Każdy środek bojowy jest figurą na szachownicy pola bitwy. Nie ma środków potrzebnych czy nie potrzebnych. Liczy się ich wykorzystanie w całości rozgrywki.
Polecam film na ten temat "No, the Attack Helo is not Dead." na kanale the chieftan, podpułkownika U.S. Army Nicholasa Morana. Opisuje dokladnie stoswanie AH64E i jego zastosowanie w nowoczesnym polu walki według standardów NATO.
Apache mogłyby wspomagać OPL dużych miast przed dronami, zabezpieczać linię frontu na wyłomach, konwojować transporty. Wg MON przed Apachami mają lecieć drony, nad nimi F-35 a na dole Abramsy- i tu zastanawia brak wyobrazenia o BWP, gdzie miałyby być zwłaszcza te pływajace ...
To wyobraź sobie działania piechoty przykładowo na mazurach , Podlasiu czy Białoruskim polesiu gdzie pełno bagien i małych rzeczek .Chyba że dysponujesz tysiącami mostów i mobilnych przepraw . Masz odpowiedz na wizje BWP pływającego . Bez tego ani rusz w takim terenie .
Bardzo dobry materiał. Jest w nim wszystko praktycznie, a ostatnia teza odnośnie zarządzania dronami wydaje mi się najbardziej racjonalna, chociaż nie tłumaczy ilości. Jedyną zasadną tezę jaką udało mi się wytworzyć, a nie pojawiła się w materiale i szeroko rozumianej info sferze, to użycie Apachy jako wysoko-mobilnych jednostek przeciwdronowych. UA bardzo sobie chwali swoje naziemne oddziały z MANPADsami i różnego kalibru działkami. W teorii (a na razie praktyka tego nie potwierdza specjalnie) Apache ze swoimi sensorami i efektorami wydaje się idealny do zwalczania wolnych i nisko lecących dronów i pocisków, a takie użycie wymaga sporej ilości sprzętu do pokrycia własnej przestrzeni operacyjnej. To trochę szukanie tezy pod fakty i szczerze wątpię by tym się kierowano przy zakupie ale potencjalnie może nam wyjść ten zakup na zdrowie nawet mimo ceny.
Do odpalania rakiet lub ppk 10 km od frontu to można użyć zwykłych helikopterów - AH-64 jest do walki za liniami wroga do rajdów na tyły, do wspierania naszej Kawalerii powietrznej i 6 Brygady desantowo szturmowej , i jeśli będą oni desantowani na tyłach i wtedy kiedy będą to desanty na naszym terytorium dla utworzenia linii defensywnej przed nacierającym przeciwniku, to taki AH-64 zabezpiecza przelot transportowców, wspiera desant i pełni rodzaj artylerii obrony przeciwpancernej której wojska powietrzno desantowe nie mają . tak samo wsparcie wojsk specjalnych też potrzebne są AH-64 . to samo do rozpoznania to samo do przenikania przez linię na niskim pułapie i porażenia wrogiej obrony przeciwlotniczej. Do wszystkich celów lepszy będzie AH-64 niż śmigłowiec wielozadaniowy - do tego nowe zadania które wynikają z rozwoju technicznego, czyli sterowanie dronami, , wykrywanie wrogich emisji zbieranie informacji i wogóle walka elektroniczna na linii frontu i za linią wroga - ale jak mówisz zamówienie 90 AH-64 to budzi wątpliwości, szczególnie że do 90 Ah-64 to potrzeba i bezzałogowców i samolotów do wywalczenia przewagi , i rozpoznania satelitarnego, i artylerii rakietowej o średnim i dalekim zasięgu - i na te konieczne wydatki nie ma pieniędzy i Polska ma tu ogromną lukę a kupując dużo AH-64 to tym bardziej pieniędzy nie będzie. Powtarzam za autorem filmu - czy nie lepiej kupić 24 AH-64 i obudować je systemem walki elektronicznej, dronami , PPK o zasięgu 25km i rakietami manewrującymi o zasięgu 300 -500 km i do tego rozwinąć lotnictwo aby ono zabezpieczyło niebo dla działania helikopterów - my natomiast kupujemy 90 AH-64 zgodnie z taktyką zimnej wojny kiedy miały walczyć milionowe armie i nacierać tysiącami czołgów a ataki helikopterów miały być okupione 50% stratami, dlatego w latach 70 i 80 to kupowano każdy sprzęt w ilościach ogromnych ilościach. Ja się obawiam że będzie to gwóźdź do trumny dla Polskich sił zbrojnych z powodu drenażu kasy i to jest jakiś skok na kasę koncernów z USA, a kasy szkoda - bo Polska ma ogromne niedobory w każdym obszarze, nawet tam gdzie się poprawia i są zakupy sprzętu - lotnictwo obrona plot, wojska rakietowe, artyleria lufowa czołgi - to są tragiczne niedobory w amunicji i częściach zamiennych. do tego marynarka leży, temat dronów leży, indywidualne wyposażenie żołnierzy też nie jest na odpowiednim poziomie , a nawet brakuje karabinów bo co z tego że na papierze są zamówienia na100 tyś jak w wojsku jest na razie 40 tyś to jak ma wyglądać 300tyś armia ?
@@pawerozik2428 chcesz to sobie tkwij w piaskownicy i przerzucaj się argumentami Pis PO - 1 AH-64 kosztuje 25 000 000w $ godzina lotu 7 000 $ jedna rakieta Hellfire 150 000 dolarów - a one się zużywają i mają swój czas użytkowania. Na 90 maszyn wydamy kolosalne pieniądze i co roku będziemy wydawać następne kwoty takiej kasy nie przejedzą żadni politycy, możecie ekscytować się tym ile Trzaskowski wydał na wiec wyborczy , albo ile dali Owsiakowi z kasy Orlenu, ale to są drobne w porównaniu do tego ile mogą kosztować nas błędne decyzje. Tą kasę można wydać na inne cele wojskowe , nigdy Polakom nie wytłumaczono dlaczego Taka koncentracja kasy ma być wydana tylko na 1 typ uzbrojenie i to typ którego przyszłe istnienie jest pod znakiem zapytania, bo skokowo rośnie ilość zagrożeń dla Śmigłowców, a taktyka ich działania też jest kwestionowana, szczególnie kwestionowane jest masowe użycie do głębokich ataków.
Jal masz dobre rozpoznanie to jest to swietna maszyna nenkajaca ale trzeba wiedziec gdzie sie je wysyla zeeszta tez nizla kawaleria w punktach gdzie przeciwnik sie przebil i trzeba zamknac wylom w trimiga
Wszyscy mówią o końcu śmigłowców, czołgów samolotów 4 tej piątej generacji a w rzeczywistości to samoloty 3 ciej generacji przenoszą na Ukrainie pociski SCALP, śmigłowce i czołgi pamiętające zimną wojne służą za główny element taktyczne operacyjny. Ja tam do "końca czegoś" jestem sceptycznie nastawiony a taki Apache jako platforma bojowa w systemie+Himarsy+F16/F35 +AWACS brzmi jak dobry pomysł przydałyby się jeszcze pociski aerobalistyczne lub balistyczne albo przynajmniej manewrujące posiadające zdolność przeniesienia ładunku na 1km-2 i mamy komplet tylko jeszcze Szpej dowieźć i logistyke+ siły lądowe na przykład BWP y. A odnośnie użycia tak jak napisałem wyżej to kwestia innych systemów a nie samego Apacha ponieważ jest on stosunkowo elastyczny jak na "Szturmowca"
konflikt w Serbii pokazał, że nawet przy absolutnej dominacji w powietrzu Apache nie były użyte ze względu na potencjalną stratę, a przeciwna strona posiadała wtedy co najwyżej karabiny montowane na pickupach...//a dlaczego kupiono? bo wielki brat kazał ratować boeinga, bo nasze wojsko jest za mocno zielonocentryczne, bo wbito generałom to do głowy, a oni bezrefleksyjnie to łyknęli (kop w górę ma się dobrze)
Ah64 byly wykorzystywane przy OPL i zwalczaniu OPL-ki. Jugosławia i Irak obydwie wojny. Helikoptery maja ta przewagę ze mogą lecieć przy ziemi (koronie drzew), Samolot nie. Helikoptery szturmowe maja przede wszystkim fukcje ochrony transportowych Helikopterów. Ktos wyobraża sobie puszczenie żołnierzy np. Gromu bez ochrony.
No niestety, wyrzucilismy po prostu w błoto te 50 mld zl. To jest straszne, ale niestety śmiglowce nie będą miały racji bytu. Na dystansie 30-40 km to jest artyleria i to 155 mm. Do tego drony do naprowadzania i jest zestaw zabojczo skuteczny. Po co operator dronów ma siedzieć w śmiglowcu przy froncie, jak moze siedzieć w kontenerze nawet 1000 km od frontu?
o to to to. Gdyby chociaż ruszyła produkcja oczywiście wcześniej zaprojektowanie przetestowanie dronów rakietowych pokroju uaińskich Palanicia ...ale sorry na to juz kasy nie było i nie starczy . Apache dobre na tzw dzikie bambusy bez skutecznej opl, cos jak Irak Pustynna burza ;)
Pole walki ogromnie się zmieniło. Latają drony a duże masowo są tylko transportowce. Nawet Radary wróciły jeszcze na przedwojenne sterowce trzymane na uwięzi z gruntem.
Apache to przedewszystkim mobilna platforma z sensorami o ogromnej mocy a nosnikiem uzbrojenia w drugiej kolejnosci. Odpowiednio wpiety w system bedzie dobrym dodatkiem. Problem w tym, ze to zakup zupelnie z dupy strony bo za te pieniadze moznaby zrealizowac zakupy o duzo wyzszym priorytecie.
Przecież nie mamy samolotów szturmowych to też jest priorytet. AW149 to jest zabawka to w porównaniu do AH-64E. Muszę zobaczyć jak AW149 cokolwiek zestrzeli bo ciężko mi jest uwierzyć, że ten śmigłowiec do czegoś innego się nadaje jak do latania.
Witam. Niestety dzisiaj to jeden z najsłabszych filmów na tym kanale. Z tego co ja się orientuję, apache będą w siłach lądowych do ochrony czolgów. Na 56 czołgów bedą 3 apache. Latwo policzyc ze dla 1500 czołgów potrzeba 90 szt śmigłowców. Tyle odnośnie zastosowania. Szkoda ze nie dotarłeś do tej wiedzy. Łapka oczywiście w górę bo doceniam twój wkład w moją wiedzę nawet gdy sie nie zgadzam. Pozdrawiam
Jako Pilot to obojętnie 10 czy 30 km dalej wolałbym siedzieć za sterami takiego Apacza niż każdego innego śmigłowca w każdej misji bojowej i w każdej sytuacji . Dlatego też wojsko wybrało Abramsy mimo braku automatu ładowania . A czy będzie skuteczny to zależy od radaru i tego co ma podwieszone pod siebie , więc uzbrojenie i system w którym będzie działał w połączeniu z opl i naziemnymi jednostkami .
96 Apachy to Zdecydowana przesada biorąc pod uwagę potrzeby naszej armii i to ile te helikoptery będą kosztowały. Te pieniądze można przeznaczyć na dokupienie np. F-35, a zakup Apachy ograniczyć o połowę, Co i tak będzie dużą ilością.
Kurde no, poza opcją polityczną - że ratujemy Boeinga, co jest widoczne bo ten zakup jest w zasadzie w całości kredytowany przez USA (bez powodu by tego nie robili) to jest miejsce na taką platformę u nas. I rola. Pokazali to o dziwo Ruscy na Zaporożu - rażenie pancernych czołówek natarcia zza linii styczności wojsk. Bo kwestia jest taka - wróg w natarciu będzie miał olbrzymią trudność taki helikopter zestrzelić, chyba że własnym lotnictwem. Po prostu nie będzie w stanie bezpiecznie podprowadzić OPL żeby "sięgać" na wystarczającą odległość. Musiałby wysyłać systemy OPL na linię styczności wojsk, godząc się że może taki system "zjeść" pocisk artyleryjski na twarz. Co najwyżej wyrzutnia naramienna ale te będą miały problem dosięgnąć śmigłowiec. I tak trzeba patrzeć - śmigłowiec z nazwy szturmowy, ale to broń wybitnie defensywna, którą można szybko przenieść w rejon działań. I w przeciwieństwie do śmigłowca wielozadaniowego z PPK - śmigłowiec szturmowy może także bardzo skutecznie zwalczać piechotę wroga za pomocą działka. Więc generalnie.... idzie atak na okop 10-12 sztuk techniki i 30-40 "szturmowców" na 5 ludzi w okopie - wzwya się przez radio taką straż pożarną, ta przylatuje, masakruje i odlatuje. Taką cechą która wyróżnia tu śmigłowce w przeciwieństwie do lądowych systemów to kwestia ograniczonej czasowo obecności w rejonie działań - robi swoje i odlatuje. Natomiast systemom lądowym grozi wykrycie i szybka likwidacja. Samolot wielozadaniowy ma ten czas jeszcze krótszy - generalnie zbyt krótki żeby zrobić coś więcej poza jednym, dwoma podejściami - i nie jest tak zwinny jak śmigłowiec. Apache w teorii , ze względu na radar Longbow - może wykrywać i niszczyć też drony. więc raczej no nie powinny one stanowić wielkiego zagrożenia dla takiej maszyny, w przeciwieństwie do śmigłowca wielozadaniowego który no... po prostu nie będzie w stanie wykryć lecącego w jego stronę drona FPV. W skrócie... moim zdaniem ta maszyna ma sens i swoje miejsce. Pewnie tak ze 46 moglibyśmy mieć. A te 90 to już raczej ukłon w stronę USA, i pewnie warunek uzyskania kredytu u nich :P.
Plus oczywiste pytanie jak to jest, ze ukrainskie samoloty "rolnicze" przerobione na drony potrafia przeleciec nad ruskim terytorium setki kilometrow i wyladowac na jakiejs fabryce "traktorow". Czyzby w glebi terytorium jednak nie bylo co 10 km OPL lub chociaz kolesia z manpadsem?
@@rjcork Są różne "dziury" nikt całości nie pokryje zwłaszcza na niskiej wysokości. Chodzi raczej o to że taki śmigłowiec nad terenem wroga nie może czuć się bezpieczny. Zawsze jest zagrożenie że coś go klepnie. A dron jest na straty z góry, można bardziej zaryzykować. Niejednego takiego drona Ruscy niestety ubili.
@@Beneficiis No wlasnie sa dziury i taki apache ma je rozpoznawac i w nie wlatywac. Tak samo mozna krytykowac taktyke wchodzenia na tyly jednostkami zmiechanizowanymi - bo przeciez w rowach moga sie czaic ruscy z ppk. A jednak czasami daje to rewelacyjne efekty. Poza tym podales kluczowa informacje "zasadzie w całości kredytowany przez USA". Przypomne, ze wlasciwie na nic nie mamy kasy a boje w Korei to glownie o to zeby nam sfinansowali zakupy w swojej zbrojeniowce.
@@Beneficiis I dlatego jest AH-64E który ma dobry radar i na takich wysokościach będą wszystko wyłapywać. Pomijając, że Apacz to latający komputer i w pół zautomatyzowany helikopter naszpikowany elektroniką która jest zintegrowana z pilotem. Działko nawet się obraca wraz ze wzrokiem pilota, który ma interaktywny hełm.
Stop, stop, stop. Nie zmniejszajmy zamówienia na 96 Apachów, ale dodatkowo zamówmy 48 F-35, albo niech nawet będą te F-15. Dopóki politycy są w amoku, to zamawiajmy, co się da. Potem powrót do rzeczywistości i 4 dekady suszy.
Apacz wytrzymuje ostrzał maksymalnie kalibru 12,5mm. Apacz nie został skonstruowany aby atakować z odległości 10km bo to tylko opcja. Apacz został skonstruowany aby zbliżyć się do celu blisko lecąc na wysokości nie wyższej jak drzewa które służą Apaczu defacto jako osłona. Jeżeli wiemy że kolumna czołgów jest osłaniana OPL bliskiego lub średniego zasięgu wtedy strzela się z dystansu o ile Apacz ma namiary na cel. Namiary mogą pochodzić od śmigłowca który jest na dystansie który pozwala na kontakt optyczny lub po przez naświetlanie laserowe przeprowadzone przez wojska na ziemi
Krew się gotuje po prostu. Bo jestem prawie pewny że żaden z tyć decydentów który wydaje jakieś niebotyczne sumy ( nie zakup nawet a obsługa wieloletnia) ma jakąś porządną wiedzę jak to się używa. Jestem pierwszy do szybkiego wzmacniania naszej armii , ale z głową.
Nie ma to jak kupić 96 szt ah-64 a nie zbudować nowoczesnego centrum szkolenia pilotów 😂 lepiej szkolić w USA będzie taniej. Amerykanie wiedzą jak wydoić kontrahentów Skoro są frajerami.
W punkt az sie q fa nóż w kieszeni otwiera jacy kretyni i miernoty na górze u nas decydują . To samo dotyczy himarsów , homarów ..Rakiety GLMRS co trafiaja jak im sie uda 15% skuteczności przy cenie za sztukę 110 tys $...sic.
nie psuć co już jest w trakcie czas pokarze a między czasie uzupełnić żeby zwiękrzyć efektywność działania ja jestem pesymistą nawet latając w strefie bezpiecznej będą zagrożone wojna na Ukrainie pokazała że Rosja bez problemu wyśle drużyny niszczycieli jednorazowe co dotej pory były niewyobrażalne
Myślę ,że te 96 Apaczy na tak długiej granicy będzie miało co robić. Tym bardziej ,że nasza granica jeszcze może się wydłużyć o kilkaset kilometrów trudnym terenie. Oczywiście jak najbardziej musimy iść w technikę dronów wszelkiej maści oraz rakiety średniego i dalekiego zasięgu.Nadchodząca wojna nie będzie ani taka jak Wietnam ani Afganistan .Czas łuków i proc już się skończył.
Głupie myślenie . Myślisz że wszystkie 96 będzie jednocześnie nad frontem lub w pobliżu latać ? Zawsze jest jakaś rezerwa , zawsze coś tam w naprawie , zawsze coś tam na przeglądach i na froncie dobrze jak 30 będzie z tych 96 maszyn . Więc nie powtarzaj farmazonów po innych .
Ludzie, a Wy bierzecie pod uwagę, że helikoptery, czy drony są bardziej narażone na zestrzelenie niż myśliwce i trzeba brać to pod uwagę, że na wojnie się traci sprzęt? Co zrobimy jak nam uszkodzą, zestrzelą, zaatakują lotnisko i poniesiemy starty? Co nam wtedy z 32 szt AH-64E? Obecne zamówienie jest zdecydowanie rozsądne i jak najbardziej uzasadnione, tylko trzeba się znać na tym, a nie z miesiąca na miesiąc być specjalistą od czegoś innego i pieprzyć kocopoły.
Tez dla mnie dziwaczne że aż tyle tego wzięte... ktoś tam chyba w łapę wziął. 32 apache 32 F35 za tą kasę to optymalny zakup. Mielibysmy 2x tyle samolotów.
Zakup totalnie bez sensu , chyba tylko na pokaz , bo praktycznego zastosowaniu w naszych warunkach brak , 100 x lepszym rozwiązaniem było by kupić F16 za te pieniądze .
Zakup całkowicie bezsensowny. System ten był dobry , ale jakieś 30 lat temu. Zanim je wdrożymy prawie nikt już nie będzie ich używał, zwłaszcza z tak archiwalnym uzbrojeniem jak pociski hellfire. Wyrzucenie pieniędzy w błoto!!!!! Za te kasę mielibyśmy 3 porządne okręty podwodne, dodatkowe F-35, czy tysiące zaawansowanych ppk i systemów samoobrony dla pojazdów opancerzonych i czołgów. Z pozycji silniejszego zostaliśmy wmanewrowani w ten temat.
Apache miały mieć pociski nawet na 50km , dla mnie Apache to świetna OPLka , jeśli nie do balistyków to do ochrony Patriotów albo np lotnisk , przynajmniej część tych śmigłowców , lepsze chyba niż FA 50
Bo FA-50 można zastąpić F16, F35 albo przyszłymi EF/F15. A śmigłowiec A64-E niczym nie da się zastąpić. Systemy, które są w środku to jest obłęd, AW149 to jest 20lat w tyle.
AH-64E Apache - wg mnie to 32 szt w zupełności by wystarczyło, do tego bardzo dużo uzbrojenia i amunicje do nich, ale wszytko to co potrafi ten helikopter potrafią też o wiele tańsze drony, a zatem po co nam te helikoptery. Kupmy drony zwiadowcze różnego typu i drony bojowe coś ala XQ-58. Za resztę kasy powinniśmy kupić w zamian za wysłużone Mi-8 i M17, może nie za wszystkie 48 sztuki, ale jakąś część np 24 szt ciężkiego transportu CH-47F Chinook + kilka szt AW101 dla Marynarki Wojennej i może kilka CH-53K King Stallion lub AW149 lub S-70i Black Hawk i kilka innych jak H145M, MD-969, czy MH-139 grey Wolf i bardzo dużo uzbrojenia i amunicje do nich, ale my potrzebujemy też drony i jeszcze raz drony.
Ale to nie my decydowaliśmy to wojsko wie co potrzebuje i dlaczego ,a gdybanie po co i na co to jest nie na miejscu bo to jest podważanie decyzji wojskowych
😂Kupujemy sprzęt przerastający polskie wojsko i trepów. Byłem w wojsku może i dawno 😅ale to jest dramat. To są sprzęty dla elitarnych wojsk jak Turcja czy USA a nie dla Nas Polaków co tylko w wojsku myślą co ukraść z "zedenów" jak paliwo na poligonie spuścić dla rolnika itd. i najszybciej iść na emeryturę wojskową o którą tak SKAMLALI ! Sami się w Internecie wypowiadali że jak tylko wojna wybuchnie to żucą broń i uciekną. Takie mamy wosko oni twierdzą że to ich praca a nie służba😂 Po drugie co kolwie My Polacy będziemy chcieli zaatakować bo to będzie w Naszym polskim interesie to USA nam zablokuje wystrzeliwanie rakiet z F-35 czy Apaczy czy czego kolwiek bo amunicja będzie produkcji USA . Turcja fajnie zrobiła z tego co raz w Internecie słyszałem . Kupiła sprzęt od USA ale całą zależność od USA wywaliła . Nie pamiętam co dokładnie bo to jakiś czas temu było ale że USA nie będzie miała wpływu na to co i kiedy zaatakują.
Ale masz spaczone myślenie, czyli w Polsce dalej ma być ciemnogród i zacofanie? O to chodzi, że szkolimy się na sprzęcie, który jest adekwatny do obecnego pola walki. Jeżeli chodzi o nasze służby specjalne to są to jedne z najlepszych na świecie, a w wojsku to różnie bywa, zawsze się trafią gorsze jednostki.
@@MrBiba17 Za to ty i tobie podobni nie maja spaczonego myslenia, jak w Polsce nie ciemnogrod to zbuduj silnik do Jelcza jak Niemiec albo Francuz w XIX wieku. Codzi o to zeby na polu walki miec kretynow ktorzy broni nie oddadza bo zastrzela bezbronnych w lesie. Jesli chodzi o nasze sily specjalne to sa jedne z najlepszych na swiecie bo pod rozkazami Amerykanow, przez nich wyszkoleni i nie moga brac udzialu na terenie Polski, te sluzby sie chwala ze sa w stanie w 24 godziny podjac akcje zbrojna w dowolnym miejscu na swiecie to niech ciezko trenuja i zejda do 12 godzin. Moze znowu obiecaja kawalek tortu i poklepia po ramieniu. A jesli chodzi o polskie sluzby specjalne to swiatowy top, premier Polski sie wytlumaczyl ze to nie problem ze sie przyjazni z ruskiem werbujacym szpiegow bo przeciez sie spotykali w wolnym czasie, a nie w pracy
W kraju gdzie większość obywateli widzi niedofinansowanie służby zdrowia i jednocześnie ta sama większość godzi się na obniżenie składek przeznaczanych na tę samą służbę zdrowia. W kraju gdzie najbardziej się boimy uchodźców, a Ci sami uchodźcy z ogarniętego wojną kraju, który z nami graniczy od ręki daliby nam miliony rąk do pracy w sektorach, w których my już nie długo nie będziemy pracować za żadne pieniądze. A jedyną ceną za te podreperowanie demografii i wzmocnienie gospodarki byłaby godna płacą, obywatelstwo dla nich lub ich dzieci i bezpieczny dom, na który nie spadają bomby. Cóż taki kraj zrobi z 96 Apaczami? Zabawię się we wróżkę. Kupimy je, może kilka sztuk mniej, ale jednocześnie nie dokupimy wystarczającej liczby rakiet i amunicji do nich. Nie będzie żadnych dronów. Nie będzie pomysłu jak te gigantyczną liczbę maszyn wykorzystać zgodnie z przeznaczeniem. Może nawet będziemy kanibalizować część maszyn, bo remonty drogie. Może sprzedamy, tylko komu? Może zakonserwujemy. Nie wiem, ale wiem też że decydenci też tego nie wiedzą.
Każdy środek bojowy jest figurą na szachownicy pola bitwy. Nie ma środków potrzebnych czy nie potrzebnych. Liczy się ich wykorzystanie w całości rozgrywki.
Ale są figury które dają lepszy rezultat koszt efekt niż inne.
Apache będą na odbicie obwodu Królewieckiego, połowę oddamy Czechom, niech kreciki mają w końcu dostęp do tego morza ;)
Díky, v tom případě do Královce zavedeme pivovod. 😂
Dobrze się czujesz co piszesz lepiej skontaktuj się z lekarzem
😂😂😂😂😂
ale w zamian Zaolzie!
Polecam film na ten temat "No, the Attack Helo is not Dead." na kanale the chieftan, podpułkownika U.S. Army Nicholasa Morana. Opisuje dokladnie stoswanie AH64E i jego zastosowanie w nowoczesnym polu walki według standardów NATO.
też polecam - sam wczoraj oglądałem
Apache mogłyby wspomagać OPL dużych miast przed dronami, zabezpieczać linię frontu na wyłomach, konwojować transporty. Wg MON przed Apachami mają lecieć drony, nad nimi F-35 a na dole Abramsy- i tu zastanawia brak wyobrazenia o BWP, gdzie miałyby być zwłaszcza te pływajace ...
To wyobraź sobie działania piechoty przykładowo na mazurach , Podlasiu czy Białoruskim polesiu gdzie pełno bagien i małych rzeczek .Chyba że dysponujesz tysiącami mostów i mobilnych przepraw . Masz odpowiedz na wizje BWP pływającego . Bez tego ani rusz w takim terenie .
@@kaprkiller9429 Na pewno Borsuki się nie zmarnują ale CBWP też jest potrzebny i to w większej liczbie B116/CBWP232 ...
@@polety4197 CBWP to potrzebujemy ogromnej liczby , powiem tysiąc może być mało ...
Zmień koszulkę proszę
Bardzo dobry materiał. Pozdrawiam
Spike NLOS to jest absolutny must have dla naszych AH64
Będą stacjonować w Malborku.Czyli na Kaliningrad :)
My Polacy mówimy Królewiec 😮
@@jerzydabrowski4802 Racja
Bardzo dobry materiał. Jest w nim wszystko praktycznie, a ostatnia teza odnośnie zarządzania dronami wydaje mi się najbardziej racjonalna, chociaż nie tłumaczy ilości.
Jedyną zasadną tezę jaką udało mi się wytworzyć, a nie pojawiła się w materiale i szeroko rozumianej info sferze, to użycie Apachy jako wysoko-mobilnych jednostek przeciwdronowych.
UA bardzo sobie chwali swoje naziemne oddziały z MANPADsami i różnego kalibru działkami. W teorii (a na razie praktyka tego nie potwierdza specjalnie) Apache ze swoimi sensorami i efektorami wydaje się idealny do zwalczania wolnych i nisko lecących dronów i pocisków, a takie użycie wymaga sporej ilości sprzętu do pokrycia własnej przestrzeni operacyjnej.
To trochę szukanie tezy pod fakty i szczerze wątpię by tym się kierowano przy zakupie ale potencjalnie może nam wyjść ten zakup na zdrowie nawet mimo ceny.
Do odpalania rakiet lub ppk 10 km od frontu to można użyć zwykłych helikopterów - AH-64 jest do walki za liniami wroga do rajdów na tyły, do wspierania naszej Kawalerii powietrznej i 6 Brygady desantowo szturmowej , i jeśli będą oni desantowani na tyłach i wtedy kiedy będą to desanty na naszym terytorium dla utworzenia linii defensywnej przed nacierającym przeciwniku, to taki AH-64 zabezpiecza przelot transportowców, wspiera desant i pełni rodzaj artylerii obrony przeciwpancernej której wojska powietrzno desantowe nie mają . tak samo wsparcie wojsk specjalnych też potrzebne są AH-64 . to samo do rozpoznania to samo do przenikania przez linię na niskim pułapie i porażenia wrogiej obrony przeciwlotniczej. Do wszystkich celów lepszy będzie AH-64 niż śmigłowiec wielozadaniowy - do tego nowe zadania które wynikają z rozwoju technicznego, czyli sterowanie dronami, , wykrywanie wrogich emisji zbieranie informacji i wogóle walka elektroniczna na linii frontu i za linią wroga - ale jak mówisz zamówienie 90 AH-64 to budzi wątpliwości, szczególnie że do 90 Ah-64 to potrzeba i bezzałogowców i samolotów do wywalczenia przewagi , i rozpoznania satelitarnego, i artylerii rakietowej o średnim i dalekim zasięgu - i na te konieczne wydatki nie ma pieniędzy i Polska ma tu ogromną lukę a kupując dużo AH-64 to tym bardziej pieniędzy nie będzie. Powtarzam za autorem filmu - czy nie lepiej kupić 24 AH-64 i obudować je systemem walki elektronicznej, dronami , PPK o zasięgu 25km i rakietami manewrującymi o zasięgu 300 -500 km i do tego rozwinąć lotnictwo aby ono zabezpieczyło niebo dla działania helikopterów - my natomiast kupujemy 90 AH-64 zgodnie z taktyką zimnej wojny kiedy miały walczyć milionowe armie i nacierać tysiącami czołgów a ataki helikopterów miały być okupione 50% stratami, dlatego w latach 70 i 80 to kupowano każdy sprzęt w ilościach ogromnych ilościach. Ja się obawiam że będzie to gwóźdź do trumny dla Polskich sił zbrojnych z powodu drenażu kasy i to jest jakiś skok na kasę koncernów z USA, a kasy szkoda - bo Polska ma ogromne niedobory w każdym obszarze, nawet tam gdzie się poprawia i są zakupy sprzętu - lotnictwo obrona plot, wojska rakietowe, artyleria lufowa czołgi - to są tragiczne niedobory w amunicji i częściach zamiennych. do tego marynarka leży, temat dronów leży, indywidualne wyposażenie żołnierzy też nie jest na odpowiednim poziomie , a nawet brakuje karabinów bo co z tego że na papierze są zamówienia na100 tyś jak w wojsku jest na razie 40 tyś to jak ma wyglądać 300tyś armia ?
Kasa jest. Nie wydawać na pałacyki PO i startUPy.
@@pawerozik2428 chcesz to sobie tkwij w piaskownicy i przerzucaj się argumentami Pis PO - 1 AH-64 kosztuje 25 000 000w $ godzina lotu 7 000 $ jedna rakieta Hellfire 150 000 dolarów - a one się zużywają i mają swój czas użytkowania. Na 90 maszyn wydamy kolosalne pieniądze i co roku będziemy wydawać następne kwoty takiej kasy nie przejedzą żadni politycy, możecie ekscytować się tym ile Trzaskowski wydał na wiec wyborczy , albo ile dali Owsiakowi z kasy Orlenu, ale to są drobne w porównaniu do tego ile mogą kosztować nas błędne decyzje. Tą kasę można wydać na inne cele wojskowe , nigdy Polakom nie wytłumaczono dlaczego Taka koncentracja kasy ma być wydana tylko na 1 typ uzbrojenie i to typ którego przyszłe istnienie jest pod znakiem zapytania, bo skokowo rośnie ilość zagrożeń dla Śmigłowców, a taktyka ich działania też jest kwestionowana, szczególnie kwestionowane jest masowe użycie do głębokich ataków.
Jal masz dobre rozpoznanie to jest to swietna maszyna nenkajaca ale trzeba wiedziec gdzie sie je wysyla zeeszta tez nizla kawaleria w punktach gdzie przeciwnik sie przebil i trzeba zamknac wylom w trimiga
Wszyscy mówią o końcu śmigłowców, czołgów samolotów 4 tej piątej generacji a w rzeczywistości to samoloty 3 ciej generacji przenoszą na Ukrainie pociski SCALP, śmigłowce i czołgi pamiętające zimną wojne służą za główny element taktyczne operacyjny. Ja tam do "końca czegoś" jestem sceptycznie nastawiony a taki Apache jako platforma bojowa w systemie+Himarsy+F16/F35 +AWACS brzmi jak dobry pomysł przydałyby się jeszcze pociski aerobalistyczne lub balistyczne albo przynajmniej manewrujące posiadające zdolność przeniesienia ładunku na 1km-2 i mamy komplet tylko jeszcze Szpej dowieźć i logistyke+ siły lądowe na przykład BWP y. A odnośnie użycia tak jak napisałem wyżej to kwestia innych systemów a nie samego Apacha ponieważ jest on stosunkowo elastyczny jak na "Szturmowca"
Polska bogata kraj! Wujek Sam chyba by nas nie naciąga...!?
konflikt w Serbii pokazał, że nawet przy absolutnej dominacji w powietrzu Apache nie były użyte ze względu na potencjalną stratę, a przeciwna strona posiadała wtedy co najwyżej karabiny montowane na pickupach...//a dlaczego kupiono? bo wielki brat kazał ratować boeinga, bo nasze wojsko jest za mocno zielonocentryczne, bo wbito generałom to do głowy, a oni bezrefleksyjnie to łyknęli (kop w górę ma się dobrze)
Y tu
Pisać pierdoły każdy może
Jeszcze jest aspekt psychologiczny, który też działa na wroga
Będą strażą pożarną kiedy przeciwnik będzie próbował zrobić przełamanie.
Ah64 byly wykorzystywane przy OPL i zwalczaniu OPL-ki.
Jugosławia i Irak obydwie wojny. Helikoptery maja ta przewagę ze mogą lecieć przy ziemi (koronie drzew), Samolot nie.
Helikoptery szturmowe maja przede wszystkim fukcje ochrony transportowych Helikopterów.
Ktos wyobraża sobie puszczenie żołnierzy np. Gromu bez ochrony.
Mamy narzędzia oki a ktos inny decyduje jak mamy je używać.
To tylko teoria.
Takie papcze nad frontem będą świetnie nadawać się do stracania orłanów. Raz dziennie się przeleci posprząta niebo
No niestety, wyrzucilismy po prostu w błoto te 50 mld zl. To jest straszne, ale niestety śmiglowce nie będą miały racji bytu. Na dystansie 30-40 km to jest artyleria i to 155 mm. Do tego drony do naprowadzania i jest zestaw zabojczo skuteczny. Po co operator dronów ma siedzieć w śmiglowcu przy froncie, jak moze siedzieć w kontenerze nawet 1000 km od frontu?
o to to to. Gdyby chociaż ruszyła produkcja oczywiście wcześniej zaprojektowanie przetestowanie dronów rakietowych pokroju uaińskich Palanicia ...ale sorry na to juz kasy nie było i nie starczy . Apache dobre na tzw dzikie bambusy bez skutecznej opl, cos jak Irak Pustynna burza ;)
Pole walki ogromnie się zmieniło. Latają drony a duże masowo są tylko transportowce. Nawet Radary wróciły jeszcze na przedwojenne sterowce trzymane na uwięzi z gruntem.
Dobrze ze są apacze 🎉 tym ktorym się nie podoba to na 1 linie frontu bym dał
Mowa trawa jest temat jest rozmowa nie wieżę że nie zaplanowaliście zmienić zamówienie. 9:51 9:52
Apache to przedewszystkim mobilna platforma z sensorami o ogromnej mocy a nosnikiem uzbrojenia w drugiej kolejnosci. Odpowiednio wpiety w system bedzie dobrym dodatkiem. Problem w tym, ze to zakup zupelnie z dupy strony bo za te pieniadze moznaby zrealizowac zakupy o duzo wyzszym priorytecie.
jakim prirytecie?
Przecież nie mamy samolotów szturmowych to też jest priorytet. AW149 to jest zabawka to w porównaniu do AH-64E. Muszę zobaczyć jak AW149 cokolwiek zestrzeli bo ciężko mi jest uwierzyć, że ten śmigłowiec do czegoś innego się nadaje jak do latania.
@@pawerozik2428BWP, AWACSy, Tankowce, okrety podwodne, zapas amunicji do tego co juz mamy.
chatgpt przepisz mi ulotke producenta
Witam. Niestety dzisiaj to jeden z najsłabszych filmów na tym kanale. Z tego co ja się orientuję, apache będą w siłach lądowych do ochrony czolgów. Na 56 czołgów bedą 3 apache. Latwo policzyc ze dla 1500 czołgów potrzeba 90 szt śmigłowców. Tyle odnośnie zastosowania. Szkoda ze nie dotarłeś do tej wiedzy. Łapka oczywiście w górę bo doceniam twój wkład w moją wiedzę nawet gdy sie nie zgadzam. Pozdrawiam
Jako Pilot to obojętnie 10 czy 30 km dalej wolałbym siedzieć za sterami takiego Apacza niż każdego innego śmigłowca w każdej misji bojowej i w każdej sytuacji . Dlatego też wojsko wybrało Abramsy mimo braku automatu ładowania . A czy będzie skuteczny to zależy od radaru i tego co ma podwieszone pod siebie , więc uzbrojenie i system w którym będzie działał w połączeniu z opl i naziemnymi jednostkami .
96 Apachy to Zdecydowana przesada biorąc pod uwagę potrzeby naszej armii i to ile te helikoptery będą kosztowały. Te pieniądze można przeznaczyć na dokupienie np. F-35, a zakup Apachy ograniczyć o połowę, Co i tak będzie dużą ilością.
Kurde no, poza opcją polityczną - że ratujemy Boeinga, co jest widoczne bo ten zakup jest w zasadzie w całości kredytowany przez USA (bez powodu by tego nie robili) to jest miejsce na taką platformę u nas.
I rola. Pokazali to o dziwo Ruscy na Zaporożu - rażenie pancernych czołówek natarcia zza linii styczności wojsk.
Bo kwestia jest taka - wróg w natarciu będzie miał olbrzymią trudność taki helikopter zestrzelić, chyba że własnym lotnictwem. Po prostu nie będzie w stanie bezpiecznie podprowadzić OPL żeby "sięgać" na wystarczającą odległość. Musiałby wysyłać systemy OPL na linię styczności wojsk, godząc się że może taki system "zjeść" pocisk artyleryjski na twarz. Co najwyżej wyrzutnia naramienna ale te będą miały problem dosięgnąć śmigłowiec.
I tak trzeba patrzeć - śmigłowiec z nazwy szturmowy, ale to broń wybitnie defensywna, którą można szybko przenieść w rejon działań. I w przeciwieństwie do śmigłowca wielozadaniowego z PPK - śmigłowiec szturmowy może także bardzo skutecznie zwalczać piechotę wroga za pomocą działka.
Więc generalnie.... idzie atak na okop 10-12 sztuk techniki i 30-40 "szturmowców" na 5 ludzi w okopie - wzwya się przez radio taką straż pożarną, ta przylatuje, masakruje i odlatuje.
Taką cechą która wyróżnia tu śmigłowce w przeciwieństwie do lądowych systemów to kwestia ograniczonej czasowo obecności w rejonie działań - robi swoje i odlatuje. Natomiast systemom lądowym grozi wykrycie i szybka likwidacja. Samolot wielozadaniowy ma ten czas jeszcze krótszy - generalnie zbyt krótki żeby zrobić coś więcej poza jednym, dwoma podejściami - i nie jest tak zwinny jak śmigłowiec.
Apache w teorii , ze względu na radar Longbow - może wykrywać i niszczyć też drony. więc raczej no nie powinny one stanowić wielkiego zagrożenia dla takiej maszyny, w przeciwieństwie do śmigłowca wielozadaniowego który no... po prostu nie będzie w stanie wykryć lecącego w jego stronę drona FPV.
W skrócie... moim zdaniem ta maszyna ma sens i swoje miejsce. Pewnie tak ze 46 moglibyśmy mieć. A te 90 to już raczej ukłon w stronę USA, i pewnie warunek uzyskania kredytu u nich :P.
Plus oczywiste pytanie jak to jest, ze ukrainskie samoloty "rolnicze" przerobione na drony potrafia przeleciec nad ruskim terytorium setki kilometrow i wyladowac na jakiejs fabryce "traktorow". Czyzby w glebi terytorium jednak nie bylo co 10 km OPL lub chociaz kolesia z manpadsem?
@@rjcork Są różne "dziury" nikt całości nie pokryje zwłaszcza na niskiej wysokości.
Chodzi raczej o to że taki śmigłowiec nad terenem wroga nie może czuć się bezpieczny. Zawsze jest zagrożenie że coś go klepnie. A dron jest na straty z góry, można bardziej zaryzykować. Niejednego takiego drona Ruscy niestety ubili.
@@Beneficiis No wlasnie sa dziury i taki apache ma je rozpoznawac i w nie wlatywac. Tak samo mozna krytykowac taktyke wchodzenia na tyly jednostkami zmiechanizowanymi - bo przeciez w rowach moga sie czaic ruscy z ppk. A jednak czasami daje to rewelacyjne efekty. Poza tym podales kluczowa informacje "zasadzie w całości kredytowany przez USA". Przypomne, ze wlasciwie na nic nie mamy kasy a boje w Korei to glownie o to zeby nam sfinansowali zakupy w swojej zbrojeniowce.
@@Beneficiis I dlatego jest AH-64E który ma dobry radar i na takich wysokościach będą wszystko wyłapywać. Pomijając, że Apacz to latający komputer i w pół zautomatyzowany helikopter naszpikowany elektroniką która jest zintegrowana z pilotem. Działko nawet się obraca wraz ze wzrokiem pilota, który ma interaktywny hełm.
Stop, stop, stop. Nie zmniejszajmy zamówienia na 96 Apachów, ale dodatkowo zamówmy 48 F-35, albo niech nawet będą te F-15. Dopóki politycy są w amoku, to zamawiajmy, co się da.
Potem powrót do rzeczywistości i 4 dekady suszy.
Apacz wytrzymuje ostrzał maksymalnie kalibru 12,5mm. Apacz nie został skonstruowany aby atakować z odległości 10km bo to tylko opcja. Apacz został skonstruowany aby zbliżyć się do celu blisko lecąc na wysokości nie wyższej jak drzewa które służą Apaczu defacto jako osłona. Jeżeli wiemy że kolumna czołgów jest osłaniana OPL bliskiego lub średniego zasięgu wtedy strzela się z dystansu o ile Apacz ma namiary na cel. Namiary mogą pochodzić od śmigłowca który jest na dystansie który pozwala na kontakt optyczny lub po przez naświetlanie laserowe przeprowadzone przez wojska na ziemi
zbijesz butelkę z procy ekspercie z 10ciu metrów ?
Krew się gotuje po prostu. Bo jestem prawie pewny że żaden z tyć decydentów który wydaje jakieś niebotyczne sumy ( nie zakup nawet a obsługa wieloletnia) ma jakąś porządną wiedzę jak to się używa. Jestem pierwszy do szybkiego wzmacniania naszej armii , ale z głową.
Ciekawe czy koleś przeczytał choć jefno opracoeanie o walce śmigłowców... Nie sądzę...
5 dywizji to 5*12 = 60 szt + 4 do szkolenia i to tak na pełnym wypasie.
Nie ma to jak kupić 96 szt ah-64 a nie zbudować nowoczesnego centrum szkolenia pilotów 😂 lepiej szkolić w USA będzie taniej. Amerykanie wiedzą jak wydoić kontrahentów Skoro są frajerami.
Apache i do tego będą aw149 wielozadaniowe, więc o so chodzi?
Zakup który ratuje Boeinga .
W punkt az sie q fa nóż w kieszeni otwiera jacy kretyni i miernoty na górze u nas decydują . To samo dotyczy himarsów , homarów ..Rakiety GLMRS co trafiaja jak im sie uda 15% skuteczności przy cenie za sztukę 110 tys $...sic.
Ale nas pogrąża
@@michal2089pogrąży 🤣🤣 z głodu czy Rosja nas napadnie przez zakup tych helikopterów?
nie psuć co już jest w trakcie czas pokarze a między czasie uzupełnić żeby zwiękrzyć efektywność działania ja jestem pesymistą nawet latając w strefie bezpiecznej będą zagrożone wojna na Ukrainie pokazała że Rosja bez problemu wyśle drużyny niszczycieli jednorazowe co dotej pory były niewyobrażalne
ale zarozumiały
Myślę ,że te 96 Apaczy na tak długiej granicy będzie miało co robić. Tym bardziej ,że nasza granica jeszcze może się wydłużyć o kilkaset kilometrów trudnym terenie. Oczywiście jak najbardziej musimy iść w technikę dronów wszelkiej maści oraz rakiety średniego i dalekiego zasięgu.Nadchodząca wojna nie będzie ani taka jak Wietnam ani Afganistan .Czas łuków i proc już się skończył.
Głupie myślenie . Myślisz że wszystkie 96 będzie jednocześnie nad frontem lub w pobliżu latać ? Zawsze jest jakaś rezerwa , zawsze coś tam w naprawie , zawsze coś tam na przeglądach i na froncie dobrze jak 30 będzie z tych 96 maszyn . Więc nie powtarzaj farmazonów po innych .
@@kaprkiller9429 To tym bardziej może się okazać że jest za mało.
20 lat się zastanawiali dobrze ze kupili. Ja zwrócę uwagę na co innego, ważne co Rosjanie myślą o apachach. A oni szanują ta maszynę
To wcale nie jest dużo helikopterów. Po prostu mamy za mało myśliwców ;)
Wcale? Jeśli ten zakup zostanie sfinalizowany to będziemy drugim największym operatorem, zaraz po Stanach XD
Ludzie, a Wy bierzecie pod uwagę, że helikoptery, czy drony są bardziej narażone na zestrzelenie niż myśliwce i trzeba brać to pod uwagę, że na wojnie się traci sprzęt? Co zrobimy jak nam uszkodzą, zestrzelą, zaatakują lotnisko i poniesiemy starty? Co nam wtedy z 32 szt AH-64E? Obecne zamówienie jest zdecydowanie rozsądne i jak najbardziej uzasadnione, tylko trzeba się znać na tym, a nie z miesiąca na miesiąc być specjalistą od czegoś innego i pieprzyć kocopoły.
oby nie za daleko na agresora który nas atakuje.
Kosztowo lepsze byłyby Bell AH-1Z Viper.
Śmigłowce szturmowe w przeciwieństwie do samolotów bojowych nie pełnią pierwszoplanową rolę na polu bitwy.
Tez dla mnie dziwaczne że aż tyle tego wzięte... ktoś tam chyba w łapę wziął. 32 apache 32 F35 za tą kasę to optymalny zakup. Mielibysmy 2x tyle samolotów.
Jezdeźmy
Beda bezuzyteczne. Polska kupuje bron na tamta wojne. Wojsko przygotowane jak w 39. Kaput.
Zmienia się władza zmienia się zdanie.
Zakup totalnie bez sensu , chyba tylko na pokaz , bo praktycznego zastosowaniu w naszych warunkach brak , 100 x lepszym rozwiązaniem było by kupić F16 za te pieniądze .
Zakup całkowicie bezsensowny. System ten był dobry , ale jakieś 30 lat temu. Zanim je wdrożymy prawie nikt już nie będzie ich używał, zwłaszcza z tak archiwalnym uzbrojeniem jak pociski hellfire. Wyrzucenie pieniędzy w błoto!!!!! Za te kasę mielibyśmy 3 porządne okręty podwodne, dodatkowe F-35, czy tysiące zaawansowanych ppk i systemów samoobrony dla pojazdów opancerzonych i czołgów. Z pozycji silniejszego zostaliśmy wmanewrowani w ten temat.
Apache miały mieć pociski nawet na 50km , dla mnie Apache to świetna OPLka , jeśli nie do balistyków to do ochrony Patriotów albo np lotnisk , przynajmniej część tych śmigłowców , lepsze chyba niż FA 50
Bo FA-50 można zastąpić F16, F35 albo przyszłymi EF/F15. A śmigłowiec A64-E niczym nie da się zastąpić. Systemy, które są w środku to jest obłęd, AW149 to jest 20lat w tyle.
Ok. Silorski wysle ma Ukraine
PO niczego nie chce.
One mogą nawet nie odpalić- będą potrzebne to brak kodu i siadać na drzwi od stodoły !
kto cię sponsoruje żebyś siał zamęt.
Sami znawcy tematu 😂😂😂😂😂
AH-64E Apache - wg mnie to 32 szt w zupełności by wystarczyło, do tego bardzo dużo uzbrojenia i amunicje do nich,
ale wszytko to co potrafi ten helikopter potrafią też o wiele tańsze drony, a zatem po co nam te helikoptery.
Kupmy drony zwiadowcze różnego typu i drony bojowe coś ala XQ-58.
Za resztę kasy powinniśmy kupić w zamian za wysłużone Mi-8 i M17, może nie za wszystkie 48 sztuki, ale jakąś część np 24 szt ciężkiego transportu CH-47F Chinook
+ kilka szt AW101 dla Marynarki Wojennej i może kilka CH-53K King Stallion lub AW149 lub S-70i Black Hawk i kilka innych jak H145M, MD-969, czy MH-139 grey Wolf
i bardzo dużo uzbrojenia i amunicje do nich, ale my potrzebujemy też drony i jeszcze raz drony.
owszem drony potrafią robić niektóre rzeczy, które AH64 potrafi ale nie potrafią wszystkiego co AH64 oferuje w jednym pakiecie.
Jak to po co? Aby elita miała czym uciekać w razie W...,razem z rodzinkami,tfu
Ale to nie my decydowaliśmy to wojsko wie co potrzebuje i dlaczego ,a gdybanie po co i na co to jest nie na miejscu bo to jest podważanie decyzji wojskowych
😂Kupujemy sprzęt przerastający polskie wojsko i trepów.
Byłem w wojsku może i dawno 😅ale to jest dramat.
To są sprzęty dla elitarnych wojsk jak Turcja czy USA a nie dla Nas Polaków co tylko w wojsku myślą co ukraść z "zedenów" jak paliwo na poligonie spuścić dla rolnika itd. i najszybciej iść na emeryturę wojskową o którą tak SKAMLALI !
Sami się w Internecie wypowiadali że jak tylko wojna wybuchnie to żucą broń i uciekną.
Takie mamy wosko oni twierdzą że to ich praca a nie służba😂
Po drugie co kolwie My Polacy będziemy chcieli zaatakować bo to będzie w Naszym polskim interesie to USA nam zablokuje wystrzeliwanie rakiet z F-35 czy Apaczy czy czego kolwiek bo amunicja będzie produkcji USA .
Turcja fajnie zrobiła z tego co raz w Internecie słyszałem .
Kupiła sprzęt od USA ale całą zależność od USA wywaliła .
Nie pamiętam co dokładnie bo to jakiś czas temu było ale że USA nie będzie miała wpływu na to co i kiedy zaatakują.
Ale żeś sobie to wymyślił 😂😂😂😂
Ale masz spaczone myślenie, czyli w Polsce dalej ma być ciemnogród i zacofanie? O to chodzi, że szkolimy się na sprzęcie, który jest adekwatny do obecnego pola walki. Jeżeli chodzi o nasze służby specjalne to są to jedne z najlepszych na świecie, a w wojsku to różnie bywa, zawsze się trafią gorsze jednostki.
@@MrBiba17 Za to ty i tobie podobni nie maja spaczonego myslenia, jak w Polsce nie ciemnogrod to zbuduj silnik do Jelcza jak Niemiec albo Francuz w XIX wieku.
Codzi o to zeby na polu walki miec kretynow ktorzy broni nie oddadza bo zastrzela bezbronnych w lesie.
Jesli chodzi o nasze sily specjalne to sa jedne z najlepszych na swiecie bo pod rozkazami Amerykanow, przez nich wyszkoleni i nie moga brac udzialu na terenie Polski, te sluzby sie chwala ze sa w stanie w 24 godziny podjac akcje zbrojna w dowolnym miejscu na swiecie to niech ciezko trenuja i zejda do 12 godzin. Moze znowu obiecaja kawalek tortu i poklepia po ramieniu.
A jesli chodzi o polskie sluzby specjalne to swiatowy top, premier Polski sie wytlumaczyl ze to nie problem ze sie przyjazni z ruskiem werbujacym szpiegow bo przeciez sie spotykali w wolnym czasie, a nie w pracy
W kraju gdzie większość obywateli widzi niedofinansowanie służby zdrowia i jednocześnie ta sama większość godzi się na obniżenie składek przeznaczanych na tę samą służbę zdrowia. W kraju gdzie najbardziej się boimy uchodźców, a Ci sami uchodźcy z ogarniętego wojną kraju, który z nami graniczy od ręki daliby nam miliony rąk do pracy w sektorach, w których my już nie długo nie będziemy pracować za żadne pieniądze. A jedyną ceną za te podreperowanie demografii i wzmocnienie gospodarki byłaby godna płacą, obywatelstwo dla nich lub ich dzieci i bezpieczny dom, na który nie spadają bomby. Cóż taki kraj zrobi z 96 Apaczami? Zabawię się we wróżkę. Kupimy je, może kilka sztuk mniej, ale jednocześnie nie dokupimy wystarczającej liczby rakiet i amunicji do nich. Nie będzie żadnych dronów. Nie będzie pomysłu jak te gigantyczną liczbę maszyn wykorzystać zgodnie z przeznaczeniem. Może nawet będziemy kanibalizować część maszyn, bo remonty drogie. Może sprzedamy, tylko komu? Może zakonserwujemy. Nie wiem, ale wiem też że decydenci też tego nie wiedzą.
Jak ci Rosjanie będą w dupie smyrać bagnetem to żadne NFZ ci nie pomoże.
Kup pan apache , a po co mi apache ? , jak pan kupisz to dostaniesz w kieszeń , aaaa to poproszę 96 szt
Pewnie ministrant KK doznał objawienia na temat zakupu 96 apachi....
Drony beda polowały na apacze yeraz już drony polują nadrony a jeszcze będą roje dronów.technika idzie tak szybko że ty też niemasz pojęcia generale.