Вспомнил историю: Остались мы как то без начальника отдела. Нас троих вызывает замначальника и начинает песочить - бездельники, лоботрясы и прочее. Я и ещё девочка начинаем рассказать - мы ездили туда то, сделали то то, а в ответ - мало. Вторая девочка молчит. Он начинает орать на неё. В ответ она достает блокнот и начинает - 21 числа с 9-00 до 12-15 составляла такую то бумагу, 12-15 до 12-30 согласовывала с Вами.... Звонила, не дозвонилась, отправляла факс, докладывала о проделанной работе, ходила туда потом сюда. 22 числа с 9-00.... Знаете что самое главное? Она ничего из этого почти не делала. Сидела в ВК, красила ногти, звонила по телефону. А проверить он это не мог. Никакой системы отчетности не было. Крик против блокнота 😁
Вопрос помогать не помогать , это вопрос говнистости коллектива, руководителя и каждого сотрудника в целом. Поясняю. Я руководитель, у меня задача - организовать работу новичка для этого нужно поставить конкретные цели и рассказать механизмы их достижения, публично делегировать обязанности наставников конкретным лицам, по конкретным вопросам. Чтобы не было этих дебильных вопросов , "а почему Я должен". Если все пустить на самотек, а человека начнут футболить, то он скорей всего на чем-то упрется и побоится в этом сознаться. Поэтому я всегда говорю, если что-то не получается не молчите , а спрашивайте. Если новичек толковый , то уже через месяц он расслабится, освоит основные маршруты, структурирует всю ту кучу информации в голове и перейдёт в режим работы "дал задание и забыл про него". Сто раз сталкивался с ситуацией, когда руководитель проекта , это нихера не руководитель коллектива, а вся функция сводится не к организации работы, а к тому, чтобы трахать коллектив дедлайнами , планами и прочей херотой. В результате все сводится к тому , что каждый пытается прикрыть свою задницу .
Такой милый комментарий, правильный. А когда увидела, что половина подписок совпадают, так вообще растаяла. Заканчиваю курсы тестировщика, возьмёте меня на работу?))
Насчёт назойливости, когда человек много спрашивает, на испытательном сроке это нормально, помогать надо. Наоборот, я больше всего не люблю, когда люди с презрением каким-то отвечают, и относятся к новеньким, как к тупым, а себя считают умными. В таком коллективе команды хорошей не будет.
@@ДмитрийВикторович-м9ф с чего ты взял? Какие у тебя есть пруфы, что он был именно таким, а не смышлёным человеком, умеющим самостоятельно гуглить и разбираться?
Проходишь испытательный срок. Тебе прилетает три таска: от менеджера, от тимлида, от заказчика. Ты идешь узнавать, какой из них приоритетнее. Каждый говорит :"Ну конечно мой!" Крайнему ты отвечаешь :"Но так каждый сказал" На тебя сердятся :"Мало ли кто там что сказал, я тебе дал задачу, иди выполняй! И вообще, чем ты там занимаешься!?" Ты волнуешься, потеешь, вспоминаешь это видео, еще больше волнуешься и тупишь. И вот ты уже назойливый и конфликтный человек, не знающий чем занимается.
@@dredgenyor7510 , правильное решение! Но приоритеты лучше выяснять ДО получения задания. Тогда не будет и конфликтов. Или говоришь примерно следующее: " Я уже получил задание от Заказчика. После тестировки его задачи, займусь твоей через 2-3 дня. Если тебе надо срочно, тогда идём к руководителю проекта - он скажет, чья задача на данный момент приоритетней." Примерно так. И всегда надо брать запас в 1 сутки при любом тестировании, чтобы было время на исправление каких-то возможных косяков или просто для активного отдыха, который в такой нервозной обстановке просто необходим. А переписку с начальством надо не просто сохранить в почтовом клиенте, но и сделать копию на смартфон, чтобы показывать неуёмным лидам и прочим менеджерам, что важнее всего или кто в доме хозяин.
Не представляю, как может возникнуть такая ситуация при адекватной организации работы. Из команды, в которой менеджер, тимлид и заказчик не могут найти общий язык, стоит бежать
1. Делать свои задачи 2. Не быть назойливым 3. Не браться за невыполнимое 4. Уточнять приоритет задач 5. Заказчик не понимает чем вы занимаетесь 6. Не можете объяснить, что делали неделю назад (записывать) 7. Трекать время 8. Делаете не то, что сказано (уточнить) 9. Делаете другую работу (фриланс) 10. Не ругаться 11. Не знаете и не учитесь. + Спросить у руководителя через месяц как справляетесь.
На счёт назойливости. Почитала комментарии и реально не понимаю, в чём проблема комментирующих. Речь ведь в видео идёт о том, что человек просто поленился разобраться в чём-то элементарном, например, в теории, которая, по сути, везде одинакова, и её можно погуглить. Понятное дело, что в зависимости от работодателя, у каждого тестировщика будут присутствовать на работе определённые нюансы, которых в гугле просто не найти. Будь то какие-то специфичные инструменты или способы работы, и т.п. И в данном случае, совершенно нормально, будучи новичком/джуном/стажёром задавать вопросы - причём это даже поощряется - лучше лишний раз переспросить, чем сломать всё к чёртовой матери (храни Господь моего наставника, который мне эту мысль правильно посеял в голову). Назойливость в данном случае подразумевает дёргание коллег или наставника по вопросам из разряда "а как вот мне в JIRA завести новую задачу, куда нажимать?" ну и подобное (на что можно нагуглить ответ). Я вообще не считаю, и многие со мной согласятся, что гуглить ответ на вопрос - это плохо. Обычно я иду спрашивать, когда уже вот совсем всё перепробовала, перетыкала - и если таки не получилось - ничего смертельного со мной не случится, если я пойду и спрошу. Но если я не пробую найти ответ на вопрос, а сразу побегу дёргать всех в отделе - это реально хрень
Есть правило 20 минут для такого, я думаю любой кто изучает тестирование обязан его знать, ну или сам догадаться о таком, иначе это уже не тестировщик, а что-то другое
Вообще советы для большинства наемных работников будут полезны! Про приоритет прям боль! Мой крайний начальник давал задания, забывал, о чем просил, догонял и опять давал. Когда я пыталась спросить приоритеты, нервничал, и отвечал что-то типа "надо все! Не торопитесь, пара часов у вас есть". А там работы на неделю! Если все же удавалось выспросить, что наиболее важно, то не факт, что к концу дня все не менялось, а то и отменялось (а мне просто забывали об этом рассказать). Видосу лайк! Полезный контент
В случае, когда прилетают задачи от разных людей, то скажи, что сейчас ты работаешь с тем-то и тем-то. Если тебе говорят, что надо все бросить и заниматься именно новой задачей, то сообщаешь другим, что их задачи будут выполнены позже. Если не будет возражений, то переключаешься на более приоритетную.
Перед окончанием испытательного срока твой РМ и ты сам будешь запрашивать фидбеки у тех, с кем ты работал) Подружись с командой) Помогай им) И подумай у кого будешь просить фидбеки) На их основе решается проходишь ты или нет) Но не парься) Всё будет отлично)
@@dariame_va3792, правильно, если хочешь. чтобы тебя приняли в команду - подружись с коллективом. Это - главное. Даже если ты не сильно шарящий новичок, но компанейский и коммуникабельный ... тебе будет сопутствовать удача ...
Эти советы про любую работу в общем-то. Про назойливость тонкий пункт, много видел новичков, которые ничего не спрашивают, радуешься, а потом оказывается хрень какую-то делает, потому что не спросил, как нужно
Леша, ты такой клевый, спасибо тебе, низкий поклон за видео и рекомендации)) с удовольствием поработала бы с тобой в команде) такая редкость на адекватность, просто wow))
Ой да это боль когда говорят обращайся по любым вопросам - это не значит что можно обращатся по любым вопросам. Например у тебя задача пофиксить какой-то автотест а он с виду и так работает в нем нет явных ошибок и все селекторы правильные а компилятор ругается вобще на левый тест и продебажить нереально. И ты спрашиваеш кого-то - а тебе говорят что у нас нет времени на таски джунов это твоя таска разбирайся она не может быть сложной. И окалывается если поставить другую версию ноды - компилятор начинает подсвечивать правильное место ошибки и там уже ошибка стает очевидна и тебя обвиняют уже в том что ты не умееш запускать тесты.
Работаю аналитиком в команде разработки, в тесном тандеме с разработчиком и тестировщиком. По всем пунктам выше подтверждаю, кроме первого. Может нам так повезло с заказчиком и командой, но перевыполнение изначальных требований встречается как правило одобрительно. Когда делаешь не просто буква в букву в соответствии с задачей, а мыслишь в сторону, приходишь с какими-то не стандартными идеями и учитываешь то, над чем до тебя никто не подумал. Конечно в аналитике это больше ценится, но и при тестировании иногда всплывают вещи, которых до этого никто не учел, и заказчик это ценит. Так что тут зависит от компании и коллектива, человеческий фактор. Нам вот повезло
Проблема не в том, что ты сделал больше, а в том, что ты потратил лишнее время, когда этого не просили. Отсюда логичный вывод, что и в штате ты будешь заниматься фигней вместо работы, потому что "я думаю так надо", хотя задачи вполне четко описаны. Предложения от сотрудника - это хорошо, но испыталка не про это.
У меня вопрос, - а зачем новичка заваливать разными задачами, с учетом того, что он в принципе не понимает, что приоритетно, а что нет? Зачем вообще давать человеку неприоритетные задачи? Как вообще в голову может прийти вопрос, - ты зачем занимался ерундой, вместо того.... особенно возмущает момент, где определенная задача на данный момент их вообще не волнует. Так зачем эту задачу ставить, раз не волнует? Разве не должен кто-либо фильтровать, какие задачи новичку скидывать, а какие нет? Чтобы новичок не бегал к руководителю с вопросом за что хвататься в первую очередь! Вывод, такая работа не подходит людям с неустойчивой психикой и со слабой нервной системой, чтобы в первый же рабочий день не послать всех к черту, в том числе и руководителя!
Все субъективно. Многое зависит от процессов в конкретной компании... Иногда необходимо делать и задачи в которые ты не можешь и задавать много вопросов в процессе выполнения, доставая людей.... Пишите в задачах развернутые комментарии на тему того, что делалм и как. Заказчику важно, что бы релиз вышел в нужную ему дату, его не волнует, как вы это сделаете... Если нет явных блокеров, то возникает логичные вопросы..
Приоритеты должны быть уже расставлены в нормальном проекте и видны JIRA. Ещё надо ясно документировать найденные ошибки по пунктам и, по возможности, требовать письменных комментариев от тимлида, инженера или менеджера проекта, если программист не исправляет.. В разработке слишком много политики, особенно в больших проектах и компаниях. Чтобы потом не было перекладывания ответственности за неисправленные косяки на вас. Что написано пером, не вырубишь топором. + это очень помогает в исправлении косяков без излишней нервотрёпки. Люди боятся ответственности за ясно задокументированные косяки. Можно использовать ту же JIRA задачу и один постоянно редактируемый комментарий, каждый косяк отмечать по пунктам, жирным основной тезис, присоеденить доп инфо, если надо, в скобках приоритет косяка и можно версию билда. Потом отмечать исправлено или нет, если нет, то по какой причине или ссылку на созданную отдельную задачу на позднее исправление. Этого боятся и программисты и ответственные за проект.
По моему единственное за что могут уволить тестировщика - это сокращение бюджета. В самую последнюю очередь в галере увольняют IT-мидлов. А в первую очередь тестировщиков, так как любой джун-мидл сможет делать работу тестировщика. Да, качество тестирования будет такое себе, но приложение не будет падать на право и налево. В основном как раз в галерах щас нету тестировщиков, их всех поувольняли еще при начале пандемии. Так что самое страшное вы прошли, если сейчас вас "хотят", то шансы на увольнения в разы меньше, чем перед началом изобретения короны. Так ж признак что вас уволят - это сокращение рекрутеров/ичаров и менеджеров. Они так же вместе с вами будут в самую первую очередь уволены. А если вы IT-шник мидл и вас уволили, то вы явно накосячили. Мидлов не сокращают. Два мидла в кризис легко заменят любого синьера и даже обойдутся дешевле. Самых требовательных синьеров/архитектов на 5к зп в кризис поувольняли. Остались только синьеры на 3-3.5к синьеры
Это то чувство, когда советы даются от сотрудника галеры с инфоцыганами из темы: "Ты раб, ты должен всем и каждому!!!" Основная задача новоиспеченного сотрудника - получить опыт, присмотреться к работодателю (коих неадекватов пруд пруди - про это вообще речи нет), выбрать: подходит ли тебе лично это место работы и только потом вылизывать задницы, а не рыдать, что жрать надо и колется. И вообще, уволить любого можно по любому поводу, а причина найдется. Даже если ты и будешь соблюдать все писанные и не писанные правила. Айтишники - это не какая то элита среди всех рабочих и все проблемы работников других сфер их тоже касаются, а при корпоративном идиотизме и либералистическом подходе только усугубляет
"Корпоративный идиотизм" - ой, как мне это знакомо! Работал в конторе где, $#k@ по сто раз надень оперативки, какие-то тимбилдинговые игры, семинары, KPI-анальная херня с куевой тучей отчетов. Ты только пытаешься вникнуть в какой-т вопрос и тут забегает, какой-то дебил с сиреной и начинает чо-то орать про конец света, и что за 15 мин нужно придумать фильтр от радиации в виде шлема. И все начинают тащить какой-то картон, тряпки и прочую херотень и мастерить из этого говна нахлабучку для башки. И ты смотришь на этот дурдом и просто не понимаешь куда ты попал. Оперативки это вообще что-то - по 2 часа из пустого в порожнее, вместо того чтобы работать.
Я полгода дрессировала БА. Выдал задачу, сделала, вернула. А потом начинается "а ты вот это посмотрела в рамках задачи Н?" - нет, как задача написана - так и протестирована
По поводу задавать вопросы, не согласен. Часто у компании нет никакой документации, поэтому спрашивать придётся. А если это будет причиной вашего увольнения, то имеет ли смысл работать в такой компании? Мне бы не хотелось там оставаться самому.
Странно ,вы сами себе противоречите ,вы же читали Савина ,там в самом начале пишут что работа в команде. Если в команде фыркают то конечно работать не получится.
Меня уволили за то, что компания не нашла для меня проекта... А я о работала 5лет и имела ряд отличий. Второе - делать только то, что дали слишком мало, чтоб расти. Более того, будучи лидом, мне было достаточно тяжело работать с командой, которая делала только описанное в задаче и только позитивные сценарии.
Вообщем, многие причины относятся к любой работе. Если человек нормально работал в другой сфере, то и в сфере айти по этим же моментам будет хорошо работать
Был собес месяца два назад на стажёра qa в один очень крупный банк, там ко мне как к куску мяса относились уже на первом удалённом собесе. После такого негативного опыта сразу опускаются руки)
А ты выбирай слабые компании, приходи и говори что это ты их выбираешь, а не они тебя 😎 Летать потом будешь и пойдешь уверенным в себе уже в крупный банк 😅
В целом раздражает попытка натянуть сову на глобус, когда развивающиеся компании в России лезут в схожий менеджмент как в иностранных компаниях. Наличие даже чересчур сильного корпоративного слэнга с пресыщением заимствованных слов ввиде обычных повторений английских TASK, JUNIOR, CASE наводит на определенные мысли про белку в колесе:) Грамотный руководитеь должен сам понимать суть своей должности, а не искать в гугле как ему руководить:D Руководитель должен уметь ставить задачи и распределять приоритеты выполнения сам. В том то вся и фишка, что он руководит, а не выполняет в ручную. С его стороны постановка задачи, грамотный чёткий контроль выполнения, расстановка приоритетов, в том числе и расчёт временных интервалов на выполнение исходя из задачи. Неграмотность руководителя как специалиста приводит ко многим вышеописанным проблемам, которые по сути спускаются вниз на персонал. Можно сколько угодно гуглить как организовать свою работу, но, к сожалению, не всегда можно получить понимание, что ты должен сделать САМ. А позиция что хочу то и ворочу.. ну такое се, нахер нужна такая работа. Это на опыте. Да и пока нет семьи и тд, работать за еду можно и попробовать, а потом уже надо браться за голову и не лезьт в херь, где идет постоянная текучка персонала и людей выжимают как тряпку.
количество желающих работать таково, что многие даже не смотрят без опыта, так что хочешь не хочешь, за еду придется терпеть 6-12 месяцев. Мне бы не понравилось резюме, с опытом 2 мес, 1 мес, 2 мес в разных компаниях. Так же не очень когда резюме висит с текущим местом на испытательном сроке.
@@Ole325 Ну не спорю, обстоятельства могут толкать на что угодно, но по возможности надо сохранять правильное понимание. Любые нервы и надрыв должны что-то приносить ввиде пользы. Пока тебе 20-30 лет организм терпит многие нагрузки, ну нервишки еще держатся. А если в таком супе варится и дальше, то можно и кукухой поехать) А вообще кто загнан как лошадь на глазок даже видно. Человек не может расслабится, постоянно на приколе - ждёт звонка, должен отчитаться, должен чото выполнить. И это какая то катастрофа для него ежесекундная.
@@ЕвгенийЧерненко-с4к джуниор с головой без проблем переиграет любого руководителя: вот мой чек-лист, прошу согласовать или дополнить, ок. Вот мои тест-кейсы прошу согласовать, ок. А потом а почему вы то се, а вот же вы согласовывали. Только у нас многие ходят кругами по собесам, типа возьмут, а потом буду учить, вот тогда то и получается, срывы, работать заставляют, и уходы через 1-2 мес. У человека должны быть весомые оправдания срокам работы по 1-2 мес, если других достоинств нет, иначе ему завтра предложат на 10К больше он и уволится. Нормальный HR должен это предугадывать, и фильтровать еще на входе.
Очень толковое видео и поинты, которые выделил автор. Из опыта могу сказать, что если Вы работаете из офиса, очень важен 10 пункт и, в целом, как Вы влились в коллектив. Если это удаленка, то поинт про статус тасок и логанье времени считаю одним из самых важных. Я всегда это ньюкамерам говорю.
Вот говоришь, уволят если задачу себе не по зубам взять. А я на первом проекте с таким столкнулся - дали задачу на освоение - там тест план для US. Казалось бы, документация, казалось бы и что тут такого, но один из пунктов по автоматизации, а я-то ещё - маленькая джуновская макака, у нас макак не принято на третьем месяце такое знать при условии, что других задач полно (я не беру ситуацию когда все три месяца кто-то сугубо учился автоматизировать). Я и пишу, что, мол, понятия не имею как на это отвечать и мне бы сперва хоть в теории автоматизацию понять. А как я её за два дня пойму при условии наличия второй работы и того факта, что другой пункт тест плана вынуждал меня осваивать территорию кросс-браузерного тестирования? Я ж не могу просто по шаблону отвечать - мне надо тогда уж понимать что такое фронтенд, бэкенд, scc, javascript, html, api и ещё кучу мелких ругательств вроде названий зон или элементов, какой софт нужен, какие есть методы и подходы и блаблабла - там только и успевай читать статьи да смотреть видосы на двух языках (если б ещё нужно было английский учить, то было бы ещё ржачнее, но я его уже знал). И что, сняли задачу? Наоборот начал разворачиваться конфликт и я был выставлен краном, хотя я пытался показать по тайм-трекингу, что время трачу рационально и, более того, даже умудрился работать быстрее и даже нашёл важные недочёты в самой задаче. Короче, окрестил я этот маленький проект клубом любителей казаться умнее чем есть и свалил подальше без фидбеков, без колонок, без усилка и без защиты от дурака.
С испытательного срока еще и бывает сложно уволить. Были случаи когда говорили человеку, мол не прошел испытательный срок потому и потому. А тот говорит мол - а я не согласен и не хочу увольняться. Чтобы уволить с испытательного нужны еще четкие критерии прохождения испытательного срока, прописанные в договоре.
даже если и так, то работать в дальнейшем с испорченным микроклиматом будет хуже и сложнее. Да и подставить под статью об увольнении сотрудника сейчас не так уж и сложно.
@@georgelunar4952 Встречал такие случаи ни раз в практике. Сотрудник отказывался уходить, а компания не готова была идти судиться. И весь гемор как это разрулить ложился на лида. А потом этого же лида тоже сильно ругали, мол сам же принял не пойми кого. А если подставы делать, то придет трудовая инспекция, и того кто делал подставы самого попросят, тогда уже по статье. Компании проще платить лодырю и уменьшать премии за счет низких KPI, чем платить штрафы труд инспекции. А за результат будет отвечать лид. Речь идет только о крупных публичных компаниях. В стартапах и мелком бизнесе проще
Глупости абсолютные, своим видео вы показываете, что вы (если руководитель) боитесь иметь умного подчиненного, потому что сами мало знаете…много спрашивает, а вы считаете это назойливостью? Да у вас просто процесс онбординга в компанию го&но…
12й пункт: - если спрашиваешь у тимлида ..как ты справляешься с работой и нужно ли что-то подтянуть??.. 😂😂😂😂🎉 Короче излишнее количество пунктов. Эдак и за цвет рубашки могут уволить.
За костыли не могут )) Даже папки qa пишут костыли ) Ну а слишком медленное решение задач, это очень субъективно. Если ты неделю будешь писать тест на авторизацию, то конечно будет много вопросов к тебе )
не понимаю, почему заказчик вообще контактирует с разрабом напрямую... чем человека загрузить должен разбираться тимлид. и спрашивать с него или ПМа...
Если человек привык работать в пост-советской рабочей среде (в РФ, допустим), то легко может учитывать, что манагеры и прочие посредники скорее всего забьют болт на его вопрос и до разраба не дойдёт информация, либо дойдёт в искажённом виде. Здесь это сплошь и рядом. Я сам получил на первом IT-проекте неудобный вопрос почему это я напрямую общаюсь с product owner, разрабом или старшим QA, минуя ПМ. Пришлось выкручиваться, но так и хотелось честно сказать, что ПМ - обезьяна тупая и задрала уже либо не доставлять мои вопросы другим членам команды, либо перевирать всё так, что народ на уши вставал, хотя, как впоследствии оказывалось, я ничего криминального не запрашивал. В РФ в принципе "менеджер" - грязное ругательство. Если хочется оскорбить кого-то, не используя общепринятые матюги, то можно просто сказать, что персонаж - манагер.
Под конец испыталки поднял себе зп :) это истории про лодырей или компании, где в управлении сидят мудаки. Работайте, где ценят Ваш труд и готовы за него платить .
@@Artur-is8oj По мне, главное опыт а не бабки, я бы и за малую зп устроился но главное что бы организация была отличная и коллектив адекватный и опытный, чем нормальная ЗП но с дебильным начальством и коллективом!
@@Artur-is8oj ну я уходил с хорошего места и другой сферы) дир сначала хотел сделать мне зп поменьше, я сказал ему: от такой планки (пример зп в руки) я готов, в итоге когда прислали доки было вообще +n к зп, чему я был рад. А к концу испыталки поднял вопрос о повышении, основываясь на том, что я сделал и ещё сделаю для компании, что ускорит её процессы и принесёт большую прибыль, смогли договориться. Мой пример скорее уникален, я очень много работал и внедрил там автоматизацию с нуля (в очень короткие сроки) и получилось очень круто (опять же в меру своих знаний). Когда тебе нравиться, что делаешь и видишь перспективы, это всегда делается очень легко и не навязчиво, но если тебе приходиться себя заставлять, то стоит выбрать другую сферу.
@@vishegor4274 соглашусь, в текущей компании понял, что такое хороший коллектив, где нету токсиков, крыс, и все готовы друг другу помогать и ещё спешат сделать это быстрее других )))
@@Life_Enjoyer , в целом да, в процессе , пока что трудно судить , но уже первые баги, таски делаю. Система в целом сложная, поэтому процесс обучения около 2х месяцев
@@Life_Enjoyer не ссы, они ведь тоже не дураки , смотрят практически готов человек или нет. Невыгодно им, чтобы проработал немного и ушёл. Поэтому справишься
Я когда приду на испытательный срок, то у всех спрошу ссылки на видосы, где они когда-либо оставляли комментарии. И будет ясно, кого можно заё...ывать, а кого не надо. ))
По поводу увольнения, если задавать слишком часто вопросы. Тут и другая сторона есть, если задавать очень мало вопросов или не задавать их вообще, то тоже могут уволить. И как тогда быть?
Спасибо за видео, подскажи, а если при тестировании мною был обнаружен баг и я составляю багрепорт, стоит ли обращаться к ПМу с вопросом о том какой выставить северити? Или обычно на предприятии в документации/внутренних положениях такие моменты описываются?
Вообще, установить сиверити это твоя часть работы. Но ты можешь сделать следующее. Написать багрепорт, назначить сиверити по своему усмотрению. Кинуть ссылку на пм-а и сказать ему, что нашел баг но не уверен в сиверете, может он может глянуть. Если у вас пм вообще отвечает за такие штуки. Просто по моему мнению, именно твоя работу установить уровень сиверити и убедить всех остальных, что это именно такой уровень.
Возникает ощущение, что автор делал видео "способы вести себя так, чтобы вы никогда и никуда не выросли". Не следуйте этим советам. Точнее следовать можно, но очень сильно ограниченно и в основном первое время. P.s. это мнение не на пустом месте, есть немалый опыт руководства в it
Недавно я начал читать книгу(Тестирование дот ком) про тестирование и смотреть твои уроки про это на ютубе. Но мне все как-то туго доходит, особенно когда читаю. С видео ситуация попроще, но все равно бывает сложновато. Это из-за того что я только недавно все начал изучать или все же проблема в том что я дерьмово обучаюсь? Очень хочу выучиться до конца школы и пойти работать, сейчас мне 15. Как думаешь каковы шансы с учётом того что есть желание но нету ума? Есть дядя тестировщик, он может помочь немного
@@serega_orlov он не ставил цель. Из его слов следует, что ищет непыльную работу с большим окладом. Из его слов прекрасно понятно, что тестирование - не его призвание. А залетным в тестировании лучше не работать. В этой профессии даже у фанатов выгорания постоянные
привет, у меня такой вопрос, если человек только что начал работать в одном компанию, в первую очередь как испитателный срок (probation period) 3 месяца за 40000руб, а после етого будет ли повышения зарплат?
Это надо оговаривать до начала испыталки. Нормальные рекруты так и делают, все оговаривают, чтоб потом тупым не выглядеть или тупого включать:" А вы не спросили, а теперь вам полгода ещё до пересмотра на ролтоне сидеть."
...и тут я приуныла...на первом пункте уже...т.е. если я инициативна(не стараюсь выпендриться выделиться никоем образом, а именно иногда на любой работе есть что "предложить" в качестве улучшения процесса работы), то лучше пожаловать всегда или вообще не рассматривать данную сферу(((...Итог, лично меня больше всего напряг первый пункт, а все остальные подходят для любоой сферы по моему...
А ещё за отказ работать в офисе во время пандемии и карантина. Как меня. При том, что работал удалённо хорошо и справлялся со всеми задачами, но физическое присутствие человека в офисе для компании оказалось важнее, чем качество его работы и чем его здоровье в период ковида.
по своему опыту могу сказать, что есть заказчики и проекты, которые требуют именно работы из офиса, по соображениям секьюрности или каких-нибудь полисей
На кого ты учился на кого и должны давать задания по этой силе а то давать задания не по силе это бардак в самих компаниях лучше увольняться и искать адекватного работодателя
Работы море, зачем та работа , где тебе говорят - ничего не спрашивай)))? Работодателей море - нет смысла зациклливаться на таком работодателе. все просто. у работников есть права , а у работодателя обязанности. Не только у работника.
Скажите пожалуйста, я ещё не работаю но вот есть такой вопрос если я работаю удаленно, то JIRA (она платная) компания оплатит или ты сам должен постоянно ее оплачивать? Может не нормальный вопрос, но интересно так как я только в поисках работы QA а в карманах пусто
Ну если учесть, что в РФ сотрудники нередко платят за то, за что обязан платить работодатель, то вопрос актуальный. Другое дело, что если требуют платить за Jira, Testrail и т.д., то лучше поискать гетеросексуальную компанию.
Ну так там платишь за то чтобы средняя/большая компания могла в ней работать (до 10 пользователей - она бесплатна), соответственно платит работодатель за доступ своих сотрудников.
Страшно только : На первом собеседовании; На втором собеседовании; Первый рабочий день; Митинг с работодателем за завершение испыталки; Интервью с требовательным заказчиком; Первая неделя на проекте (освоение стека, первые митинги с разрабами или заказчиком); Упущеный баг на проде А так то ничего тут страшного нет 😏🤪🙂
Вот не удержусь и напишу. Прохожу курсы по программированию плюс давно самостоятельно изучал и очень удивляет так называемый "слэнг" программистов, "вам дают таск", "вот такой есть паттерн", для чего так говорить? Происходит путаница в мозгу в связи с неумением разделить два языка (а если еще один добавить, тогда что произойдет)? Или это там же в мозгу выглядит как то "круто"? Но со стороны это тот же "геймерский слэнг". Этих людей в нормальном общении потом не возможно понять, или англ. язык, или русский, или китайский. Ладно между собой общение, но блогеры так делают это ужас))))
насколько я знаю, это профессионализмы, также как компАсы и дОговоры. Люди не только так говорят, но и так думают. Если вас это раздражает, как вы будете работать программистом? Это же нервный срыв заработать можно
@@ЕленаМусинова-р7в дОговоры, приговорА и т.д., это все исправляют сами юристы, поскольку бОльшая часть руководителей в юридической сфере раздражает вот такие вот "профессионализмы" от всяких неучей, это я точно знаю, поскольку работаю в указанной сфере. Если вы не понимаете отдельные фразы человека, то это не профессионализмы, это человек говорит на другом языке. Я могу посмотреть что значит договор и понимать о чем говорит человек, но в данном случае мне приходится включать переводчик, точнее сначала смотреть как это слово пишется по английски, а потом переводчик, хорошие "профессионализмы".
@@ЕленаМусинова-р7в Пусть айтишники говорят как хотят, хоть сплошными фразеологизмами. Указывать людям на их ошибки и неточности (мягко говоря), это нормально, не все же так разговаривают, преподаватели ИТ вот очень даже грамотно рассказывают и доносят знания ИТ, да и многие другие стараются избегать таких вот "профессионализмов".
Вспомнил историю:
Остались мы как то без начальника отдела. Нас троих вызывает замначальника и начинает песочить - бездельники, лоботрясы и прочее. Я и ещё девочка начинаем рассказать - мы ездили туда то, сделали то то, а в ответ - мало.
Вторая девочка молчит. Он начинает орать на неё. В ответ она достает блокнот и начинает - 21 числа с 9-00 до 12-15 составляла такую то бумагу, 12-15 до 12-30 согласовывала с Вами....
Звонила, не дозвонилась, отправляла факс, докладывала о проделанной работе, ходила туда потом сюда. 22 числа с 9-00....
Знаете что самое главное? Она ничего из этого почти не делала. Сидела в ВК, красила ногти, звонила по телефону.
А проверить он это не мог. Никакой системы отчетности не было.
Крик против блокнота 😁
Вопрос помогать не помогать , это вопрос говнистости коллектива, руководителя и каждого сотрудника в целом. Поясняю. Я руководитель, у меня задача - организовать работу новичка для этого нужно поставить конкретные цели и рассказать механизмы их достижения, публично делегировать обязанности наставников конкретным лицам, по конкретным вопросам. Чтобы не было этих дебильных вопросов , "а почему Я должен". Если все пустить на самотек, а человека начнут футболить, то он скорей всего на чем-то упрется и побоится в этом сознаться. Поэтому я всегда говорю, если что-то не получается не молчите , а спрашивайте. Если новичек толковый , то уже через месяц он расслабится, освоит основные маршруты, структурирует всю ту кучу информации в голове и перейдёт в режим работы "дал задание и забыл про него". Сто раз сталкивался с ситуацией, когда руководитель проекта , это нихера не руководитель коллектива, а вся функция сводится не к организации работы, а к тому, чтобы трахать коллектив дедлайнами , планами и прочей херотой. В результате все сводится к тому , что каждый пытается прикрыть свою задницу .
Такой милый комментарий, правильный. А когда увидела, что половина подписок совпадают, так вообще растаяла. Заканчиваю курсы тестировщика, возьмёте меня на работу?))
@@JeweL_ua взяли на работу?
@@s1lent88 я не ищу 😅 желания нет менять с той, что есть сейчас. видимо не моя тема
Насчёт назойливости, когда человек много спрашивает, на испытательном сроке это нормально, помогать надо. Наоборот, я больше всего не люблю, когда люди с презрением каким-то отвечают, и относятся к новеньким, как к тупым, а себя считают умными. В таком коллективе команды хорошей не будет.
согласна
речь не об этом была... речь о том, что нужно попытаться решить задачу самому, а не бежать сразу с вопросом. слушайте внимательно.
Я хочу работать а не сидеть и другим объяснять что-то . Поэтому и не охотно помогают
@@makscallboy7436 так они сами были точно такими же
@@ДмитрийВикторович-м9ф с чего ты взял? Какие у тебя есть пруфы, что он был именно таким, а не смышлёным человеком, умеющим самостоятельно гуглить и разбираться?
Проходишь испытательный срок. Тебе прилетает три таска: от менеджера, от тимлида, от заказчика. Ты идешь узнавать, какой из них приоритетнее. Каждый говорит :"Ну конечно мой!" Крайнему ты отвечаешь :"Но так каждый сказал" На тебя сердятся :"Мало ли кто там что сказал, я тебе дал задачу, иди выполняй! И вообще, чем ты там занимаешься!?" Ты волнуешься, потеешь, вспоминаешь это видео, еще больше волнуешься и тупишь. И вот ты уже назойливый и конфликтный человек, не знающий чем занимается.
в заметки каким не нужно быть
Пиши майл своему прямому руководителю с вопросом о приоритете. Если после к тебе будут претензии, просто покажи переписку
@@dredgenyor7510 , правильное решение!
Но приоритеты лучше выяснять ДО получения задания. Тогда не будет и конфликтов. Или говоришь примерно следующее: " Я уже получил задание от Заказчика. После тестировки его задачи, займусь твоей через 2-3 дня. Если тебе надо срочно, тогда идём к руководителю проекта - он скажет, чья задача на данный момент приоритетней."
Примерно так. И всегда надо брать запас в 1 сутки при любом тестировании, чтобы было время на исправление каких-то возможных косяков или просто для активного отдыха, который в такой нервозной обстановке просто необходим.
А переписку с начальством надо не просто сохранить в почтовом клиенте, но и сделать копию на смартфон, чтобы показывать неуёмным лидам и прочим менеджерам, что важнее всего или кто в доме хозяин.
@@ВикторКалашников-ю5п полностью согласен!
Не представляю, как может возникнуть такая ситуация при адекватной организации работы. Из команды, в которой менеджер, тимлид и заказчик не могут найти общий язык, стоит бежать
1. Делать свои задачи 2. Не быть назойливым 3. Не браться за невыполнимое 4. Уточнять приоритет задач 5. Заказчик не понимает чем вы занимаетесь 6. Не можете объяснить, что делали неделю назад (записывать) 7. Трекать время 8. Делаете не то, что сказано (уточнить) 9. Делаете другую работу (фриланс) 10. Не ругаться 11. Не знаете и не учитесь. + Спросить у руководителя через месяц как справляетесь.
подходит и для разботчиков
Отлично, как раз только устроился и ты выкатываешь такой видос, благодарю, учту.
Пожалуйста )
На счёт назойливости. Почитала комментарии и реально не понимаю, в чём проблема комментирующих. Речь ведь в видео идёт о том, что человек просто поленился разобраться в чём-то элементарном, например, в теории, которая, по сути, везде одинакова, и её можно погуглить. Понятное дело, что в зависимости от работодателя, у каждого тестировщика будут присутствовать на работе определённые нюансы, которых в гугле просто не найти. Будь то какие-то специфичные инструменты или способы работы, и т.п. И в данном случае, совершенно нормально, будучи новичком/джуном/стажёром задавать вопросы - причём это даже поощряется - лучше лишний раз переспросить, чем сломать всё к чёртовой матери (храни Господь моего наставника, который мне эту мысль правильно посеял в голову). Назойливость в данном случае подразумевает дёргание коллег или наставника по вопросам из разряда "а как вот мне в JIRA завести новую задачу, куда нажимать?" ну и подобное (на что можно нагуглить ответ). Я вообще не считаю, и многие со мной согласятся, что гуглить ответ на вопрос - это плохо. Обычно я иду спрашивать, когда уже вот совсем всё перепробовала, перетыкала - и если таки не получилось - ничего смертельного со мной не случится, если я пойду и спрошу. Но если я не пробую найти ответ на вопрос, а сразу побегу дёргать всех в отделе - это реально хрень
Есть правило 20 минут для такого, я думаю любой кто изучает тестирование обязан его знать, ну или сам догадаться о таком, иначе это уже не тестировщик, а что-то другое
Есть высказывание, плох тот вопрос который не был задан.
Вообще советы для большинства наемных работников будут полезны! Про приоритет прям боль! Мой крайний начальник давал задания, забывал, о чем просил, догонял и опять давал. Когда я пыталась спросить приоритеты, нервничал, и отвечал что-то типа "надо все! Не торопитесь, пара часов у вас есть". А там работы на неделю! Если все же удавалось выспросить, что наиболее важно, то не факт, что к концу дня все не менялось, а то и отменялось (а мне просто забывали об этом рассказать).
Видосу лайк! Полезный контент
Что за компания? Чтоб случайно не нарваться туда 😎
Напоминает работу ассистента руководителя 😅 такая же фигня
В случае, когда прилетают задачи от разных людей, то скажи, что сейчас ты работаешь с тем-то и тем-то. Если тебе говорят, что надо все бросить и заниматься именно новой задачей, то сообщаешь другим, что их задачи будут выполнены позже. Если не будет возражений, то переключаешься на более приоритетную.
На испытательном сроке в епаме, с вторника, крайне актуальная информация, спасибо
Давай, не расслабляйся! )
Перед окончанием испытательного срока твой РМ и ты сам будешь запрашивать фидбеки у тех, с кем ты работал) Подружись с командой) Помогай им) И подумай у кого будешь просить фидбеки) На их основе решается проходишь ты или нет) Но не парься) Всё будет отлично)
Скажи пожалуйста, сколько там платят на испыте?
о братан
@@dariame_va3792, правильно, если хочешь. чтобы тебя приняли в команду - подружись с коллективом. Это - главное. Даже если ты не сильно шарящий новичок, но компанейский и коммуникабельный ... тебе будет сопутствовать удача ...
Спасибо за видео. Оно мне многое прояснило.
Всегда приятно слушать!! Как раз очень актуальная инфа! Спасибо!
Это советы для любой работы подайдут, спасибо.
Эти советы про любую работу в общем-то. Про назойливость тонкий пункт, много видел новичков, которые ничего не спрашивают, радуешься, а потом оказывается хрень какую-то делает, потому что не спросил, как нужно
Интересно было послушать. Спасибо.
Спасибки, за дельные советы.
По-идее, они должны помочь правильно организоваться для успешной работы в коллективе единомышленников.
Лайк и подписка.
Леша, ты такой клевый, спасибо тебе, низкий поклон за видео и рекомендации)) с удовольствием поработала бы с тобой в команде) такая редкость на адекватность, просто wow))
Очень грамотно и четко изложено. Спасибо за труд!
Спасибо за тонкости!!! 👌🏼
Ой да это боль когда говорят обращайся по любым вопросам - это не значит что можно обращатся по любым вопросам. Например у тебя задача пофиксить какой-то автотест а он с виду и так работает в нем нет явных ошибок и все селекторы правильные а компилятор ругается вобще на левый тест и продебажить нереально. И ты спрашиваеш кого-то - а тебе говорят что у нас нет времени на таски джунов это твоя таска разбирайся она не может быть сложной. И окалывается если поставить другую версию ноды - компилятор начинает подсвечивать правильное место ошибки и там уже ошибка стает очевидна и тебя обвиняют уже в том что ты не умееш запускать тесты.
Работаю аналитиком в команде разработки, в тесном тандеме с разработчиком и тестировщиком. По всем пунктам выше подтверждаю, кроме первого. Может нам так повезло с заказчиком и командой, но перевыполнение изначальных требований встречается как правило одобрительно. Когда делаешь не просто буква в букву в соответствии с задачей, а мыслишь в сторону, приходишь с какими-то не стандартными идеями и учитываешь то, над чем до тебя никто не подумал. Конечно в аналитике это больше ценится, но и при тестировании иногда всплывают вещи, которых до этого никто не учел, и заказчик это ценит. Так что тут зависит от компании и коллектива, человеческий фактор. Нам вот повезло
Проблема не в том, что ты сделал больше, а в том, что ты потратил лишнее время, когда этого не просили. Отсюда логичный вывод, что и в штате ты будешь заниматься фигней вместо работы, потому что "я думаю так надо", хотя задачи вполне четко описаны. Предложения от сотрудника - это хорошо, но испыталка не про это.
У меня вопрос, - а зачем новичка заваливать разными задачами, с учетом того, что он в принципе не понимает, что приоритетно, а что нет?
Зачем вообще давать человеку неприоритетные задачи?
Как вообще в голову может прийти вопрос, - ты зачем занимался ерундой, вместо того.... особенно возмущает момент, где определенная задача на данный момент их вообще не волнует. Так зачем эту задачу ставить, раз не волнует?
Разве не должен кто-либо фильтровать, какие задачи новичку скидывать, а какие нет?
Чтобы новичок не бегал к руководителю с вопросом за что хвататься в первую очередь!
Вывод, такая работа не подходит людям с неустойчивой психикой и со слабой нервной системой, чтобы в первый же рабочий день не послать всех к черту, в том числе и руководителя!
Хорошие советы и в конце полезность. Отличное видео!
Спасибо за информацию.
Все субъективно. Многое зависит от процессов в конкретной компании... Иногда необходимо делать и задачи в которые ты не можешь и задавать много вопросов в процессе выполнения, доставая людей.... Пишите в задачах развернутые комментарии на тему того, что делалм и как. Заказчику важно, что бы релиз вышел в нужную ему дату, его не волнует, как вы это сделаете... Если нет явных блокеров, то возникает логичные вопросы..
Очень классное видео! Спасибо автору!
Вот это секси голос ) не понятно, что я тут делаю и почему это слушаю, просто видео в рекомендованных вышло. Буду слушать как ASMR на ночь 😄
Приоритеты должны быть уже расставлены в нормальном проекте и видны JIRA. Ещё надо ясно документировать найденные ошибки по пунктам и, по возможности, требовать письменных комментариев от тимлида, инженера или менеджера проекта, если программист не исправляет.. В разработке слишком много политики, особенно в больших проектах и компаниях. Чтобы потом не было перекладывания ответственности за неисправленные косяки на вас. Что написано пером, не вырубишь топором. + это очень помогает в исправлении косяков без излишней нервотрёпки. Люди боятся ответственности за ясно задокументированные косяки. Можно использовать ту же JIRA задачу и один постоянно редактируемый комментарий, каждый косяк отмечать по пунктам, жирным основной тезис, присоеденить доп инфо, если надо, в скобках приоритет косяка и можно версию билда. Потом отмечать исправлено или нет, если нет, то по какой причине или ссылку на созданную отдельную задачу на позднее исправление. Этого боятся и программисты и ответственные за проект.
По поводу подработки, закон не запрещает иметь вторую работу если вы платите налоги по всем работам😂
По моему единственное за что могут уволить тестировщика - это сокращение бюджета. В самую последнюю очередь в галере увольняют IT-мидлов. А в первую очередь тестировщиков, так как любой джун-мидл сможет делать работу тестировщика. Да, качество тестирования будет такое себе, но приложение не будет падать на право и налево. В основном как раз в галерах щас нету тестировщиков, их всех поувольняли еще при начале пандемии. Так что самое страшное вы прошли, если сейчас вас "хотят", то шансы на увольнения в разы меньше, чем перед началом изобретения короны.
Так ж признак что вас уволят - это сокращение рекрутеров/ичаров и менеджеров. Они так же вместе с вами будут в самую первую очередь уволены. А если вы IT-шник мидл и вас уволили, то вы явно накосячили. Мидлов не сокращают. Два мидла в кризис легко заменят любого синьера и даже обойдутся дешевле. Самых требовательных синьеров/архитектов на 5к зп в кризис поувольняли. Остались только синьеры на 3-3.5к синьеры
Могут уволить за тестирование жены начальника.
Если это не было прописано в тест плане
Если он куколд, то повысят
Благодарю!
Это то чувство, когда советы даются от сотрудника галеры с инфоцыганами из темы: "Ты раб, ты должен всем и каждому!!!" Основная задача новоиспеченного сотрудника - получить опыт, присмотреться к работодателю (коих неадекватов пруд пруди - про это вообще речи нет), выбрать: подходит ли тебе лично это место работы и только потом вылизывать задницы, а не рыдать, что жрать надо и колется. И вообще, уволить любого можно по любому поводу, а причина найдется. Даже если ты и будешь соблюдать все писанные и не писанные правила. Айтишники - это не какая то элита среди всех рабочих и все проблемы работников других сфер их тоже касаются, а при корпоративном идиотизме и либералистическом подходе только усугубляет
"Корпоративный идиотизм" - ой, как мне это знакомо! Работал в конторе где, $#k@ по сто раз надень оперативки, какие-то тимбилдинговые игры, семинары, KPI-анальная херня с куевой тучей отчетов. Ты только пытаешься вникнуть в какой-т вопрос и тут забегает, какой-то дебил с сиреной и начинает чо-то орать про конец света, и что за 15 мин нужно придумать фильтр от радиации в виде шлема. И все начинают тащить какой-то картон, тряпки и прочую херотень и мастерить из этого говна нахлабучку для башки. И ты смотришь на этот дурдом и просто не понимаешь куда ты попал. Оперативки это вообще что-то - по 2 часа из пустого в порожнее, вместо того чтобы работать.
Лёша, оочень годный контент
Я полгода дрессировала БА.
Выдал задачу, сделала, вернула.
А потом начинается "а ты вот это посмотрела в рамках задачи Н?"
- нет, как задача написана - так и протестирована
Полностью согласна со всем что сказал. Важно понимать эти темы! И сама лично сталкивалась с этими проблемами.
Пили видос
@@AndrewOBannon очень интересное предложение)
По поводу задавать вопросы, не согласен. Часто у компании нет никакой документации, поэтому спрашивать придётся. А если это будет причиной вашего увольнения, то имеет ли смысл работать в такой компании? Мне бы не хотелось там оставаться самому.
Странно ,вы сами себе противоречите ,вы же читали Савина ,там в самом начале пишут что работа в команде. Если в команде фыркают то конечно работать не получится.
Меня уволили за то, что компания не нашла для меня проекта... А я о работала 5лет и имела ряд отличий. Второе - делать только то, что дали слишком мало, чтоб расти. Более того, будучи лидом, мне было достаточно тяжело работать с командой, которая делала только описанное в задаче и только позитивные сценарии.
Вообщем, многие причины относятся к любой работе. Если человек нормально работал в другой сфере, то и в сфере айти по этим же моментам будет хорошо работать
о, у меня как раз испытательный срок заканчивается 6 августа, косячу конечно, переживаю...а тут твой видос :D
Держись ))
Братуха, все у тебя получится. Скажи пожалуйста, как быстро освоил "базу" и с помощью курсов или сам ?
@@artega3921 сначала сам, учил лениво в течение года, потом попал на стажерскую программу от одной галеры и через неделю обучения мне сделали оффер
@@raitraum9158 ну как успехи?
@@Arturich777 Все норм, ту галеру давно покинул и сейчас работаю QA уже в продукте :)
Нахера идти в компанию где новичку не помогают. Ты уволен потому что много хочешь знать и всех задолбал. Ржунемогу.
Был собес месяца два назад на стажёра qa в один очень крупный банк, там ко мне как к куску мяса относились уже на первом удалённом собесе. После такого негативного опыта сразу опускаются руки)
Сбер?
А ты выбирай слабые компании, приходи и говори что это ты их выбираешь, а не они тебя 😎
Летать потом будешь и пойдешь уверенным в себе уже в крупный банк 😅
звук просто бомба.
а причем тут тестировщики? это же общие/универсальные правила
В целом раздражает попытка натянуть сову на глобус, когда развивающиеся компании в России лезут в схожий менеджмент как в иностранных компаниях. Наличие даже чересчур сильного корпоративного слэнга с пресыщением заимствованных слов ввиде обычных повторений английских TASK, JUNIOR, CASE наводит на определенные мысли про белку в колесе:) Грамотный руководитеь должен сам понимать суть своей должности, а не искать в гугле как ему руководить:D Руководитель должен уметь ставить задачи и распределять приоритеты выполнения сам. В том то вся и фишка, что он руководит, а не выполняет в ручную. С его стороны постановка задачи, грамотный чёткий контроль выполнения, расстановка приоритетов, в том числе и расчёт временных интервалов на выполнение исходя из задачи. Неграмотность руководителя как специалиста приводит ко многим вышеописанным проблемам, которые по сути спускаются вниз на персонал. Можно сколько угодно гуглить как организовать свою работу, но, к сожалению, не всегда можно получить понимание, что ты должен сделать САМ. А позиция что хочу то и ворочу.. ну такое се, нахер нужна такая работа. Это на опыте. Да и пока нет семьи и тд, работать за еду можно и попробовать, а потом уже надо браться за голову и не лезьт в херь, где идет постоянная текучка персонала и людей выжимают как тряпку.
количество желающих работать таково, что многие даже не смотрят без опыта, так что хочешь не хочешь, за еду придется терпеть 6-12 месяцев. Мне бы не понравилось резюме, с опытом 2 мес, 1 мес, 2 мес в разных компаниях. Так же не очень когда резюме висит с текущим местом на испытательном сроке.
@@Ole325 Ну не спорю, обстоятельства могут толкать на что угодно, но по возможности надо сохранять правильное понимание. Любые нервы и надрыв должны что-то приносить ввиде пользы. Пока тебе 20-30 лет организм терпит многие нагрузки, ну нервишки еще держатся. А если в таком супе варится и дальше, то можно и кукухой поехать) А вообще кто загнан как лошадь на глазок даже видно. Человек не может расслабится, постоянно на приколе - ждёт звонка, должен отчитаться, должен чото выполнить. И это какая то катастрофа для него ежесекундная.
@@ЕвгенийЧерненко-с4к джуниор с головой без проблем переиграет любого руководителя: вот мой чек-лист, прошу согласовать или дополнить, ок. Вот мои тест-кейсы прошу согласовать, ок. А потом а почему вы то се, а вот же вы согласовывали. Только у нас многие ходят кругами по собесам, типа возьмут, а потом буду учить, вот тогда то и получается, срывы, работать заставляют, и уходы через 1-2 мес.
У человека должны быть весомые оправдания срокам работы по 1-2 мес, если других достоинств нет, иначе ему завтра предложат на 10К больше он и уволится. Нормальный HR должен это предугадывать, и фильтровать еще на входе.
Очень толковое видео и поинты, которые выделил автор. Из опыта могу сказать, что если Вы работаете из офиса, очень важен 10 пункт и, в целом, как Вы влились в коллектив. Если это удаленка, то поинт про статус тасок и логанье времени считаю одним из самых важных. Я всегда это ньюкамерам говорю.
Может проще уже на английском писать? Between us girls, huh?
@@Irregular_John да вообще приколисты
Вот говоришь, уволят если задачу себе не по зубам взять. А я на первом проекте с таким столкнулся - дали задачу на освоение - там тест план для US. Казалось бы, документация, казалось бы и что тут такого, но один из пунктов по автоматизации, а я-то ещё - маленькая джуновская макака, у нас макак не принято на третьем месяце такое знать при условии, что других задач полно (я не беру ситуацию когда все три месяца кто-то сугубо учился автоматизировать). Я и пишу, что, мол, понятия не имею как на это отвечать и мне бы сперва хоть в теории автоматизацию понять. А как я её за два дня пойму при условии наличия второй работы и того факта, что другой пункт тест плана вынуждал меня осваивать территорию кросс-браузерного тестирования? Я ж не могу просто по шаблону отвечать - мне надо тогда уж понимать что такое фронтенд, бэкенд, scc, javascript, html, api и ещё кучу мелких ругательств вроде названий зон или элементов, какой софт нужен, какие есть методы и подходы и блаблабла - там только и успевай читать статьи да смотреть видосы на двух языках (если б ещё нужно было английский учить, то было бы ещё ржачнее, но я его уже знал). И что, сняли задачу? Наоборот начал разворачиваться конфликт и я был выставлен краном, хотя я пытался показать по тайм-трекингу, что время трачу рационально и, более того, даже умудрился работать быстрее и даже нашёл важные недочёты в самой задаче. Короче, окрестил я этот маленький проект клубом любителей казаться умнее чем есть и свалил подальше без фидбеков, без колонок, без усилка и без защиты от дурака.
скорее всего, уволили за фиксацию на макаках, но могли и про вторую работу прознать, про которую вы не рассказали при найме на фултайм
Испытательный закончился в середине октября, но все равно интересно послушать)
Upd: послушал. В принципе я так и делал, и делаю)
Красавчик ! )
спасибо, хорошие советы
Спасибо !)
после такого видео стало боязно идти работать)
Отличный видос!
Супер спасибо
Меня как раз и уволили месяц назад. Ролик хороший, всё как есть раскидал.
За что?
С испытательного срока еще и бывает сложно уволить. Были случаи когда говорили человеку, мол не прошел испытательный срок потому и потому. А тот говорит мол - а я не согласен и не хочу увольняться. Чтобы уволить с испытательного нужны еще четкие критерии прохождения испытательного срока, прописанные в договоре.
а если эти критерии не указаны в договоре?
даже если и так, то работать в дальнейшем с испорченным микроклиматом будет хуже и сложнее. Да и подставить под статью об увольнении сотрудника сейчас не так уж и сложно.
@@georgelunar4952 Встречал такие случаи ни раз в практике. Сотрудник отказывался уходить, а компания не готова была идти судиться. И весь гемор как это разрулить ложился на лида. А потом этого же лида тоже сильно ругали, мол сам же принял не пойми кого. А если подставы делать, то придет трудовая инспекция, и того кто делал подставы самого попросят, тогда уже по статье. Компании проще платить лодырю и уменьшать премии за счет низких KPI, чем платить штрафы труд инспекции. А за результат будет отвечать лид. Речь идет только о крупных публичных компаниях. В стартапах и мелком бизнесе проще
Классные наушники!)
Глупости абсолютные, своим видео вы показываете, что вы (если руководитель) боитесь иметь умного подчиненного, потому что сами мало знаете…много спрашивает, а вы считаете это назойливостью? Да у вас просто процесс онбординга в компанию го&но…
Есть ощущение что вы не понимаете что на дейликах не должна стоять цель отчитаться 😅 что за Гестапо 😂
Спасибо!
12й пункт: - если спрашиваешь у тимлида ..как ты справляешься с работой и нужно ли что-то подтянуть??.. 😂😂😂😂🎉
Короче излишнее количество пунктов. Эдак и за цвет рубашки могут уволить.
Спасибо.
Леха, привет! А начинающего автотестера могут уволить за костыли в коде или за слишком медленное решение задач?
За костыли не могут )) Даже папки qa пишут костыли )
Ну а слишком медленное решение задач, это очень субъективно. Если ты неделю будешь писать тест на авторизацию, то конечно будет много вопросов к тебе )
@@leshamarshal понял, спасибо!)
не понимаю, почему заказчик вообще контактирует с разрабом напрямую... чем человека загрузить должен разбираться тимлид. и спрашивать с него или ПМа...
Если человек привык работать в пост-советской рабочей среде (в РФ, допустим), то легко может учитывать, что манагеры и прочие посредники скорее всего забьют болт на его вопрос и до разраба не дойдёт информация, либо дойдёт в искажённом виде. Здесь это сплошь и рядом. Я сам получил на первом IT-проекте неудобный вопрос почему это я напрямую общаюсь с product owner, разрабом или старшим QA, минуя ПМ. Пришлось выкручиваться, но так и хотелось честно сказать, что ПМ - обезьяна тупая и задрала уже либо не доставлять мои вопросы другим членам команды, либо перевирать всё так, что народ на уши вставал, хотя, как впоследствии оказывалось, я ничего криминального не запрашивал. В РФ в принципе "менеджер" - грязное ругательство. Если хочется оскорбить кого-то, не используя общепринятые матюги, то можно просто сказать, что персонаж - манагер.
А во внерабочее время можно же подрабатывать?)
Под конец испыталки поднял себе зп :) это истории про лодырей или компании, где в управлении сидят мудаки.
Работайте, где ценят Ваш труд и готовы за него платить .
Согласен !
Это хорошо, если у тебя не была заниженной зп на испыталке. Есть терпилоиды, которые соглашаются на меньшую зарплату в рамках испытательного срока :D
@@Artur-is8oj По мне, главное опыт а не бабки, я бы и за малую зп устроился но главное что бы организация была отличная и коллектив адекватный и опытный, чем нормальная ЗП но с дебильным начальством и коллективом!
@@Artur-is8oj ну я уходил с хорошего места и другой сферы) дир сначала хотел сделать мне зп поменьше, я сказал ему: от такой планки (пример зп в руки) я готов, в итоге когда прислали доки было вообще +n к зп, чему я был рад. А к концу испыталки поднял вопрос о повышении, основываясь на том, что я сделал и ещё сделаю для компании, что ускорит её процессы и принесёт большую прибыль, смогли договориться. Мой пример скорее уникален, я очень много работал и внедрил там автоматизацию с нуля (в очень короткие сроки) и получилось очень круто (опять же в меру своих знаний). Когда тебе нравиться, что делаешь и видишь перспективы, это всегда делается очень легко и не навязчиво, но если тебе приходиться себя заставлять, то стоит выбрать другую сферу.
@@vishegor4274 соглашусь, в текущей компании понял, что такое хороший коллектив, где нету токсиков, крыс, и все готовы друг другу помогать и ещё спешат сделать это быстрее других )))
Лучше в конце работы вести учёт с датой. И тогда ни каких проблем не будет с отчётностью
Спасибо за видос, 18 апреля первый рабочий день. Возьму на вооружение.
А так очково что-то.
Ну как на работе? Освоился?)
@@Life_Enjoyer , в целом да, в процессе , пока что трудно судить , но уже первые баги, таски делаю. Система в целом сложная, поэтому процесс обучения около 2х месяцев
@@СергейСтрельников-щ7е хорош! Скоро тоже на работу, переживаю))
@@Life_Enjoyer не ссы, они ведь тоже не дураки , смотрят практически готов человек или нет. Невыгодно им, чтобы проработал немного и ушёл.
Поэтому справишься
@@СергейСтрельников-щ7е спасибо, да деваться некуда, разберусь) удачи!
Как устроиться тестировщиком?
Я когда приду на испытательный срок, то у всех спрошу ссылки на видосы, где они когда-либо оставляли комментарии. И будет ясно, кого можно заё...ывать, а кого не надо. ))
По поводу увольнения, если задавать слишком часто вопросы. Тут и другая сторона есть, если задавать очень мало вопросов или не задавать их вообще, то тоже могут уволить. И как тогда быть?
Поздно отвечаю, но надо задавать пачками, и прежде пытаться самому их решить
Спасибо
Спасибо за видео, подскажи, а если при тестировании мною был обнаружен баг и я составляю багрепорт, стоит ли обращаться к ПМу с вопросом о том какой выставить северити? Или обычно на предприятии в документации/внутренних положениях такие моменты описываются?
Вообще, установить сиверити это твоя часть работы. Но ты можешь сделать следующее. Написать багрепорт, назначить сиверити по своему усмотрению. Кинуть ссылку на пм-а и сказать ему, что нашел баг но не уверен в сиверете, может он может глянуть.
Если у вас пм вообще отвечает за такие штуки.
Просто по моему мнению, именно твоя работу установить уровень сиверити и убедить всех остальных, что это именно такой уровень.
К ПМ или скрам мастеру лучше по приоритизации бага обращаться, насчет северити полностью согласен с Алексеем, это часть твоей работы
у вас что один джун на всю команду? Репорт на себя, консультация в команде, а дальше может это и не баг ))
Возникает ощущение, что автор делал видео "способы вести себя так, чтобы вы никогда и никуда не выросли".
Не следуйте этим советам. Точнее следовать можно, но очень сильно ограниченно и в основном первое время.
P.s. это мнение не на пустом месте, есть немалый опыт руководства в it
Актуальненько))
Через 10 дней заканчивается исыталка, актуальненько)
Огонь !
Прошел ?)
@@СергейСтрельников-щ7е прошел)
@@therealogsigma Мануальным так и работаешь?)
Недавно я начал читать книгу(Тестирование дот ком) про тестирование и смотреть твои уроки про это на ютубе. Но мне все как-то туго доходит, особенно когда читаю. С видео ситуация попроще, но все равно бывает сложновато. Это из-за того что я только недавно все начал изучать или все же проблема в том что я дерьмово обучаюсь?
Очень хочу выучиться до конца школы и пойти работать, сейчас мне 15. Как думаешь каковы шансы с учётом того что есть желание но нету ума? Есть дядя тестировщик, он может помочь немного
Если ума нет, то в тестировании делать нечего. Это гораздо более интеллектуальная профессия, чем пишут/говорят в интернетах
Чувак никого не слушай, делай что считаешь нужным!!! Тебе тут насоветуют.... Отговорят и будешь потом жалеть. Поставил цель, иди к ней и точка.
@@serega_orlov он не ставил цель. Из его слов следует, что ищет непыльную работу с большим окладом. Из его слов прекрасно понятно, что тестирование - не его призвание.
А залетным в тестировании лучше не работать. В этой профессии даже у фанатов выгорания постоянные
@@cherepashkaRafael Непыльные работы с большим окладом, бывают только через связи. Но обычным смертным такое как правило не светит.
@@serega_orlov , я работал на разных инженерных работах (не только в разработке) и имею много знакомых. Работа в тестировании - самая пыльная
привет, у меня такой вопрос, если человек только что начал работать в одном компанию, в первую очередь как испитателный срок (probation period) 3 месяца за 40000руб, а после етого будет ли повышения зарплат?
Это надо оговаривать до начала испыталки. Нормальные рекруты так и делают, все оговаривают, чтоб потом тупым не выглядеть или тупого включать:" А вы не спросили, а теперь вам полгода ещё до пересмотра на ролтоне сидеть."
Могут уволить за то, что нашел в 3 раза больше багов, чем вся остальная команда тестирования (причем пропорционально и критов) . Реальая история
Как так?
@@Dark_Moon_270 , мешаешь другим бабло стричь и лапшу владельцу вешать
...и тут я приуныла...на первом пункте уже...т.е. если я инициативна(не стараюсь выпендриться выделиться никоем образом, а именно иногда на любой работе есть что "предложить" в качестве улучшения процесса работы), то лучше пожаловать всегда или вообще не рассматривать данную сферу(((...Итог, лично меня больше всего напряг первый пункт, а все остальные подходят для любоой сферы по моему...
Вам надо купить микрофон-петличку, а то звук слишком тихий. Но сами уроки просто замечательные!👌👍
А ещё за отказ работать в офисе во время пандемии и карантина. Как меня. При том, что работал удалённо хорошо и справлялся со всеми задачами, но физическое присутствие человека в офисе для компании оказалось важнее, чем качество его работы и чем его здоровье в период ковида.
по своему опыту могу сказать, что есть заказчики и проекты, которые требуют именно работы из офиса, по соображениям секьюрности или каких-нибудь полисей
Как я буду работать в офисе если в моем городе нет таких работодателей по трудоустройству тестировщикам тогда только удаленка
Скажи пожалуйста есть ли такие знакомые у тебя к примеру прошел курс через онлайн тестировщика и начал работать сразу на удаленке?
такие есть, но немного. некоторые забивают на поиск в итоге и идут хоть кем-то в ойтишку)
@@ЯнаКондрашова-и5т Спасибо большое ясно все понял.
На счёт запрещённого фриланса по закону ты конечно отжег 😄😄😄😄
10:30 это называется прикрыть жопу. Да и отчет всегда должен быть для понимания что ты сделал.
На кого ты учился на кого и должны давать задания по этой силе а то давать задания не по силе это бардак в самих компаниях лучше увольняться и искать адекватного работодателя
Почему видео отзеркалено?
👍👍👍
Работы море, зачем та работа , где тебе говорят - ничего не спрашивай)))? Работодателей море - нет смысла зациклливаться на таком работодателе. все просто. у работников есть права , а у работодателя обязанности. Не только у работника.
Это касается только джунов и мидлов.
супер
Слишком тихо (
Толково
в эпизодах 5.05 приоритеТы
Скажите пожалуйста, я ещё не работаю но вот есть такой вопрос если я работаю удаленно, то JIRA (она платная) компания оплатит или ты сам должен постоянно ее оплачивать?
Может не нормальный вопрос, но интересно так как я только в поисках работы QA а в карманах пусто
Пока не встречал компаний, которые заставляли бы сотрудников оплачивать JIRA.
Ну если учесть, что в РФ сотрудники нередко платят за то, за что обязан платить работодатель, то вопрос актуальный. Другое дело, что если требуют платить за Jira, Testrail и т.д., то лучше поискать гетеросексуальную компанию.
Ну так там платишь за то чтобы средняя/большая компания могла в ней работать (до 10 пользователей - она бесплатна), соответственно платит работодатель за доступ своих сотрудников.
*ПриоритеТы 05:55 - 07:00
сразу видно кто тут тестировщик
Уже страшно, хотя пока учусь в тестировании...
Страшно только :
На первом собеседовании;
На втором собеседовании;
Первый рабочий день;
Митинг с работодателем за завершение испыталки;
Интервью с требовательным заказчиком;
Первая неделя на проекте (освоение стека, первые митинги с разрабами или заказчиком);
Упущеный баг на проде
А так то ничего тут страшного нет 😏🤪🙂
вобщем, почти не страшно )))
@@delure8153 Ну да, страшно вот это, и это, и это, и это, и еще дохренища вещей, а так вообще ничего не страшно))
@@artemmm095 таков путь)))
@@artemmm095 главное в этом всем нашем айти, ничего не бояться, постоянно учиться, быстро адаптироваться)
Кем лучше себя пробовать в айти сфере, чтоб было вострбованно и относительно вывозимо с самого начала?
лучше грузчиком, не надо тебе это
Вот не удержусь и напишу.
Прохожу курсы по программированию плюс давно самостоятельно изучал и очень удивляет так называемый "слэнг" программистов, "вам дают таск", "вот такой есть паттерн", для чего так говорить? Происходит путаница в мозгу в связи с неумением разделить два языка (а если еще один добавить, тогда что произойдет)? Или это там же в мозгу выглядит как то "круто"? Но со стороны это тот же "геймерский слэнг". Этих людей в нормальном общении потом не возможно понять, или англ. язык, или русский, или китайский. Ладно между собой общение, но блогеры так делают это ужас))))
Вот согласна 👍
насколько я знаю, это профессионализмы, также как компАсы и дОговоры. Люди не только так говорят, но и так думают. Если вас это раздражает, как вы будете работать программистом? Это же нервный срыв заработать можно
@@ЕленаМусинова-р7в дОговоры, приговорА и т.д., это все исправляют сами юристы, поскольку бОльшая часть руководителей в юридической сфере раздражает вот такие вот "профессионализмы" от всяких неучей, это я точно знаю, поскольку работаю в указанной сфере. Если вы не понимаете отдельные фразы человека, то это не профессионализмы, это человек говорит на другом языке. Я могу посмотреть что значит договор и понимать о чем говорит человек, но в данном случае мне приходится включать переводчик, точнее сначала смотреть как это слово пишется по английски, а потом переводчик, хорошие "профессионализмы".
@@АндрейФамилия-я6б и вы думаете, ради вас IT-шники станут говорить без англицизмов? (Это был риторический вопрос, если что)
@@ЕленаМусинова-р7в Пусть айтишники говорят как хотят, хоть сплошными фразеологизмами. Указывать людям на их ошибки и неточности (мягко говоря), это нормально, не все же так разговаривают, преподаватели ИТ вот очень даже грамотно рассказывают и доносят знания ИТ, да и многие другие стараются избегать таких вот "профессионализмов".
За тоже за что и остальных. ТК вроде один для всех