Gründe und Folgen: kicker.tv-Expertenrunde zum WM-Aus | kicker.tv

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  • เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
  • Der Weltmeister ist raus. Zum ersten Mal verabschiedet sich eine deutsche Nationalmannschaft in der Gruppenphase einer WM. Marco Hagemann diskutiert über die Gründe und die Konsequenzen - mit Lutz Pfannenstiel, Sebastian Wolff und Karlheinz Wild.

ความคิดเห็น • 57

  • @billion1983
    @billion1983 6 ปีที่แล้ว +43

    Die Kritik ist sehr einseitig. Özil hatte im Spiel gegen Korea drei Torvorlagen vorbereitet, die 100% ige von Hummels hätte drin sein müssen, wenn man weiterkommen möchte. Wieso kritisiert ihr nicht mal Reus, keine einzige Torchance gegen Korea, Müller die ganze WM ein Totalausfall, Kimmich seine Bälle gingen entweder zum Gegner oder ins Aus. Von Kroos kam keine Impulse und und und. Nur Özil zu kritisieren ist nicht fair!

    • @fkeppel999
      @fkeppel999 6 ปีที่แล้ว +2

      Sehe ich absolut genauso
      Machen Hummels und/oder Gómez die Traumflanken von Özil rein, dann ist er der Held
      Löw hat’s für mich auch vercoacht Brandt spielt die ersten beiden Spiele nachdem er reinkommt super aber wen stellt er gegen Korea auf goretzka der noch keine Minute gespielt hat
      Für mich war auch Sané und Wagner nicht mitzunehmen ein Fehler

    • @Paperonie
      @Paperonie 6 ปีที่แล้ว +1

      Mein Reden. Ich hoffe eben nur, dass Özil als Sündenbock der Nation nicht unter dem Druck hinschmeißt...

    • @QQ-ms1oe
      @QQ-ms1oe 6 ปีที่แล้ว

      Kimmich war absolut überragend. Wer etwas anderes sagt hat entweder die Spiele nicht gesehen oder keine Ahnung von Fußball.

    • @suenaable
      @suenaable 6 ปีที่แล้ว

      Chris Martin Absolut richtig. Kimmich war bei uns während der 3 Spiele schon DER Running Gag. Man konnte eigentlich nur noch lachen und sich fragen, ob er vom gegnerischen Team geschmiert wurde, so zuverlässig wie seine Bälle das Aus oder den Gegner trafen. Als dann die Statistik kam, dass er bei dem mexikanischen Angriff langsamer lief als der 40jährige Schiedsrichter, hat das bei uns niemanden gewundert.

    • @gerfriedgasser5306
      @gerfriedgasser5306 6 ปีที่แล้ว

      Für meinen Geschmack wurde Özil nicht besonders bes. Wurde halt (zu Recht) neben Neuer und Boateng als Problemfall herausgehoben.Natürlich gab es noch andere, er war aber aus 2 Gründen schon ein ganz besonderer (zu spät oder gar nicht fit geworden; Erdogan).

  • @Karaoglan-
    @Karaoglan- 6 ปีที่แล้ว +6

    2014 ist Deutschland nicht mit sondern trotz Löw Weltmeister geworden. Löw ist kein guter Trainer ! Nimmt gute Spieler aufgrund starker Persönlichkeiten nicht mit, siehe Sane oder Sandro Wagner. Das hat mir Professionalität und Objektiver Spielerauswahl nix zu tun.

    • @saritaberger6641
      @saritaberger6641 6 ปีที่แล้ว

      Ein guter Trainer muss auch mal "Emotionen" zeigen, egal in welche Richtung. Okay, wenn ein Tor fiel, hat er mal kurz die Hände-hoch-Geste gemacht. Aber ansonsten kommt Löw mir vor wie ein aufgezogener Zinnsoldat.

    • @Bachfreund
      @Bachfreund 4 ปีที่แล้ว

      @@saritaberger6641 2014 sind wir Weltmeister geworden, weil Neuer übermenschlich gehalten hat. Ansonsten wären wir auch dort in der Vorrunde ausgeschieden

  • @Karaoglan-
    @Karaoglan- 6 ปีที่แล้ว +7

    Christoph Daum wäre ein guter Trainer , schnief

    • @marcweber5055
      @marcweber5055 6 ปีที่แล้ว

      Der macht noch Urlaub im Schnee, so ein Naseweis:-)

    • @Manhunt1966
      @Manhunt1966 6 ปีที่แล้ว

      😂 Gute Idee! Co Trainer sollte idealerweise ein Kolumbianer mit Verbindungen zu mexikanischen Kartellen werden!

  • @thomashuth1612
    @thomashuth1612 6 ปีที่แล้ว +5

    Genau, Löw ist DFB. Wie viele Fan-Experten auch. Die alten und verdienten bringen es schon. Nein, wie gesehen. Der Zenith war 2016 schon weit überschritten. Das Spiel gegen Fra war ein einziger Offenbarungseid. Ballbesitzfußball !? ) und dann Handball: immer quer rum um den 16er. O h n e j e d e Torgefährlichkeit. So auch jetzt, noch schlimmer.

  • @benjaminblumchen3795
    @benjaminblumchen3795 6 ปีที่แล้ว

    Tolles Gespräch! Sehr informativ! Hoffe ihr begleitet künftig auch den öffentlichen Diskurs auch weiter in so einem Stream 🤗 Hat fast mehr Spaß gemacht als die WM zu schauen. Es war doch sehr nervenaufreibend, je nach dem, ob die Aufarbeitung nun -auch öffentlich - gelingt, erfodert eine mediale Blegleitung. Insoweit erneut ein Totschweigen der bekannten Kritiken und ein Versuch den Diskurs erneut zu beenden (Bierhoff) wären keine guten Vorzeichen für die EM. Deutlich wird eine erfolgreiche Aufarbeiten davon gekennzeichnet sein, auch an entsprechenden Konsequenzen, die entweder in Angriff genommen werden oder beiseite geschoben werden.
    Löw hat die letzten 10 Jahre großes geleistet, einen Schwachen kann die Mannschaft auffangen, aber:
    1. Es wurde unterschätzt welche enorme Belastung mit dem Nebenschauplatz Erdogan durch Özils & Gündogans unreflektierte und eines Nationalspielers unwürdige Aktion sich über das Team ergoß. Bei einer Gruppengröße wie dieser weiß ein jeder, dass sie Abbildung der Gesellschaft ist und damit auch ein großer Teil der Spieler mit Maulkörben und der öffentlichen Meinung hier die Klappe zu halten nur weiter abgelenkt und belastet wird. Dieser Nebenschauplatz hat unnötiges enormes Konfliktpotenzial nebeben dem Generationen-und Leistungskampf mit sich gebracht.
    2. Ein Team kann nur geformt werden mit einer ehrlichen und transparenten Linie, die nach Leistung geht und nicht nach der Frage, welche Spieler haben die Berater der gleichen Berateragentur. Das Teambuilding wurde unnötig mit Özils schwacher Leistung belastet.
    3. Hummels hat verbal für seine Meinung dannach Prügel kassiert. Das geht nicht, es waren in allen Spielen massive Ballverluste und eine Fehlpasshausnummer von Özil auf 3 Meter nicht zu zielen und nach hinten zu spielen, sind nicht mehr tragbar! Die Sonderrolle, die er bekam, sicht nicht äußern zu müssen, brachte weitere Unruhen.
    4. Die Führungsspieler sind keine, auch nicht Kroos! Die Zuschauer und Presse als Ventil zu suchen und die Verantwortung für die Aktionen der eigenen Mitspieler abzuschieben , ist nicht eines Führungsspielers würdig. Das wurde nur klein gehalten, weil er das Tor schoß. Die Aufgabe ist Team und Fans zu einen. Das ist sie aber auch seitens des Trainerstabs und mit dieser Aufstellung gg. den Willen und die Erträglichkeit der mehrheitlichen Bevölkerung und auch dieser Spieler die Belastung der Erdogan-Thematik aufzuzwingen und billigend solche unaufarbeitbaren Belastungen während einer WM auf sich zu nehmen war eigenwillig, selbstherrlich und unverantwortungslos. Verantwortung heißt diese auch wahrzunehmen und selbst die Spieler Gündogan und Özil zeigten auf dem Feld mit der miserablen Leistung, dies nicht zu können. Spätestens hier hätte Löw eingreifen müssen!
    5. Geredet werden durfte in der Krisensitzung nur, weil auch Löw keine Lösung mehr wusste und sich verrannt hat! Selbst dirt taucht Neuer mit 50 min. Verspätung auf. Diese Krisensitzung hätte weit vorher erfomgen müssen, die Maulkorbtaktik für Spieler und Fans war nicht hinnehmbar wie sich leidet immer wieder zeigte.
    6. Millionen verdienen und dann nicht einstecken können geht gar nicht. Die Kanzlerin muss jeden Tag mit Kritik umgehen, sie verdient weniger! Stattdessen fleißig auf instagram unterwegs..sehr traurig und arrogant ohne Problembewusstsein.
    7. Weltmeister, die kriechen und dann auch noch meckern, wenns nicht läuft.
    8. Kroos muss lernen was ein Führungsspieler ausmacht, Neuer braucht ein Team, Özil, Müller, Kheidira & Gündogan sollten gehen! Die jungen brauchen eine Chance und den Raum für sich.
    9. Der Trainerstab hat der Mannschaft keine Strategie fürs Spiel im Strafraum gegeben, das war deutlich sichtbar.
    10. Das Diskutieren über "schlechtes Hotel", Rasen zu kurz und Erdogan-Thema hat nichts mit dem Ereignis zu tun auf das viele, viele Fans 4 Jahre warten. Es war leider verdient so wie auch die Kritik. Es muss sich deutlich was in der Startelf, im Teambuilding in der strategischen Ausrichtung und nicht zuletzt am Bewusstsein für diese Ehre als Nationalelf aufzulaufen ändern.
    11. Die Spieler haben eindeutig keine Strategie für das Spiel im Strafraum vor dem Tor vom Trainerstab an die Hand bekommen. Das hat das Südkoreaspiel gezeigt. Das sollte mit Thema sein.
    12. Es sind nicht nur die Spieler, denen der letzte Wille fehlte, die Verantwortung obliegt auch dem Trainerstab, darauf konsequent zu reagieren.

  • @johannesauditore9961
    @johannesauditore9961 6 ปีที่แล้ว

    BRAVO Carlo !!

  • @joseffuchse9847
    @joseffuchse9847 6 ปีที่แล้ว

    Find ich gut das ist die Rache dafür das man sich über Holland und Italien lustig gemacht hat 😂👋

  • @martina8721
    @martina8721 6 ปีที่แล้ว +1

    Leider kommt keiner in der Gesprächsrunde auf den offensichtlichen Auftrag, den Löw hatte. Dafür wird sogar die Aussage von Manuel Neuer um die wichtigsten Worte verkürzt.

  • @WienerVL
    @WienerVL 6 ปีที่แล้ว +6

    Deutschland weint wegen Fussball?Ist da nicht Psychoanalyse angesagt?

  • @deepgreen4891
    @deepgreen4891 6 ปีที่แล้ว +3

    Das Problem ist das Spielsystem , wir brauchen Stürmer mind.3 vorne. Tikitaka ist over & out

  • @ChursAled
    @ChursAled 6 ปีที่แล้ว +8

    Matt Damon?

    • @Kulbinator
      @Kulbinator 6 ปีที่แล้ว

      ja oder :D

    • @allizzy9533
      @allizzy9533 6 ปีที่แล้ว

      Der böse matt damon

  • @dasWu
    @dasWu 6 ปีที่แล้ว +1

    Ihr könntet mich auch Mal zu solch einer Expertenrunde einladen - bin ein ausgewiesener Fußballfachmann und habe viel zu sagen (fast zu jedem Thema)

  • @danieldanielsan558
    @danieldanielsan558 6 ปีที่แล้ว +1

    Also ehrlich...ich glaube wirklich das der DFB schuld is, nicht die Spieler selbst. Beim ersten Spiel,hatten alle ein komischen Gesichtsausdruck. Als ob sie schlechtes Gewissen hatten. Und wussten was passiert

  • @thomashuth1612
    @thomashuth1612 6 ปีที่แล้ว +4

    Tja, Lahm und Schweinsteiger leider verletzt!

  • @wettspezialist
    @wettspezialist 6 ปีที่แล้ว +1

    wenn endstation im 1/4 finale oder von mir aus,im 1/8 finale gewesen wäre, hätte ich voll zu jogi gehalten. aber das war vorne und hinten absolut nicht professionell. schlechte aussendarstellung. falsche darstellung von inneren entscheidungsabläufen, bevorzugung von spielern, unflexible taktikpläne, schlechte fitness von spielern. alter,was kann man noch falsch machen?

  • @fritzthecat8830
    @fritzthecat8830 6 ปีที่แล้ว

    Spaß beiseite. So eine Nationalmannschaft ist Spiegel der Liga.Und da die Bundesliga immer unattraktiver und schlechter wird, ist es kein Wunder,dass dies auf die Auswahl abfärbt. So lange man 10 Jahre im Voraus sagen kann wer Deutscher Meister wird, ohne Hellseher zu sein,wird sich das fortsetzen.

  • @felipelos
    @felipelos 6 ปีที่แล้ว +1

    Neuer Kimmich Rüdiger Boateng Hector Gündogan Weigl Reus Sane Werner Brandt
    Jounes Özil Ter Stegen

  • @thomashuth1612
    @thomashuth1612 6 ปีที่แล้ว +5

    Im Ernst: man muss aufhören mit Aussagen wie: so ein starker Kader! Jeder ist den anderen individuell überlegen! Das Gegenteil ist wahr. ZB K. kommt an keinem Verteidiger vorbei, nicht einmal. Ohne Zusammenhalt (Kohäsion) und Kampf ist ein DFB Team nichts, wie gesehen! Und auch taktisch konnte kein Löw Team bisher Ita oder ESP das Wasser reichen. Ohne Löw hätte es mehr Titel gegeben als mit, heißt es, und das ist so wahr.

  • @MarocBoy
    @MarocBoy 6 ปีที่แล้ว +1

    wen Amateure ihren Senf dazugeben lol

  • @stefanieweber9090
    @stefanieweber9090 6 ปีที่แล้ว

    Die Experten. Betonung liegt auf Ex.

  • @pugnator5901
    @pugnator5901 6 ปีที่แล้ว

    Löw muss weg! Kuntz sollte übernehmen und die Mannschaft verjüngen.

  • @RaLLenheimer
    @RaLLenheimer 6 ปีที่แล้ว

    hugo weaving ...... is it you ?

  • @momomuller2474
    @momomuller2474 6 ปีที่แล้ว

    Wie soll man einen Neuaufbau mit etwas altem bewerkstelligen.....schwachsinniger geht es nicht!!

  • @arthurrobertkevinbardinas1605
    @arthurrobertkevinbardinas1605 6 ปีที่แล้ว

    Ziemlich Arm und einseitig. Was mit den anderen Spielern? Meinungsmache pur