Рабы. Как торговля людьми стала главным древнерусским бизнесом | Андрей Аксёнов | Время и деньги
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 เม.ย. 2024
- Как продажа людей стала главным бизнесом для Рюрика и его друзей из корпорации «Русь», почему кастрированные язычники были ликвиднее христиан и что общего между славянами и джипами? Слушайте в первом эпизоде нового подкаста студии Либо/Либо о деловых людях и деловых схемах, которые веками меняли историю России.
У наших друзей из Flowwow можно заказать цветы и подарки для ваших близких. Промокод TIME15 дает скидку 15% на первый заказ и действует до 31 июля 2024 года. Заказывайте подарки: flowwow.com/s/TIME15
Ведущий: Андрей Аксёнов
Сценарист: Владимир Коршаков. Подписывайтесь на его твиттер и телеграм-канал «Русские летписи и кот Онфим»: / letopisi_rus t.me/letopisi_rus
Редакторы: Семён Шешенин и Андрей Борзенко
Продюсерка: Алина Белят
Звукорежиссер: Павел Цуриков
Композитор: Кира Вайнштейн и Михаил Мясоедов
Автор обложки: Максим Сергеев
Этот подкаст выпускает студия «Либо/Либо»
Сайт: libolibo.ru/
Instagram: / libolibostudio
Telegram: t.me/libolibostudio
🔺Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии!
Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb
Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Если вы хотите стать нашим партнером или рекламодателем - пишите на podcast@libolibo.ru
Источники:
Повесть временных лет / Подготовка текста, пер. и коммент. О. В. Творогова // Библиотека литературы Древней Руси. Т. 1. СПб., 1997. lib.pushkinskijdom.ru/Default....
Древняя Русь в свете зарубежных источников. Т. 3. Восточные источники / Под ред. Т. Н. Джаксон, И. Г. Коноваловой, А. В. Подосиновой. М., 2009.
Константин Багрянородный. Об управлении империей / Пер. Г. Г. Литаврина. М., 1991.
Житие Наума / Пер. Б. Н. Флори // Флоря Б. Н., Турилов А.А., Иванов С. А. Судьбы кирилло-мефодиевской традиции после Кирилла и Мефодия. СПб., 2004.
Бруно Кверфуртский. Житие св. Адальберта Пражского / Пер. К. Чарухина // Проект Рускатолик.рф. 23 апреля 2021 г. рускатолик.рф/adalbert/
McCormick Μ. Origins of the European Economy: Communications and Commerce AD 300 - 900. Cambridge University Press, 2001.
#времяиденьги #андрейаксенов #аксенов #либолибо #история
Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии!
Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb
Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Киев был основан Хазарами.
Хазарскии город Куйява.
....
Салавяни пришли позже на нынешние территории из северной Польши и далее. Это кочевники Гунны спасли славян от Готов (Германариха). Позже при ослаблени Аварского Каганата, эти славяне бежали на территории Хазарского Каганата. Ибо, Франки и хрестянски Рим, продовали славян на рабства, как картошку на базаре. Ведь не зря, на немецком, английском и.т.д. языках Западной Европы, слово Slaves (славян) обозначает РАБ. РАБ. РАБ. Позже при ослаблени Хазарского Каганата, эти славяне пригласили к себе шведов- русов, чтобы они правили ими.
Вот отсюда и начинается новый сезон истории славян + русов.
Я так и не понял,где варяги,где половцы и на конец где был Путин?!
Без ошибок было бы смешно
Путин был в Аду, нам его сам Сатана отправил на погибель, уж не знаю зачем и почему.
Путин - на конец. Это совершенно правильное направление
😂😂😂
@@user-yv6cq9ek5c сам на себя чтоли?:
Ну что же вы начали и не договорили "Что такое пенька ?"
Это моя любая тема, пенька или конопля, это золото Руси/России, один писатель, находясь в Европе скучал по родине, по России и главная ассоциация с родиной была - конопля.
Всю историю Россия была НЕ равно берёзки,
Россия = конопля.
Жаль всё это позабыто, и сейчас нет одежды из конопли, нет масла и семян из конопли в пищу.
А за изображение листа конопли на носках (конопли, которая вскормила русский народ) могут посадить в тюрьму.
Видел на днях в гастрономе в небольшой бутылочке конопляное масло.
Музыкой из видео навеяло?
Знаем-знаем, и Наполеон за ней в Россию попёрся, хотя это странно, ведь своей хватало, ибо переночевать в стогу конопли -- это старинное развлечение для французских крестьян ;)
А конопля конопле не рознь?
На ВДНХ переименовали павильон "Конопля"
СССР добывал 4/5 конопли на планете Земля, дедушка Сталин знал, что добавлять в Беломор
Конопля может прокормить всю планету ,одеть ,обуть, кров дать . А потом снять стресс 😂
Спасибо за прекрасную лекцию! Докладчик супер👏🏽🫶🏼
спасибо, очень познавательная лекция! надеюсь когда-нибудь в учебниках перестанут стыдливо умалчивать факты работорговли (кстати, после христианизации Руси и колонизации Африки - ровно по той же схеме заработала чёрная работорговля: выкупали у местных племен, потому что язычники)
ps: а если вспомнить крепостное право - то рабство еще долго существовало в России, просто стало патриархальным, с привязкой к месту проживания. Но принцип: человек как товар - сохранялся(((
Да и сейчас для многих человек = товар.
В Московии . Не было термина «Россия» до начала 18 года как обозначена территорий, которые СЕЙЧАС так называют.
Да и Московия не доходила до Урала.
При Сталине и Хрущеве колхозники тоже были рабами, не имели паспортов на руках, не могли ухать из своего колхоза без разрешения, получали трудодни вместо денег. Так жили мои бабаушка и дед.
@@verapopova1093 это больше похоже на крепостное право, чем на рабство
Раб=товар это уже капиталистические отношения. В древней Греции раб=вещь.
Кстати рабство в истории человечества это прогрессивное явление. До того военнопленных просто убивали.
Хорошие рабы, красивые, послушные хозяину, поэтому и ценились.
вспоминается анекдот:
"Жители Древней Руси были очень свободолюбивым народом. Их иногда угоняли в рабство, но они и там не работали"
Восхитительно. Раньше избегал этого подкаста так как казалось что тема не особо мне интересна, но боже это было просто прекрасно
Преданные хозяину.
Страшная, печальная историческая правда о, по крайней мере, славянских народах Европы заключена в самом слове, которое вошло в давние времена во многие языки мира и имеет именно такое значение. Конечно, приятно верить в свое былое величие и все такое, но на деле и ментальность, и "особенности" культуры, и отсутствие единства и неприязнь, недоверие к своим же - все оттуда.
Вот только ставшие рабами не возвращались домой, а оставшиеся не стали в итоге рабами. Мне бы тоже хотелось такого простого объяснения нашим бедам
это вообще-то лишь одна из гипотез, представленная здесь как истина. на самом деле латинский корень скорее всего происходит от древнегреческого σκυλάω «военные трофеи», существовавшего гораздо раньше появления слова "славяне".
Как бы там ни было , но ведем мы себя в рф часто по рабски , раньше часто не мог понять как же бывшие рабы стремились поработить соотечественников , а с годами все становится на свои места . Очень хороший пример для изучения это страна Либерия
@@user-fh1fz7eu9rЭто так. Даже социалистический строй, который, казалось бы мог за столько лет изменить нас, привить идею равенства, ответственной свободы, гуманизма...похоже не справился с этой задачей. Особенно очевидным это становится после опыта зарубежной жизни. Классовые различия, в наиболее поверхностном, грубом и примитивном виде, в гораздо большей мере, свойственны как раз именно нам, бывшим строителям коммунизма.
@@dvabox2011 лол чё. Основа советского строя рабство и бесправие. Совок потому и кончился экономически, что попытались людям вольную дать - крестьянам паспорта раздали и через несколько лет жрать стало нечего. Из-под палки знаешь ли люди работают не очень эффективно. Но и в совке и в современной России по другому управлять так и не научились.
В видео правильно только одно: действительно существовала работорговля. Действительно склавины, ассоциировался с рабством. Да, чтобы скрыть определенные факты истории, появилося обозначение славины-славяне, вместо склавины
Ойййй какая интересная тема!
Ваш подкаст да авторам книг про попаданцев в уши!)
Даже в сказках есть сюжет, где отправляли самых красивых парней и девушек "морскому царю" чтобы веселили его, и сейчас различные агенты набирают целые группы людей для работы за границей. Проценты с каждого получают.
Очень интересно. Хочется еще.
Классные отбивки и текст, смеялась в моменте «не убий, не укради, про не носи колодки ничего не сказано» 😂 Спасибо!
Очень достойное начало, поздравляю! С нетерпением жду следующего выпуска, очень здорово сделано.
Очень круто! Спасибо!
Потрясающий подкаст!
Очень интересно, огромное спасибо за проделанную работу!
Заглавная мелодия - шедевр
Очень понравилось. Продолжайте в том же духе
Спасибо за вашу работу👍
Ждём следующих выпусков!
Ну куда вы лепите Залесье, которое никогда Русью не было, и московию, которой тогда в помине не было, а потом стала уллусом Орды, и которую потом Петр назвал россией на подобие Пруссии и с намеком на наследие Руси. У Киева нет никаких порогов - они у Запорожья.
Киев был основан Хазарами.
Хазарскии город Куйява.
....
Салавяни пришли позже на нынешние территории из северной Польши и далее. Это кочевники Гунны спасли славян от Готов (Германариха). Позже при ослаблени Аварского Каганата, эти славяне бежали на территории Хазарского Каганата. Ибо, Франки и хрестянски Рим, продовали славян на рабства, как картошку на базаре. Ведь не зря, на немецком, английском, и.т.д. языках Западной Европы, слово Slaves (славян) обозначает РАБ. РАБ. РАБ. Позже при ослаблени Хазарского Каганата, эти славяне пригласили к себе шведов- русов, чтобы они правили ими.
Вот отсюда и начинается новый сезон истории славян + русов.
Так то в Залесье крепости русов появились раньше, чем на Днепре (Сарское городище, Тимерево). А само понятие Руси менялось со временем (язык это динамическая структура, она эволюционирует, вы не знали?)
Киев, кстати, тоже был улусом Орды. Аж до 1362 года, до битвы на Синих водах. Больше ста лет. А в середине XIII века тюрки кочевали прям в Среднем Поднепровье, а в Каневе сидел татарский наместник с туменом (чему очевидец папский легат к монгольскому двору Плано Карпини). А вы думаете, откуда у украинцев столько тюркских черт в материальной культуре?
Что до Московии, то это экзоэтноним (загуглите, если не знаете что это такое, судя по тому, что вы нагородили, не знаете 100%). Сами жители России себя так никогда не называли. Было понятие "Московского государства", носившего политический смысл (по столице), но эндоэтноним народа - Русь, русские, русины, что отражено в огромном кол-ве памятников и источников, от делопроизводственной документации и летописей до сочинений западных путешественников (Герберштейн, Флетчер, др.) Грецизированная форма "Россия" начинает распространяться с XVII века, что связано с усилением контактов с греческими церквами, особенно после никонианских реформ. Хотя само это понятие известно с X века.
А что насчет порогов, то здесь вы выдаете характерную черту мышления подобного рода фальсификаторов от истории - вы проецируете современную ситуацию на прошлое, не обладая профессиональными знаниями о последнем. В X веке, до масштабного строительства при Владимире Святославиче, много поселений было к югу от Киева, и где было Запорожье (и было ли оно?) Поэтому и пороги у Киева, южнее крупных населенных пунктов ведь не было, степь
@@Kz.-hc6crвот это бред
Саундтрек во вступлении просто бомба, кто знает где обнаружить сие чудо?)
Исторический контент на уровне, слушать невероятно приятно)
UPD. нашел фулл)
th-cam.com/video/gJzUZrdmxMg/w-d-xo.htmlth-cam.com/video/gJzUZrdmxMg/w-d-xo.html
Джингл написали специально для этого подкаста Михаил Мясоедов и Кира Вайнштейн. Мы его отдельно выкладывали в закрытом телеграм-канале студии Либо/Либо, вместе с рассказом Киры о том, как она его писала
Спасибо тебе добры человек. Музыка зачётная, тоже зацепила
Спасибо! Жду следующую серию.
слушаю аудиозаставку - представляю себя купцом. Жиирным таким, с пузом, аж похрюкиваю от удовольствия от звона монет! Атмосфера скуфа, ммм
Ура, Время и деньги не только на Яндексе🎉🎉🎉
спасибо за выпуск! люблю подкаст сильно ❤
Оч классный выпуск!💚🙏🏻 благодарю! В ожидании продолжения💫
Спасибо, это очень интересно!!! ❤❤❤
спасибо за лекцию, интересно было слушать, жду продолжения, успехов вам!
Интересно, познавательно, комфортно! Всех благ :))!
А сегодня рабы сами доплачивают за свое рабство
Ты раб и холоп , не считай себя сударем ,на своюрожу взгляни и ты поймешь , что такой же как и мы прах и тлен.
Так механизмы все те же - создать иллюзию безысходности, в разряде: все же так делают, и ты не отвлекайся, вот тебе дешевые игрушки для биологии.
А никто не может поделиться оценочными данными, сколько славянских рабов было продано в целом за все время существования этого бизнеса? Сталкивался только с оценкой работорговли Крымского ханства - около 12 миллионовчеловек.
Сергей Синицын называет число примерно в 20 миллионов . но словяне населяли в основном в Европе. Не хотели принимать католичество. Из за того чтоб не попасть в рабство, стали на шее таскать кресты. Типа крещеные..
Поэтому и шло переселение к тюркам и финно уграм. Бегство от рабства. Которым занималось в основном католическая церковь..
@@user-qb9yq1um2zкакая церковь!! Это США торговали славянскими рабами
Нет таких данных. Как считать? Статистики нет, методов даже приблизительного подсчета тоже нет, потому что источников со статистикой либо совсем не сохранилось, либо сохранилось в виде вот таких отрывочных данных, которые цитировались в подкасте, на которых особо ничего не построишь. Есть исследование Ричарда Хелли "Холопство в России 1450 - 1721", там есть много интересных данных по институту рабства в самом Московском государстве, в т.ч. и статистика, но это не международные данные.
Интересная история, отдельное спасибо за разбор происхождения слов. Я давно заподозрила связь славян со "slave"
Славе, это слава и не английский, а скорее литовский. А слава - это сияние. Всё несколько проще.
вероятно это просто совпадение. на самом деле латинский корень скорее всего происходит от древнегреческого σκυλάω «военные трофеи», существовавшего гораздо раньше появления слова "славяне".
Спасибо
Замечательная музыкальная заставка :) и лекция интересная
Подкаст - огонь!
Классный выпуск 🎉 спасибо
Это нас роднит с африканцами, которые ловили и продавали в рабство своих же соплеменников. Где наше "slavic lives matter"?
no slavic lives matter
Супер интересно!
Римляне покупали Германцев, а Греки Славян. Предки этих великих народов сами себя продавали. А вот в надсмотрщики наши предки не шли, Скифы шли. Это у Геродота можно найти.
Огонь огонь огонь!
Благодарю
ничего себе какая стабильность, с тех пор ничего не изменилось
Да,практически изменилось очень мало.
Причем и тогда и сейчас рабов берут в основном с территории современной Украины
🔥🔥🔥
Славяне (Slavic ) очень созвучно с Латинским Slav - Раб. Совпадение?
Практически на всех европейских языках slave,sclave значит раб.
вероятно совпадение. на самом деле латинский корень скорее всего происходит от древнегреческого σκυλάω «военные трофеи», существовавшего гораздо раньше появления слова "славяне".
Въй ошибаетесь. Римляне имели 3 слова для раба, но они другие. Зто манипулация
Римляне не могли произносить слово славъй, в латъйнском язъйке сочетание "СЛ", отсуствует и вставили звука К и получилось " склавъй". В испанском тоже самое, но там ставвть звука Е перед сочетание звуков "СЛ" и говорять " Еславос". Надеюсь, что меня поняли!
Впервъйе название "славянъй" появилось с болгарской литературе в 10 веке как "словенъй". А славянъй появилось в 16 веке - Марко Орбини. Феофилакт Симоката писал в 7 веке что, в древности, только фракийское племя гетъй назъйвались и славенами. Славенъй, а не славянъй. Позтому первъйе Славинии - славянские географские области появились в Фракии Болгарии в 6 веке , а не в Польши, России или на Украине. Они позднее приняли название славянъй. С 193г до 612г в все римские императоръй бъйли фракийцами , болгарами с изключением 2 и 2 панонцев но в Панонии тоже жили болгаръй. В 4 веке Констснтим Великий , фракиец из мизов, болгарин дал своим болгарам автономию и они не платили налоги империю. Какие зти рабъй, которъйе правили в Римской империи и не платили налоги империи ,? Понимаете,? Рабъй не правили в Римской империи!
В ней правили фракийцуй, болгаръй, славянъй. Официалната история ложная, истории Московии, Греции ложная. Немцъй тоже говорять, что готъй гетманцъй, но зто ложь, фальшификация. Они фракийцъй, болгаръй.
Рабство - не вчера придумали,но не хочу чтобы оно существовало
К реальной истории эти фантазии не имеют отношения.
Это именно реальная история. Даже польские историки это утверждают. Работорговля для племенной аристократии у славян была основным источников доходов. Племенные князьки и вожди продавали своих соплеменников точно также,как это делали в Африке 500-600 лет спустя. И с тех пор дух так называемых славянских сообществ мало изменился.
И@@markrosenberg6499интересно пообщаться с человеком знакомым с древними россами😂
@@markrosenberg6499это похоже на выдумку ципсо как обычно,не могли польские (историки) так писать ,т.к поляки сами славяне,есть древняя легенда польская про братьев Рус,Лех,Чех.😂
@@user-to7sd5qz1e зачем рассуждать могли или не могли? Здесь на ЮТ есть масса лекций польских историков ,проще послушать. Славяне как были рабами 1000 и более лет тому назад,так ими и остались. Никакого славянского гена нет,а есть рабский ген. Про леха,чеха и руса выдумки русской пропаганды 19-го века.
неужели я дождался того времени когда Время и Деньги начали выкладывать без взымания денег
Теперь только время взымают
@@LULYASUPSIK ну времени то у меня как того гуталина у кота Матроскина. а вот с деньгами туго. к тому же ни гривны русским оккупантам.
Бизнес людьми мог существовать в Хазарии. На Руси: нет. Описание работорговли, это уже более поздний период Священной Римской империи и ловцов людей: крымских татар
На счёт слова slave сами придумали по созвучию или какие-то научное исследование есть?
Зачем что-то придумывать,если практически на всех языках Зап.Европы slave,sclave значит раб? Никаких исследований не нужно.
это лишь одна из гипотез, представленная здесь как истина. на самом деле латинский корень скорее всего происходит от древнегреческого σκυλάω «военные трофеи», существовавшего гораздо раньше появления слова "славяне".
@@Simon-d греческий язык сам по себе менялся раза 2-3,причем существенно. Какая разница,что на этом языке значили те слова 1,5-1 тыс.лет тому назад? Латинский язык тоже вышел из широкого употребления 1,5 тыс.лет тому назад. Поэтому надо говорить о том,что эти слова значат сейчас,а не о том,что было 1,5-2 тыс . лет назад.
@@markrosenberg6499 а причинно-следственная связь не устаревает у вас случайно? здесь утверждается что слово раб произошло от слова славяне. а я говорю, что оно произошло от другого слова когда слова славяне еще не существовало. это элементарная логика, она вне времени )))
4:45 Вот за это спасибо. Да и "варяги" - возможно не обязательно скандинавы, скорее род деятельности, т.н. "профессия".
И да - осуждаю рабство и отождествление славян с рабами.
Вы немножко опознали с осуждением. Отождествление этих слов случилось в 10 веке н.э. 😂😂😂
@@kosyakovna "Опознать" с осуждением рабства, работорговли и отождествлением славян с рабами никогда не поздно. =)
У меня слово "варяги" ассоциируется со словом "ворюги".
Не верю, что я только что прослушала подкаст, где про закат РАБСТВА сказано "всё ХОРОШЕЕ когда-то кончается"😮
Либо-либо, вам такое вообще не жмет?
А вам ипотека не жмёт? А думаете большая разница? Банкам и капиталистам все равно как на вас зарабатывать. Меняется только форма, но не содержание.
@@alexlapi2386 не жмет: у меня ее не было, нет, и, очень надеюсь, никогда не будет.
Понесло....
Печально то,что и в наше время ситуация та же, только торги идут в ценных бумагах ,,favela deal,,
А что изменилось?
Основным источником рабов выла вовсе не продажа местными племенами военнопленных ,а захват викингами местного населения. Особенно ценили сь молодые девушки для продажи в гаремы а никакие не воннопленные.
А про сша что-то подобное будет?
Янычары, кстати, это ж войско на девяносто процентов состоявшее из захваченных в юном возрасте славян.
Христиан,христиан.Громадное количество было и грузин.
и именно они считались лучшими войнами
5:43 не до Северного, а до Белого моря, чай.
А сколько грамм золота белая лада?
Многие лингвисты утверждают что английское слово раб, (slave) - слейв, происходит от слова славянин (slave) - слав.
оно заимствовано у скандинавов - которые англичан тоже в рабство укатывали
История озера Ильмень, это намного столетий позже. Равно как и Новгорода. Летописный Новгород, современный Новогрудка в Беларуссии.
Новогрудок даже не находится на водном пути!😅
5:50 и надо заметить , что это были скандинавские гребцы 😅
Немецкий: Sklave-Slave, испанский: esclavo-eslavo, итальянский: schiavo-slavo.
В Киеве за всю его историю НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО рынка работорговли
Работорговлю так и не отменили
И каким образом ВОЛГА (?) и славяне??
Волжские народы - это НЕ СЛАВЯНЕ
вы в курсе, что на верхнем течении Волги стоят такие города как Тверь и Ярославль? а Рязань и Москва стоят на притоке Волги, Оке? это территории, где в раннем средневековье вятичи, словене ильменские и кривичи соседствовали с финно-угорскими народаии
Это как? Великая русская река. А чья же она?
Да,на Волге жили тюрки и финноугорцы.
Славянские рабы конечно продавались в Европу (отсюда slave -- раб, а slav -- славянин), но занимались этим исключительно представители правящей верхушки Киевской Руси -- варяги. Рабов везли на продажу в Багдад (по волжскому пути) и Константинополь -- по Днепру. Раскопки по этим направлениям дают множество сопутствующих предметов: цепи, ошейники и др. Из Багдада везли серебрянную монету -- дирхем, клады которой находят в современной южной Швеции центнерами. То есть называть Киевскую Русь первым славянским государством или даже Древнерусским государством, что популярно среди путинских псевдоисториков, -- большая натяжка. В лучшем случае, КР была протогосударством, формой организации работорговли.
*>Раскопки по этим направлениям дают множество сопутствующих предметов: цепи, ошейники и др.*
А археологи в городах ранней Руси нашли цепи, ошейники? - Нет, не нашли.
@@user-sz4tw1ne7k Возможно. Но это говорит лишь о том, что вначале шведы присматривались к местным условиям и вели себя мирно. Когда же выяснилось, что местные славяне и финны организованы слабо, варяги, как известно обложили их данью (полюдьем), в число которой, кроме пушнины и прочего, неизменно входили и рабы.
Полюдье собирали зимой, а весной собирали караваны из десятков судов, отправлявшихся по Волге в Каспий и далее караванами в Багдад. Именно на этом торговом пути ошейников находят в избытке.
@@Petrovich_001 А настоящие историки что же говорят о времени перехода организованности восточных славян от tribe (племя) до chiefdom (вождество) и state (государство)? Очень интересно.
В археологических слоях домонгольской Руси не найдены "цепи и ошейники". Если имеете сведения обратного, то, пожалуйста, укажите автора и место раскопок.
@@user-sz4tw1ne7k По первому вопросу. Насчет славян сказать не могу, я все же не сторик. Что касается норманнов, то они применяли три метода "работы" с местными в зависимости от способности последних к сопротивлению: грабеж, товаробмен и колонизация. В землях восточных славян и финнов самоорганизация местных племен была настолько слаба, что позволила норманнам не грабить время от времени, как скажем в Западной Европе, а обосноваться надолго, создав сеть опорных пунктов, одним из которых и был, как известно, Киев. Местных же обложили данью, немаловажной частью которой были как раз рабы. Этими рабами-славянами норманны торговоли по всей Европе и Ближнему Востоку, что и сделало слово "славянин" (slav) синонимом слова "раб" (slave).
По второму вопросу, придется полистать книгу T. D. Kendrick "The Vikings". Кстати Кендрик был археологом и долгое время работал в Британском Музее по теме средневековья. К вечеру постараюсь найти детали по ошейникам.
@@user-sz4tw1ne7k Про ошейники. У Т.Д. Кендрика (см. описание выше) читаем, стр 151: It was the custom of the convoy of merchantmen, loaded with furs, honey, wax and slaves to depart from Kiev in June... Далее следует подробное описание путешествия, в данном случае, по Днепру в Константинополь. Тут важно упоминание рабов, как части товара. Что касается ошейников в раскопках, то они упоминаются в той же книге в связи с походами по волжскому пути. Найти это место в книге мне сразу не удалось, очень много буков :-(. По памяти могу сказать, что это места постоянных стоянок варягов вдоль Волги. Заметим, что эпоха походов норманнов на восток это IX - X вв вплоть до разгрома Святославом Итиля - хазарской столицы в устье Волги ( 968/969 год) . То есть задолго до нашествия монголов.
В поле ловили или славливали половцы русских и продовали в Крым
Недавно попалась статья в которой предпологалось, что мать Леонарда да Винчи была Черкеской, которую продали итальянцам в рабство.
А другие утверждают,что она была армянкой. 😛🤪😜😝 Но черкешенкой вполне могла быть.
Поэтому такой умный был.
Думаю очень не мудро путишествовать с Новгорода до Константинополя по Ловати и разных притаках, намного проще было зайти в дельту Зап.Двины и черз Витьбу та немножко волоком до Днепра.
Вероятно там уже выбили всю пушнину . Изначально интересы руси были на Волжском пути, где арабы часто торговали с ней в Булгаре.
Какая-то чепуха, говорит о географических местах: реках, возвышенностях, низменностях, разных странах и ни одной карты, ничего не показывает.
Кастрируют или оскопят?
Это одно и тоже.
Очень не хватает визуала
подкаст - это аудожанр
Интересно, а крестили Русь для того, чтобы прекратить работорговлю? Или такая цель вообще не ставилась?
Узурпация власти
@@user-yr6wm9fo5rнесомненно в древней Руси рабства не было ,но 40 % статей русской правды было посвящено рабам
@@user-yr6wm9fo5r ну тогда давай начнем.А кто такая киевская Русь? У меня были ,конечно, подозрения, что Святослав русский.вы их развеяли.при нем рабство уже было
@@user-yr6wm9fo5r ну ладно-лално не было))) и колобок с чебурашкой тоже настоящие)))
@@user-yr6wm9fo5r разумеется верю в сказки.в Святослава,в киевскую Русь
А в статьях договоров Олега Вещего и Игоря с греками как называется славянин?
Варианты ответа:
а) "русинъ".,
б) "хрестьянъ".,
в) "гость".,
г) "челядинъ".,
в) "полоняникъ".,
д) "гречинъ".,
е) никак не называется.
Роксолан
очень интересно, переслал друзьям. Отдельно было бы очень интересно развить тему и послушать подкаст про евреев - работорговцев. Не смотрел на нашу историю раньше под этим углом.
В работорговле не столько евреи участвовали,сколько греки и армяне. Именно армянам в Осм.империи было разреш ено кастрировать рабов. Они были живодёрами.Другие таким занятием брезговали.
!!!
Теперь вопрос - куда эти ненапряжные на насилие РУСЫ, уже крестившись, могли деть финноугорские племена севера-северовостока, и почему последних, как бы сказать, в историческую эпоху не очень много?
Племя Русь, жила прямо среди них. Часть из них и сейчас жива, а часть обрусела. Думаю, что народ Русь, в 9 веке уже во многом состояла из балтов и финнов. Не зря у потомков князей Рюриковичей уральские гаплогруппы.
@@Alex-ej6mv дадада точно. Славян в рабы в 10 веке продавали, а финно угров в 12 - ну как можно!
@@Alex-ej6mvТак гаплогруппа передается сугубо по отцовской линии это значит что сам Рюрик имеет отношение к Уралу а не к Скандинавий.
@@Ashixai Очень примитивное суждение. Группа R1a, R1b, вышли из азии тоже. Так можно сказать, что немцы, англичане, поляки не европейцы, а азиаты 😄.. Уральские гаплогруппы присутствуют как на южном берегу, так и на северном берегу Балтики. У Шведом не менее 7%. В прибалтике 50%, т.е. основная гаплогруппа, тоже самое в северной России.... Народ Русь, вероятно оперировал в финском заливе, в Прибалтике и в Северной части европейской России, с 8 века. Обнаружены древние поселение скандинавов, Ладога, Гнездово, под Великим Ростовом, на верхней Волге и т.д. Т.е. они крышивали этот громадный район, жили там, многими поколениями с финнами и славянами.Для походов отбирали выносливых парней и из этих племен и скрещивались. Думаю они уже к середине 9 века сложились как местный народ. уже далекий от других народов Скандинавии, которые там проживали. Но связи родственные и торговые существовали еще.
А как же ОСНОВНЫЕ славянские народы: поляки, чехи, сербы? Я имею ввиду, что вы говорите про русских, кого тогда НЕ БЫЛО, но как раз вся Европа до немецких земель была заселена славянами. Только мадьяры прошли как нож через масло, и стали хозяевами огромной территории в центре Европы. (Сейчас у Венгрии только 1/3 исторической территории, а ведь они больше ТЫСЯЧИ лет владели ею).
А вдоль Волги тогда гуляли совсем НЕ славяне. Они ведь и сейчас там не основной этнос.
отрабатывает кремлевские рубли!!!
Польские историки утверждают ,что на землях современной Польши,Чехии,Словакии тоже процветала работорговля.
Ха!!!!! Манипуляция!!!)))) Я сам этим владею!!!))) Я лаконично привяжу любой артефакт из прошлого к смартфону 15i Phone!)))
ну так себе бизнес - сначала выбивают из людей ресурсы, потом продают их
А когда вы переходите с одной работы на другую по причине выгорания для экономики в целом есть разница? Деньги и есть деньги. Поток один.
Их бы и сегодня продавали, если был бы спрос.
Кароч...называть Русь " россами - тоже ,что называть немцев швабами а нынешних " россиян" московитами.
Нынешние россияне это и есть московиты с покоренными нац меньшинствами.
Как печально, вот откуда мы такие, желающие обогатиться на страданиях другого, чуждые чувству справедливости, желанию помочь ближнему, вот почему наши чиновники и прочие службы нас ни во что не ставят.
Наверное, только при сильной идеологизированной власти церкви, царя или КПСС мы становимся немного лучше.
При коммуняках свобода была? Люди лучше? Ну-ну. Не говоря уж об "церкви".
В Саудовской Аравии рабами торговали до 1962г. "После Второй мировой войны растущее международное давление в конечном итоге привело к формальной отмене рабовладения. Рабство было официально отменено в 1962 году." Люди запустили человека в космос - а эти прямо рядом с каабой рабами торговали. Да и отменили официально - неофициально пришедшее на смену не сильно отличается. "Многие представители афро-саудовского меньшинства являются потомками бывших рабов. На смену рабству людей из Африки и Восточной Азии пришла современная система Кафалы, состоящая из бедных рабочих из того же региона, откуда ранее завозились рабы."
К вопросу кто же покупал в конечном счете, популяризировал, и с кем боролась Русь-Россия на юге, на востоке, в Крыму, на Кавказе.
Последний абзац вообще странный. Все приведенные территории- это жертвы экспансии Московии - позже Рос Империи. Но ДО этого там никто не «боролся против». Своим ходом шли местные войны, местная торговля, и основными игроками были персы и арабы.
@@user-yv6cq9ek5c >> "это жертвы экспансии Московии - позже Рос Империи" эти слова вообще очень странные. Такие "жертвы" которые сами добровольно присоединялись. Такая "экспансия" - когда работорговлю и набеги за рабами для турок там терпели столетиями, пока наконец русские войска не прекратили безобразия.
"Своим ходом" - там бы и в 1962 г. рабство не отменили.
Почему в те времена, скандинавы сотворили государство на Руси а у себя на родине нет?
у них на родине уже были государства и династии к этому моменту
Веселенько о страшненьком!
Хотелось бы, прослушать паралельно лекцию, про евгейский бизнес, на этой же теме 🧐
Пусть лучше расскажет за одно и про армянский и греческий бизнес. Это будет интереснее.
Ну викинги и англо-саксами торговали так же,кто кого украл теми и торговали прям только славянами чтоль торговали.
государство начиналось с войн и продажи людей
Все высосал из пальца
Мой мерзкий немецкий начальник похпхатывал рассказывая что Славяне происходит от слова Sklawen, ещё раз убедилась что он дурак. Спасибо за просвещение
Вот он-то как раз не дурак
@@alexlapi2386 ну если считать, что все слова произошли от немецких- то да. А вообще это филологический национализм
@@tanjuschechka только в то время самого такого понятия как нация не существовало, на всякий случай.
По немецки Sklaverai- рабство.
И что? Что это доказывает?
Ребят, почему вы забросили формат подкастов на подкаст-площадках? Фомат Ютуба с видео одной картинкой и звуковым рядом крайне неудобен для прослушивания. Как вас вообще слушать, подскажите?!
на подкаст-площадках все есть же
Их вообще слушают )
@@dronopaedia там все разбито по отдельным каналам и на многих их них выпуски от прошлого года. Я не нашел актуальных выпусков
@@user-yv6cq9ek5c ага. С видеорядом. Итого, на телефоне без премиум подписки или ломанного Ютуба ты не можешь послушать выпуск, не гася экрана
@@artkuzebay ну потому что подкаст - это и есть отдельный канал, состоящий из выпусков, так и должно быть. Каждый отдельный подкаст - это отдельный сериал, состоящий из эпизодов. Это на ютубе странно, что все вперемешку, но вообще вы просто берёте подкаст-приложение, пишете там «Закат империи» или «Почему мы ещё живы» или «Голый Землекоп» или «Сперва роди» - и видите кучу выпусков этих подкастов. Да, у некоторых подкастов сезоны закончились в прошлом году, некоторые подкасты продолжают выходить, а есть некоторые новые. Всё как в сериалах - вышел сезон, потом надо ждать следующий сезон, если его продлят
Какое отношение имеет Россия к Руси ? Никакого!
Русь это народ в основе которого скандинавы, которым удалось взять под свой контроль Волжский путь, затем Днепровский. С 8го века они постоянно оперировали на северных реках в районе Ладоги, Смоленска, Ростова, Новгорода ( разумеется названия эти условные из 11 века). Вероятно они сильно перемешались с балтами и финнами, позже со славянами. Русь это элита древнего государства. Слово Россия это та же Русь, пришло это слово от греческих церковнослужителей.
Вообще-то, Русь - название территории металлов, - добычи и обработки. Пенька - это у "пеньков". Руотси - гребцы, - русское по происхождению слово, означающее "отталкивай от себя", "греби". Словене - от "лов", - жили охотой и рыболовством. Рус - "с оружием". Орда - "все вокруг руды". Автор построил свою конструкцию на ложных церковных источниках. Рабство - это как раз идея религиозная, внедряемая церквями, - с христианства-ислама оно и началось. А-РАБ - "охотник за рабами". В общем, "кулацкий подпевала" все поставил с ног на голову.
www.youtube.com/@KUTOGEO
А не лучше в 19 век.в россие деревнями рабов продовали.
Ну, и причем тут евреи?
Больше тем занимались греки и армяне. Которых так любят все славяноязычные народы. Евреи не при чем
Боже! Какой путь "Из варяг в греки"??? Из варяг в арабы! Волжский торговый путь IX- XI веков по товарообороту, оцениваемому объемом монет в сотнях кладов арабских дирхемов, покрывал днепровскую торговлю "как бык овцу")))) Да и сама торговля с греками возникла только в X веке. Древнерусское государство возникло на Волжском торговом пути.
*>Древнерусское государство возникло на Волжском торговом пути.*
Макаров Н.А.: "Не следует в то же время переоценивать демографический и экономический потенциал Севера в IX- первой половине X в. Показательны, прежде всего, скромные площади торгово-ремесленных поселений и административных центров. Попав на общие карты средневековой Европы и Средиземноморья, они постепенно стали восприниматься как соразмерные средневековым столицам. Площадь Рюрикова городища оценивается Е.Н.Носовым как 6-7 га, площадь Ладоги на раннем этапе её существования, по-видимому, не превышала 8 га., площадь Сарского городища вместе с посадом составляла около 3 га, городища в Приильменье и Поволховье имеют миниатюрные размеры - 0,2-0,5 га. При всей значимости этих поселений кажется очевидным, что их собственные людские ресурсы и экономические возможности были недостаточны для установления контроля над территориями, простиравшимися от Балтики до границы степи." [Русь в IX-X веках: археологическая панорама / Ин-т археологии РАН; отв. ред. Н.А.Макаров. - Москва ; Вологда : Древности Севера, 2012 г., С. 455].
Ключевский В.О.: _"КИЕВСКОЕ КНЯЖЕСТВО - ПЕРВАЯ ФОРМА РУССКОГО ГОСУДАРСТВА."_ _"появление Рюрика в Новгороде, кажется мне, неудобно считать началом Русского государства: тогда в Новгороде возникло местное и притом кратковременное варяжское княжество. Русское государство основалось деятельностью Аскольда и потом Олега в Киеве: из Киева, а не из Новгорода пошло политическое объединение русского славянства; Киевское варяжское княжество этих витязей стало зерном того союза славянских и соседних с ними финских племён, который можно признать первоначальной формой Русского государства."_ [Ключевский В.О. "Курск русской истории"].
Только не «бизнес России» п бизнес Русі ,
Руси, но не усраины))