Мне вот интересно, в студиях реально бывают такие диалоги? - У нас тут вот в этой локации после катсцены 10FPS на топовом железе, надо отладить скрипты в этом месте. - Насрать, релиз послезавтра, потом патчами доделаем. - А ещё у нас тут сюжетный персонаж иногда под землю проваливается, хрен знает почему, надо выяснить, а то игра может стать непроходимой. - Но иногда же всё нормально работает. Вот и не трогай, а то совсем всё сломаешь, а послезавтра релиз. - А вот в этой локации кое-где коллизии не работают и уже игрок проваливается под землю или проходит сквозь здания. - Сама локация затекстурена? Квесты тоже прописаны? И даже озвучку записали уже? Блин, хреново, коненчо... А, хотя, просто выпили из диалога NPC-перевозчика переход на эту локацию, и больше ничего не трогай. Потом всё починим и продадим как DLC.
Нет, тестеры находят баги, вешают на разрабов задачи по исправлению. Тимлид разрабов из доступного времени команды приоритизирует те или иные задачи. Т.к. разработчики заняты не только исправлением багов, то они не могут 100% времени уделить фиксам. По цепочке через проджект менеджера степень готовности оценивается руководством, они решают куда сфокусировать усилия, проджект доносит до тимлида что делать и следит за прогрессом. Так что команда разрабов фактически ограничена приказами сверху
Ну и расклад по итогу такой: - На этот спринт у нас упало слишком много тасок по багам, надо решить какие уходят на следующий, а какие можно положить в бэклог, мы не умещаемся по часам, даже если работать все выходные - Вот это берете в первую очередь, это в следующий спринт. Вот эту не уверен, пока запланируйте на следующий, возможно уйдет в бэклог
Хотите положить конец сырым релизам - не финансируйте подобные проекты: никаких предзаказов и покупок в день релиза, ожидание полировки и скидки на опозорившиеся тайтлы.
В упомянутой Vampire the Masquarade: Bloodlines была чудаковатая вампирша, которая спойлерила некоторые аспекты сюжета. Причем туманно так, что пока сюжет не дойдет до сути, ты и не поймешь, что то был спойлер. Так вот. Ей иожно было задать вопрос: "А я точно в конце выиграю?", на что она честно отвечала "Выиграна игра или нет - неважно. Если она уже куплена".
Как уже всем известно,издателям и маркетологам по большей части волнуют деньги,поэтому нужно перестать делать предзаказы и покупать их игры в день релиза.И спасибо тебе и твоей команде IGM за такую важную тему.Продолжайте в том же духе!
Увы, но это работает совсем в другую сторону. Эффективные менеджеры, видя что нет предзаказу, решают что игроки забрались и им не надо ничего такого что они выслали, а нужна очередная колда и быдлорояль.
@@oikaklmn это как раз таки будет работать если стабильно и твердо держаться, вот тогда и игры начнут выходить нормальными. Но это сценарий для какой-то параллельной вселенной.
При просмотре вспомнил, как недавно наткнулся на одного стримера. Он перепроходил FNAF: Security Breach с целью не встретить ни одного бага. Для этого пришлось разделить игру на 6 эпизодов, примерно равных по времени прохождения. Увидел баг - откатываешься на начало эпизода. В итоге чел потратил примерно 22-23 часа на игру, на которую обычно уходит часов 8.
Я думаю, что немаленькую роль сыграл фактор того, что за последнее десятилетие в игры стало играть в разы больше людей. Раньше игры были менее доступными и те, кто в них играл выделял на это больше времени. Сейчас же игры стараются делать такими, чтобы их купила наиболее широкая аудитория, среди которой много людей, пробегающих игры побыстрее и необращающих внимание на более-менее незаметные недочёты. Плюс многие студии набрали в свой штат "эффективных менеджеров", которые делают ставку не на качество конечного продукта, а на маркетинг и продажи.
@@mehlis3698 Только мобильные игры на текущем рынке имеют команды тестеров, вливают деньги в качество продуктов, саундтреки, синематики, артдизайн, концерты и прочее, в то время как конские головки уровня ААА студий, вываливают на головы пятикратно переваренный кал, цель которого срубить бабла. Лучше бы ориентир был как раз на эти "донатные помойки"
Потому что держать штат тестеров и лишних кодеров, которые будут фиксить баги, жаба душит. Поэтому задачу "продать говно" решают маркетологи. Это еще дороже, чем тестеры и кодеры, но там сидят любовницы членов совета директоров. Извините за спойлеры.
я тебя удивлю, но финансируют их в основном тупые дети родителей, которых получают 60-70 тыс долларов в год, т.е для этих детей купить сырую игру за 40$ это не поесть в школе два раза, а для россиянина это не поесть в школе пол года, в рашке еще больше тупых детей(очевидно,ведь система образования не изменилась с 1972 года , минорные ченжи мы не считаем, сделать урок на 3-5 минут длиннее\короче, сделать на 1-2 выходных больше\меньше, ведь это не меняет систему образования, это просто подготавливает тебя к адскому труду на станке или на кассе) чем на западе, при этом такие как ты очень бомбят что игры выходят сырыми, но и дело в том, что ты не можешь позволить покупать себе каждую сырую игру, а тупым детишкам абсолютно всё равно что ты думаешь, у них есть деньги, а утебя 25 летнего деграда - нет :) ахаха
Потому что, нынешние игроки благодаря жесткому хайпу и агрессивоному пиару готовы схавать любой продукт, а разрабы эту фишку проселки поэтому выпускают сначала бета версию, потом быстренько клепают извинения ну а потом может быть через годик чинят свой продукт, а может и нет какая разница фанбаза уже схавала, денюжку занесла а дальше наши полномочия все. Как только игроки прекратят делать любые предзаказы или хотя бы те, где разрабы уже не раз подводили с оптимизацией так вы потом такой продукт получите, который на gt 210 будет 60 кадров выдавать.
Соглашусь! Перестали бы игроки покупать, а ещё круче - предзаказывать весь этот кал, может быть что-то да изменилось. Ещё одна проблема - частичный набор не по умениям, а по цвету кожи или нетрадиционным предпочтениям.
Проблема не только в людях, что активно покупают всё, что распиарено, но и в людях, что даже не стараются искать что-то менее известное, но не менее годное.А таких по моим наблюдениям хватает даже среди тех, кто не ведётся на хайп.И, опять же, по моим наблюдениям зачастую именно они чаще всех остальных жалуются на тонущего Игоря.Даже в прошлом году была годнота, просто была она либо в инди-сегменте, либо на консолях.
@@dungeonmaster_7256 Я планирую пройти Киберпанк и DLC к нему, но не раньше чем через год: чтобы вышло как можно больше патчей, да и пока хочется поиграть во что-то другое.
@@dungeonmaster_7256киберпанк?))))) Игра ужасно деревянная, будто играешь в какой то квейк или кс 1.6 Ах дааа, там где у всех импланты, и они "типа роботы" поэтому у всех деревянные роботизированные анимации
Думаю, что индустрия должна упасть, чтобы кризис сработал как дефибрилятор, либо вообще в корне переформатировал разработку как явление. А для этого надо заниматься акселерацией деструктивных процессов - качать с торрентов, ломать, сливать проекты за неделю до выхода, устраивать информационные войны и антипиар-кампании.
Уже произошло: на рынке останются только крупные игроки, штамп кал оф дюти и ассасинов, качество их падает, а цена растет - средних разрабов ведь убили торренты и критика. Ну нет бюджета на ААА, а хочется вырасти из инди. Тут студии и загибаются
В некотором смысле она в любом случае выглядит лучше, чем новые игры.Всё таки есть что-то в раннем 3D, чего не могу сказать о современной графике.Впрочем, кто знает, может и о ней когда-нибудь будут говорить то же самое)
Нет не выглядет. Я тоже не так давно решил поиграть в старую добрую мафию которую не запускал с 2008 года. И о боже. Я реально не смог в это играть и мне показалось очень странным что раньше я от нее тащился.
@@LoveStoryMew так а чем мафия 2008 отличается от последней мафии?в 2008 году можно было в неё играть, ведь в ней был физикс, классная физика авто и тел, неплохой графон и хороший сюжет, в 2022 играть в новую мафию это такой кринж, никакая графика не вывезет не эволюционировавшую физику. Всё за что люди любят игры(хоть маму свою убей) это за прорывы в физике и проработке мира, примеры - хл2, гта 4 \ 5 , рдр 2 \ форза хорайзон и прочие прорывные игры, в КАЖДОЙ из них было что то ПРОРЫВНОЕ , в мафии просто создали какой то город, добавили дефолтную анрил энжин физику (убогую такую же как в киберкале) и рассчитывают на продажи аххаха, это смех, людям нужны дыры в телах, куда стрельнул там и дыра, или там и оторвало, т.е. процедурно генерируемую физику не только в отношении столкновений как в гта 4 было в 2008, а люди с 2008 уже 13 лет прожили и ждут процедурно генерируемую физику ОКРУЖЕНИЯ, выстрелов в тела, автомобилей, мира, множество интерьеров, взаимодействий и тд, мафия не может дать тебе НИЧЕГО из ожиданий, только посредственная графика, больше ей предложить нечего,Ю то же и касается киберкала, убогая физщика, а графика такая же убогая, только очень много света и неона в игре, что ЛЮБУЮ игру делает краше, те же примеры модов гта 5 , которые выглядят красивыми только в ночное время и при дождливой погоде, крч даунов нужно резать , даунов которые купили киберкал сначала выкаплывать глаза, а потом резать
@@ктоя-о8щХуйню полнейшую несёшь, игры нравятся большинству игроков из-за сюжета, геймплея и графики, это ты никак не изменишь, я люблю ту же ГТА 4, но если сравнивать ее с ГТА 5 то она почему-то в несколько раз популярнее? Хотя физика менее крутая, но там есть куча активностей, которыми можно заняться, а про тот кринж, что ты выслал про первую мафию это вообще пиздец... Мне хочется чтобы все эти долбоебы, которые боготворят игры 20-ти летней давности только в них и играли, в мафию 1 дифинитив эдишн можно играть и наслаждаться, но с мафией 2002 года этого не получится, потому что игре блять 21 год, чтобы сейчас играть в такие игры с кривым управлением и настолько ужасной графикой надо быть мазохистом, не иначе, сейчас принято у всех школьников, которые старые игры в момент их выхода даже не застали, называть все новые игры говном почти просто так, каким бы хорошим не был проект, его почти в любом случае будет поносить группа пещерных людей, киберпанк обосрали, бф 5 обосрали, ТЛОУ 2 обосрали, нфс начиная с 2015 постоянно поносят, так и это самая малая часть причем
По крайней мере, забагованый и кривой продукт - это контент для Мармока, хоть кому-то весело от всего этого.. Но если серьёзно, то большие студии и большое количество людей - это ничего не значит.. Есть игры, которые сделаны одним или чуть больше людьми, но при этом и качество и контент там выше, чем в AAA студий. А почему? Потому-что все участники имеют цель и знают, что хотят видеть на выходе.. Всем добра! Авторам канала - большое спасибо за труды!
Кстати, насчет киберпанка и сдпр - стоит отдать должное, что они не бросили проект после всего того щитшторма на релизе и продолжили его поддерживать, и сейчас киберпанк - добротная, хорошая игра с крутыми персонажами и сюжетом, динамичным и крутым геймплеем. Да, поздно, да, сыро на релизе, но хотя бы так.
@@васявася-х5в5е ну, справедливости ради, я и не знаю, что они там обещали, я смотрел на саму игру Сейчас это весьма хорошая игра, да, ещё остались баги, но бля, скайрим весь забаган перебаган, но его считают шедевром игростроя, в то время как в рпг-аспекте он проигрывает вообще всему, наверное Да, сдпр сильно замахнулись и не реализовали обещания и потенциал Но сейчас киберпанк является весьма хорошей игрой, которую стоит пройти хотя бы один раз (а лучше больше, ибо вариативность бешшеная) Бтв, у меня платиновый значок в киберпанке, поэтому я чуть-чуть амбассадор, наверное, но тем не менее)
Сталкер, его история разработки и взаимоотношений с издателем, весьма показательный пример. Амбиции разработчиков и недостаточный для их удовлетворения уровень компетенций
После Baldur gates 3 теперь вообще смотришь на игры иначе. Не зря разрабы других компаний ныли и пугались новых стандартов качества. Не мудрено, выпуская столько кала, оказывается можно делать крутые и не забагованные игры. Придется стараться
А Вы в Тарков зайдите. Там не только ссд понадобится, но и вместо обещанных минимальных 8 гб ОЗУ, потребуется минимум 32гб (и то на локации "Улицы Таркова" уже 32гб мало.@@fikeres4657
Вот что все о грустном , жду ролик ,,Чудо релизы" . Где представлены игры не упавшие в грязь на релизе и что еще есть светлая надежда на добросовестных разработчиков , в пример можно привести игры Capcom и Fromsoftware ( как всегда японцы рулят ) . Опять же не забываем отличные релизы ремейков : resident evil , Mafia , Black Mesa и другие
Главное в ролике не сказали: всему виной пред-заказы. Как только популяризовались пред-заказы каждой второй игры на площадках игры стали такими. Дело не в отсутствии видения, не в сроках (в сроках в редких случаях были раньше как в случае с котор2, арканумом, вампирами и т.д.), не в сложости оптимизации и портах, а тупа в предзаказах. Перестаньте платить за предзаказы, покупайте только готовые игры уже с отзывами, чтобы можно было узнать как оптимизон игры и только тогда покупайте. Как только этого правила начнут придерживаться все, вот увидите, издатели будут сами за то, чтобы заставлять разрабов делать доделанные игры. Сыряк выходит, потому что условный Старфилд уже на стадии предзаказов себя окупает. То есть результат не в долгую, и даже не в краткую, а вообще заранее. Зачем доделывать то, что на хайпе скупили еще до выхода.
Роликов на данную тему в будущем будет много сырые игры множатся и развиваются... Джем ëще десять частей на тему сырых кривых и забагованных Игорь)))))
В целом нет ничего сверх плохого если игру со временем допилят до хорошего или отличного уровня, но это как потребитель которому есть во что поиграть еще и пока не до нлвинки, а вот что там у этих корпораций на уме в душе не знаю так как все сливки продаж собирают на старте и если старт говно то вон как с голумом можно и вовсе закрыться, но они все по прежнему яростно хотят как будто чтоб все на столько плохо было с игрой чтоб ее вообще все рефаундили, а вот пример киберпанка показывает то что свои игры оказывается можно не бросать а доделать и мало того еще и дополнение выкатить... Спустя 3 года но все же))
Хочешь верь,а хочешь нет, но у меня процессор 2011 года и урезанная китайская видюха, но при этом кроме т-поз в первых катсценах и ещё пары багов, ничего такого не было.Да и те баги "лечились" банальным рестартом.
Прошел его полностью на релизе, за 100 часов встретилось пару-тройку багов (машина на гонке улетела сквозь землю и один второстепенный заказ был невыполним)
@@DesuVult93Баги зависят не от железа, а от кода. Недостаток оперативной памяти и отсутствие ССД, конечно, могут вызвать различные проблемы с подгрузкой текстур и прочего, но основная вина в любом случае будет на кривом коде
Это не игры выходят сырыми а вы их покупаете не доделанными, ещё и по полной цене. Если Эрик Картман говорил что предзаказы плохо, то теперь нужно уже научится что игры нужно покупать только через полгода после их выхода, желательно с хорошей скидкой.
Это не сработает из-за текущего засилья всяких стримеров, блогеров и прочей бесполезной биомассы. Потому что они покупают самыми первыми чтобы успеть на хайппоезд и собрать побольше просмотров/донатов. А дальше народ как стадо следует за своим любимым стримером и тоже покупает. Ну и про чемоданы тоже не забываем.
@@oikaklmnпочему не сработает? Народ как стадо увидит, что игра неиграбельна и не последует за своим любимым стримером, пройдут игру на ютубе и забудут.
@@3ooloh Увы, сейчас это работает так как я написал. Видят только если стример прям сам начнет люто хейтить и обсирать, но обычно этого не происходит: толи розовые очки, толи чемоданы.
Ну, как минимум, есть и такие игры, которые не доделаны, которые делаются на ходу кучами патчей, которые плохо оптимизированы и от которых игроки бомбят, и при этом, онлайн не малый и хайп не падает, и наоборот люди идут за этими ощущениями Пример, самый яркий, Тарков - Люди сбегаются как стадо, получают эмоции которые нигде не получишь, и кайфуют, и бомбят, и ненавидят, и обожают х)
дважды проходил KOTOR2! Даже два с половиной. полноценно за свет и полноценно за тьму. (игра давала так сделать и это оч. круто). Не осталась в памяти, как прям, в хлам забагованная. вполне играбельно было. Году так в 2005-6. Fallout 2 могу вспомнить. Но и его не один раз удалось пройти, хотя там всё просто кричит о том, что не доделали игру.
До сих пор помню, что Unreal Tournament 2003 чинили целый год.Так что да, эта проблема возникла не сегодня и даже не пару лет назад.Просто такие случаи участились.
Проходил на старте вот прям с самыми первыми автопереводами. Проблем вообще не помню. Потом уже узнал про вырезанный контент и недостаток полировки. Возможно забагованной на старте она была на Xbox, там она временным эксклюзивом несколько месяцев была.
Несколько лет назад была широко освещенная в сми история про стадион в Питере, который 10 лет строили и никак не могли построить. А все потому, что все тупо сидели на зарплате и ничего не делали. Логично же: чем дольше будешь строить - тем дольше будешь получать зарплату. Вот именно этим разработчики игр и занимаются. Сидят на зарплате и ни хрена не делают до тех пор, пока у издателя не кончится терпение и он не объявит дату релиза, и только тогда начинают что-нибудь делать. Вот почему игры теперь делают по 5-10 лет, а на релизе они выглядят так, как будто их склепали за пару месяцев.
Маркетинг во всех смыслах стал губить качество., не только игры. Как по мне самая лучшая реклама это мнения друзей знакомых и реально хороших блогеров.
Я думаю платить деньги стоит только тогда, когда игра явно зашла и ты знаешь, что в нее будешь играть до посинения годами. А для того, чтобы попробовать игру на вшивость и составить свое мнение достаточно ее скачать с торрента. Если все так будут делать, то может быть тогда разрабы да и магазины задумаются хотя-бы о чем-нибудь и не будут выпускать забалованные игры. Что касается Cyberpunk 2077. Когда вышел патч 1.60 за тем 1.61 я с удовольствием пробежал игру в очередной раз. Игра чистенькая без багов. Ну думаю наладили наконец-то. И тут выходит 1.63. С интересом начал бежать ее по новой и что увидел? О ужас Cyberpunk 2077 откатился к багам, которые я встречал на пиратке с патчем 1.52. Нахрена так делать? Не пойму.
Игры в которых в забагованности виноват исключительно издатель, а разработчики вкладывали душу не умирают, комьюнити их годами полирует, обновляет и поддерживает. Вампиры, КОТОР 2, Арканум и так далее.. Хотя с играми Тройки гейсмс вообще отдельная история.. студии уже давно нет, а их творения живее всех живых.
Да, это очень масштабная проблема, деградация игровой индустрии "на лицо" как говорится, это факт. Раньше тоже выходили недоделанные игры АА и ААА класса, но во первых не в таких количествах, и во вторых такие игры цепляли сюжетом, интересными механиками и вылезанным игровым процессом. Похожая участь настигла кинематограф, деградация и упадок
Выпускаешь говно, чинишь - становишься героем и примером для подражания. Привет немужицкому небу. А потом другие люди, которые берут с этой истории пример, подражают только на половину и просто выпускают говно. Люди.
Из таких же релизов вспоминается no mann sky. Вышел ужасным утенком, который был не до делан. А в итоге стал интересной игрой, после кучи обновлений и дополнений. Многие даже его вспомнили на показе геймплея Starfield. А это уже хороший результат
Есть инфа от знающего человека, что с %gamename% скоро ожидаются реальные изменения. После того, как выкатят патч, организуют хорошую поддержку. Сейчас главное не бухтеть. От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Главное сейчас оформлять предзаказы, а потом покупать DLC. Никаких бойкотов, никаких "колов". Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.
Кто бы мог подумать, что в 2023 именно Atomic Heart выйдет сразу нормальнее всех остальных крупных конкурентов, а главное, реально крутым и интересным проектом во многих аспектах от сценария и музыки до геймплея и графики. Вот что значит, когда люди садятся и просто делают, просто хорошо делают свою работу.
Идеальный пример, подтверждающий все что вы рассказали - это игра Человек-Паук 3 от 2007го года. Про нее безумно много информации и в частности в книге "Developer's Dilemma: The Secret World of Videogame Creators" автор подробно расписал, как сверхразумные стратегии Activision влияли на поспешный выход сырых игр. Релиз игры выпал на период выхода и хайпа xbox 360 и playstation 3. Издатель пиарил игру как некст ген проект, с новейшей графикой, рассказывал как там много полигонов у моделей, какие текстуры, какое освещение.. Но на деле таких результатов удалось добиться только на икс-коробке. Сони и PC не могли переваривать некстген освещение, выдавая 8-10 фпс. И знаете, что самое забавное? Издатель настаивал на некст гене до последнего. Настолько до последнего, что графику начали переделывать с нуля за ДВА месяца до конца разработки. Плюс ко всему Activision и Sony каждый месяц меняли сценарий одноименного фильма, заставляя в тысячный раз менять события или модели из соответствующих сцен. В итоге из-за производственного ада на съемочной площадке люди из Treyarch, вместо нормальной проработки побочных миссий, отладки скриптов и прочей красоты, вынуждены были заниматься одним и тем же - менять модельку Венома из раза в раз. Ко всему этому стоит приплюсовать тот аспект, что часть команды, работавшей на Человеком-Пауком 2, вынуждена была покинуть разработку в самый ее разгар. Угадайте, почему? Наши любимые Activision заявляли, что многие из предложенных механик (например, стелс) не подходят подвижному Человеку-Пауку. Это привело к тому, что над проектом ТАКОГО масштаба трудилась команда преимущественно из молодых специалистов. Ближе к концу продакшена и вовсе брали студентов на стажировку и нагружали по полной, чтобы хоть как-то успеть к дате релиза. В итоге все закончилось тем, что, не побоюсь этой цифры, 40% всего контента попало под нож, включая новомодную графику, которая была главной фишкой игры. Если интересно узнать больше - я запилил часовой ролик с подробным разбором, почему провалилась эта игра: th-cam.com/video/9DVcEnmhlZE/w-d-xo.htmlsi=WHYKweonXmtVMXcV А касательно игры Человек-Паук: Паутина Теней - вообще умора. На днях общались с одним из художников, который работал в Shaba. Он рассказал, что был подготовлен патч первого дня, но Activision отказались распространять его, поскольку сама игра плохо продавалась и по их мнению - не было смысла вкладываться в итак неудачную игру. То есть игра продавалась плохо из-за багов, а готовый патч, исправляющий баги, распространять не стали. Жалко денег издателю. Вот он - вайб игровой индустрии первого десятилетия нулевых 😍 Это видео, как и десятки других, очень интересное и информативное! Вы крутые)
необходимо заставлять людей отвечающих за выход игры и требующие поторопиться. Пройти сначала пару раз конкретный продукт якобы готовый к выпуску. Посмотрим, что они тогда скажут)
Да всё просто, игры сырыми выходят из за того что фирмы хотят бабла !!!!!! Мне Уже 40 лет и я прекрасно помню как маленькие компании в 90ых - 2000ых годах делали потрясающие проекты и не ради денег а доказать насколько они крутые !!!!! Разрабы игр сами хотели их делать и не думали о бабле , они буквально жили своими проектами. А щас , только бабло рубят и идиотов над разработкой игр ставят , на пальцах посчитать достойные проекты . Эхххх прошло то время и это уже не вернуть. МНЕ лично СТЫДНО за то что сейчас твориться в игровом мире . УЖАС и СТЫД !!! Так не должно быть !!!!!!!!!!!!!!
Как же хорошо, когда не лезешь в новые игры. Сидишь в своём болоте старых игрушек и норм. Иногда касаешься индюшек, которые зачастую круче этих "пальчиковых батареек" и тоже круто.
Могу сказать про сырость игр по Сонику от SEGA такие как Соник06(2006) ещё например Соник Colours Ultimate в последней допили до ума а Соник06 до сих забагован так что один человек полностью пытается исправить и имя такого автора ChaosX который доделывал за SEGA а те даже не вздумали допиливать что оставило особые последствия со стороны фанатов говоря что даже Фанаты делают лучше и доработаниие игры чем сама компания SEGA
Можно вообще разделить. "Доведённые до ума, протестированные и вылизанные" ролики отдельно, "рабочие моменты" - отдельно. Для ценителей. Ложку дёгтя тому, кто придумал называть баг фичей.
Я вижу 2 основные причины того почему игры выходят сырыми. 1) Давление со стороны издателя. Я думаю тут и так всё понятно. 2) Способ распространения игр. Вот тут поинтереснее. Сейчас игры продаются и распространяются через интернет с помощью разных онлайн-сервисов таких как steam, Ubisoft Connect (uplay) и так далее. Благодаря такому способу разработчики могут доделывать игры уже после релиза. Так что игроки что сделали предзаказ и игроки которые купили игру на релизе выполняют роль тестировщикиков игры. Самое смешное это то что обычно некоторым тестировщикикам платят деньги за тестирование игр. А тут всё наоборот. Так что давайте все скажем спасибо таким игрокам за то что они тратят своё время и деньги для того чтобы тестировать игры. Раньше сырых игр выходило поменьше. Знаете почему? Да потому что раньше игры выходили на физических носителях ( CD, DVD и так далее). Благодаря такому способу разработчики практически не имели возможности доделывать игры после релиза. Ещё большинство игр на физических носителях не требовало постоянного подключения к интернету чтобы играть. Сейчас всё наоборот. Всё выше написанное это только моё мнение.
Sonic the hedgehog 2006 Игра классная, в свое время на нее возлагали большие надежды, но, из-за сжатых сроков, мы получили картонную игру с картонной текстурой и анимацией.
Ну, а как иначе в эпоху экономического кризиса, затрагивающего все аспекты жизни. Затрагивать настоящие причины и предпосылки всего этого мы, конечно же, не будем. Ведь можно всегда комфортно побухтеть в интернетике на эту тему, да и забыть.
Мне еще кажется проблема сырости еще в том, что игры стали сложнее, больше, используется намного больше технологий, анимаций и катсцен. Как-то играя в первые 2 части готики ты не ждешь от нее уберграфики, поставленных катсцен и завораживающих анимаций. А играя в новую игру подсознательно ждешь чего-то нового, революционного, продуманного, отполированного.
У меня есть своя теория. Раньше игру тестировали. В титрах обычно был длинный список тестеров. А потом издатель придумал лайвхак. Не знаю совместно с Гейбом или нет, но появился ебучий ранний доступ. Охренненная тема. Продаём бету, всю вонь игроков объясняем что это ж ранний доступ. И потихоньку пилим патчи. Один хуже другого. Ей богу, порой на старте игра более играбельна, чем потом на релизе. Да и не многие добирются.
Есть две простых причины: 1. Игры стали технически более сложными; 2. Зачем платить кучу денег тестировщикам, если можно выпустить игру и простые игроки сами всё протестируют лучше любых тестиров? Тем более большую часть прибыли они получают на предзаказах, значит нет риска и они всё равно получат деньги.
22:54 А разве есть положительные стороны в предзаказах? Был хоть 1 случай, когда разработчики сказали "мы изначально делали простую игру, но когда издатель увидел предзаказы, то дал нам больше денег и мы смогли сделать игру лучше и комплекснее "?
Можете глянуть на Baldur’s gate 3. Именно предзаказы позволили ларианам допилить игру и не сокращать штат сотрудников, тк перед открытием предзаказов у них не оставалось денег на зарплату всем сотрудникам. Случаи есть, но, ради справедливости, соглашусь, что их единицы
Мор 2? Правда, там не совсем предзаказы, деньги собирали на Кикстартере. Но самый лоу тир в наградах уже предлагал цифровую копию игры, так что считается
@@Kasteilmanusko Проекты из Kickstarter не считаются, потому что в этом случае сначала идёт сбор средств в ограниченный период времени, а лишь потом разработчики планируют примерное количество контента.
Как говорил варбосс Газгкулл Маг Урук Трака из фильма по Варкрафту: -Times change. Если раньше делали шедевры и просто качественные поделки, то сегодня им никто не мешает теми же умелыми руками творить лютую ересь похлеще Хоруса
На самом деле вся проблема в методологии Agile, и это проблема не только игр, но и любого софта. Принципы разработки сильно поменялись и доделанный проект на релизе не является конечной целью
Спасибо за видео. Но слишком много похвальбы в Атомк Харт. Да, он вышел с меньшим кол-во проблем и багов чем известные нам игры. Но вышел на подобие Скорна - с великолепным антуражом, дизайном, неплохой задумкой в целом и кривым неудобным интерфейсом, спорным игровым процессом и балансом, а так же некоторыми локациями в который герой цепляется и застрянет за каждый провод и кирпич. Игра не плохая, но все же нахваливать ее так. Впрочем на фоне указанных в видео игр то можно пожалуй.
Ещё вспоминается Pac-Man с его знаменитым 256 уровнем.Но разработчики просто так взяли, и сделали новую игру в серии, превратив баг в отдельную механику.И ведь таких случаев, когда баги принесли больше пользы, чем вреда, не так уж и мало.
По Голуму, его собственно когда и первый раз показали - было похоже на какую-то погань. Не то, что там описывали и обещали, а именно показали. По мне это попытка выжать бабло, просто на известном имени. Они ведь даже сюжет никак не расширили, от слова совсем! Одна тюрьма(урков) сменилась на побег из "тюрьм" эльфов.
В ролике есть неточности. Студия Iron Galaxy причастна к Uncharted 4 (На пк выпустили только её, а никак не серию) косвенно, по большей части за порт отвечала другая студия. А вот к чему Iron Galaxy причастна полностью и что может объяснить такой выход TLoU, пролетала здесь всего одним словом: Batman Arkham Knight, Студия за почти 10 лет с момента провала так ничему и не научилась. Сроки выхода были сжатые, поскольку пк порт должен был выйти вместе с сериалом, но игру дали пошлифовать хотя бы к последней серии, правда мало на что эта пара недель повлияла.
Вот именно по этому , не каких покупок по пред заказам или на релизе , минимум через пол года и то если будет прям хорошая скидка процентов так 50 , то дерут по 70 баксов за игры которые и 15 не стоят , за то шума ппц сколько
Атомик хёрт тоже немного не доработаный, по лестнице поднимаешься Нечаев издаёт звук как будто со второго этажа упал, корявый интелект балванок: вовчиков и работяг, Когда на месте стоишь не синхронизированы движения оружия в руках Нечаева с движением рук, стелс корявый если делаете закос под стелс то можно было бы сделать нормальные тайминги а то не успеваешь ромашку вырубить она уже тревогу объявляет причём если была повёрнута в другую сторону к вовчику не успеваешь подойти чтобы вырубить без махача он тут же поворачивается стелс типо есть но его нет, зачем тогда была нужна система тревоги если стелс не предусматривался, прохожу на армагедоне так что возможно на остальных уровнях сложности ситуация по поводу стелса другая, лежачие вовчики могли бы и не вставать если П-3 на картанах проходит мимо
Ну толстосумы в компаниях не тратят бабки на тестеров в нутри компании, бабки просто не там оседают, вместо выделения средств на разработку и тестеров, деньги идут в маркетинг и главам компании, а те бабки тратят на раскошную жизнь, не исповедуя идею "лагом" или достаток без лишней роскоши
Мне кажется это скоро станет нормой, п*здеть про сногшибательную игру, в итоге выпускать унылое говно, потом чинить и дополнять уже после патчами, а ещё хуже платными DLC
Мне вот интересно, в студиях реально бывают такие диалоги?
- У нас тут вот в этой локации после катсцены 10FPS на топовом железе, надо отладить скрипты в этом месте.
- Насрать, релиз послезавтра, потом патчами доделаем.
- А ещё у нас тут сюжетный персонаж иногда под землю проваливается, хрен знает почему, надо выяснить, а то игра может стать непроходимой.
- Но иногда же всё нормально работает. Вот и не трогай, а то совсем всё сломаешь, а послезавтра релиз.
- А вот в этой локации кое-где коллизии не работают и уже игрок проваливается под землю или проходит сквозь здания.
- Сама локация затекстурена? Квесты тоже прописаны? И даже озвучку записали уже? Блин, хреново, коненчо... А, хотя, просто выпили из диалога NPC-перевозчика переход на эту локацию, и больше ничего не трогай. Потом всё починим и продадим как DLC.
Вполне реально, а что поделать? Если сроки уже озвучили, бюджета нет, рук не хватает и т.п.
Нет, тестеры находят баги, вешают на разрабов задачи по исправлению. Тимлид разрабов из доступного времени команды приоритизирует те или иные задачи. Т.к. разработчики заняты не только исправлением багов, то они не могут 100% времени уделить фиксам. По цепочке через проджект менеджера степень готовности оценивается руководством, они решают куда сфокусировать усилия, проджект доносит до тимлида что делать и следит за прогрессом. Так что команда разрабов фактически ограничена приказами сверху
Ну и расклад по итогу такой:
- На этот спринт у нас упало слишком много тасок по багам, надо решить какие уходят на следующий, а какие можно положить в бэклог, мы не умещаемся по часам, даже если работать все выходные
- Вот это берете в первую очередь, это в следующий спринт. Вот эту не уверен, пока запланируйте на следующий, возможно уйдет в бэклог
Хотите положить конец сырым релизам - не финансируйте подобные проекты: никаких предзаказов и покупок в день релиза, ожидание полировки и скидки на опозорившиеся тайтлы.
Правильно! Все в гугл плэй, вон там нет сырых проектов - донатить можно прямо с первого дня.
Верно говорите сударь(ыня). Не зачем участвовать в бета тесте, причëм, платя за это деньги
А откуда люди будут знать какой тайтл будет калом, ведь люди предзаказывают только то что им интересно
@@kuanyshdikambai8292так может вообще отказаться от предзаказов? Тогда при выходе можно будет уже узнать какого качества проект
@@kuanyshdikambai8292ждём и пиратим - это база которую нужно всем знать .
В упомянутой Vampire the Masquarade: Bloodlines была чудаковатая вампирша, которая спойлерила некоторые аспекты сюжета. Причем туманно так, что пока сюжет не дойдет до сути, ты и не поймешь, что то был спойлер. Так вот. Ей иожно было задать вопрос: "А я точно в конце выиграю?", на что она честно отвечала "Выиграна игра или нет - неважно. Если она уже куплена".
"не важно, как проголосуют: важно, как посчитают"
Как уже всем известно,издателям и маркетологам по большей части волнуют деньги,поэтому нужно перестать делать предзаказы и покупать их игры в день релиза.И спасибо тебе и твоей команде IGM за такую важную тему.Продолжайте в том же духе!
Увы, но это работает совсем в другую сторону. Эффективные менеджеры, видя что нет предзаказу, решают что игроки забрались и им не надо ничего такого что они выслали, а нужна очередная колда и быдлорояль.
@@oikaklmn Вот блин,мииии.Это печально.
@@oikaklmn это как раз таки будет работать если стабильно и твердо держаться, вот тогда и игры начнут выходить нормальными. Но это сценарий для какой-то параллельной вселенной.
При просмотре вспомнил, как недавно наткнулся на одного стримера. Он перепроходил FNAF: Security Breach с целью не встретить ни одного бага. Для этого пришлось разделить игру на 6 эпизодов, примерно равных по времени прохождения. Увидел баг - откатываешься на начало эпизода. В итоге чел потратил примерно 22-23 часа на игру, на которую обычно уходит часов 8.
так сама серия игр фнаф кал
Вот бы заставить всех глав и менеджеров от издателей так проходить свои игры до их продажи.
@@anfektor Ну да, первые четыре просто скримерные хорроры, а дальше и говорить стыдно
@@AraikSarkisyan Петиция за то, чтобы заставить конгрессменов играть в жестокие игры?
Я думаю, что немаленькую роль сыграл фактор того, что за последнее десятилетие в игры стало играть в разы больше людей. Раньше игры были менее доступными и те, кто в них играл выделял на это больше времени. Сейчас же игры стараются делать такими, чтобы их купила наиболее широкая аудитория, среди которой много людей, пробегающих игры побыстрее и необращающих внимание на более-менее незаметные недочёты. Плюс многие студии набрали в свой штат "эффективных менеджеров", которые делают ставку не на качество конечного продукта, а на маркетинг и продажи.
Ты забыл про главного врага - мобильные донатные помойки
Короче казуалы всё испотрили
Представить не могу, как можно побыстрее пройти Одиссею..
@@mehlis3698 Только мобильные игры на текущем рынке имеют команды тестеров, вливают деньги в качество продуктов, саундтреки, синематики, артдизайн, концерты и прочее, в то время как конские головки уровня ААА студий, вываливают на головы пятикратно переваренный кал, цель которого срубить бабла.
Лучше бы ориентир был как раз на эти "донатные помойки"
Чëтко расписал, респект
Потому что держать штат тестеров и лишних кодеров, которые будут фиксить баги, жаба душит. Поэтому задачу "продать говно" решают маркетологи. Это еще дороже, чем тестеры и кодеры, но там сидят любовницы членов совета директоров.
Извините за спойлеры.
*любовники
*любовник_нессы
я тебя удивлю, но финансируют их в основном тупые дети родителей, которых получают 60-70 тыс долларов в год, т.е для этих детей купить сырую игру за 40$ это не поесть в школе два раза, а для россиянина это не поесть в школе пол года, в рашке еще больше тупых детей(очевидно,ведь система образования не изменилась с 1972 года , минорные ченжи мы не считаем, сделать урок на 3-5 минут длиннее\короче, сделать на 1-2 выходных больше\меньше, ведь это не меняет систему образования, это просто подготавливает тебя к адскому труду на станке или на кассе) чем на западе, при этом такие как ты очень бомбят что игры выходят сырыми, но и дело в том, что ты не можешь позволить покупать себе каждую сырую игру, а тупым детишкам абсолютно всё равно что ты думаешь, у них есть деньги, а утебя 25 летнего деграда - нет :) ахаха
*лица всех 52 гендеров, занимающиеся сексом с советом директоров))))
Соглашусь, у нас такая же *ерня на работе((
Потому что, нынешние игроки благодаря жесткому хайпу и агрессивоному пиару готовы схавать любой продукт, а разрабы эту фишку проселки поэтому выпускают сначала бета версию, потом быстренько клепают извинения ну а потом может быть через годик чинят свой продукт, а может и нет какая разница фанбаза уже схавала, денюжку занесла а дальше наши полномочия все. Как только игроки прекратят делать любые предзаказы или хотя бы те, где разрабы уже не раз подводили с оптимизацией так вы потом такой продукт получите, который на gt 210 будет 60 кадров выдавать.
Соглашусь! Перестали бы игроки покупать, а ещё круче - предзаказывать весь этот кал, может быть что-то да изменилось. Ещё одна проблема - частичный набор не по умениям, а по цвету кожи или нетрадиционным предпочтениям.
Проблема не только в людях, что активно покупают всё, что распиарено, но и в людях, что даже не стараются искать что-то менее известное, но не менее годное.А таких по моим наблюдениям хватает даже среди тех, кто не ведётся на хайп.И, опять же, по моим наблюдениям зачастую именно они чаще всех остальных жалуются на тонущего Игоря.Даже в прошлом году была годнота, просто была она либо в инди-сегменте, либо на консолях.
@@СвятославБондарев-ю2бпотому что это все инди. Прислушиваться к фанатам и не выпускать плохую игру вынужденная мера инди
Ты путаешь причину и следствие.
Это одна из причин почему среди моих любимых игр подавляющее большинство вышли как минимум лет 10 назад.
+++
@@dungeonmaster_7256 Я планирую пройти Киберпанк и DLC к нему, но не раньше чем через год: чтобы вышло как можно больше патчей, да и пока хочется поиграть во что-то другое.
@@dungeonmaster_7256киберпанк?))))) Игра ужасно деревянная, будто играешь в какой то квейк или кс 1.6
Ах дааа, там где у всех импланты, и они "типа роботы" поэтому у всех деревянные роботизированные анимации
Попробуй игры Нинтендо,чистый и вылизаный геймплей
@@denischoriev14691 это говно для детей,а не игры
Думаю, что индустрия должна упасть, чтобы кризис сработал как дефибрилятор, либо вообще в корне переформатировал разработку как явление.
А для этого надо заниматься акселерацией деструктивных процессов -
качать с торрентов, ломать, сливать проекты за неделю до выхода, устраивать информационные войны и антипиар-кампании.
Уже произошло: на рынке останются только крупные игроки, штамп кал оф дюти и ассасинов, качество их падает, а цена растет - средних разрабов ведь убили торренты и критика. Ну нет бюджета на ААА, а хочется вырасти из инди. Тут студии и загибаются
игры дошли до такого что даже мафия 2002 года и то лучше выглядит чем новые игры
В некотором смысле она в любом случае выглядит лучше, чем новые игры.Всё таки есть что-то в раннем 3D, чего не могу сказать о современной графике.Впрочем, кто знает, может и о ней когда-нибудь будут говорить то же самое)
Нет не выглядет. Я тоже не так давно решил поиграть в старую добрую мафию которую не запускал с 2008 года. И о боже. Я реально не смог в это играть и мне показалось очень странным что раньше я от нее тащился.
@@LoveStoryMew так а чем мафия 2008 отличается от последней мафии?в 2008 году можно было в неё играть, ведь в ней был физикс, классная физика авто и тел, неплохой графон и хороший сюжет, в 2022 играть в новую мафию это такой кринж, никакая графика не вывезет не эволюционировавшую физику. Всё за что люди любят игры(хоть маму свою убей) это за прорывы в физике и проработке мира, примеры - хл2, гта 4 \ 5 , рдр 2 \ форза хорайзон и прочие прорывные игры, в КАЖДОЙ из них было что то ПРОРЫВНОЕ , в мафии просто создали какой то город, добавили дефолтную анрил энжин физику (убогую такую же как в киберкале) и рассчитывают на продажи аххаха, это смех, людям нужны дыры в телах, куда стрельнул там и дыра, или там и оторвало, т.е. процедурно генерируемую физику не только в отношении столкновений как в гта 4 было в 2008, а люди с 2008 уже 13 лет прожили и ждут процедурно генерируемую физику ОКРУЖЕНИЯ, выстрелов в тела, автомобилей, мира, множество интерьеров, взаимодействий и тд, мафия не может дать тебе НИЧЕГО из ожиданий, только посредственная графика, больше ей предложить нечего,Ю то же и касается киберкала, убогая физщика, а графика такая же убогая, только очень много света и неона в игре, что ЛЮБУЮ игру делает краше, те же примеры модов гта 5 , которые выглядят красивыми только в ночное время и при дождливой погоде, крч даунов нужно резать , даунов которые купили киберкал сначала выкаплывать глаза, а потом резать
@@ктоя-о8щ Я в новую не играл и не собираюсь но вторая меня более чем устраивает.
@@ктоя-о8щХуйню полнейшую несёшь, игры нравятся большинству игроков из-за сюжета, геймплея и графики, это ты никак не изменишь, я люблю ту же ГТА 4, но если сравнивать ее с ГТА 5 то она почему-то в несколько раз популярнее? Хотя физика менее крутая, но там есть куча активностей, которыми можно заняться, а про тот кринж, что ты выслал про первую мафию это вообще пиздец... Мне хочется чтобы все эти долбоебы, которые боготворят игры 20-ти летней давности только в них и играли, в мафию 1 дифинитив эдишн можно играть и наслаждаться, но с мафией 2002 года этого не получится, потому что игре блять 21 год, чтобы сейчас играть в такие игры с кривым управлением и настолько ужасной графикой надо быть мазохистом, не иначе, сейчас принято у всех школьников, которые старые игры в момент их выхода даже не застали, называть все новые игры говном почти просто так, каким бы хорошим не был проект, его почти в любом случае будет поносить группа пещерных людей, киберпанк обосрали, бф 5 обосрали, ТЛОУ 2 обосрали, нфс начиная с 2015 постоянно поносят, так и это самая малая часть причем
Как говорится, не по уведомлению, а по зову сердца
Согласен, пришел спустя два года именно по этой причине
По зову орды
По крайней мере, забагованый и кривой продукт - это контент для Мармока, хоть кому-то весело от всего этого.. Но если серьёзно, то большие студии и большое количество людей - это ничего не значит.. Есть игры, которые сделаны одним или чуть больше людьми, но при этом и качество и контент там выше, чем в AAA студий. А почему? Потому-что все участники имеют цель и знают, что хотят видеть на выходе.. Всем добра! Авторам канала - большое спасибо за труды!
Не зря говорят:Чем больше шкаф-тем громче он падает.
тут скорее чем громче шкаф тем больше падает
@@boonqatrickster ну, как бы там ни было, думаю, некоторым разработчикам, прежде чем делать шкаф, нужно набить руку хотя бы на комодах)
Я удивлюсь почему не заслужанно так мало просмотров ? Всегда в кайф посмотреть IGM и послушать что Антоха расскажет
Стопгейм есть, многим этого хватает. Я вот на оба подписан
Кстати, насчет киберпанка и сдпр - стоит отдать должное, что они не бросили проект после всего того щитшторма на релизе и продолжили его поддерживать, и сейчас киберпанк - добротная, хорошая игра с крутыми персонажами и сюжетом, динамичным и крутым геймплеем. Да, поздно, да, сыро на релизе, но хотя бы так.
Нифига,они практически ничего не реализовали из обещанного до релиза
@@васявася-х5в5е ну, справедливости ради, я и не знаю, что они там обещали, я смотрел на саму игру
Сейчас это весьма хорошая игра, да, ещё остались баги, но бля, скайрим весь забаган перебаган, но его считают шедевром игростроя, в то время как в рпг-аспекте он проигрывает вообще всему, наверное
Да, сдпр сильно замахнулись и не реализовали обещания и потенциал
Но сейчас киберпанк является весьма хорошей игрой, которую стоит пройти хотя бы один раз (а лучше больше, ибо вариативность бешшеная)
Бтв, у меня платиновый значок в киберпанке, поэтому я чуть-чуть амбассадор, наверное, но тем не менее)
что, нормальные погони от копов реализованы, хотя бы на уровне watch dogs 2? нет? понятно
Киберпанк как была скучной игрой , такой и осталась
@@antondneprovsky9747 киберпанк? Скучной? Мы походу в какие-то разные игры играли
Сталкер, его история разработки и взаимоотношений с издателем, весьма показательный пример. Амбиции разработчиков и недостаточный для их удовлетворения уровень компетенций
Кстати, иронично, что из всей трилогии самая забагованная оказалась самой красивой графически)
Посреди всего этого выход Baldur's Gate 3 как бальзам на душу, конечно, там тоже багов своих хватает, но по крайней мере в игру интересно играть
После Baldur gates 3 теперь вообще смотришь на игры иначе. Не зря разрабы других компаний ныли и пугались новых стандартов качества. Не мудрено, выпуская столько кала, оказывается можно делать крутые и не забагованные игры. Придется стараться
Хз,оптимизация так себе у балды 3,из-за неё ссд поставил
@@fikeres4657 ну не иметь ссд в наше время это сильно) Хотя бы на одну игру его должно хватать
@@fikeres4657ахах, большинство актуальных игр требуют ссд, нет? Хогвартс легаси пробовал?
@@fikeres4657так её и рекомендуется на ссд ставить
А Вы в Тарков зайдите. Там не только ссд понадобится, но и вместо обещанных минимальных 8 гб ОЗУ, потребуется минимум 32гб (и то на локации "Улицы Таркова" уже 32гб мало.@@fikeres4657
Вот что все о грустном , жду ролик ,,Чудо релизы" . Где представлены игры не упавшие в грязь на релизе и что еще есть светлая надежда на добросовестных разработчиков , в пример можно привести игры Capcom и Fromsoftware ( как всегда японцы рулят ) . Опять же не забываем отличные релизы ремейков : resident evil , Mafia , Black Mesa и другие
Главное в ролике не сказали: всему виной пред-заказы. Как только популяризовались пред-заказы каждой второй игры на площадках игры стали такими. Дело не в отсутствии видения, не в сроках (в сроках в редких случаях были раньше как в случае с котор2, арканумом, вампирами и т.д.), не в сложости оптимизации и портах, а тупа в предзаказах. Перестаньте платить за предзаказы, покупайте только готовые игры уже с отзывами, чтобы можно было узнать как оптимизон игры и только тогда покупайте. Как только этого правила начнут придерживаться все, вот увидите, издатели будут сами за то, чтобы заставлять разрабов делать доделанные игры. Сыряк выходит, потому что условный Старфилд уже на стадии предзаказов себя окупает. То есть результат не в долгую, и даже не в краткую, а вообще заранее. Зачем доделывать то, что на хайпе скупили еще до выхода.
снова пора качать игры с торрентов,а то некоторые говорят:купи и поддержи разрабов,тогда и игры станут лучше,нихрена)
Роликов на данную тему в будущем будет много сырые игры множатся и развиваются... Джем ëще десять частей на тему сырых кривых и забагованных Игорь)))))
В целом нет ничего сверх плохого если игру со временем допилят до хорошего или отличного уровня, но это как потребитель которому есть во что поиграть еще и пока не до нлвинки, а вот что там у этих корпораций на уме в душе не знаю так как все сливки продаж собирают на старте и если старт говно то вон как с голумом можно и вовсе закрыться, но они все по прежнему яростно хотят как будто чтоб все на столько плохо было с игрой чтоб ее вообще все рефаундили, а вот пример киберпанка показывает то что свои игры оказывается можно не бросать а доделать и мало того еще и дополнение выкатить... Спустя 3 года но все же))
@@ВикторБухаров-ф3ь допиливать ничего не будут. Теперь будете играть только в извинения.
Но вы продолжайте верить.
Ваши ролики смотреть, прям жить хочется, в отличии дичи по ТВ!
Точняк! Сейчас все самое интересное в ютубе!
Скачал через год после "релиза" сайберпуньк.
Просто смеялся на моментах, где в пяти метрах от меня стояли картонки, издающие звуки
Хочешь верь,а хочешь нет, но у меня процессор 2011 года и урезанная китайская видюха, но при этом кроме т-поз в первых катсценах и ещё пары багов, ничего такого не было.Да и те баги "лечились" банальным рестартом.
Прошел его полностью на релизе, за 100 часов встретилось пару-тройку багов (машина на гонке улетела сквозь землю и один второстепенный заказ был невыполним)
@@DesuVult93Баги зависят не от железа, а от кода. Недостаток оперативной памяти и отсутствие ССД, конечно, могут вызвать различные проблемы с подгрузкой текстур и прочего, но основная вина в любом случае будет на кривом коде
Я год назад проходил Киберпанк, и за всю игру только один баг был, на набережной заскриптованный бот подвинул мою припаркованную тачку. Это всё.
Это не игры выходят сырыми а вы их покупаете не доделанными, ещё и по полной цене. Если Эрик Картман говорил что предзаказы плохо, то теперь нужно уже научится что игры нужно покупать только через полгода после их выхода, желательно с хорошей скидкой.
Это не сработает из-за текущего засилья всяких стримеров, блогеров и прочей бесполезной биомассы. Потому что они покупают самыми первыми чтобы успеть на хайппоезд и собрать побольше просмотров/донатов. А дальше народ как стадо следует за своим любимым стримером и тоже покупает. Ну и про чемоданы тоже не забываем.
@@oikaklmnпочему не сработает? Народ как стадо увидит, что игра неиграбельна и не последует за своим любимым стримером, пройдут игру на ютубе и забудут.
@@3ooloh Увы, сейчас это работает так как я написал. Видят только если стример прям сам начнет люто хейтить и обсирать, но обычно этого не происходит: толи розовые очки, толи чемоданы.
Ну, как минимум, есть и такие игры, которые не доделаны, которые делаются на ходу кучами патчей, которые плохо оптимизированы и от которых игроки бомбят, и при этом, онлайн не малый и хайп не падает, и наоборот люди идут за этими ощущениями
Пример, самый яркий, Тарков - Люди сбегаются как стадо, получают эмоции которые нигде не получишь, и кайфуют, и бомбят, и ненавидят, и обожают х)
дважды проходил KOTOR2! Даже два с половиной. полноценно за свет и полноценно за тьму. (игра давала так сделать и это оч. круто). Не осталась в памяти, как прям, в хлам забагованная. вполне играбельно было. Году так в 2005-6. Fallout 2 могу вспомнить. Но и его не один раз удалось пройти, хотя там всё просто кричит о том, что не доделали игру.
До сих пор помню, что Unreal Tournament 2003 чинили целый год.Так что да, эта проблема возникла не сегодня и даже не пару лет назад.Просто такие случаи участились.
По два раза за каждый класс!
Проходил на старте вот прям с самыми первыми автопереводами. Проблем вообще не помню. Потом уже узнал про вырезанный контент и недостаток полировки.
Возможно забагованной на старте она была на Xbox, там она временным эксклюзивом несколько месяцев была.
Проходил, проходил дошёл до момента когда нужно на корабль Нихилуса входить, нажимаешь на дверь и всё чёрный экран)))
Несколько лет назад была широко освещенная в сми история про стадион в Питере, который 10 лет строили и никак не могли построить. А все потому, что все тупо сидели на зарплате и ничего не делали. Логично же: чем дольше будешь строить - тем дольше будешь получать зарплату. Вот именно этим разработчики игр и занимаются. Сидят на зарплате и ни хрена не делают до тех пор, пока у издателя не кончится терпение и он не объявит дату релиза, и только тогда начинают что-нибудь делать. Вот почему игры теперь делают по 5-10 лет, а на релизе они выглядят так, как будто их склепали за пару месяцев.
12:38 Считаю, что данное видео можно смотреть только ради этих пары секунд
Маркетинг во всех смыслах стал губить качество., не только игры. Как по мне самая лучшая реклама это мнения друзей знакомых и реально хороших блогеров.
Самое странное что у меня ни одного бага не было ни в одной из этих игр, сколько наиграл в том же киберпанке, и всё идеально. Это вселенская загадка
Я думаю платить деньги стоит только тогда, когда игра явно зашла и ты знаешь, что в нее будешь играть до посинения годами. А для того, чтобы попробовать игру на вшивость и составить свое мнение достаточно ее скачать с торрента. Если все так будут делать, то может быть тогда разрабы да и магазины задумаются хотя-бы о чем-нибудь и не будут выпускать забалованные игры.
Что касается Cyberpunk 2077. Когда вышел патч 1.60 за тем 1.61 я с удовольствием пробежал игру в очередной раз. Игра чистенькая без багов. Ну думаю наладили наконец-то. И тут выходит 1.63. С интересом начал бежать ее по новой и что увидел? О ужас Cyberpunk 2077 откатился к багам, которые я встречал на пиратке с патчем 1.52. Нахрена так делать? Не пойму.
Игры в которых в забагованности виноват исключительно издатель, а разработчики вкладывали душу не умирают, комьюнити их годами полирует, обновляет и поддерживает. Вампиры, КОТОР 2, Арканум и так далее.. Хотя с играми Тройки гейсмс вообще отдельная история.. студии уже давно нет, а их творения живее всех живых.
Да, это очень масштабная проблема, деградация игровой индустрии "на лицо" как говорится, это факт. Раньше тоже выходили недоделанные игры АА и ААА класса, но во первых не в таких количествах, и во вторых такие игры цепляли сюжетом, интересными механиками и вылезанным игровым процессом. Похожая участь настигла кинематограф, деградация и упадок
Ты либо выпускаешь сырую игру и становишься героем - либо допиливаешь игру до такой степени, что никогда её не выпускаешь, и становишься злодеем!
Выпускаешь говно, чинишь - становишься героем и примером для подражания. Привет немужицкому небу.
А потом другие люди, которые берут с этой истории пример, подражают только на половину и просто выпускают говно.
Люди.
Из таких же релизов вспоминается no mann sky. Вышел ужасным утенком, который был не до делан. А в итоге стал интересной игрой, после кучи обновлений и дополнений. Многие даже его вспомнили на показе геймплея Starfield. А это уже хороший результат
Есть инфа от знающего человека, что с %gamename% скоро ожидаются реальные изменения. После того, как выкатят патч, организуют хорошую поддержку. Сейчас главное не бухтеть. От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Главное сейчас оформлять предзаказы, а потом покупать DLC. Никаких бойкотов, никаких "колов". Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.
Надо разработчиков, которые просто делают с душой. Которым нравится это дело.
Кто бы мог подумать, что в 2023 именно Atomic Heart выйдет сразу нормальнее всех остальных крупных конкурентов, а главное, реально крутым и интересным проектом во многих аспектах от сценария и музыки до геймплея и графики. Вот что значит, когда люди садятся и просто делают, просто хорошо делают свою работу.
там врата балдура ещё....
>геймплей
Серьезно?
После полчаса игры упал под текстуры, да и геймплея там нет
@@АнтонСелюнин-г6ж с каких это пор?
Чушь не нужно говорить. Одна ездабельная тачка в виде красного москвича с одним номером на всю игру - это позор позоров.
Идеальный пример, подтверждающий все что вы рассказали - это игра Человек-Паук 3 от 2007го года. Про нее безумно много информации и в частности в книге "Developer's Dilemma: The Secret World of Videogame Creators" автор подробно расписал, как сверхразумные стратегии Activision влияли на поспешный выход сырых игр. Релиз игры выпал на период выхода и хайпа xbox 360 и playstation 3. Издатель пиарил игру как некст ген проект, с новейшей графикой, рассказывал как там много полигонов у моделей, какие текстуры, какое освещение.. Но на деле таких результатов удалось добиться только на икс-коробке. Сони и PC не могли переваривать некстген освещение, выдавая 8-10 фпс. И знаете, что самое забавное? Издатель настаивал на некст гене до последнего. Настолько до последнего, что графику начали переделывать с нуля за ДВА месяца до конца разработки. Плюс ко всему Activision и Sony каждый месяц меняли сценарий одноименного фильма, заставляя в тысячный раз менять события или модели из соответствующих сцен. В итоге из-за производственного ада на съемочной площадке люди из Treyarch, вместо нормальной проработки побочных миссий, отладки скриптов и прочей красоты, вынуждены были заниматься одним и тем же - менять модельку Венома из раза в раз. Ко всему этому стоит приплюсовать тот аспект, что часть команды, работавшей на Человеком-Пауком 2, вынуждена была покинуть разработку в самый ее разгар. Угадайте, почему? Наши любимые Activision заявляли, что многие из предложенных механик (например, стелс) не подходят подвижному Человеку-Пауку. Это привело к тому, что над проектом ТАКОГО масштаба трудилась команда преимущественно из молодых специалистов. Ближе к концу продакшена и вовсе брали студентов на стажировку и нагружали по полной, чтобы хоть как-то успеть к дате релиза. В итоге все закончилось тем, что, не побоюсь этой цифры, 40% всего контента попало под нож, включая новомодную графику, которая была главной фишкой игры. Если интересно узнать больше - я запилил часовой ролик с подробным разбором, почему провалилась эта игра: th-cam.com/video/9DVcEnmhlZE/w-d-xo.htmlsi=WHYKweonXmtVMXcV
А касательно игры Человек-Паук: Паутина Теней - вообще умора. На днях общались с одним из художников, который работал в Shaba. Он рассказал, что был подготовлен патч первого дня, но Activision отказались распространять его, поскольку сама игра плохо продавалась и по их мнению - не было смысла вкладываться в итак неудачную игру. То есть игра продавалась плохо из-за багов, а готовый патч, исправляющий баги, распространять не стали. Жалко денег издателю. Вот он - вайб игровой индустрии первого десятилетия нулевых 😍
Это видео, как и десятки других, очень интересное и информативное! Вы крутые)
Спасибо за ролик. Очень больная тема в наши дни.
Игры всегда такие были. Просто раньше игроки не были такими нытиками.
необходимо заставлять людей отвечающих за выход игры и требующие поторопиться. Пройти сначала пару раз конкретный продукт якобы готовый к выпуску. Посмотрим, что они тогда скажут)
"Похер, выпускай!"
Да всё просто, игры сырыми выходят из за того что фирмы хотят бабла !!!!!! Мне Уже 40 лет и я прекрасно помню как маленькие компании в 90ых - 2000ых годах делали потрясающие проекты и не ради денег а доказать насколько они крутые !!!!! Разрабы игр сами хотели их делать и не думали о бабле , они буквально жили своими проектами. А щас , только бабло рубят и идиотов над разработкой игр ставят , на пальцах посчитать достойные проекты . Эхххх прошло то время и это уже не вернуть. МНЕ лично СТЫДНО за то что сейчас твориться в игровом мире . УЖАС и СТЫД !!! Так не должно быть !!!!!!!!!!!!!!
40 лет такую тупость не напишет… ну либо мозги на уровне 14
Как же хорошо, когда не лезешь в новые игры. Сидишь в своём болоте старых игрушек и норм. Иногда касаешься индюшек, которые зачастую круче этих "пальчиковых батареек" и тоже круто.
Могу сказать про сырость игр по Сонику от SEGA такие как Соник06(2006) ещё например Соник Colours Ultimate в последней допили до ума а Соник06 до сих забагован так что один человек полностью пытается исправить и имя такого автора ChaosX который доделывал за SEGA а те даже не вздумали допиливать что оставило особые последствия со стороны фанатов говоря что даже Фанаты делают лучше и доработаниие игры чем сама компания SEGA
а можно сделать хотя бы один выпуск одним тэйком, с оговорками, ошибками, ну, типа рабочие моменты?
всегда нравилось когда это оставляют
Можно вообще разделить. "Доведённые до ума, протестированные и вылизанные" ролики отдельно, "рабочие моменты" - отдельно. Для ценителей.
Ложку дёгтя тому, кто придумал называть баг фичей.
@@lord_romzess_v как в фильмах с Джеки Чаном после титров?
да че мы там не видели@misisaria4903
На словах "Присаживайтесь,чё вы?",в кадре должна быть бутылка😂
А ведь дальше нас ждал печальный The Day Before...
Я вижу 2 основные причины того почему игры выходят сырыми.
1) Давление со стороны издателя. Я думаю тут и так всё понятно.
2) Способ распространения игр. Вот тут поинтереснее. Сейчас игры продаются и распространяются через интернет с помощью разных онлайн-сервисов таких как steam, Ubisoft Connect (uplay) и так далее. Благодаря такому способу разработчики могут доделывать игры уже после релиза. Так что игроки что сделали предзаказ и игроки которые купили игру на релизе выполняют роль тестировщикиков игры. Самое смешное это то что обычно некоторым тестировщикикам платят деньги за тестирование игр. А тут всё наоборот. Так что давайте все скажем спасибо таким игрокам за то что они тратят своё время и деньги для того чтобы тестировать игры.
Раньше сырых игр выходило поменьше. Знаете почему? Да потому что раньше игры выходили на физических носителях ( CD, DVD и так далее). Благодаря такому способу разработчики практически не имели возможности доделывать игры после релиза. Ещё большинство игр на физических носителях не требовало постоянного подключения к интернету чтобы играть. Сейчас всё наоборот. Всё выше написанное это только моё мнение.
Арканум еще с тех времен, что первое смог вспомнить
Есть один человек на Ютубе кто очень даже рад всяким багам ))
Sonic the hedgehog 2006
Игра классная, в свое время на нее возлагали большие надежды, но, из-за сжатых сроков, мы получили картонную игру с картонной текстурой и анимацией.
Антоша, у тебя такой классный голос :3 Так же спасибо Ивану и Алексею)
IGM: мы выпускаем только самый лучший доработанный контент
Тот же IGM: 7:01
5:58 "..ждать толпе" ? да вы боги рекламы)
Свен Винке из Лариан за Балдрус Гейт 3 тоже сказал: "Извините"
Отсутствие предзагрузки действительно ударило по серверам Стима.
Но проблема преувеличена. Менее чем через 12 часов всё работало нормально.
Ну, а как иначе в эпоху экономического кризиса, затрагивающего все аспекты жизни.
Затрагивать настоящие причины и предпосылки всего этого мы, конечно же, не будем. Ведь можно всегда комфортно побухтеть в интернетике на эту тему, да и забыть.
По этому лучше играть в инди-игры. Хоть это тернистый путь, но хотя бы над играми стараются.
Вы не понимаете порт на ПК не смог выдержать мощи PS 5 и ее динамических 10 терафлопс😂
Мне еще кажется проблема сырости еще в том, что игры стали сложнее, больше, используется намного больше технологий, анимаций и катсцен. Как-то играя в первые 2 части готики ты не ждешь от нее уберграфики, поставленных катсцен и завораживающих анимаций. А играя в новую игру подсознательно ждешь чего-то нового, революционного, продуманного, отполированного.
У меня есть своя теория.
Раньше игру тестировали. В титрах обычно был длинный список тестеров. А потом издатель придумал лайвхак. Не знаю совместно с Гейбом или нет, но появился ебучий ранний доступ.
Охренненная тема. Продаём бету, всю вонь игроков объясняем что это ж ранний доступ. И потихоньку пилим патчи. Один хуже другого. Ей богу, порой на старте игра более играбельна, чем потом на релизе.
Да и не многие добирются.
Есть две простых причины:
1. Игры стали технически более сложными;
2. Зачем платить кучу денег тестировщикам, если можно выпустить игру и простые игроки сами всё протестируют лучше любых тестиров? Тем более большую часть прибыли они получают на предзаказах, значит нет риска и они всё равно получат деньги.
Про какую ещё коллекцию Uncharted на ПК автор сказал?Что то перепутал походу,на ПК выходила только одна часть Uncharted 4 и dlc к ней
22:54 А разве есть положительные стороны в предзаказах? Был хоть 1 случай, когда разработчики сказали "мы изначально делали простую игру, но когда издатель увидел предзаказы, то дал нам больше денег и мы смогли сделать игру лучше и комплекснее "?
Можете глянуть на Baldur’s gate 3. Именно предзаказы позволили ларианам допилить игру и не сокращать штат сотрудников, тк перед открытием предзаказов у них не оставалось денег на зарплату всем сотрудникам.
Случаи есть, но, ради справедливости, соглашусь, что их единицы
Мор 2? Правда, там не совсем предзаказы, деньги собирали на Кикстартере. Но самый лоу тир в наградах уже предлагал цифровую копию игры, так что считается
@@Kasteilmanusko Проекты из Kickstarter не считаются, потому что в этом случае сначала идёт сбор средств в ограниченный период времени, а лишь потом разработчики планируют примерное количество контента.
Забавно что на фоне этого видео новую Колду переквалифицировали из ДЛС в полноценную игру, ну и сами понимаете какого качества она получится :\
Как говорил варбосс Газгкулл Маг Урук Трака из фильма по Варкрафту:
-Times change.
Если раньше делали шедевры и просто качественные поделки, то сегодня им никто не мешает теми же умелыми руками творить лютую ересь похлеще Хоруса
Происходит тоже самое что и с сериалами и фильмами, главное прорекламировать чтоб лох захотел, а что на выходе будет пофиг
На самом деле вся проблема в методологии Agile, и это проблема не только игр, но и любого софта. Принципы разработки сильно поменялись и доделанный проект на релизе не является конечной целью
Спасибо за видео. Но слишком много похвальбы в Атомк Харт. Да, он вышел с меньшим кол-во проблем и багов чем известные нам игры. Но вышел на подобие Скорна - с великолепным антуражом, дизайном, неплохой задумкой в целом и кривым неудобным интерфейсом, спорным игровым процессом и балансом, а так же некоторыми локациями в который герой цепляется и застрянет за каждый провод и кирпич. Игра не плохая, но все же нахваливать ее так. Впрочем на фоне указанных в видео игр то можно пожалуй.
Недавно прошел впервые Dishonored
Очень жду ролик ✌🏻
Можно погрузиться ещё дальше в прошлое и вспомнить нечестивый сборник action 52 на nes
Ещё вспоминается Pac-Man с его знаменитым 256 уровнем.Но разработчики просто так взяли, и сделали новую игру в серии, превратив баг в отдельную механику.И ведь таких случаев, когда баги принесли больше пользы, чем вреда, не так уж и мало.
Если винить компание за сильно сжатые сроки то сталкер2 будет величайшей игрой)
Скоро поступать, а пока можно и ролик igm глянуть, спасибо за работу, лушая команда❤
Есть самое простое объяснение "Пока people хавает г**но, конвейер не остановится"
"Моя игра не выйдет сырой", где-то тихо прошептал Крис.
Вывод - пока говноеды будут верить и покупать (кушать) какахи, мы будем продолжать смотреть подобные видео от IGM. Приятного аппетита.
может потому что многие разработчики зажрались?
Это, так-то, справедливо и для игроков, раз уж на то пошло.
Достаточно вспомнить сталкеры. Сколько каждая часть разрабатывалась, как выпускалась, сколько патчей получали и получают по сей день
По Голуму, его собственно когда и первый раз показали - было похоже на какую-то погань. Не то, что там описывали и обещали, а именно показали. По мне это попытка выжать бабло, просто на известном имени. Они ведь даже сюжет никак не расширили, от слова совсем! Одна тюрьма(урков) сменилась на побег из "тюрьм" эльфов.
В ролике есть неточности. Студия Iron Galaxy причастна к Uncharted 4 (На пк выпустили только её, а никак не серию) косвенно, по большей части за порт отвечала другая студия. А вот к чему Iron Galaxy причастна полностью и что может объяснить такой выход TLoU, пролетала здесь всего одним словом: Batman Arkham Knight, Студия за почти 10 лет с момента провала так ничему и не научилась. Сроки выхода были сжатые, поскольку пк порт должен был выйти вместе с сериалом, но игру дали пошлифовать хотя бы к последней серии, правда мало на что эта пара недель повлияла.
Что-то необычно смотреть новые видео от igm после просмотра far cry 6 на 10 часов 😅
Спасибо большое голосу Ивану Косолапому и сценаристу Антону Кирееву за следующие 20 минут :)
Мастерской?
Хидэтака еще ни разу не подвел. Я ему все деньги готов отдать.😊
M&B: огнём и мечом - прекрасная игра, есть несколько полу-сюжетных линий, широкий простор, живой мир, но игру убили баги. На личном опыте испытал её
Вот именно по этому , не каких покупок по пред заказам или на релизе , минимум через пол года и то если будет прям хорошая скидка процентов так 50 , то дерут по 70 баксов за игры которые и 15 не стоят , за то шума ппц сколько
Если совсем кратко: причина - капитализм.
Нас еще впереди ждёт сталкер 2, который покажет как надо делать игры.
Ждём ещё Стулкер 2 ? 😂
Атомик хёрт тоже немного не доработаный, по лестнице поднимаешься Нечаев издаёт звук как будто со второго этажа упал, корявый интелект балванок: вовчиков и работяг, Когда на месте стоишь не синхронизированы движения оружия в руках Нечаева с движением рук, стелс корявый если делаете закос под стелс то можно было бы сделать нормальные тайминги а то не успеваешь ромашку вырубить она уже тревогу объявляет причём если была повёрнута в другую сторону к вовчику не успеваешь подойти чтобы вырубить без махача он тут же поворачивается стелс типо есть но его нет, зачем тогда была нужна система тревоги если стелс не предусматривался, прохожу на армагедоне так что возможно на остальных уровнях сложности ситуация по поводу стелса другая, лежачие вовчики могли бы и не вставать если П-3 на картанах проходит мимо
Дай бог разработчикам Голума, его лицо из игры будет приходить к ним в кошмарах
Кто после Day Before решил освежить память?
Как говориться не по уведомлению, а по скроллу ленты
Ну толстосумы в компаниях не тратят бабки на тестеров в нутри компании, бабки просто не там оседают, вместо выделения средств на разработку и тестеров, деньги идут в маркетинг и главам компании, а те бабки тратят на раскошную жизнь, не исповедуя идею "лагом" или достаток без лишней роскоши
Будет ли видео про Балдурс Гейт? Какие то последние время философские темы на канале. А про сами игры нет роликов
Мне кажется это скоро станет нормой, п*здеть про сногшибательную игру, в итоге выпускать унылое говно, потом чинить и дополнять уже после патчами, а ещё хуже платными DLC
Хотим видео про Dishonored!!!
Почему игры выходят сырыми?
-коррупция
-конфликты внутри студии
-Нериальные дедлайны
-Конкуренция
-купля-продажа компаний
"Почему так плохо?" - потому что в середине десятых профессионалов активно стали заменять меньшинствами по квотам