupt nicht verstehen was der Schläfer jetzt mit der Barriere zu tun haben soll. Für ihn muss das sein wie Äpfel mit Birnen vergleichen. Der Schläfer war ja immer nur das Hirngespinnst der Sektenspinner. Dass er real existierte, wussten ja nur Xardas und der Held - sowie einige Anhänger der Bruderschaft.
Hier im ersten Teil wäre es meiner Ansicht nach logischer, wenn der Held bereits gegenüber Xardas soetwas sagen könnte wie "ich soll den Wassermagiern also sagen, dass ihr Ausbruchsplan, für den sie die letzten 10 Jahre gearbeiten haben Blödsinn ist? Na super, da werden sie bestimmt gut drauf reagieren." Und, dass dann vielleicht Xardas vorschlägt, dass der Held es in dem Fall auch einfach verschweigen könnte.
Wenn der Spieler sich entscheidet es Saturas doch zu erzählen, könnte dieser ja trotzdem gereizt reagieren, nach dem Motto "was glaubt dieser Xardas eigentlich wer er ist? Wir haben uns 10 Jahre lang damit beschäftigt. Er wird funktionieren! Wenn Xardas uns nicht helfen will, dann muss es eben anders gehen."
Was übrigens auch einen guten Grund liefert, warum Milten später bei Saturas in der Höhle stehen sollte. Saturas hat ihn gefragt ob er helfen will und er hat zugesagt.
Frohe Weihnachten Jorgenson und allen Ehrenloiden die sich immer noch für Gothic interessieren 😍🎄
Wünsche ich dir auch :)
Zu der Sache mit der Mine, ich meine Gomez musste einfach extrem schnell handeln, der Plan ist wahrscheinlich sehr schnell und spontan entstanden. Er hat wie man im Game merkt ziemlich viel Angst davor seine Machtposition zu verlieren, was ja auch ein Grund war wieso er die Feuermagier getötet hat. Ich hatte allgemein im Kopf dass einem vom Spiel auch bisschen klargemacht wurde, dass er mehr aus Panik gehandelt hat als alles andere, aber da bin ich mir nicht mehr sicher. Ist natürlich nur meine Meinung zu dem ganzen. Beim Rest stimm ich dir definitiv zu, ich hoffe im Gothic Remake wird sich um solche Sachen dann gekümmert
Zu den 6 Punkten stimme ich dir zu 100% zu , ich hätte noch eine persönlich (meiner Meinung nach ) große Logiklücke die im Zeitraum G1-G2 Dndr spielt. Unzwar wie hat sich Raven zusammengetan. Vorallem weil man im Xardas Altem Turm eine Teleport Rune zum Alten Lager beinhaltet , wobei dir das Spiel die Möglichkeit gibt das Alte Lager auszuräuchern und ne schöne Nebenquest mit Stone. Aber vorallem hat man die Möglichkeit Raven,Thorus , Bloodwynn etc zu töten wodurch man sich fragt : Wie habe sie im G2 Dndr überlebt und mit Banditen zusammengeschlossen? . Gothic 1 Die Welt der Verurteilten(hardcore) mod hat einen relativ guten Versuch unternommen es zu fixen , in dem Raven und die anderen Überlebenden aus Dndr in Kapitel 4 zu den Baditen Lager begeben was sich unweit vom Fokus bei der Trollschlucht befinden und bleiben dort bis zum Ende des Spiels( um mit den Banditen zu verhandeln). Sie sind soweit ich weiß zwar dennoch nicht unsterblich aber NICHT mehr im alten Lager anzufinden , dass der Held trotzdem noch das Lager ausräuchern könnte und Raven und die anderen zu dem Zeitpunkt nicht im Lager warum und somit die letzten Überlebenden des alten Lagers in G2 wo sie sich mit den Banditen zusammenschließen und nach Jahrkendar gehen.
Wie "Die Welt der Verurteilen" das gelöst hat, fand ich auch echt gelungen. Aber zum Zeitpunkt von Gothic 1, war ja eigtl das Sequel zu Gothic geplant. Gothic 2 kam ja erst später.. da gibt es allein deshalb viele Ungereimtheiten.
Naja, die Hautptquest in Gothic sieht nicht vor das alte Lager auszuräuchern, d.h. wenn man strikt dem primärem Storystrang folgt leben diese Personen alle noch. Da sehe ich jetzt kein Logikproblem.
@@iWantToDetonate Das stimmt, da dir das Spiel mit der Feuerrune jedoch auch die Möglichkeit gibt zum Lager zu reisen und auch Bartholo einen Dialog für den Helden hat , ist es eine option die dem Spieler überlassen wurde und man deshalb mit beiden Enden rechnen muss. Sieht man ja vorallem viel bei Spielen mit einem Guten oder Schlechten ende wo der Nachfolger jedoch am schlechten Ende anknüpft und so tuht als hätte es nie ein gutes Ende im 1 Teil gegeben.
@@JorgensonYT Das stimmt , da fällt mir doch direkt mal auf dass auch der Erzdämon nie Richtig vorgestellt wurde. Er wurde zum ersten Mal bei Cronos dem Erzhüter erwähnt , als man ihm eigentlich mitteilen will dass Yberion Tod ist. Und dann der Held aus dem nichts raushaut dass die Bruderschaft vermutet einen üblen Erzdämon (,,den Schläfer“) anzubeten. Hatte gerade voll die Flashbacks wo ich es bei erstmal richtig verwirrt war woher er diese Info hatte
@@verkonsumiert4320 Alle optionalen Möglichkeiten in einem OpenWorld Spiel im Folgeteil zu berücksichtigen steigert die Komplexität ins Unermessliche. Selbst in Gothic, wo die Möglichkeiten doch recht begrenzt sind, würde das beispielsweiße die komplette AddOn Story um Raven über den Haufen werfen. Daher ist es für mich nur logisch dass man sich dabei auf den Rahmen beschränkt welcher von der Hauptstory abgedeckt wurde.
Unterschiedliche Enden sind nochmal ein ganz anderes Problem weil diese bewusst eine Abzweigung der Hauptstory benötigen um zu funktionieren. Je nachdem wie extrem die Abweichungen sind ist eine konsistente Weiterführung praktisch unmöglich (weswegen man sowas nur implementieren sollte wenn man einen guten Plan hat wieder auf einen Nenner zu kommen).
Ich hab bei den Feuermagiern immer so gedacht, dass Corristo jetzt innerhalb der Barriere quasi als oberster Feuermagier fungiert, sogar über Xardas aus seiner Sicht und jetzt quasi wie die Made im Speck lebt
Zu 4.: die Feuermagier haben gewusst, dass, wenn die Barriere fällt, alle Sträflinge wieder auf freiem Fuß sind, was möglicherweise ein Chaos bedeutet hätte, und natürlich kein Erz mehr, weil alle weg sind. Klar wären sie dann wieder frei, aber das zu einem sehr hohen Preis für das Königreich.
Hab dein Channel erst vor ein paar Wochen entdeckt. Ein Freund hat ihn mir empfohlen. Ich mag deinen content echt. Immer weiter so. Danke für die vielen Stunden Entertainment! Frohe Weihnachten!
Dir auch frohe Weihnachten! Freut mich, dass es gut ankommt :)
Der Dialog mit Saturas bezüglich der Feuermagier wird gleich doppelt unsinnig, wenn man selbst Feuermagier ist. Das hat mich auch schon immer gestört.
ja der punkt mit saturas und xardas hatte mich auch etwas gestört.... saturas erzählt einem dass xardas damals notwendig war dass diese barriere überhaupt geschaffen werden konnte, und dann erzählt einem xardas dass der erzhaufen nicht helfen würde. ich wollte damals auch saturas davon erzählen (war damals wassermagier und wollte nicht unbedingt die anderen wassermagier hintergehen wenn man nicht auch mit ihnen das ganze ausdiskutieren könnte)
Erst mal: Coolen Content hast du auf deinem Kanal. Bin zwar erst seit kurzem hier, fühle mich aber schon wie zu Hause.^^
Mein Senf zu den Punkten (Ich habe mir übrigens kein Stück Lore durchgelesen und nur das widergegeben, was ich aus meinem Gedächtnis rekonstruieren konnte. Deshalb rede ich potentiell absoluten Blödsinn. :D):
1: Ich erkläre es mir so: Y'Berion könnte einer von diesen Bossen sein, die nie etwas erklären, wenn es nicht absolut notwendig ist. Er wird seinen Gardisten einfach gesagt haben, dass sie den Helden holen sollen. Da diese vermutlich nie irgendetwas hinterfragen, kann er das ja auch so machen.
2 und 3: Amen. Das hatte ich mich auch gefragt, als ich es das erste mal gespielt habe. :D
4: Meiner Vermutung nach ist der Held ein eher bodenständiger Mensch, der eigentlich nicht viel mit Magie und höheren Künsten und BIldung zu tun hat. (auch wenn man ihn zum Magier machen kann). Er wird daher wahrscheinlich die allgemein anerkannte Meinung haben, dass Magier ähnlich wie Adlige und Könige alles raffgierige Egoisten sind, die das Volk ausbeuten. (Klassenkampf eben) Die Feuermagier arbeiten mit Gomez zusammen? Na das war doch klar, wird er sich gedacht haben. ;)
5: Das finde ich insofern witzig, dass ich nach der angeblichen Überschwemmung trotzdem in die Mine konnte... na egal. Innerhalb des Spieles wird es doch mit Gomez und seiner Art, die Dinge zu regeln, erklärt, weshalb er die Mine angegriffen hat. Der Angriff an sich ist für mich okay. Die Umsetzung... nun, wir können ja sehen, wer da beim Angriff dabei ist. Für sonderlich intelligent halte ich die alle nicht = alles nicht sonderlich gut durchdacht. Ich stimme aber dennoch zu, dass da viel gefuscht wurde und sei es nur, das Gomez keinen kompetenten Mann mitgeschickt hat und vor allem deinen zurecht angesprochenen Punkt mit der Verteidigung des Kessels nicht durchdacht hat. Die haben echt nur von 12 bis Mittag gedacht.^^
6: Xardas ist eben wie Lucifer einer "gefallener Engel". Egal was er tut oder sagt, ES MUSS eine böse Absicht dahinter stecken. Aus Saturas Sicht kann Xardas nie etwas hilfreiches mehr tun (bzw. der Preis/ das Risiko dafür ist zu hoch). So sind die Menschen halt. Selbst gebildete und intelligente sind davor nicht gefeit. Für uns als Zuschauer, die von außen auf die Situation blicken, ist das natürlich einfacher. Und es war ja im Grund, aus Saturas Sicht, auch richtig Xardas auszuschließen. Wir wissen ja aus Gothic 3, wie das enden soll.^^
Freut mich, dass mein Content dir gefällt! Und Danke für dein Feedback. Ich finde das auch sehr interessant wie unterschiedlich die Menschen hier alles wahrnehmen.
Da geb ich dir in allem recht, wenn man es erstmal hinterfragt fällt einem einiges auf. Vorallem hab ich über die freie miene schon nachgedacht, theoretisch könnten die wassermagier persönlich mit Söldnern dort anrücken und dort ein Feuerwerk veranstalten. Und das Tor eben belagern.
Hey, wirklich schöne Episode! Die Sachen rund ums Sumpflager hatte ich auch schon als irgendwie unlogisch empfunden...
Zum letzten Punkt ist mir aber noch eingefallen, dass im Tagebuch des Helden steht, dass er es nicht übers Herz bringt, den Wassermagiern die Wahrheit zu sagen. Klar, der Held ist nicht gerade für Rücksichtnahme und Empathie bekannt, aber bedenkt mal: Das neue Lager hat sich abgerackert dafür, aus der Barriere herauszukommen! Im Grunde als einzige in der Kolonie. Und dann soll alles umsonst gewesen sein?
Bei den Feuermagiern hatte ich mir genau das gleiche gedacht, aber dann kam mir noch folgender Gedanke: Was wäre denn passiert, wenn der Ausbruchsplan des Neuen Lagers dann tatsächlich nicht geklappt hätte? Corristo und Konsorten hätten sich aus der Deckung begeben, am Alten Lager Verrat begangen und damit definitiv ihre privilegierte Stellung verloren. Bei einem impulsiven Mann wie Gomez wäre eine Rückkehr ins Alte Lager wohl kaum möglich gewesen. Die Folge wäre also den Wassermagiern gleich in der Höhle rumzustehen.
Na ja, das ist mir noch so eingefallen. Sorry, falls ich Sachen wiederholt habe. Hab die ganzen 300 Kommentare jetzt nicht gelesen. 😅
Nochmal großes Kompliment für deine Videos! Als eingefleischter Gothic-Fan der ersten Stunde genieße ich jedes Einzelne davon.
Freut mich, dass meine Videos dir gefallen :)
Und Danke für dein Feedback! Wiederholungen sind normal, das bin ich schon gewöhnt.^^ Ist ja kein Problem!
Ich finde es sehr interessant zu lesen, wie unterschiedlich die einzelnen Leute das Ganze auffassen.
NIEMAND vergreift sich an MEINEM Gotzik!
Aber bei diesen Lücken hast Du völlig recht! xD
Super Video! Was du konstatierst ist ziemlich verständlich, obwohl natürlich nichts Gothic kaputt macht! Der letzte Punkt ist wirklich schade, erstens ist die Quest um Xardas nicht lösbar (scheitert auto.) und zweitens kann man nicht verstehen, warum der Held ins Log schreibt "erzähl ich Saturas besser nicht." Saturas hat doch gefragt und noch dazu erzählt der Held sonst jedem alles mögliche, aber nicht den Magiern? Das ist sinnig! Das einzige was ich so stehen lassen kann: Die Sache mit Lester. Er selbst hat psy-Fähigkeiten und hat wahrscheinlich schon Taten des Helden mitbekommen. Die Vision die Y'Berion und Baal Tyon bekommen kann er theoretisch auch gehabt haben. Man hätte auch einen Guru benutzen können, um ihn zu Y'Berion zu schicken, aber dieses "auf Lesters Nacken" ist n cooler Moment. Vor allem, wenn man vorher schon von wütenden Templern für das Betreten des Tempels ermordet wurden!
Gute Folge Jorgi, hat einem schon zu denken gegeben ! :)
Schön, dass es dir gefällt! Es kommen in Zukunft noch mehr Logiklücken-Videos.
Den "einfachsten" Weg für Alkimia den Gothic Remake perfekt zu machen wäre, meiner Meinung nach, solche Logiklücken zu lösen. Es ist einfacher gesagt als getan, ich weiß, aber durch das Lösen solche Logiklücken würde das Spiel contentreicher und der Fanbase wäre auch befriedigt.
Natürlich kommt noch dazu die Welt in dem neuen Engine zu bringen, dem alten Kampfsystem und Atmosphäre treu zu bleiben, aber das wurde alles schon vom Kommunity erwähnt.
Edit: Ohh ja und Gardistinnen sowie Söldnerinnen 😍
zu 4.
vielleicht leben die Feuermagier in der Barriere nicht mehr ganz so nach den ursprünglichen Regeln an die sich die Feuermagier außerhalb der Barriere halten und sind weniger rechtschaffend.
zu 5.
Gomez hats wohl nicht so mit strategischer Positionierung seiner Leute. Vor der Mine des Alten Lagers stand ja auch keine Wache und jeder Bandit hätte zum Spaß einfach das Gitter schließen können.
Zu 5. Das wurde bspw. in Teilen in der Mod 'Definitive Edition' behoben. Vielleicht nehmen sich die Entwickler beim Remake auch die Zeit, diese Logiklücken zu beheben.
Wie gesagt, irgendwie zusammenreimen und erklären kann man sich das immer. Man weiß es ja auch nicht, du kannst recht haben.
Zum vierten Punkt zitiere ich mich einmal selbst: „Die Feuermagier waren es, die sich gegen den Angriff auf die Mine aussprachen. Sie hatten sich als Vertreter von Gerechtigkeit und Gesetz eingeschaltet, um einen sinnlosen Mord zu verhindern. So etwas tun Feuermagier, die dem Gott des Guten dienen. Und das gefiel Gomez nicht. Das war der Grund, wieso sie getötet wurden. Sie stellten sich gegen den Angriff und wollten solch ein Treiben nicht dulden. Gomez ist ein Tyrann, solche Menschen würden niemals von Feuermagiern gedeckt werden. Anders als im Neuen Lager, wo die Wassermagier gerne mal für ihre Zwecke Banditen einsetzen.“
Feuermagier müssen sich an Gesetz und Gerechtigkeit halten. Deswegen wirst du auch nie abtrünnige Feuermagier erleben, die willentlich Böses tun. Das geht einfach nicht, da Innos’ Aspekt das Gute ist. So kann Beliar auch nichts Gutes tun und ist zu 100 % nur an der Zerstörung der Welt interessiert. Feuermagier würden so eine Position wie im Alten Lager niemals dulden, weil sie sich damit wohlfühlen und um ihre Macht bangen. Es war halt wichtig, dass das Erz herankommt, dass jemand in der Barriere die Augen offenhält und die Lage überwacht. Von dem Erz hängen schließlich die Leben der Nomaden, Wassermagier, Druiden, Paladine, Feuermagier, Nordmarer und Bauern ab.
Zu 6tens: - Xardas ist jetzt nicht grade der größte Teamplayer. Das sieht man ja auch in G3 (Runenmagie; Turm mit Wächtern sie alles töten was kommt). Der Held macht ja ebenso alles allein (außer ihm wird Hilfe aufgezwungen).
- Es hätte zu nem riesigen Konflikt gehört, dem Neuen Lager zu sagen "euer jahrelanger Aufwand war für die Katz - weils Xardas so sagt!".
Die Motivation der Wassermagier war das Ausbrechen. Den Plan hätte der Held ungültig gemacht, ohne eine Alternative zu bieten.
Die Motivation des Helden war es, den Schläfer zu töten. Da hätten ihm die Wassermagier selbst wenn sie helfen wollten nichts gebracht; die Söldner wären genauso wie die Templer im Orkfriedhof massenhaft draufgegangen.
- Xardas Ziel war es ja bereits schon in G1, den Schläfer als den Avatar Beliars abzulösen. Da hätte Saturas nur gestört.
Finde solche Videos auch hoch interessant. Weiter so, vielleicht auch mit den anderen Teilen :)
Erst mal kommen noch weitere Videos zu Gothic 1^^
Ich hoffe tatsächlich das sich beim Remake etwas mehr Freiheit genommen wird. Die Atmosphäre sollte dem Original nah kommen, aber ich hätte ungern eine 1:1 Umsetzung. Gerade diese Logiklücken könnte man damit umgehen. Mal schauen was draus wird, aber ich mag es dass du positive und negative Dinge in diesem Spiel beleuchtest.
Freut mich, dass es gut ankommt :) Warten wir mal ab, was beim Remake bei rum kommt^^
Ja, es gibt einiges was es zu verbessern gilt. Vor allem was die Dynamik der Spielwelt - bezogen auf die Handlung - angeht, also wie NPCs auf Events und die Taten des Helden reagieren. Mitglieder der Sekte sollten einen nicht mehr mit "Erwache!" begrüßen, wenn sie bereits wissen, dass sie da einen bösen Erzdämon angebetet haben. Eigentlich müsste das ganze Lager in Aufruhr sein und sich völlig umorientieren... oder eben dem Wahnsinn verfallen, wie es in Gothic 2 erzählt wird (auch wenn ich das für übertrieben halte).
in gothic 3 existieren keine türen außer gefängnistüren.
In Geldern gibt's Türen von Schatzkammern.
Ja die einzige abgeschlossene Tür in Geldern hat mich damals geflasht als ich zum ersten Mal drauf gestoßen bin 😅
In Gothic 1+2 gibt es eigentlich auch kaum Türen. Selbst im oberen Viertel und im Bordell gibt es keine. Ich glaube, dass Problem bei Türen ist, dass NPC nicht klug genug sind um damit umgehen zu können, sowohl im 'Alltag' als auch in Kampfsituationen. Wenn man eine Tür öffnet und ein übermächtiges Monster sieht das man nicht besiegen kann macht man die Tür einfach wieder zu und kommt später wieder.
Außerdem würde es bestimmt irgendwann lästig werden, immer zig Türen öffnen zu müssen wenn man mit einem NPC reden möchte der in einem Gebäude sitzt (Ich erinnere hier an die ganzen Hocker und Bänke auf die ich mich beim looten ungewollt gesetzt habe, die auch nur nervig sind)
@@iglerflexrex1276 Im Bordell gibt es eine Tür, zu Bromors Zimmer. Aber ja das mit der KI ist schlüssig
Zum 6.) Saturas-Xardas-Dilemma: Nachdem man von Xardas zu Saturas zurückkehrt, ist der Held kurz davor Saturas zu erzählen, dass der Erzhaufen NICHT die Lösung ist. Stattdessen sagt er: "Der Erzhaufen ist... ähm... mittlerweile sehr groß!"
Dem Tagebucheintrag kann man entnehmen, dass der Held sich entschieden hat Saturas nicht zu sagen, dass all die Jahre des Erzschürfens umsonst waren. Er würde ihm die ganze Wahrheit sagen, sobald er einen anderen Weg gefunden hat, die Barriere zu zerstören.
Da Saturas einen zu Xardas für die Sprengung des Erzhaufens schickt, scheitert die Quest "Xardas der Dämonenbeschwörer" auch immer.
Das weiß ich alles, ich finde es trotzdem unlogisch^^ Und hätte es besser gefunden, wenn man ihm das Ganze erzählen könnte. Piranha Bytes war da aber wohl anderer Meinung. Ich spreche ja auch nur über meine Eindrücke und sage nicht, dass ich mit allem richtig liege. Gerade bei diesen Dingen, muss jeder das selbst für sich festlegen.
Richtig gute Analyse, auf ein paar Dinge bin ich auch noch gar nicht gekommen :D
Danke :)
Danke für das interesante Video. Auch wenn ich alle sechs Punkte anders sehe, fand ich es doch sehenswert ;)
Wünsche dir noch schöne Feiertage.
Wünsche ich dir auch! Es ist ja gerade interessant, weil wir Spieler viele Punkte so anders wahrnehmen
Ich hoffe ja so hart das THQ sich genau solche Videos hier einverleibt.
Keine Ahnung warum aber ich schau es grad einfach nochmal und ja, manches passt halt leider echt nicht so gut :D
Vieles lässt sich ja sehr simpel lösen da wäre es schon traurig wenn Fehler eins zu eins übernommen werden.
Bin seit heut Morgen nur am Reiern und verpasse daher eine kleine Familienzusammenkunft 😅
Das Video ist ein schönes Trostgeschenk. Ich bin auch ein Fan von Logik, Zusammenhang und Konsequenzen in Geschichten und bin daher auch voll deiner Meinung !
Gute Besserung!
Gute Besserung dir! Freut mich, dass ich dir ne kleine Feude machen konnte.
Die Gothic- Community ist die einzige Familie, die du brauchst.
Ich fand die Stone Geschichte immer noch am besten. Wenn man nicht im Alten Lager ist kommt man im 5. Kapitel zu Gomez und fragt nach Stone, obwohl man ihn noch nie gesehen hat.
Ja das werde ich auch noch besprechen :D Wirklich kompletter Unfug^^
Mich kennt jeder
Eine weitere Logiklücke:
Der Erzhaufen wird unten stets von einem Söldner bewacht, aber wenn man später wiederkommt um Uriziel aufzuladen, steht dieser Söldner plötzlich oben bei Nefarius und der Haufen ist unbewacht xD Ich denke hier wäre es sinnvoller, dass Milten oder der Held selbst die Wache vor dem Aufladen in Schlaf versetzt o.ä.
ja das stimmt schon
Tolles Video - bitte auch eines zu Teil 2 machen! Da gibt es ja auch einige Ungereimtheiten wie den obersten Feuermagier, der Xardas für seine Verbrechen bezahlen lassen will, ein paar Tage später aber zusammen mit ihm (und Saturas) das Auge Innos repariert und die drei wechseln nicht mal ein Wort miteinander.
Erstmal kommen noch weiter Logiklücken in Gothic 1^^ Irgendwann kommt auch Gothic 2
Die Entwickler hatten große Pläne und haben sich einfach übernommen, so dass sie dann nicht alles realisieren konnten und vieles kürzen mussten. Dadurch ergaben sich viele Unstimmigkeiten. Z.B. der Banditenlager mit Quentin ist ganz sinnlos.
Frohe Weihnachten :)
Mal wieder super Video.
Ich frage mich ja: in Kapitel 3 ist In Extremo " weitergezogen" ... Wohin denn?? Raus aus der Kolonie ist ja nich
Frohe Weihnachten! Schön, dass dir das Video gefällt! In Extremo hab ich mir schon notiert.
ja ey das mit inex... also ich fand ja den auftritt cool aber - warum schickt man ne band in die strafkolonie? die kommen doch nicht mehr raus. und wo gehen die dann hin?
Mehr, ich will mehr!
Kommt schon noch
Die einfachste Lösung für das Dilemma mit dem Orkfriedhof wäre (auch wenn ich die Idee, erst Kräuter zu sammeln, dann Orkfriedhof, dann Y'berion-Tod auch elegant finde), wenn Cor Angar einfach gesagt hätte "Die sind losgezogen, aber ich fände es gut, wenn du ihnen folgst und sie unterstützt. Immerhin bist du mit dem ganzen Ding irgendwie verbunden". Dann wäre da keine Logiklücke, weil die ja grade erst losgezogen sind - und wenn man im Orkfriedhof ankommt, ist Lukor ja noch am Kämpfen, also waren die wahrscheinlich noch nicht lange da drin.
Dass Y'berion's Tod niemand interessiert, finde ich auch immer schade, aber insgesamt finde ich die Bruderschaft "unfertig" - auch dass sie ohne Mods nicht darauf reagieren, dass sie bisher einen Erzdämon angebetet haben und ihr Verhalten diesbezüglich ändern, ist weird.
Das mit Saturas finde ich auch bisschen weird, wobei der Held ja immer ziemlich rumdruckst und Saturas ihn auch nicht weiter reden lässt - mein Gefühl war, dass der Held nicht sicher war, wie er das so berichtet dass Saturas ihm glaubt, und Saturas keine andere Antwort als "Xardas kommt und hilft euch" hören will. Das ist von den genannten Lücken noch die, die ich am besten akzeptieren kann - zumal das Tagebuch ja auch eine Antwort parat hat :)
Zu 4) In Kapitel 5 von Gothic 2 liest der Held in einem Buch im geheimen Teil der Klosterbibliothek darüber, dass der Plan, die Barriere zum Schutz vor Ausbrüchen zu errichten einfach nur eine Ausrede der Magier war, um den König davon zu überzeugen, die Magier machen zu lassen. Der eigentliche Gedanke war, dass die Barriere das Erz vor dem Zugriff durch Beliars Schergen schützen sollte.
Mit diesem Wissen im Hinterkopf erscheint es mir weniger als eine Logiklücke, dass die Magier des Feuers nicht ausbrechen wollen würden (denn die Zerstörung der Barriere würde ja ihren ursprünglichen Plan zunichte machen), sondern dass die Wassermagier, die ja auch von diesem Plan gewusst haben müssen, überhaupt ausbrechen wollen.
Cooles Video. Liebe die Videos.
Gibt es so Logiklücken auch bei anderen PB-Spielen? Würde mich irgendwie interessieren.
Ich glaube, in jedem Spiel gibt es hier und da Logiklücken und Ungereimtheiten. Freut mich, dass die Video gut ankommen :)
das ist mir als kind nie aufgefallen alles aber jetzt wo man älter ist hat das schon sehr komisch gewirkt
und das mit den Feuer magieren war auch immer komisch für mich weil es wurde ja mal gesagt das der oberste im schlarf ermorden wollte aber gomez schafft sehr komisch für mich
sehr schönes video mal wieder ^^
Ja, wenn man als Erwachsener dann genau hinguckt, fällt einem viel auf. Danke :)
Genau: bei 8:50 Saturas-Xardas-kongnitive Dissonanz... Entwickler... Storywriter...
Andererseits haben sie dazu in Teil 3 dazugelernt... Da schickt einen glaube ich Vatras oder wars Saturas zu Xardas, wenn man nicht schon dort gewesen ist und der ist eben interessiert an Xardas Plan...
Egal diese Logikfehler machen das ganze doch so interessant.
Ich hab mich immer gefragt wie Cor Kalom und sein Gefolge in den Schläfertempel gekommen ist.
Die Orks beteten den Schläfer ja an und ließen Kalom & co. dann vllt "mit dem Segen des Schläfers" passieren...? xD
Gutes Video wie immer von dir!
Danke :)
Wahrlich, Innos selbst hat deinen Verstand erleuchtet, oh Erleuchteter!
Ich habe mir damals beim spielen, wenn überhaupt, nur kurz Gedanken zur Logik gemacht. Vielleicht wurden die die Storypunkte nicht immer ganz glücklich miteinander verknüpft aber es ist schließlich doch nur ein Spiel und es gab damals bestimmt wichtigere Dinge in der Entwicklung von Gothic.
Das kommt wohl immer auf den Spieler an, vielen Menschen ist sowas auch sehr wichtig^^
Klar ist das wichtig, aber trotzdem ist das Spiel auch nach über 20 Jahren noch interessant!
Und ich kenne nicht's vergleichbares.
@@JorgensonYT Ne tolle, gut eingebundene Story trägt natürlich zur Atmosphäre bei, da möcht ich dir nicht widersprechen.
Gothic hat ja aber ne gute Story und trotzdem so viel mehr zu bieten, da fallen die Logiklücken für mich kaum ins Gewicht.
Wohin sind In Extremo weitergezogen?
Ja das fragen wir uns alle^^
Wurden unterwegs von Monstern geknuspert. :D
Eine Sache, die mir vor kurzem wie Schuppen von den Augen gefallen ist: Beschaffung oder Anbau von Lebensmitteln. Ja, es werden welche aus der Außenwelt geliefert. Ja, es wird gejagt und ja, es gibt Küchen und Köche. Aber für diese Masse an teilweise hart arbeitenden Menschen müsste es eine richtige Landwirtschaft geben 😅 und im Gegenzug hab ich mich gefragt, wo die Koloniebewohner ihr Geschäft verrichten. Es gibt nicht einmal Plumsklosetts 😂 klar, ist für das Spiel und dessen Handlung letztlich nicht wichtig und die Entwickler können unmöglich auf alle Details achten, aber das fiel mir irgendwie stark auf 😅
Ja das stimmt schon
Sehr gut jorgen frohe Weihnachten
Wünsche ich dir auch!
Was lernen wir an diesem lehrreichen Weihnachtstag, Kinder? Wenn man den Kopf einschaltet und Logik anwendet, können lückenhafte Handlungen zum mentalen Zusammenbruch führen. 😂
Zu 4. Naja wenn die Barriere zusammenbricht, dann ist abzusehen, dass es Probleme mit der Erzföderung geben wird, da alle Gefangenen auch ausbrechen werden.
Mit Gomez gibt es einen verlässlichen Erznachschub für den König auch ohne, dass er Soldaten ins Minental schicken muss
Hachja Jorgensen wieder ein cooles Gothic Video😃
Dankeschön 😁
Jorgenson, was hälst du eigentlich davon eine eigene Version der Geschichte zu erstellen?
Gemeint ist etwas in dieser Art: watch?v=KrzfJx6NhpA&t=5022s
Ich denke du hast durchaus die Mittel, Kenntnisse, Tricks und Ideen, um eine aktuellere Version zu erstellen. Ein "Remake". Nur eben von dir und durchaus neuer, frischer, schöner. Nach 10 Jahren. Mit eigenen Ideen, um die Geschichte noch interessanter zu machen und vielleicht sogar um einige Logiklücken zu füllen.
Ich persönlich würde einen solchen Gothic-Film sehr stark feiern und ab und an anschauen. Der alten Zeiten willen und wenn es eben eine aktuellere Version gibt, dann würde ichs begrüßen. Kann mir durchaus vorstellen, dass dies auch in deinem Interesse wäre.
Würde mich ebenfalls um eine Reaktion freuen. Hätte ebenfalls einige Ideen, die du einbinden könntest, würdest dies tatsächlich in Erwägung ziehen :)
Was mich immer aufregt: der 13. Magier.
Xardas war mal der oberste Feuermagier und hat das alte Lager irgendwann verlassen. Ok. Im alten Lager gibt es 6 Magier. Ok. Aber Milten ist aus den Reihen der Schatten aufgestiegen, war daher bei der Erschaffung der Barriere nicht dabei, es gibt im alten Lager also nur 5 Magier, die daran beteiligt waren. Dazu kommen die 6 Wassermagier und Xardas... macht 12.
Hätte man storytechnisch auch sehr simpel umsetzen können oder eine Sidestory/Quest mit einem toten Feuermagier einbauen können oder oder oder...
Ja das ist im Spiel blöd formuliert. Gemeint ist ja dass zurzeit 13 Magier in der Kolonie leben, da Milten zu einem neu aufgestiegen ist. Im Dialog klingt es aber so, dass 13 an der Beschaffung beteiligt waren.
@@emredogru8321 ja das kann man so interpretieren. Aber du hast recht, es klingt einfach unpassend
Das hatte ich mir vorher auch notiert. Aber ich konnte ja nicht alle Logiklücken in ein Video packen^^ Das würde viel zu lang werden.
@@JorgensonYT Wenn es einer schafft, dann du 😁
Du willst dass das remake gut wird, find ich cool
Geliked, bevor ich es gesehen hab xD
Irgendwann wird in der story erwähnt das die magier sich nach der entscheidung bei gomez zu bleiben in den kreis des feuers und den des wassers aufspalteten. Als wäre dies der entstehungspunkt der wassermagier. Das passt mit Vatras aus gothic 2 dann iwi garnicht zusammen.
Viel Lore kam halt erst im Gothic 2 dazu. Zum Beispiel das Pantheon aus Innos, Adanos und Beliar. Die Feuer- und Wassermagier wurden dann als Diener Innos' bzw. Adanos' reinterpretiert - all das hatte man sich bei Gothic 1 noch gar nicht ausgedacht.
Das stimmt, das hab ich mir auch schon notiert. Kommt dann in einem anderen Video. Danke.
@@trafo60 jup, dass ist klar. Die logiklücke entsteht ja eig nur weil es da plötzlich einen vatras gibt und sonst kein einziger wassermagier in gothic 1 2 3 und ja, auch in vier existiert.
Am besten finde ich es aber mir das streitgespräch vorzustellen. Partei 1 sagt: wir bleiben und helfen gomez.
Partei 2 sagt: da machen wir nicht mit. Wir gehn dann mal, lernen komplett andere zauber als ihr und die teure rote kutte wird blau gefärbt.
Partei 1 sagt: ha ha. Okay....
Also was die Sache mit Y'berion betrifft. Ich gebe dir vollkommen recht, aber bedenke, die wurden abgestumpft durch das Sumpfkraut und das sie dem Schläfer dienen.
Wenn man als Templer mit Fletcher vor der freien Mine spricht, dann sagt er auch, dass sich die Gardisten die Mine des Sumpflagers holen werden.
stimmt, da hab ich auch was im Kopf^^ Muss ich mir nochmal anhören
Welche Mine des Sumpflagers? xD
Zu der Sache mit den Feuermagiern:
Ich denke schon, dass sie auch aus der Kolonie wollen. Allerdings sind sie weiterhin dem König verpflichtet und der braucht das Erz. Deswegen auch der Deal mit Gomez. Den Feuermagiern ist klar, dass es Hochverrat gleich kommt das Erz nicht dem Königs auszuliefern sondern damit die Barriere zu zerstören. Damit würden sie nach der Zerstörung sicher nicht wieder zurück in ihre alten Jobs können sondern für ihren Verrat verurteilt werden.
Das macht Sinn. Außerdem, wenn der Plan nicht funktionieren würde, was er ja auch nicht hätte :D, müssten sie im Neuen Lager bleiben und hätten kein so lukratives Leben mehr wie im Alten Lager, wo sie die Waren aus der Außenwelt bekommen.
Wieso haben die Wassermagier dann keinen Hochverrat begagangen? Die Feuermagier hätten sie dann doch auch anzeigen können, oder? Also nach dem Fall der Barriere.
Und weil alles anders lief als geplant und die Feuermagier wichtige Persönlichkeiten sind, glaube ich nicht, dass es Hochverrat gleich kommt, wenn sie aus der Barriere ausgebrochen wären. Erzabbau hin oder her.
@@JorgensonYT Die Frage ist ja, was wäre ohne Schläfer geschehen, wenn die Wassermagier einfach mit sehr viel Erz die Barriere zerstört hätten. Ohne Ork Invasion, ohne Drachen etc. Das ist ja, wovon die Feuermagier ausgehen mussten. Dann wären die Paladine gekommen hätten ungestört ihre Untersuchung gemacht und wären schnell drauf gekommen, was die Wassermagier gemacht haben. Dann wären sie wahrscheinlich verurteilt worden.
Der Grund warum die Wassermagier nicht gejagt werden, ist a) weil sie ja nicht erfolgreich waren und b) weil alles im totalen Chaos war und die Paladine anderes zu tun hatten. Trotzdem traut sich keiner der Wassermagier aus der Barriere in die Stadt, selbst nachdem Raven besiegt wurde...
Ich finde die Sache mit den Feuermagiern kann man durchaus erklären:
Die Magier sind Innos und dem König untergeben und dieser ist auf das Erz aus dem Tal angewiesen. Wenn die Barriere fällt und die Gefangenen fliehen, dann hat auch das Erzschürfen ein Ende (wie man in Gothic 2 gesehen hat).
Die Art und Weise wie der Dialog formuliert ist, ist vielleicht etwas irreführend, aber dass die Feuermagier ein Interesse daran haben den Status Quo aufrecht zu erhalten, finde ich durchaus einleuchtend.
Alles Falsch In: Gothic habe ich gesagt! 😅
Nein, super Video wieder. Ich schaue doch echt gern.
Nicht frech werden Bursche
Schön, dass es dir gefällt.
Die meisten Fragen, die du hier stellst, hab ich mich auch schon gefragt. Besonders das mit Y`berion. Wieso soll ausgerechnet der Held die Heilpflanzen sammeln gehen? Als Novize wäre das okay, aber als Bandit oder Schatten eher nicht. Da würde ich als Cor Angar doch eher ein paar Novizen und Templer schicken, damit die schnellstmöglich die Pflanzen anschleppen. Aber Vielleicht hatten die ja alle die Nase voll von Y`Berion und hatten gar nichts dagegen das er stirbt. Ja ich weiss, auch Blödsinn, aber das wäre dann irgendwie die lustige Erklärung gewesen. Letztendlich interessiert es ja wirklich niemanden.
Die Sache mit den Feuermagiern, Saturas und dem Helden hab ich immer so gesehen, dass der Held nicht unbedingt den besten Eindruck von den Feuermagiern hatte. Er ist ja voll ein Mann der Tat. Der muss was machen, sonst wird dem langweilig. Die Feuermagier machen aber aus seiner Sicht so gut wie gar nichts. Die Wassermagier haben immerhin noch ihren Ausbruchsplan, aber was machen eigentlich die Feuermagier all die Jahre? Daher denke ich, dass der Spruch des helden eher in die Richtung geht, das er meint die Feuermagier würden doch eh nicht die Hintern hochkriegen um den Wassermagiern zu helfen. Der Held stichelt also gegen die Feuermagier, aber er lässt es auf einen Versuch ankommen, letztendlich will er ja dann doch zu ihnen gehen.
Ich denke du solltest unbedingt heute noch bei THQNordic Barcelona anrufen. Die müssen diese Logiklücken unbedingt ausbessern. Ich würde mich freuen wenn es z.B unterschiedliche Enden gibt oder mehrere Wege die zum Ende führen. Wie du es schonmal angesprochen hast gibt es ab Kapitel 2 nicht mehr viel zu tun, außer dem Hauptstrang zu folgen. Hier kann man vieles besser machen.
Ich denke nicht, dass sie das jucken wird :D Außerdem gibt es noch viiiiel mehr Logiklücken
Gerne mehr
Meine Antwort auf 6.:
Den Erzhaufen zu sprengen hätte eben vielleicht doch die Barriere zerstört. Nur war das nicht Xardas primäres Ziel. Die Ziele von Saturas und Xardas stimmen nicht überein, deshalb ist Kommunikation nicht einmal zielführend
Xardas sagt doch, die Macht des Erzhaufens reicht nicht aus, um die Barriere zu sprengen.
@@JorgensonYT Guter Punkt, ich hatte nur die Zeile im Kopf, der Erzhaufen sei "nicht die Lösung".
Dann Lügt er vielleicht? Für einen Xardas rechtfertigt das Ergebnis sicherlich die Mittel. Ok, ich gebe zu das ist inzw eher Fanfiction
Xardas wollte durch den Schläfer (Welcher Beliar Unterstellt war), zwangsweise zum Avatar Beliars werden.
Aus dem Grund schickt er den Helden in den Tempel und lügt vermutlich bei der Aussage mit dem Erzhaufen. :D
Durch die derart starke Magie des Schläfers konnte er seinen Plan nicht in die Tat umsetzen und somit erst bei dem untoten Drachen loslegen.
Zwecks Mine: Gomez hätte Verstärkung schicken können. Einen direkten Angriff auf das NL würde Gomez zweifelsfrei gewinnen, auch wenn es etwas dauert.
Und da die Hauptaufgabe der Söldner ist, das Erz und die Magier zu schützen, macht es nur Sinn, dass der Großteil da bleibt
Ja, das war damals nicht nett.
Ich war mit dem Schwertziehen-Trick schon bei Y'Berion gewesen und hatte dann bei Gomez nur die Wahrheit gesagt ...
Das mit der Vision und der Einbestellung zu Y'Berion seh ich nicht so eng.
Ggf. wollte dieser - ohne zu wissen, wohin all das führen mochte - nicht gleich alle subalternen Kiffer wissen lassen, warum er an einem unbekannten Fremden solch ein Interesse hatte.
Die anderweitige Kritik stimmt aber schon.
Interessantes Video, kommen noch weitere Logiklücken-Videos zu Gothic?
Die Logiklücke, die ich am größten finde, fehlt nämlich. Allerdings tut sich diese Logiklücke erst später auf:
In Gothic I erwähnt Saturas nämlich, dass sich die Magier erst nach der Erschaffung der Barierre in den Feuer- und den Wasserkreis getrennt haben. In Gothic II wird es aber so dargestellt, als ob es schon immer diese zwei unterschiedlichen Kreise der Magie gegeben hat. Zudem wird in DNdR erwähnt, dass es den Ring des Wassers unter Kontrolle der Wassermagier vor langer Zeit schon einmal gegeben hatte. Das würde bedeuten, dass es die Wassermagier auch schon länger als nur 10 Jahre geben muss. Zudem ist Korinis eine sehr alte Stadt und die Adanos-Kathedrale, wo Vatras predigt, scheint nicht gerade neu zu sein.
Andererseits gibt es in Gothic 3 nur die 7 Wassermagier aus Korinis, aber ganz viele Feuermagier. Außerdem gibt es in Nordmar und auf Korinis ein Kloster der Feuermagier und nirgendwo wird ein Kloster der Wassermagier erwähnt. Das unterstützt wiederum die Aussage von Saturas aus Teil 1.
Berichtigt mich bitte, falls ich mich irgendwo vertan habe, aber auf mich wirkt dieses Feuermagier-Wassermagier-Dilemma wie ein großes Logikloch, das vielleicht dadurch entstanden ist, dass die Gothic-Macher in Teil 2 ein paar Aussagen aus Teil 1 ignoriert haben, um so die Handlung an neue Ideen anzupassen.
Ich hab mir noch viele Sachen aufgeschrieben. Es kommen noch mehr Videos.
Nein, das fehlinterpretierst du etwas. Aber das ist nicht deine Schuld, sondern einer ungünstigen Formulierung in G1 geschuldet. Das hatte ich vor vielen Jahren auch nicht verstanden.
Schon in G1 erfahren wir in einem alten Buch, dass es die Feuer- und Wassermagier bereits sehr lange gibt. Und in G3 bekommen wir dies noch einmal bestätigt, dass beide Kreise seit 1000 Jahren schon existieren. Das Verwirrende ist, wie du richtig erkanntest, dass Saturas sich falsch ausdrückt. Möglich, dass zum Zeitpunkt der Dialogaufnahme noch etwas anderes geplant war. Aber weil die Lore im Kanon sagt, dass die beiden Kreise ewig schon existieren, muss man annehmen, dass Saturas meinte, dass die beiden Kreise als gemeinsame Gruppe im Minental ankamen, sich dann aber aufgrund von Meinungsverschiedenheiten stritten und trennten, so dass beide Kreise ihre eigenen Wege gingen.
War einfach schlecht geschrieben. Das ist vorprogrammiert, dass man das missversteht. Piranha Bytes eben.
@@twitchsfeuermagier vielen Dank für die Antwort. Jetzt kommt endlich Licht ins Dunkel :-)
@@holgerboss8987
Aaabsolut kein Ding, mein Lieber. Das gibt es in Gothic ja leider häufiger.
Die Idee, dass die Alte Mine einstürzt, Gomez daraufhin die Neue Mine besetzen lässt und die Feuermagier umbringen lässt, halte ich insgesamt für ein Problem. Genau genommen handelt der Held in Zusammenarbeit mit Xardas ja eigentlich relativ unabhängig von den Plänen der anderen Lager, die Story und das Gameplay wären meiner Meinung nach insgesamt besser gewesen, wenn man sich den ganzen Handlungsstrang über den Einsturz der Alten Mine und die Folgen geschenkt hätte.
Pro Tipp Yberion kann man für ich glaube 300exp töten wenn er am Boden liegt :D man braucht nur nen Bogen. Ich liebe generell die Tatsache dass man für alle Menschen in G1 immer doppelt Exp bekommen konnte. Einmal fürs KO schlagen und dann nochmal fürs Erschießen sobald diese wieder aufstanden und den Helden entweder bedroht haben oder wenn sie zu schwach waren einfach wieder ihrem Tagesgeschehen nachgingen.
DU MONSTER
Mir fallen da auch so ein paar Logiklücken ein: 1.Die Map macht kein Sinn. Eig. Sollte die Kolonie ja viel kleiner sein und bis zu den Platformen der Fokussteine gehen. Abgesehen davon, dass die Magier dann gar nicht mehr von den Platform wegkommen ohne in die Kolonie zu gehen, ist dann auch keine Mine mehr in der Kolonie, weder die alte Mine noch die Mine vor der alten Mine. Die sind jeweils am Rand der Kolonie.
2. Das ganze um den Orkfriedhof ist unlogisch. Nicht nur das, was du erwähnt hattest, sondern auch, dass der Schläfer die Templer dort überhaupt hinschickt, wie dann die Orks dorthin gekommen sind und warum die Orks dort überhaupt sind. Die Quest innerhalb hat auch irgendwie kein tieferen Sinn, warum gibt es eine Spruchrolle, für ein Raum wo dann auch nichts ist. Der Standort passt auch nicht ganz, ein Orkfriedhof wäre doch eig. im Orkgebiet nahe der Orkstadt.
3. Das Wasser bei der Goblinhöhle, dort fielßt ein Wasserfall runter aber das Wasser fließt nirgendwo hin weg.
1:48 Hmm da kam mir grad eine Frage in den Sinn: Kann man der Attacke von Gomez entkommen? Und wenn ja: Was wird dann aus dem Spielstand? "Softlock"? Vielleicht kannst du ja mal ein Video machen mit Möglichkeiten seinen Spielstand mit Dialogen und Aktionen "kaputtzumachen" :D
geile Neue Emotes
Danke Brlando!
Hey Kurze Frage welche mods benutzt du für die Grafik?
Schau mal in die Beschreibung^^
Noch ne simplere Lösung für das Bhaal Lukor Problem:
Cor Angar: Baal Lukor und seine Templer sind in den Orkfriedhof. Schau mal nach, ob sie Hilfe brauchen.
ja, oder so^^
Danke fürs Video!
Immer gerne!
Drei weitere, wenn auch kleine, Logiklücken:
1. Wie kam Lester an dem Steingolem vorbei? Geschwommen? Geflogen? In eine Fleischwanze verwandelt?
2. Warum kann man diesen geheimen Weg über die Berge nicht finden? Ich meine, selbst mit Akrobatik und Klettern und Ausnutzen der teilweise seltsamen Mechaniken an Abhängen kommt man als Spieler eher schwer über die Berge (wenn überhaupt). Und jetzt schafft es ein schwer bewaffneter Trupp aus zwei dutzend Gardisten unbemerkt dorthin? Ich bezweifle, dass sie mit Steigeisen und Seilen geklettert sind. Und aufgrund der Barriere können sie die Berge auch nicht so einfach umgehen, um einen leichteren Weg zu finden.
3. Wie konnten die Gardisten die Feuermagier so einfach überwältigen? Man sieht die Leichen der Magier, aber wenn ich mich richtig erinnere, liegen keine Leichen von Gardisten oder Schatten in der Festung (zumindest bis der Held dort auftaucht und ein wenig aufräumt). Und wenn man nichtmal einen schlafenden Magier so einfach erledigen kann (wir erinnern uns an die verschiedenen Teile des Außenrings), wie schafft man es dann mit einer ganzen Gruppe vollkommen wacher Magier und das noch ohne Verluste?
Ein Patch /Mod der alle Logiklücken füllt wäre glorreich.
Mich stören die auch.
Die Definitive Edition Mod für Gothic 1 ist da sicherlich was für dich.
@@JorgensonYT Ich bin auch sehr auf das Remake gespannt, hoffe nur das es sich stark von der Demo unterscheiden wird.
Gutes Video. Ich als jemand, der das Spiel dieses Jahr zum ersten Mal gespielt hat, fand das schon sehr seltsam, wie inkohärent und unlogisch die Geschichte teilweise war. Ich hoffe wirklich, dass das Remake-Team dort eine gewisse "Gestaltungsfreiheit" bekommt.
Hoffen wir mal das Beste^^ Schön, dass dir das Video gefällt!
@@JorgensonYT mir gefällt fast alles, was du tust. Ich beneide die Community ehrlich gesagt ziemlich und euch als creators. Ihr macht was "sinnvolles".
Bei 7:58 gibts noch ne Logiklücke. Ist mir auch erst aufgefallen.
Xardas ist blind. Warum liest er ein buch?
Blindenschrift?^^
Logiklücke 7: 7:58 Xardas liest den ganzen Tag in Büchern obwohl er blind ist 🤓
ja das stimmt wohl
Ich hab das nie so verstanden, dass er tatsächlich blind ist, sondern, dass die Augen durch seine vielen magischen Experimente so weißlich geworden sind. Letztlich soll es ihn nur mysteriös erscheinen lassen. Wäre er wirklich blind, würde das erwähnt werden. Er schaut sich ja auch Uriziel an, als der Held ihm das Schwert bringt. Achja, und: "Wie ich sehe, tragt ihr die Erzrüstung." So viel dazu.^^
Oh ja. Dass man Saturas nichts von Xardas erzählen kann, hat mich schon bei meinem ersten Durchlauf als Halbwüchsiger gestört, als mir feinere Logikfehler noch egal waren. Aber das war echt unbefriedigend und stört mich heute noch. Selbst vor dem Hintergrund des kleinen Teams und dass man nicht ewig an Feinheiten arbeiten wollte - da hätten ja schon ein paar Sätze gereicht wie "Schockierend, darüber müssen wir beraten".
Die ganze Magierorden-Geschichte wurde meines Wissens im zweiten Teil ja auch geändert. Im ersten zerstreiten sie sich in beide Kreise, ab dem zweiten gehörten sie eigentlich nie zusammen.
Grundsätzlich wird Immersions-Logik - besonders bei den Fortsetzungen - bei PB eh sehr klein geschrieben, wobei es mich bei Gothic noch am wenigsten stört. Bei Risen finde ich das dagegen ganz schlimm.
Mein persönlicher Kanon war immer, dass keine Zerstreitung in den Wasser und Feuerkreis gemeint war, sondern einfach nur, dass sie sich zerstritten haben und die Wassermagier daraufhin aus dem alten Lager abgedampft sind um nen Ausbruch zu versuchen.