Я вчера собрал характериограф на коленке. И начал "щупать" плату импульсного БП от телевизора. Так эта плата меня в ответку тоже пощупала😂😂. Урок получил.
+1 за DIY комплект, инетересен в образовательных целях. Было бы здорово приложить буклетик или pdf с историей где и когда отдельные компоненты производились, где использовались и т. д. и т. п.
Вы считаете, что я открыл Америку с быстрым нагревом? Выдержит столько же, сколько и на оригинальном JBC или любом китайце. У них фишка такая - мгновенный разогрев. Видимо, жала на это рассчитаны. У меня ещё ни одного не сгорело, пользовался овершутящим китайцем 2 года к ряду. Причём, моя паялка "притормаживает" бесконтрольный нагрев, подходя к установленной точке.
Забыл на писать вариант 4 и коробочки обязательно ! Молодцом ! Подай заявку на импорт замещение а вдруг прокатит .Пожалуйста сделай на свой проект Патент не жмись , а то поздно будет, он стоит 30 тыров всего !
А как реализована функция горячей замены жал? Это штука важная. Жала-то разогреваются мгновенно - персты можно зажарить на раз-два. На хороших станциях питание автоматически отрубается на время замены и включается только после касания упора для досылания
Всё крайне просто, щёлкаете тумблер, вытаскиваете жало, вставляете новое. Включаете. Ну или резистор на минимум. Это "по науке". Причём, при вынимании жала, питание обрубается, как Вы и писали. Можно и "на горячую", только что специально проверил. Главное - руками не браться за горячее жало. Если Вы про специальные отверстия в подставке, то оных, увы, нет.
@@ProPayka Ясно. Если горячая замена возможна, можете подсмотреть у меня на канале, как я реализовал дополнительную подставку на Т420. А то не дело это, каждый раз тумблеры и регулировку температуры теребить. Она, правда, из подножных материалов сделана, но размеры профилей я дал. Можно алюминиевый швеллер соответствующих размеров подобрать, сократив количество деталей в Вашем случае ровно до одной и 2-х винтов
@@Тигирь Ого, а Вы крайне изобретательный человек! Приятно удивлён и подписался на канал :) Ваша приспособа - очень была бы полезной, но цена.. Вы же видите, тут Господа и о нынешней цене сильно негодуют. Думаю, с Вашей приблудой они вообще в шок впадут 😁 Кому интересно, речь идёт о такой приспособе th-cam.com/video/HJJ9ya6TQ8Q/w-d-xo.htmlsi=ou4IbYjjf7GCnCH1 Спасибо, возьму на вооружение в будущем 👍
@@ProPayka Швеллер 25х25х25х2 на Озоне 535 руб. за 1.5 метра. Ссылку не даю, чтобы труба не забанила сообщение. Магазин Донской алюминий. Чтобы вручную не пилить, на любом ЧПУ фрезере можно фрезернуть. Только нужно ещё кондуктор сделать для точной обработки с двух сторон. Полагаю, при переработке одного профиля себестоимость подставки не превысит 100-150 рублей. Да, при фрезеровке нужно СОЖ сбрызгивать, чтобы люминь на фрезу не наматывался. Прямо из бытового распылителя периодически. Можно керосин, да хоть воду с мылом
Всё у Вас складно выходит. Но в нашем Мухосранске и слова-то такого "фрезер" мало, кто знает. В любом случае, спасибо, я обязательно приму во внимание эту полезность!
Что же, финалочка не так плоха, как мнилось мне до. Но... но... Момент первый с конца. Быстрый слип без задержки ведёт к ускорению износа жал. Ибо чем больше быстрых термоциклов - тем хуже. Может пострадать как нагреватель, так и покрытие наконечника. При работе часто паяльник кладётся на подставку, чтобы, например, взять пинцетом новый элемент. Или что-то подобное на короткое время. Я бы поставил таймер в виде RC цепочки на 5-10 секунд. В принципе, можно поставить подстроечный элемент в виде внутреннего переменного резистора с дырочкой под отвёртку для установки. Момент второй. Я бы сделал установку температуры в виде относительно лёгкого в управлении переключателя на несколько фиксированных значений плюс одно из крайних значений в виде того же переменника. Да и каждого значения в виде встроенного для ручной калибровки подстроечника. Тоже с отверстиями под отвёртку. Очень удобно самому настроить несколько типичных значений температуры. Я сам больше трёх практически никогда не использую. Это уже скорее для истинных гурманов паяльных работ, хотя получится дёшево и не так сердито. Момент третий. Стоит сразу замутить двухканалку. Я очень часто беру сразу две ручки, чтобы удалить или поставить какой-то элемент. Да, пинцет у меня тоже есть, но он не такой удобный и универсальный как две ручки, особенно когда работаешь с габаритными компонентами и там, где сложно подлезть. Момент четвёртый. Если замахиваться под разные ручки, то нужно делать переключатель входных напряжений и соответствующий транс. Ну и напоследок... вот я как раз люблю импульсники, но у меня везде нормальное заземление. Наследие "Меткала" сказывается...
Быстрый слип не так вреден, как моментальный нагрев. Но это фишка паяльника, и почему-то мне кажется, что с этим всё в порядке. Не думаю, что китайцы с этим морочились, судя по поведению их паялок :) Но согласен, замечание верное. Кстати, нагрев у меня идёт по "псевдо-ПИДу": сначала 2 полуволны, а потом оставшиеся 50° он добивает одной. Да, я тоже думал сделать переключатели, а не потенциометр, но хороших доступных "щёлкалок" так и не нашёл. Но ничего, в следующей итерации я попробую замутить LED-шкалу. Будет куда нагляднее рисочек и циферок. Согласен по двухканалке. Мощщи транса хватит и на две. Правда, я не думаю, что найдётся достаточно много заинтересованных в приобретении сего чуда. Себе бы сделал, народу - вряд ли нужно. Но я проверю, проведу опрос. Спасибо, дельная идея. На разные ручки я пока не буду смотреть. Там сильно большая разница в распиновке жал, от аналогового управления универсальности шибко не получится, да и с трансами морока будет. Причём, недешёвая. Я бы тоже любил, если бы не отсутствие контакта заземления в домах. Думаю, 80% зрителей тоже не имеют этой "земли" 😊
@@ProPayka Чтоб не морочится с быстрым слипом сделай вторую подставку без обратной связи.... Если паяльник в постоянной работе используем подставку без слипа, а если периодически то со слипом... но думаю там сами разберутся что и когда, но лично мне это было бы удобно
Проект конечно хороший в плане общего развития, но с финансовой точки зрения абсолютно не жизнеспособен. Что бы данный проект начал приносил прибыль, его нужно ставить на поток, а для этого нужен спрос, причём скорее всего в виде kit набора, т.к в сборе он уже не сможет составлять конкуренцию при всех своих достоинствах - недорогим Китайским станциям. Ещё одним фактором не в пользу проекта является то, что потенциальному покупателю нужно отдельно приобретать или мастерить самому трансформатор для питания устройства. Но это лично моё мнение и оно может отличаться от реальности. Желаю удачи в продвижении проекта.
Да, согласен. Сейчас конкурировать по цене вообще не получится. Это предложение для людей, желающих прикоснуться к Советскому наследию. Кстати, если говорим про конкурентов, то первый из них не Aifen - он импульсник. У меня же - переменка. Так что, аналог - Jabe. Вот теперь можно и цены сравнить ) На вырученные средства я планирую сделать конкурентоспособный проект на китайских запчастях, и уж тогда буду соваться в продажи. А сейчас - это от души и для души.
@@ProPayka Собственно я и не говорил про аналоги, я говорил в принципи о индукционных паяльных станциях. А от какого источника они питаются это лишь приверженность производителя к той или иной "религии", и у каждого подхода имеются как свои плюсы так и минусы. Просто конечному пользователю абсолютно по барабану от какого источника запитывается его паялка, главное что бы она выполняла свои обязанности. Если пайка для человека обычное хобби, то такие люди как правило паяют либо провода, либо как вариант конденсаторы в блоке питания ну или ещё какие силовые элементы и какие либо наводки в их случае не будут иметь ни малейшего значения. Если человек занимается профессионально ремонтом РЭА, то он знает ка избавиться от пагубного влияния наводок, путём заземления оборудования на равне с антистатическим браслетом, а при работе с особо "нежным/чувствительным" прибором будет применяться и оборудование для ремонта соответствующего класса.
@@ProPaykaДай нам Советский Кит набор , а потом уже гони куда хошь ! 😂 Китайский и сам куплю если так надо будет . Проект начни а потом будешь думать о китайском хламе
К счастью, гнездо настолько плотно держит штеккер, что его и вынуть-то не с первого раза выходит. Но хозяин-барин, можно его поменять на что угодно, хоть на прямую пайку :)
Во всех нормальных китайских паялках, а уж в фирменных тем более, жало заземлено на земляной контакт розетки. Так что 40 вольт на жале, как и 3 вольта, это удел криворуких инженеров.
@@ProPayka Окай, ткнул) Bakon BK969D+ с импульсным блоком питания, видна наводка от управляющих импульсов на жало амплитудой менее 1вольта. Ersa I-con с трансформаторным питанием видны лишь наведенные помехи менее 20 милливольт. Паяльник Т12 собранный из кит-набора питающийся от трансформатора с выпрямителем, аналогично -милливольты.
@@ProPayka металлических труб нет уходящих в землю? Не знаю как можно жить без заземления, если в большинстве приборов с импульсными блоками питания (тот же комп например) при отсутствии заземления на корпусе имеется потенциал равный половине напряжения в розетке. Если например паять белые светодиоды с незаземленным жалом паяльника, то часть умрут сразу, а некоторые начнут моргать и умрут через некоторое время.
Да, покупают. 1. Те, кому отрадно за Отечественную элементную базу и важна функциональность - частные лица. 2. Те, кому важно приобретать импортозамещающий Российский продукт - компании. П.С.: Если бы не покупали, я бы не работал над станцией дальше, очевидно же. На голом энтузиазме в Мире далеко не уедешь :)
![[BGA-припои] Никогда ещё Реболл не был так прост! Это сможет каждый! Метод "Пчёлка".](http://i.ytimg.com/vi/y7pX6_JFCpw/mqdefault.jpg)
![[Станция] УР-р-АА!! Сверчок сгорел! Первый ремонт моей станции ОИС-245](/img/n.gif)
Я бы взял полностью готовую к работе, с жалами.
Я вчера собрал характериограф на коленке. И начал "щупать" плату импульсного БП от телевизора. Так эта плата меня в ответку тоже пощупала😂😂.
Урок получил.
Практика - она такая 😅
@@ProPaykaДосмотрел ролик.
Желаю успеха. "Вижу цель, не вижу препятствия!"
И да, с Праздником 1 Мая. С Днём Солидарности Трудящихся всего Мира.
@@ЧебурГенЪ_ЧебурГенычЪ_Шапокляк Плодотворного Труда и Вам! 👍
+1 за DIY комплект, инетересен в образовательных целях. Было бы здорово приложить буклетик или pdf с историей где и когда отдельные компоненты производились, где использовались и т. д. и т. п.
Ого! Интересное предложение :) Спасибо, подумаю
@@ProPayka здравствуйте производить не думали
Здравствуйте! При должном внимании и интересе, я начну думать в этом направлении. Спасибо.
Мгновенные нагрев-охлаждение сколько таких циклов выдержит паяльник?
Вы считаете, что я открыл Америку с быстрым нагревом?
Выдержит столько же, сколько и на оригинальном JBC или любом китайце. У них фишка такая - мгновенный разогрев. Видимо, жала на это рассчитаны. У меня ещё ни одного не сгорело, пользовался овершутящим китайцем 2 года к ряду.
Причём, моя паялка "притормаживает" бесконтрольный нагрев, подходя к установленной точке.
Забыл на писать вариант 4 и коробочки обязательно ! Молодцом ! Подай заявку на импорт замещение а вдруг прокатит .Пожалуйста сделай на свой проект Патент не жмись , а то поздно будет, он стоит 30 тыров всего !
А как реализована функция горячей замены жал? Это штука важная. Жала-то разогреваются мгновенно - персты можно зажарить на раз-два. На хороших станциях питание автоматически отрубается на время замены и включается только после касания упора для досылания
Всё крайне просто, щёлкаете тумблер, вытаскиваете жало, вставляете новое. Включаете. Ну или резистор на минимум. Это "по науке". Причём, при вынимании жала, питание обрубается, как Вы и писали.
Можно и "на горячую", только что специально проверил. Главное - руками не браться за горячее жало.
Если Вы про специальные отверстия в подставке, то оных, увы, нет.
@@ProPayka Ясно. Если горячая замена возможна, можете подсмотреть у меня на канале, как я реализовал дополнительную подставку на Т420. А то не дело это, каждый раз тумблеры и регулировку температуры теребить.
Она, правда, из подножных материалов сделана, но размеры профилей я дал. Можно алюминиевый швеллер соответствующих размеров подобрать, сократив количество деталей в Вашем случае ровно до одной и 2-х винтов
@@Тигирь
Ого, а Вы крайне изобретательный человек! Приятно удивлён и подписался на канал :)
Ваша приспособа - очень была бы полезной, но цена.. Вы же видите, тут Господа и о нынешней цене сильно негодуют. Думаю, с Вашей приблудой они вообще в шок впадут 😁
Кому интересно, речь идёт о такой приспособе th-cam.com/video/HJJ9ya6TQ8Q/w-d-xo.htmlsi=ou4IbYjjf7GCnCH1
Спасибо, возьму на вооружение в будущем 👍
@@ProPayka Швеллер 25х25х25х2 на Озоне 535 руб. за 1.5 метра. Ссылку не даю, чтобы труба не забанила сообщение. Магазин Донской алюминий.
Чтобы вручную не пилить, на любом ЧПУ фрезере можно фрезернуть. Только нужно ещё кондуктор сделать для точной обработки с двух сторон. Полагаю, при переработке одного профиля себестоимость подставки не превысит 100-150 рублей. Да, при фрезеровке нужно СОЖ сбрызгивать, чтобы люминь на фрезу не наматывался. Прямо из бытового распылителя периодически. Можно керосин, да хоть воду с мылом
Всё у Вас складно выходит. Но в нашем Мухосранске и слова-то такого "фрезер" мало, кто знает.
В любом случае, спасибо, я обязательно приму во внимание эту полезность!
Что же, финалочка не так плоха, как мнилось мне до. Но... но...
Момент первый с конца. Быстрый слип без задержки ведёт к ускорению износа жал. Ибо чем больше быстрых термоциклов - тем хуже. Может пострадать как нагреватель, так и покрытие наконечника. При работе часто паяльник кладётся на подставку, чтобы, например, взять пинцетом новый элемент. Или что-то подобное на короткое время. Я бы поставил таймер в виде RC цепочки на 5-10 секунд. В принципе, можно поставить подстроечный элемент в виде внутреннего переменного резистора с дырочкой под отвёртку для установки.
Момент второй. Я бы сделал установку температуры в виде относительно лёгкого в управлении переключателя на несколько фиксированных значений плюс одно из крайних значений в виде того же переменника. Да и каждого значения в виде встроенного для ручной калибровки подстроечника. Тоже с отверстиями под отвёртку. Очень удобно самому настроить несколько типичных значений температуры. Я сам больше трёх практически никогда не использую. Это уже скорее для истинных гурманов паяльных работ, хотя получится дёшево и не так сердито.
Момент третий. Стоит сразу замутить двухканалку. Я очень часто беру сразу две ручки, чтобы удалить или поставить какой-то элемент. Да, пинцет у меня тоже есть, но он не такой удобный и универсальный как две ручки, особенно когда работаешь с габаритными компонентами и там, где сложно подлезть.
Момент четвёртый. Если замахиваться под разные ручки, то нужно делать переключатель входных напряжений и соответствующий транс.
Ну и напоследок... вот я как раз люблю импульсники, но у меня везде нормальное заземление. Наследие "Меткала" сказывается...
Быстрый слип не так вреден, как моментальный нагрев. Но это фишка паяльника, и почему-то мне кажется, что с этим всё в порядке. Не думаю, что китайцы с этим морочились, судя по поведению их паялок :) Но согласен, замечание верное. Кстати, нагрев у меня идёт по "псевдо-ПИДу": сначала 2 полуволны, а потом оставшиеся 50° он добивает одной.
Да, я тоже думал сделать переключатели, а не потенциометр, но хороших доступных "щёлкалок" так и не нашёл. Но ничего, в следующей итерации я попробую замутить LED-шкалу. Будет куда нагляднее рисочек и циферок.
Согласен по двухканалке. Мощщи транса хватит и на две. Правда, я не думаю, что найдётся достаточно много заинтересованных в приобретении сего чуда. Себе бы сделал, народу - вряд ли нужно. Но я проверю, проведу опрос. Спасибо, дельная идея.
На разные ручки я пока не буду смотреть. Там сильно большая разница в распиновке жал, от аналогового управления универсальности шибко не получится, да и с трансами морока будет. Причём, недешёвая.
Я бы тоже любил, если бы не отсутствие контакта заземления в домах. Думаю, 80% зрителей тоже не имеют этой "земли" 😊
@@ProPayka Чтоб не морочится с быстрым слипом сделай вторую подставку без обратной связи.... Если паяльник в постоянной работе используем подставку без слипа, а если периодически то со слипом... но думаю там сами разберутся что и когда, но лично мне это было бы удобно
Да что её делать - они свободно продаются. Да, Ваше предложение - как вариант, можно и так :)
Здравствуйте. В сколько готовый продукт стоит?
Здравствуйте. Готовый - 8.
Осталось всего 2.
@@ProPayka за 5500 можно взять Aifen A9 с 3 жалами, с песетами, нахрен этот самопал за 8 нужен??
Да можно, можно, берите! Я что, заставляю?!
Вы вообще суть уловили или так, попукать в лужу захотелось?
@@rezakxwave херня Ваш Алфен. За 15 можно Жабу 1200ю взять . А тут ☝️ все вместе за 8 всего......
Взял бы готовую. Вопрос. 48В не съест?
Съест. Вот только через минуты 3 отрыгнёт :( Либо жало сгорит, либо логика.
Меньше 24В - можно, больше - нет (ограничения по допускам деталей).
Как раз тор лежит на 2х24х4А =)
В принципе, 4А тоже вариант. Главное - смежевать их (2х24В) правильно 😅
Простите меня, нуба, а на что при пайке шумы влияют? Ток в схему уходит?
Да, кондёр зарядился на 20В. Если бы я паял очень чувствительные элементы, парочка из них бы отдала душу.
Еще б увидеть стоимость для каждого из 3 вариантов
В голосовалке стоит цифра после слова "За"
Проект конечно хороший в плане общего развития, но с финансовой точки зрения абсолютно не жизнеспособен. Что бы данный проект начал приносил прибыль, его нужно ставить на поток, а для этого нужен спрос, причём скорее всего в виде kit набора, т.к в сборе он уже не сможет составлять конкуренцию при всех своих достоинствах - недорогим Китайским станциям. Ещё одним фактором не в пользу проекта является то, что потенциальному покупателю нужно отдельно приобретать или мастерить самому трансформатор для питания устройства. Но это лично моё мнение и оно может отличаться от реальности. Желаю удачи в продвижении проекта.
Это не аналог недорогих китайских - это аналог оригинала
Да, согласен. Сейчас конкурировать по цене вообще не получится. Это предложение для людей, желающих прикоснуться к Советскому наследию.
Кстати, если говорим про конкурентов, то первый из них не Aifen - он импульсник. У меня же - переменка. Так что, аналог - Jabe. Вот теперь можно и цены сравнить )
На вырученные средства я планирую сделать конкурентоспособный проект на китайских запчастях, и уж тогда буду соваться в продажи.
А сейчас - это от души и для души.
@@ProPayka Собственно я и не говорил про аналоги, я говорил в принципи о индукционных паяльных станциях. А от какого источника они питаются это лишь приверженность производителя к той или иной "религии", и у каждого подхода имеются как свои плюсы так и минусы. Просто конечному пользователю абсолютно по барабану от какого источника запитывается его паялка, главное что бы она выполняла свои обязанности. Если пайка для человека обычное хобби, то такие люди как правило паяют либо провода, либо как вариант конденсаторы в блоке питания ну или ещё какие силовые элементы и какие либо наводки в их случае не будут иметь ни малейшего значения. Если человек занимается профессионально ремонтом РЭА, то он знает ка избавиться от пагубного влияния наводок, путём заземления оборудования на равне с антистатическим браслетом, а при работе с особо "нежным/чувствительным" прибором будет применяться и оборудование для ремонта соответствующего класса.
@@ProPayka молодец вам надо производить их станции и продавать я за
@@ProPaykaДай нам Советский Кит набор , а потом уже гони куда хошь ! 😂 Китайский и сам куплю если так надо будет . Проект начни а потом будешь думать о китайском хламе
Я думаю и то и другое . Только гнёздо плохое , поменяй . А так вам огромный ++++ . Подожду новое штекеры . Нехочу чтоб выскакивало . С уважением .
К счастью, гнездо настолько плотно держит штеккер, что его и вынуть-то не с первого раза выходит.
Но хозяин-барин, можно его поменять на что угодно, хоть на прямую пайку :)
Наконец наши разработки поперли. Я за конструктор
Во всех нормальных китайских паялках, а уж в фирменных тем более, жало заземлено на земляной контакт розетки. Так что 40 вольт на жале, как и 3 вольта, это удел криворуких инженеров.
Так, ради интереса, ткните осликом в своё жало, если паялка на импульснике.
Мне правда, интересно, одного ли меня одолели выбросы?
@@ProPayka Окай, ткнул) Bakon BK969D+ с импульсным блоком питания, видна наводка от управляющих импульсов на жало амплитудой менее 1вольта. Ersa I-con с трансформаторным питанием видны лишь наведенные помехи менее 20 милливольт. Паяльник Т12 собранный из кит-набора питающийся от трансформатора с выпрямителем, аналогично -милливольты.
Отлично. Рад за Вас. В моём доме, увы, "землю" не провели.
Ну или остановимся на том, что кое-кто криворукий инженер.
@@ProPayka металлических труб нет уходящих в землю? Не знаю как можно жить без заземления, если в большинстве приборов с импульсными блоками питания (тот же комп например) при отсутствии заземления на корпусе имеется потенциал равный половине напряжения в розетке. Если например паять белые светодиоды с незаземленным жалом паяльника, то часть умрут сразу, а некоторые начнут моргать и умрут через некоторое время.
И Вы ЭТО продаете? Неужели кто то покупает такой лютый колхоз?
Да, покупают.
1. Те, кому отрадно за Отечественную элементную базу и важна функциональность - частные лица.
2. Те, кому важно приобретать импортозамещающий Российский продукт - компании.
П.С.: Если бы не покупали, я бы не работал над станцией дальше, очевидно же. На голом энтузиазме в Мире далеко не уедешь :)
Идея хорошая, но я бы предпочел jabe/sugon/aifen за эти же деньги
Ну так яж и не стучусь к Вам домой с газовой горелкой в руке.
Прекрасно понимаю, что внешний вид моей штуковины далёк до идеалов :)
@@ProPayka 3д принтер в помощь и цену снизить, тогда можно посоревноватся с ки
тайскими паялками