Michel-Yves Bolloré : "Une preuve n'est pas une démonstration mathématique"
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- เผยแพร่เมื่อ 10 มี.ค. 2022
- Michel-Yves Bolloré co-auteur du best-seller “Dieu, la science et les preuves : l’aube d’une révolution”, co-écrit avec Olivier Bonnassies, aux éditions Guy Trédaniel est l'invité d'André Bercoff.
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##BERCOFF_DANS_TOUS_ETATS-2022-03-11##
![[BC] Dieu existe ! La preuve scientifique - by STEVE, Michel-Yves Bolloré et Olivier Bonnassies](http://i.ytimg.com/vi/bJ0Bh9_8GuI/mqdefault.jpg)
Bonjour,
Depuis le 9 avril 1990 à 15h, je sais que Dieu existe.
Ce jour là, je suis mort plusieurs minutes et j'ai quitté mon corps dans l'hélicoptère et un tunnel est apparu. J'ai été attiré par la lumière douce qui émanait de ce tunnel et en un instant, je me suis retrouvé devant un portail géant en or mais je ne pouvais pas entrer. Puis une silhouette est apparu au loin et en un instant il était à mes côtés. J'ai passé une après midi avec lui ou il m'a fait voir toutes mes erreurs et ses interventions dans ma vie de tout les jours. J'ai eu honte de moi, mais il m'a dit que je ne devais pas avoir honte mais en tirer des leçons.
J'ai eu une longue discussion, mais je ne pouvais pas rester dans le Royaume Céleste.
Donc, il a dit à deux Archanges de m'accompagner jusqu'à mon corps allongé à l'hôpital.
Avant de rentrer dans mon corps, j'ai vu ma famille pleurer dans la salle d'attente et je me suis dit qu'ils seraient triste si je disparaissais, alors ils m'ont mis dans mon corps et instantanément j'ai ressenti une douleur insupportable. C'était mes brûlures.
Plus tard dans la chambre stérile où j'étais, un Ange est venu et il m'a dit que ça allait aller pour moi. Il a posé sa main sur moi et j'ai senti une chaleur m'envahir.
Le lendemain, les médecins m'ont demandé ce qu'il s'était passé, car les brûlures les plus graves avaient disparu, j'ai été greffé, mais plus aucun muscles n'était endommagé.
Ils m'ont dit que Dieu devait m'aimer et que j'étais passé par une belle porte.
Puis un médecin est venu me voir et m'a posé beaucoup de questions auxquelles j'ai répondu sincèrement. Le lendemain, il avait démissionné et il est entré dans les ordres.
J'ai vécu beaucoup de choses depuis 1990 et je sais que Dieu existe car avant mon accident, j'étais athée et je pensais que les religions était faites pour opposé les peuples.
Je souhaite que chacun trouve la vérité et la Foi, car j'ai appris qu'avant la révolution, nous avions une autre doctrine, Foi, Espérance et Charité qui a été remplacé par liberté, égalité, fraternité.
Le Christ existe et je vous conseil de lire les livres de la bibliothèque nationale de France, Gallica, vous trouverez beaucoup de réponses à vos questions.
Soyez bénie par JESUS-CHRIST notre Sauveur et Rédempteur.
Merci de votre témoignage. Paix.
Votre témoignage réconfortera certains et c'est tant mieux. Cependant, le largage massif d'endorphines par l'organisme à ce moment de la vie l'explique en grande partie.
Merci à ceux qui vous ont réanimé et soigné.
Vous vivez pleinement votre 2ème vie et c'est très bien
@@empi6376 Sauf qu'il y a bien d'autres phénomènes qui montrent qu'il y a quelque chose. Allez voir le tableau de Jérome Bosch: "montée des bienheureux vers l'empyrée". Peint en 1500. Troublant.
@@empi6376
Endorphines, oui, bof, on peut aller voir ce qui est dit plus haut sans être du tout à l'article de la mort.
Cdlt
Superbe témoignage: une phrase m'a en particulier impressionné "Puis un médecin est venu me voir et m'a posé beaucoup de questions auxquelles j'ai répondu sincèrement. Le lendemain, il avait démissionné et il est entré dans les ordres."
Loué soit Jésus Christ !
Interview et sujets tout-à - fait passionnants ! Encore Merci à Bercoff pour la qualité de ses sujets et intervenants (et quel bonheur de prendre un peu de hauteur !)
Berkof est un opportuniste comme tous les autres médias qui profite de la malheur des autres regarder bien ces invités là plupart des réactionnaires
I
@@jacquesduval7988, Bercoff est aussi intègre et intelligent que vous êtes l'inverse.
@@empi6376 faut le laisser,il fait à l'évidence partie de ces gens qui s'énervent dés que l'on prononce le mot DIEU! En effet, il y a des gens qui ont une certaine aversion ou plutôt une aversion certaine à l'idée qu'il pourrait y avoir un DIEU créateur mais l'existence d'un esprit créatures c l'idée la plus probable si on regarde les choses d'une manière froide rationnelles et logique ! Il m'ai arrivé un très grand miracle sans le quelle j'allais vers une mort certaine sans ce la je ne serais pas là aujourd'hui à commenter alors ceux qui disent qu'il n'existe pas un DIEU qu'il m'explique comment j'ai put voir de mes yeux un être allée dune majesté sans pareille venir me guérir,oui j'ai vu un ange de mes propres yeux !
@@abdouchamsidine1704, votre mysticisme débridé est intéressant. Le livre présenté l'est bien plus. Bonne suite
@@abdouchamsidine1704
Oui je confirme que non seulement Dieu existe mais Il se révèle lorsqu'on le cherche. Moi aussi des miracles j'en ai vécu et pour moi Dieu est réel. Il n'est pas une religion qui pour moi fait partie de ce système qui cherche au contraire à éloigner les hommes de Dieu, en passant par toutes les abominations qui sont du coup attribué à Dieu qui n'y est pour rien. Dieu se cherche sinon Il serait visible aux yeux de tous. Et je donne souvent un conseil ça ne coûte rien de lui demander s'il existe de se révéler à nous. Si nous sommes sincères dans cette démarche nous aurons des réponses.
«Quand le soleil sera obscurci, et que les étoiles deviendront ternes » (L’obscurcissement - 1 ;2)
« Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance, et Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. » (Coran 51/47)
Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la vérité. (Coran,41:53).
Vraiment la meilleure des émissions et le meilleur des journalistes et meilleur des invités comme Charles Gave 🤣🤣🤣
"Dieu a tout créé, même celui qui cherche à prouver que Dieu n'existe pas... C'est dire s'il est sûr de lui!..." Le Chat
Un peu triste ce retour à la crédulité de l'enfance chez un homme terrifié par la proximité de sa fin
Vous n'avez pas écouté l'émission, ou plutôt si: rien ne vous corrigera dans votre incrédulité, même les preuves qui indiquent que la thèse d'un créateur du monde est
plus probable que celle de son absence.
Vous êtes crédule dans votre genre, vous aussi, car vous doutez sans arguments.
A la question immémoriale "pourquoi y a-t-il quelquechose plutôt que rien ?", notre ami Bolloré répond : parceque Dieu l'a voulu ! Et il efface d'un revers de main 25 siècles de philosophie ! C'est un génie qui serait premier en maternelle !
@@hesiode7560
Vous êtes inutilement méprisant.
De plus, vous n'avez donné aucun argument.
@@sophocle4413 je ne démontre rien et je ne veux argumenter sur rien. Simplement j'ouvre les yeux.
La prochaine fois lisez-moi avant de m'écrire un commentaire !
@@hesiode7560
Sur quoi avez-vous ouvert les yeux?
Les auteurs de ce livre, traités d'enfantins, réclament vos lumières.
J'attends quelque référence aux 25 siècles de philosophie qui vous donnent cet air de supériorité...sans entrer dans l'arène.
"Sud Radio Beroff Dans Tous Ces États".
Merci pour ce service souverain
J'ai toujours cherché, et je me suis demandé, pourquoi la vie, et pourquoi la mort, et après la mort ?
Après la mort que ce passe-t-il ?
On cherchons, j'ai trouvé, et je connais Dieu, je le connais grâce a sa PAROLE
C'EST LE SEIGNEUR JESUS
Dieu c'est incarné sur terre, afin que nous soyons sauvé, et aujourd'hui pour le connaître, et le suivre, lui qui a vaincu la mort pour nous, afin que nous aussi nous vivant après la mort, qui est la vie éternelle, car il est éternel...
Le SEIGNEUR JESUS est Dieu
Il est juste magnifique, Réveillez-vous et tresaillez de joie, habitants de la poussière, car sa rosée est une rosée vivifiante, lui la lumière qui donne le jour aux ombres 🙏🙏🙏
Je l'aime 💗💗💗
Dieu il faut lui ouvir la porte .Il veut nous faire dieu à confition d aimer comme lui aime, d'être humble comme il edt humble.
L orgueil et la mort c est de satan.
Croire en l'existence de Dieu est une chose, connaître Dieu en est une autre, parce-que cela demande bien plus qu'une simple curiosité intellectuelle, je ne suis pas opposé à ce genre de livre, mais comme beaucoup avant lui, je crains que ça ne puisse totalement satisfaire le besoin de l'homme dans sa quête de découvrir le sens de son existence,donc de Dieu il en faut bien plus, néanmoins ce livre peut peut être, cela dépend des personnes, amener ces dernières à rechercher véritablement connaître Dieu
Tout à fait, et c'est le but je pense ; M. Bonnassies à lu tout Valtorta (...) et il en parle vraiment vraiment bien, avec tout son coeur. J'espère qu'il en parlera dans un prochain ouvrage à toutes ces personnes qui ouvrent leur esprit. Amen † ;o)
✅✅
C'est exactement pourquoi je dis que les gens qui disent avoir rencontré Dieu dans de soit disant décorporation sont hallucinés et que les églises les rejettent.
@@betsyforever8689 Heureusement ce n'est pas le cas de Maria Valtorta (des décorporations ?!?). La chaine YT de l'association Valtorta est super bien faite pour se renseigner, sincèrement, ça vaut le coup, au moins pour savoir qui elle est vraiment cette fameuse Maria Valtorta ! ;o) Bien à toi.
"Qu'il existe ou qu'il n'existe pas, l'important c'est Dieu" (hisoire Juive des deux rabbins)
Sarah dit a Rachel ''J'ai vu le rabbin Moshe, Il m'a dit que Dieu lui parle tous les jours''
-C'est un menteur..
-Dieu ne lui parlerait pas tous les jours si c'était un menteur."
J’ai tellement adoré cet échange très fructueux
Et je me rends compte que toutes les religions révélées dises la même chose
Et c’est aussi important de voir un Monsieur intelligent qui argumente c’est idées de manière limpide
Merci pour cette connaissance
Non justement, il n'a rien argumenté vous vous laissez séduire par son baragouinage pseudo scientifique'
Donc les frères Bogdanov avaient raison! Paix à leurs âmes. Ils nous regardent d'en haut!
T'inquiètes ils sont sûrement sur une ile en train de boire des cocktails avec de jolies filles !🤣
Des menteurs notoires à qui un prof d'événements réels donnent raison ???🤔
Sur l'île des Amazones !
@@betsyforever8689 🤣😎
@@betsyforever8689 Vous avez l'air bien sûr de vous! Moi, je le suis beaucoup moins, ce qui me permettra le cas échéant de me faire une autre opinion. Mais pour l'heure, je reste admiratif devant le don de conviction médiatique de ces deux personnages.
Oui. Passionnant. Merci
Ce qui est certain c'est que nous avons notre Maitre Yoda ❤
Est-ce-qu me je psychote ou les commentaires ne sont plus admis suivant ce qu'on y met (non lisibles mais indiqués en chiffrage) et les réponses non accessibles suivant ce qui est dit ou répondu que
Idem sur multiples sujets depuis ce matin ???
Ou j'atterris sur une interdiction contrôlée de dire ce que l'on pense???
Avec tout cela, nous n'avons toujours pas de réponse à la question qui a créé dieu 🤔
Vous aussi, vous n'avez pas écouté l'émission, la question y est traitée.
Se poser la question de celui qui a créé Dieu, c'est se poser la question de celui qui a créé celui qui a créé Dieu, ad infinitum.
L'imagination humaine a créé Dieu tout simplement !
passionnant!!!!! et comme disait le grand serge Gainsbourg si dieu existe l'inverse reste a prouver
Correctif : "les hommes ont inventé les dieux, le contraire reste à prouver"
@@lolofrisson je connais aussi cette version mais une connaissance experte m a dit qu il n a jamais retrouvé une vidéo ou interview avec votre version grande question ❓️ ❓️ ❓️
@@dessolivier3954 de mémoire, chez Ardisson (lunettes noires pour nuit blanche....?). A confirmer
@@lolofrisson ah oui fameuse émission culte top que des souvenirs et c'était cash à l époque Serge était au top il faut que l on recherche lvinfo merci en tout cas
@@dessolivier3954 après vérification : à 10'10, lors de l'interview Gainsbourg par Gainsbar..... Je suis rassuré pour ma mémoire 😅
Dans « La doctrine secrète » de Blavatsky il y a beaucoup d’informations à ce sujet. Je la conseille à tous ceux qui cherchent les réponses sur comment, depuis quand et pourquoi nous sommes ici.
à condition de croire dans les théories théosophiques, lesquelles avaient fortement été critiquées par René Guénon
Et de fait, Blavatsky et ses disciples sont les promoteurs du new age et du nouvel ordre mondial. Un ensemble fourre-tout pour perdre les gens dans des considérations invérifiables pendant que vous perdez tout sens critique vous permettant de lutter contre les manipulations des gourous.
Il n’y a qu’à voir tous les gourous qui ont émergé de cette mouvance et tout le pognon qui tourne autour.
@@lesbonsamis8171 tu résumes un peu là...
entre la théosophie et Timothy Leary, il s'est quand même passé du temps (et des événements, du genre 2 guerres mondiales)
quand au NWO, il est surtout d'inspiration anglo-saxonne : Fabian Society, le bouquin Nouvel Ordre Mondial écrit par H.G Wells, les frères Huxley, etc...
Mr. Michel Yves Bollore, votre livre est recommandé par le Père Adrien, Dominicain, qui fait des vidéos sur la Foi Chrétienne.
Dommage option multivers n'a pas été envisagée, discuter. car les conditions initiales étant si précis c'est qu'il existe peu être une infinité univers ou justement les conditions initiales sont impossible ''taille des atomes ect''
Cette théorie des multivers a été abordée par Olivier Bonnassies lors de différentes réunions de présentation du livre.
Tout ce qui a une fin ,a aussi un début, donc il y a un créateur et ce créateur est dieu .C'est tellement évident , que de siècles de philosophie perdues, merci monsieur Bolloré, alléluia.
Ben non, dieu est une invention humaine, quoi qu il y a, il n y a aucun dieu qui ecouterait des croyants humains.
Je ne dis pas que sa reflection est mauvaise ou bonne, mais c est le terme dieu et le nombre de dieux ds l histoire humaine qui est debile pr ma part.
Par contre je salue ce travail.
Je ne vois pas pourquoi, il y aurait une vie autre si dieu et pas si pas dieu, sur quoi peut il s appuyer pr affirmer ca, c est une pensee religieuse et non scientifique.
Je ne demande qu’à vous croire, qui a créé dieu alors? Qu’y avait t’il avant dieu? Le début de Dieu et la fin de Dieu?
Donc alors dit moi la fin des nombres entiers qui commencent par 0 ?
@@viceamiralyamakaji5847 qui a cree dieu ?ben l homme qui voulait en manipuler d autres. Qui y avait avant, ben les dinausores deja, pas expert du sujet desole, des animaux, plantes.
Il n y a pas de debut ou de fin de dieu, il n y a tt simplement pas de dieu qui aurait communiquer avec humains. A la rigueur des extra terrestres, ca oui, c fortement possible une vie autre que terrienne, mais s ils sont venu, ils ne sont plus la et n ont rien a voir avec la creation des univers, etc..
Je ne dis pas que nos univers etc.. n ont pas ete cree par qqchose, mais de croire que si qqchose avait cree tout ca, il n ecouterait en rien humain et n aurait donne aucune directive ( religion), et pourquoi la terre, avec les milliards de planete, c est tres egocentrique comme pensee.
En tt cas, tant que je n ai pas de preuve d un gars/dieu, qui aurait fait ci ou ca ou dit ci ou ca, pour moi ce sera tjrs la plus grande escroquerie/manipulation du monde.
@@lelabo765 les nombres ne commencent pas à 0 ,ils vont de moins l’infini à plus l’infini ....
Comment me procurer du livre si je vis au Mexique?
J'ai pas besoin de preuve ...c'est une évidence 😊
Et l'évidence est une preuve ...
Magnifique ce type de réflexion....
L'Inverse des tendances actuelles qui est de faire croire de toute leur force qui n'y a pas de DIEU
Surtout que personne n'a jamais été en mesure de prouver que Dieu n'existe pas
@@michelcorrignan1306 Alors, pour la trouzemillième fois et pour le crétin de service :
IL EST IMPOSSIBLE DE PROUVER QUE QUELQUE CHOSE N'EXISTE PAS.
Que vous soyez dépourvu du moindre sens de logique, passe encore, mais évitez de l'étaler avec cette désinvolture.
@@CholletMichel chaque être humain est une merveille et a la faculté et tout ce qu'il faut pour qu'il se rende compte qu'il est aussi entouré de merveilles. Attribuer tout cela au hasard,?????? .. C'est votre droit
@@michelcorrignan1306 Je me fous de votre prêche, ça n'a aucun rapport avec ce que je vous ai dit. J'espérais que vous en retireriez une leçon et que vous pourriez de cette façon améliorer votre niveau intellectuel, mais je vois que c'est peine perdue...
@@CholletMichel pas de problème. Bonne continuation !
Surtout quand on demande à Idriss de démontrer 😂
Le saint Coran décrit l'expension de l'univers .Ainsi que les trajectoires et les orbites des planètes et des étoiles.Il décrit aussi la fin de l'univers comme une chose inéluctable !
J'ai lu le Coran, alors je ne sais pas si c un problème de traduction, mais je n'ai pas vu une seule équation...
Brillant
Le préfacier du livre, prix Nobel de Physique, a ensuite regrettée d’avoir collaborré vu les conclusions tirées par les auteurs. Il avait écrit cette prèface sans avoir pris connaissance de la deuxième partie du livre. Manifestement, il le regrette et dit qu’il n’aurait pas fait la préface si…
C’est son problème
@@toussaintmoussa2896 Bonnassies peut pas vraiment se prévaloir du fait qu'un célèbre prix Nobel a préfacé son bouquin, ledit prix Nobel n'était pas au courant des conclusions fantaisistes de l'auteur...🤣😂😅
Il suffit de manger des champignons pour comprendre que Dieu existe et que le monde est surnaturel
Ahaha' les hallucinogènes?xD
@@PandoraWolveCrow oui, essaye tu verras, plus aucun doute après tant c'est surnaturel
C'est vrai que qq part, on lit:"" les perfections invisibles de Dieu, sa puissance et sa divinité se voient comme à l'œil nu depuis la création du monde quand on les considère dans ses ouvrages.... "epit rom 1
Un jour avec un groupe d'amis, nous débattions sur le sujet de l'existence d'une vie après la mort, dieu, etc...
Un petit garçon de 7 ans à pris la parole, et nous a dit la phrase suivante : " Après la mort, il va se passer exactement ce que vous croyez qu'il va se passer ! "
Ça m'avait marqué :)
Wouahhh....quelle Sagesse 💖
@@marysemaryse157 Effectivement... Tout ceux qui affirment avoir " La vérité " devraient méditer sur cette phrase.
Cette épiphanie me convient parfaitement 👌
Héhé, c'est une vérité, puisque ce qui est présenté à notre esprit, lorsque nous revenons à notre état originel, dépend directement de notre niveau spirituel…
@@hankhulator5007 Je déteste quand ça m'arrive.
Sans négliger l'apport des sciences de la nature c'est aussi et pour une grande part dans les sciences sociales et les sociétés humaines qu'il y avait lieu de chercher pour se déterminer et conclure sur la création ou non de l’Univers. Par conséquent l'avis de sociologues, d'historiens, d’économistes aurait nettement enrichie l’écrit sur une question vielle comme le monde qui resurgit a la faveur d'une recrudescence de la croyance et qui peut en effet par la vente de livres sur le sujet intéresser un large public et générer de ce fait un business.
Y a-t-il un chapitre sur la réincarnation..
Etre convaincu que le monde a été crée n'implique pas d'etre religieux, d'etre chrétien, donc de croire en l'histoire religieuse, perso, je rejette toutes les religions depuis l'age de 12ans, et pourtant je suis restée on va dire mystique, par certains cotés, ce dieu créateur, j'en vois la main, bien souvent dans des évenements plus que troublants de ma vie, des choses bienfaisantes. Je ne suis pas du tout scientifique, la musique, l'écrit, les mots, l'art , m'inspirent bien plus que les chiffres.
Merci pour cet entretien. J'ai lu l'ouvrage en question et j'aimerais faire quelques remarques. La première partie est consacrée aux arguments physiques. Il reprend donc les démonstrations des astrophysiciens que d'autres ont également rappelées (Hubert Reeves ou Jean Staune dans son livre "L'existence a-t-elle un sens?"). La seconde partie qui montre l'impossibilité du passage de la matière inanimée à la vie est peut-être la plus impressionnante. Quant à la troisième partie je pense que c'est la plus mauvaise : elle cherche à montrer que si une Cause première existe elle correspond au dieu chrétien (l'auteur montre la force et l'originalité à l'époque des positions bibliques en occultant pourtant toutes ses faiblesses : la connaissance totalement erronée du savoir que Dieu semble avoir dans la Bible puisqu'il n'est pas du tout celui de la science moderne justement! Exemple : les auteurs montrent que le christianisme a montré que le soleil était un luminaire et non un Dieu. Certes. Mais le dieu biblique considère que la terre est au centre du monde, il fixe les étoiles au ciel - alors qu'on sait qu'une étoile n'est qu'une lumière émise suite à sa destruction ancienne, sa décomposition -, prétend montrer la création du monde en sept jours, prétend qu'il n'y a pas d'évolution des espèces et qu'elles ont toutes été formées d'un coup!).
Cependant j'éprouve un certain malaise pour les raisons suivantes : Le mot Dieu est un mot qui semble ici complètement polysémique. Dieu est un mot issu des religions et colporte donc tout un imaginaire (Amour, survie après la mort, morale, etc...). Or, lorsque les auteurs appellent "DIEU" la cause première de l'Univers qui semble probable vu sa minutieuse horlogerie, ils "transfèrent" le sens religieux d'un mot dans un tout autre contexte où ils ont montré autre chose : ils ont montré que le monde a besoin de règles, d'ordre et de cohérence. Ils ont donc PROUVE qu'il y a nécessité d'un ordre, ils ont prouvé une EXIGENCE de cohérence (et on peut la démontrer) mais aucunement l'EXISTENCE de quoi que ce soit, et encore moins la nature de cette cause supposée. On retrouve donc un état d'esprit proche des pythagoriciens : si Dieu il y a , c'est un dieu architecte et mathématicien, rien d'autre. Pas un Dieu au sens religieux. C'est comme si on appelait "Dieu" le "Nombre d'or" parce qu'on retrouvait sa logique dans tous les phénomènes! C'est le choix du mot qui trompe sur la nature de la découverte. Ce qui contribue à une transposition fantasmatique. Cela se vérifie quand on analyse tout ce dont ils ne parlent pas. En effet, quand ils attaquent le matérialisme ils restent totalement vagues et l'enferment dans ce seul argument : le monde doit être éternel et ne peut avoir de début et de fin. Soit. Mais les matérialistes ont plusieurs autres arguments totalement ignorés par les auteurs : l'existence du Mal dans le monde ; les contradictions des croyants qui disent que le monde est si bien fait d'un côté qu'il suppose un Dieu alors que, d'un autre coté, ils affirment que Dieu intervient par une série de miracles (ce qui suppose alors que le monde ne devait être pas si bien fait que cela pour que Dieu intervienne afin de le corriger ! Argument de l'anarchiste Sébastien Faure). Aucun mot sur l'ouvrage capitale de David Hume (dialogues sur la religion naturelle) qui rappelle que c'est peut-être nous qui n'avons pas les capacités intellectuelles de comprendre comment un hasard a bien pu ordonner le monde. Aucun mot sur l'argument des matérialistes qui découvrent un lien entre nécessité et contingence (or les auteurs évacuent la contingence et raisonnent comme Descartes que détestait Pascal : Dieu a si bien fait le monde au début que le monde n'a plus qu'à se dérouler comme un programme ensuite, sans que Dieu ne devienne plus nécessaire et même utile. Les auteurs raisonnement comme Descartes avec des arguments cosmologiques modernes mais croient prouver un Dieu chrétien au sens de Pascal ! Ce qui est absurde justement pour le chrétien). Ils se sont en outre enfermés dans un faux dilemme : soit cohérence totale, soit contingence pure. Comme ils rejettent la seconde, ils acceptent la première. Mais les matérialistes cherchent à lier les deux (lire Althusser ce sujet, incontournable), d'où souvent leurs scepticisme plus que leur athéisme. D'où aussi ma stupéfaction de voir que dans leur deuxième partie qui parle de biologie, ils ne parlent pas de l'évolution, du rôle des mutations, de la contingence et du hasard dans les sciences de la vie (ce qui est incroyable!) : ce qui contredit totalement l'idée d'un monde supra bien réglé. Car s'il est bien réglé au début (d'un point de vue physique), ensuite il intègre du hasard et de la contingence (au niveau biologique et encore plus social ensuite) ! Autre argument : si une cause première explique les effets qui s'ensuivent, rien ne nous dit qu'elle existe encore (qu'elle subsiste!). Par exemple, nos ancêtres et le passé qui ont fait ce que nous sommes devenus, et qui ont été (on peut le prouver!) n'existent plus ! Par analogie : une Cause première, aussi intelligente soit-elle, a pu être présente afin d'expliquer la suite (on peut le prouver!) sans pour autant penser qu'elle subsiste ! D'où vient cette croyance qu'elle survivrait par delà le temps si en plus, tel Descartes, on montre qu'elle ne sert plus à rien ensuite ? Bref, on n'en a pas fini avec Dieu !
Il n'y a pas de temps en dehors de l'Univers. Dieu existe, point barre. Il ne devient pas superflu puisqu'il est éternel. C'est l'univers qui est contingent.
Fascinant. Merci
Circuler il y a tout à voir Merci !
"Tout ce qui a un commencement a une fin " 🤔🤔
Bon ,les nombres entiers commencent par 0 ,c est quoi la fin ?
Présumer qu'il y a une fin signifie que vous faites dépendre cette fin de votre activité d'énumération de ces nombres. Il y aura une fin à votre énumération.
Le Concepteur est hors du monde physique créé, celui dans lequel vous énumérez, et les nombres également.
Passionnant et savoureux. Donne envie de lire le livre!
Qu est ce que ça fait du bien t entendre des personnes intelligentes
qui ne pensent pas pognon, fric, pouvoir.,carrière....et ce n'est pas à la télévision que l on risque de voir cette émission !!
Euh... il fait partie de la famille boloré. Pognon fric et carrière je pense que c'est pas un soucis pour lui
@@YAKALELEBUSHCRAFT second degré ?
Merci à Vous 2 pour cet échange!!!! Le matin des Magiciens....m'a éveillé...je vais lire ce Livre!!! Merci💥💥💥
il y a dans l'univers des pouponnières d'étoiles ⭐⭐⭐....
Ceux qui ne croient pas en DIEU, ne croient pas en EUX-MEMES
Car DIEU est en chacun de nous, et c'est par notre conscience, notre état d'esprit, nos valeurs intérieures humaines morales et psychologiques que nous le faisons exister et que nous lui donnons sa toute-puissance, par l'union des forces du bien.
J'aime bien quand les gens intellectualisent la connerie. Et proclamer "je suis catholique", me semble un peu honteux.
Sauf que la science peut aller aussi loin que l’on veut, au bout du bout il n’y a de la place que pour la foi ou l’agnostisme. La science ne peut absolument pas conclure de l’existence ou la non existence de Dieu.
Lire ce livre semble être une bonne idée 😏
Vraiment ? Ou il s'agit d'une simple conjecture?
La science vient de Dieu. La sienne est infinie, la notre est limitée. Parce que nous ne sommes pas Dieu ma sa création .
"La science ne peut absolument pas conclure à l’existence ou la non existence de Dieu."
Vous n'avez manifestement pas vu la vidéo, ou voulu en accepter l'argumentation.
Mais une chose est sûre: si Dieu vous laissait un mail ou vous téléphonait vous disant de sa grosse voix divine qu'il était Dieu, vous vous mettriez immédiatement sur liste rouge.
Passionnant ! Un conseil de lecture : la formule de Dieu - de J R dos santos. C'est un roman qui aborde ces questions entre science et métaphysique. Le genre d'ouvrage qui donne à réfléchir
"Tout ce qui a un début a une fin" y compris Dieu en tant que concept, à moins qu'il est exclu de cette règle, là encore c'est aux croyants de le prouver ou qu'ils apprennent à dire "Nous ne savons pas".
Dieu est l excuse des hommes pour éviter de se chercher
Rudolf Steiner nous détaille tout cela depuis plus de 100 ans, mais qui l'a lu????
Moi😉
Une partie, RS est plus construit, c'est un génie, ce type là il fait des confusions et c'est désordonné.
Le grand physicien Harold Jeffreys a discuté de la notion de preuve dans son livre "scientific inference" par exemple.
...Par exemple, on ne dit pas qui
entre un curé pédophile et un athée honnête va aller au ''PARADIS? ''
Personne ne semble capable de me répondre ! INCROYABLE !
J'ai reçu mon exemplaire en cadeau. Merci pour cette présentation éclairée! Je vais commencer la lecture...
Il y a au moins des paroles qui sont éternelles, depuis le TeMpS
qu'elles sont sorties de bouches, il y en a encore pour les
répéter...inlassablement!!!
Dieu est grand 😍
Pour décrire un être sans limites… « grand » n’est pas adéquate.
@@lesbonsamis8171 C'est pour cela qu'il possède 99 attributs (Noms) dans l'Islam (L'innaccessible,Le Très-Miséricordieux,Le Créateur,L'Omniscient, L'Infiniment Grand, L'Immuable,Le Permanent ...) 😁
@@lesbonsamis8171 justement dans l'Islam ya tout un chapitre qui explique les Noms et prénoms attribué a dieu ;;la conclusion ce que on ne peut pas projeter la définition et la compréhension des ses noms sur dieu la comparaison est interdite
Dieu n’existe pas !
@Abdou Chamsidine
Oui je confirme que non seulement Dieu existe mais Il se révèle lorsqu'on le cherche. Moi aussi des miracles j'en ai vécu et pour moi Dieu est réel. Il n'est pas une religion qui pour moi fait partie de ce système qui cherche au contraire à éloigner les hommes de Dieu, en passant par toutes les abominations qui sont du coup attribué à Dieu qui n'y est pour rien. Dieu se cherche sinon Il serait visible aux yeux de tous. Et je donne souvent un conseil ça ne coûte rien de lui demander s'il existe de se révéler à nous. Si nous sommes sincères dans cette démarche nous aurons des réponses. Et cherchons une relation et non une religion d'homme
Bientôt interdit, car en contradiction avec le laïcisme intégriste ambiant
La separation entre "mineral" et "vivant" est idiote puisque ce sont les memes elements invisibles qui les composent et les memes memes forces en action.
Toujours cette meme vision binaire d'un bipède appliqué au monde.
Tout à fait. Et il y a de la mutation/sélection aussi dans le "minéral", contrairement à ce qu'il dit. Pour moi la transition de l'un à l'autre est tout à fait naturelle.
@@CrassulaOvataHobbit
"Pour moi la transition de l'un à l'autre est tout à fait naturelle."
L'expérience de "la soupe primitive", abandonnée après la découverte de la complexité cellulaire, infirme votre propos.
Les termes de "mutation", "transition" sont des mots-fétiches qui tendent à rendre crédibles une absence de "création en bloc". Or, tous les gens qui se sont confrontés aux métiers d'artisan, a fortiori aux métiers d'art, savent que l'anticipation et le calcul sont rédhibitoires lorsqu'il s'agit d'aboutir à un résultat viable.
Tout dans notre civilisation montre une ingénierie technique et idéologique, une volonté de gestion cybernétique, mais quand il s'agit de remonter aux grandes causes, l'idée d'une ingénierie devrait disparaître au profit d'un bricolage aléatoire. C'est cela précisément que ceux, qui se targuent de rationalité, proposent pour évacuer à tout jamais la pertinence d'un Créateur, d'un Concepteur.
Il y a là un paradoxe savoureux qui ne semble pas les déranger.
@@sophocle4413 Je ne suis pas spéicalement en désaccord avec vous. Je crois que l'ingénierie est souvent aussi assez "aléatoire"! (moi-même je suis ingénieur). Mais cette discussion nous amènerait trop loin, malheureusement je n'ai guère de temps ce week-end. Bien à vous.
@@CrassulaOvataHobbit
Vous pourrez me répondre plus tard...
Ce que vous appelez "l'aléa" dans toute activité intelligente est sa part d'aventure,
peut-être la part la plus précieuse du goût qu'on prend à la vie.
Mais même dans ce cas, la réponse de la vie, à travers ses occurrences, n'a pas un fond aléatoire.
Cordialement.
A tout crime (ou presque), il y a un mobile : quel est le mobile de cette création ? 🤭😉
Faut-il nécessairement que tout ça (la vie, la mort...) ait un sens? Que cela n'ait aucun sens ne m'angoisse, ni me pose un problème.
Autre question : comment décrire, définir ce "créateur" dont il est question ici ? Pourquoi serait-il celui décrit par la religion catholique, ou par la chrétienté ? Pourquoi cette partie du monde aurait-elle LA réponse correcte?
Je n'ai pas lu le livre dont il est question ici. Alors peut-être que des réponses sont apportées à ces premières questions qui me viennent à l'écoute de cette interview intéressante.
L ethno centrisme de l homme occidental, c est pour moi dramatique car cette époque est en train d être révolue..la Roue semble avoir tourné de 90°🙃😉
Quel niveau culturel, cette émission! Bravo!!!
bravo Mr Berkoff
L'abbé de "Ridicule", celui du 21ème siècle, s'appelle Bolloré...
Étonnant, non?
Le Big Bang est une theory non pas un fait.
La gravité c'est une théorie non pas un fait.
L' évolution c'est une théorie non pas un fait.
Pour moi tout ce qui est basé sur des théories n'est pas un fait mais une autre théorie.
Oui, tout à fait, et ces théories sont susceptibles de s'effondrer, même si bien sûr ce n'est pas évident sinon cela aurait déjà été fait.
Et dieu : Théorie ou fait ?
Un fait ne prend sens qu'au sein d'une théorie
La gravité est un fait, comme votre existence
Une théorie qui n'a pas été invalidée est la meilleure façon d'expliquer des observations. S'il y en a de meilleures elle va être remplacée ou amendée. Une théories est aussi susceptible de s'améliorer (toujours dans l'objectif d'expliquer aux mieux des observations).
Hyper intéressant , il a les traits de son frère le Mr Bolloré
Comme quoi ils ont le même créateur.
À avoir dans sa bibliothèque AMEN
j'ai l'impression que ce sont les frères bogdanov qui ont mis la puce à l'oreille,dans leur livre la "LA FIN DU HASARD"
OK mais pourquoi ? Pourquoi avons nous été créés ? Puisque notre apparition n'est pas fortuite ?
Parceque nous avons toutes et tous un rôle dans le Grand Univers !🤗🤫
Plus tard, dans des millions d'années nous nous apercevrons que nous sommes notre propre Dieu
@@g.l3916 Absolument, car nous sommes une partie infinitésimale du "créateur " 👍🤫
Qui vivra, verra... 🙂 Sur cela personne ne détient la vérité absolue
@@g.l3916 Sauf Dieu le père
Voir René Quinton, "L'eau de mer, milieu orgamique" sur l'origine de la Vie sur Terre.
On appelle ça du concordisme.
n'y a til pas une contradiction ( mauvaise foi ?) entre deux affirmatiosn qu il dit : d une part : "s il ya une fin c est qu il y a un commencement", pour expliquer que comme l univers va disparaitre c est qu il est apparu, et la deuxieme phrase à la fin " le temps n existe que dans notre univers" ? ces deux phrases ne se contredisent elles pas?
Non. Pas de contradiction. Considère l'Univers comme un ballon d'air; le temps se joue à l'intérieur du ballon mais pas à l'extérieur. Pour que le Bigbang se produise, il y a eu une volonté qui l'a fait déclenché et cette volonté reste extérieur à l'univers issu du bigbang.
THE CONSEIL SCIENTIFIQUE MAN prochainement sur netflix
A la fin de sa carrière, max planck parlait de quelqu'un derrière la matrice ...
Une émission passionnante. Merci 🙏
On peut dire que Dieu existe peut-être, mais on ne pourra jamais affirmer que Dieu n'existe pas, tout simplement parce que Dieu par définition est au-delà de notre conscience, de notre compréhension
On peut dire que Dieu existe peut-être, comme on peut dire que Dieu n'existe pas peut-être.
C'est mon point de vue. L'existence d'une divinité n'est pas un sujet scientifique. A chacun de se confronter avec cette question.
Je n'ai pas été baptisé , je suis allé chez les religieux , j'ai lu et discuté les textes , vécu en Afrique musulmane et animiste et franchement j'en suis venu a cette conclusion: les questions sans réponse n'ont aucun intérêt et les religions organisées sont des organes de pouvoirs missionnaires...et oui , ds des milliards d'années , la matière va se déliter et plus rien...et du rien finira par générer l'ennui qui a ses propres règles de diffusion.
Allahou Akbar
J'ai lu ce livre, c'est passionnant, et ça lit 'facilement'.
La science nous démontre la complexité et la simplicité de l'univers que l'on ne comprend pas..
Dieu c'est l'inconnu X que l'on ne découvre jamais mais qu'on pressent sans cesse..il y a une origine ou une finalité..mais le hasard ne peut pas se faire tout a fait par hasard...quel est la loi suprême...si ce n'est Dieu..
la science à géomatrie variable: ce monsieur adapte la science à sa croyance
sauf que ce n'est pas comme ça que la science fonctionne...
Es-tu scientifique ?
@@bassiroudegbembia1140 j'ai fait des études scientifiques, mais je ne le suis pas au jour le jour (software developer)
c est le frère de vincent ???
Oui, frère et ancien associé
La foie est un don comme a dit Charlotte d'Ornellas... Nous ne l'avons pas tous reçu à la naissance.
La Foi est un don ,mais le foie de veau s'achete, 😉
Virer le "e" serait décent oui,.merci ✌️
La foi est un don. Une facon de voir.
Le foi est une tare. Une autre faon de voir.
La foi. Et non pas la Foix ni la fois . ni le foie.( organe dans le corps)
@Jimmy BIL
La foi est une vertu.
Les frères Bogdanoff avec le philosophe Jean Guitton l'avaient fait avec leur essai "Dieu et la science" début années 90 en mettant en corrélation la théorie du chaos et Dieu. A lire! Par contre votre livre doit être très intéressant avec sûrement des mises à jours. Je le lirai.
Dommage qu'une telle enquête débouche sur une croyance.
M. Bolloré, vous semblez être un homme très inspiré, cultivé, ancré et intègre intellectuellement. Vous sortez du lot, à n'en pas douter.
Cherchez "Michel-Yves Bolloré EPR" dans votre navigateur. Vous serez mieux informé sur cette personne.
Mais ici on doit commencer à esayer de faire connaissance avec Dieu qui a le pouvoir de nous protéger du mal et surtout de nous ramener à Lui-même. Pour ce grand projet il y a de grands livres qiui ont été ecrits à cette fin, comme La Bible . Et encore il y a Le Coran , et áprès il y a Les Analects et même avant, il y eut Les Upanishads etc, etc,' etc...
cette intuition que tout a un sens et que tout est lié est la raison qui a poussé les homme a inventé un dieu createur. aujourd'hui les scientifique ne font que confirmer cette intuition, la science n'est pas l'enemie des religions, bien au contraire, jamais la science n'a mis en defaut la bible par exemple!
"Cette intuition que tout a un sens et que tout est lié est la raison qui a poussé les homme a inventé un dieu créateur."
C'est votre phrase qui n'a pas de sens, mais malheureusement vous n'en avez pas l'intuition.
Vous êtes vous posé la question à savoir comment a t-il été ( l'être suprême) ses origines.
Avec un peu d'humour, les "athés" (à T) devraient pousser un peu plus loin dans l'alphabet et arriver à Z 😊. Chacun est bien évidemment libre de penser ce qu'il veut et c'est bien une des choses qu'on ne peut nous retirer. Personnellement, je crois en Dieu, comme beaucoup d'ailleurs car il y a plus de croyants que de non-croyants. N'oublions pas non plus les grands scientifiques qui y croient contrairement à ce que l'on pense.
Je regarde autour de moi et voilà ce que je vois : rien ne vient de rien, le vivant vient du vivant. Toutes choses du domaine humain même stupide, comme un crayon de papier, a été conçu par quelqu'un. Si je me balade dans le désert et que je vois soudain une super maison, je ne vais pas me dire qu'elle s'est faite toute seule parce que je ne l'ai pas vu construire ! De la même manière, je ne peux pas me résoudre à dire que la nature si compliquée et complexe, toutes ses lois qui la régissent et le tableau périodique des éléments qui montrent une réflexion incroyable, sont le fruit du hasard aveugle. Dieu existe bel et bien, le problème est ce que les autres en font. J'aime bien la réflexion du célèbre Newton. Dans une autobiographie, il raconte comment il a réussi à faire admettre à son confrère athée, l'existence de Dieu. Ce confrère voulait absolument faire une réplique miniature du système solaire mais faute de temps et d'ingénierie, car il fallait que le tout se meuve comme dans l'univers, il avait renoncé à ce projet. Newton de son côté s'était fixé l'objectif de le faire pour cet ami et confrère. Cela lui a pris BEAUCOUP de temps mais il y est parvenu. Il invite donc son ami et lui montre sa maquette. Son ami actionne la manivelle et les planètes du système solaire se meuvent comme dans la réalité. Tout de suite son ami lui demande : "qui a fait ça. C'est toi ?" Newton lui répond : "non". "Dis moi son nom alors pour que j'aille lui dire combien il est trop fort et intelligent" répond l'ami. Newton d'insister : "non, en fait c'est personne. Ça c'est fait tout seul" (je pense que déjà vous voyez où veut en venir le scientifique). Son ami lui demande s'il ne se moque pas de lui et Newton de répondre que non et d'insister. Je vous passe les détails car le ton monte de la part de l'ami qui ne comprend toujours pas et Newton de calmer le jeux en lui disant : "je suis incapable de te faire admettre que cette maquette qui n'est que le pâle reflet de l'original 1000 fois plus grandiose et tu prétends que l'original n'a pas de constructeur ! Dis moi alors par quel raisonnement logique tu parviens à cette conclusion ?" S'en était fini de l'incroyance de son ami. Il venait de comprendre qu'il n'était pas logique de croire que la nature n'avait pas son créateur ! Je trouve ce récit des plus convaincants.
A moins de se croire au dessus de Newton, il n'y a rien à rajouter. Enfin, je dirais qu'il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Par contre, il est vrai que certains croyants sont stupides, méchants et menteurs et ça c'est terrible et pire que ceux qui sont ainsi et athés !
Einstein lui-même qui ne se réclamait d'aucune religion en était pas moins croyant, déclara :
"N’importe qui de sérieusement impliqué dans la poursuite de la science devient convaincu qu’un esprit est manifeste dans les lois de l’Univers. Un esprit largement supérieur à celui d’un homme, et en face duquel nous, avec nos modestes pouvoirs, devons nous sentir humbles."
Pour darwin, considéré comme le père de l'évolution, il serait intéressant de ne pas oublier l'autobiographie qu'il adresse à ses enfants car elle remet finalement en doute toute sa théorie. En effet, il dit qu'à l'examen approfondi du placement du pouce d'un humain par rapport aux autres doigts en comparaison de celui du singe, il n'y a aucun doute : Dieu existe car l'inverse c'est à dire, l'évolution ne peut avoir mené à cela. Il conclu : je peux donc être considéré comme un déiste ! Une autre faille à sa théorie est les hommes-singes. En effet ils sont situés entre les singes et donc les hommes mais dans sa théorie de la survivance du plus apte, pourquoi alors TOUS les hommes-singes ont disparu et pas les singes ?
Oui comme quelqu'un l'a dit : peu de science éloigne de Dieu et beaucoup de sciences rapproche de Dieu.
Comment et t'il sur que il y a qu'un créateur et que ce n'est pas plusieurs créateurs comme l'humain qui crée les robots et l'intelligence artificielle .
Je veux bien croire que le fait que le monde s’use et va finir c’est qu’il y a eu un commencement...et que donc Dieu existe...ok ! Mais quel serait ce Dieu qui a créé quelque chose pour que cette chose finalement s’arrête... quel est le but ? Quel est l’interêt ? De faire joujou ?
Vastes questions.. Je lirai ce livre qui propose beaucoup de pistes de réflexion
Vous avez raison. Heureusement qu'il y a un plan supra intelligent à l'oeuvre qui est bien autre que de jouir de la vision béatifique en jouant éternellement de la harpe sur un petit nuage, mais, pour des raisons de pouvoir, on ne vous en parle pas
"Mais quel serait ce Dieu qui a créé quelque chose pour que cette chose finalement s’arrête... quel est le but ? Quel est l’intérêt ? De faire joujou ?"
Vous parlez d'un Grand Reset?
Demandez à Klaus.
Allah dit : si on pose la question aux mécréants si Dieu existe, ils diront oui.
le cœur a ses raison que la raison ignore ;;;;avant d'être un tatouage sur l'avant bras des petit cons amoureux dans une société de débilisation générale cest une pensé profonde de pascal sur la relation entre raison et cœur par rapport a la foi en dieu... Heureux ceux qui ont l'esprit simple veux pas dire que vous êtes intelligent et que vous souffre de cette intelligence ca veux dire que les gens simple d'esprit o, le cœur facile a la paix dans la croyance en dieu
En premier L’ŒUF? OU LA POULE 🐓?
N'importe quoi c'est vraiment déplorable d'entendre autant de conneries
Le fait de savoir que l homme n est pas maître de sa destiné me rassure énormément.
.Votre remarque prend tout son sens au travers de ce que nous vivons aujourd'hui.
C'est précisément ce que je voulais lui dire ! 👍
Pourquoi, tu avais peur de te prendre en charge ??
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👏👏
Encore une belle leçon. merci Messieurs .;
Existe-il une explication rationnelle du monde, d'un monde qui semble parfaitement organisé et en même temps totalement irrationnel ?
Faut-il chercher une réponse dans la science ou la métaphysique ?
Hésiode
J'aime beaucoup la réflexion d' Einstein qui disait : " l'idée que l'ordre et la précision de l'Univers dans ses aspects innombrables, serait le résultat d'un hasard aveugle est aussi crédible que, si après l'explosion d'une imprimerie tous les caractères retombaient dans l'ordre d'un dictionnaire " . :)
@@airdutemps5463 Jamais je n'ai pensé que tout était dit quand on dit hasard !
La métaphysique
Cette explication personne ne veut l'entendre, la suivre ou la comprendre. L'incompréhension permet la survie. L'esprit désire plus que tout l'ignorance et l'incompréhension
Dieu, pas celui des dogmes religieux, n'existe que dans la tête de ceux qu'y croit, tant mieux pour eux si cela donne du sens à leur vie.
Marc Koli
il y a 0 seconde
Ce sont deux catholiques très croyants, ils ont copié les Bogdanov, ce sont des imposteurs.