Бесщеточный мотор с высоким КПД (ч.2) / BLDC motor high efficiency (p.2)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ม.ค. 2025
- Самодельный бесщеточный мотор Халбаха BLDC (KV 950) с высоким КПД напечатан на 3д принтере.
Число полюсов статора - 30, число магнитов ротора 20 (размер 5х4х10 мм), используется магнитная сборка Халбаха, которая позволяет усилить магнитное поле внутри ротора.
В моторе используются два подшипника 12х21х5 (№1000801 или 6801).
Число витков катушек каждой обмотки статора - 18 эмалированным проводом 0,3 мм. Показана схема намотки и подключения мотора.
Показан простой метод измерения и расчета KV бесщеточных моторов.
Для управления бесщеточным мотором используется сервотестер и регулятор ESC на 30 А aliexpress.ru/...
Детали мотора изготовлены на 3д принтере из пластика АБС (температура: сопла 240 град, стола 100, диаметр сопла 0,4 мм)
Другие варианты интересных самоделок можно посмотреть здесь / sergeydorosh
Плейлист "Самодельные редукторы": • Как сделать редуктор .
В связи с запретом монетизации канала и отключения рекламы получить файлы к этому видео можно за символическую плату 100 руб на карту Сбера. Если нет возможности оплаты в рублях, есть другие варианты, напишите об этом в заявке. Заявку на файлы можно отправить на почту: 9339931569@mail.ru
При изготовлении устройства использовался самодельный 3д принтер: • 3Д принтер .
без магнитопровода, на коленке по быстрому сделать мотор, очень занятно. продолжайте, мы за вами наблюдаем.
Спасибо, постараюсь))
Потрясно! Вегда с большим интересом смотрю Ваши видео.
Спасибо, что смотрите))
Сумасшедшая мощь. Надо на квадрик такие. Просим дальше развитие этой темы
Ок))
от ваших роликов невозможно оторваться!
Спасибо))
Интересное занятие у Вас! Благодарю за информацию!
Спасибо, что смотрите))
@@SergeyDorosh афтар ты феерический маладэц ! тафай есчё ! ток хх маленький это круто но есть одна проблема у тебя очень маленький крутящий момент почти в 100 раз меньше чем у бесколекторников поэтому и мощность не более 10вт на 20 000 оборотах
Прекрасная работа. Спасибо.
Зачёт,комрад!1.2 ватта потерь на 12000 оборотах-у этого дизайна есть будущее.Теперь бы увеличить диаметр провода хотя бы до 1 мм,,сохранив количество витков,можно будет смело ватт 50 с него брать
моторы из пластика как нильзя лучше подходят для проверки эффективности дизайна,там где метал спасёт,забрав на себя тепло,пластик же сразу косяк покажет,Так что есть смысл эти размеры в люминий скопировать,есть ли есть желание,могу подсобить с фрезеровкой
@@ИвановИван-ц8ш Провод можно намотать, сложив в два или три раза. Только надо статор переделывать, возможно число плюсов уменьшать. Про люминий пока вопрос не стоит, с пластиком еще позанимаюсь))
@@SergeyDorosh всё верно,люминий вообще тут противопоказан
Програма очень позновательная и интересная разрабатывать конструировать замечательные моторы... Так держать... 😊
Круто. Чувак знаком с электромеханикой, сапр , 3д моделирование и самое главное руки от плеч.
Супер!жду продолжения! очень интересует эта тема
Можно крыльчатку к ротору добавить.
Спасибо, интересные у вас видео. Ни когда не думал, что вот так относительно просто можно самому сделать эл. двигатель. Интересно, как такие двигатели могли бы работать в каких то реальных конструкциях. Напрмер, сверлильный станочек или гриндер и т. п. При этом сновятся возможным другие принципы проектирование подобных устройств.
В реальных устройствах пока не пробовал, пытаюсь сделать малооборотный мотор для работы с редуктором в приводе манипулятора. Такие моторы очень дорогие даже на али))
Благодарю, серьезно работа. Удачи.
Как всегда на высоте! Пять баллов!
Спасибо большое за подробный ролик)
Спасибо, что смотрите)
Вы не путаете понятия КПД и удельная мощность?
Ждём замер мощности! (Это можно приблизительно сделать - повесив на вал мотора генератор с нагрузкой)
Думаю об этом, есть интересное видео на эту тему по мощному мотору, надо обдумать th-cam.com/video/3pG90WreWyo/w-d-xo.html
@@SergeyDorosh такие моторы лучше вентиляторной нагрузкой тестировать,напечатать ему пропеллер под его обороты и погонять
@@ИвановИван-ц8ш Да, есть такой метод, в этом видео есть th-cam.com/video/3pG90WreWyo/w-d-xo.html
Проще всего замкнуть все обмотки и крутить например шуруповертом. Замерить ток в обмотках и обороты, потом пересчитать на требуемые обороты КV и напряжение питания на сопротивление обмотки. Думаю что без магнитопровода он будет маломощным. Можно попробовать сделать статор из феррита и запечь в муфельной печи.
А про вихревые токи вам что известно?
Ага))
Какое КПД? Мотор работает на холостом ходу, запустите на нагрузку.
Вообще не получается разобраться в этой баварии скоро голова лопнет.(
Магнитное поле у магнитов не замкнуто. Схема Халбаха работает только с замкнутым магнитным полем. Магниты должны касаться друг друга. Либо же иметь магнитную связь через проводник. Самый простой выход - печатать ротор металлосодержащим филаментом. Или же спроектировать ротор под трапецивидные магниты...
Сейчас что то у Вас получилось, но в этой же конструкции можно получить гораздо бОльшую эффективность
Согласен, все правильно, в домашних условиях пока не получается)) Есть еще одна проблема при создании низкооборотного мотора такой конструкции - сборка халбаха уменьшает число полюсов ротора в два раза((
@@SergeyDorosh можно пожалуйста ПОПОДРОБНЕЕ? этот момент !
Лайк ПОДПИСКА !!!
@@НИКОЛАЙРАМАЗАНОВ-ч5к Спасибо, что смотрите)) В следующих видео уже есть
@@НИКОЛАЙРАМАЗАНОВ-ч5к Спасибо)) Про момент можно здесь посмотреть th-cam.com/video/QQDJJrqPz4I/w-d-xo.html
Сергей, здравствуйте. А если, вместо Халбаха, магниты расположить встречным образом. Одноименными полюсами друг к другу?... иноересно посмотреть как будет работать
Даже не знаю, Халбах смещает магнитное поле внутрь ротора. Боюсь, встречное расположение не поможет, надо подумать)
Скорость в квадрате пропорциональна мощности, почему для коэффициента KV, для данного напряжения скорость нужна без квадрата?
Заказал себе подшипники и стержни металлические. Буду пробовать на фотополимернике что-то поточнее печатать =)
Только - только хотел спросить а смазка при 24 000 не вспыхнет от нагрева ? ; и тут сразу обломки пошли.
Лайк, подписка. Умеете, могёте.
Спасибо))
спасибо!
Sergey Dorosh Посмотрел несколько ваших видео про подобные моторы и на всех есть сильный шум, мне кажется он металлический. Т.е. от подшипников. Вы не пробовали смазать подшипник литолом или еще чем? Хорошо бы еще шумометр где-то раздобыть и сравнить до смазки и после .... Подшипники из Китая заказывали? Встречал не раз комментарии, что их нужно смазывать, там смазки с гулькин нос.
Да, подшипник не смазывал, смазка поможет. Из Китая очень долго ждать, нашел старый подшипник в гараже))
А если использовать как генератор? Сколько выдает?
Можно посчитать через KV, не помню формулу, можно загуглить)
Сергей, а вы что-то знаете про эффект притягивания (при перемещении) двух пластин металлических при подачи на них тока (напряжения)? =)
Евгений, добрый день, это скорее по теме короткозамкнутого ротора, если речь о моторах. Я нарисовал такой мотор, но пока не делал еще
Спасибо, интересное видео.
Дуже цікавить залежність товщини дроту та кількості витків на параметри двигуна? Маєте таке відео, чи можете коротко пояснити?
Ничего не понял, сорри
В космос с таким улетим??? 😀
Как с охлаждением, пластик не справляется с отводом наверное?
Да, с теплоотводом проблема, можно делать из алюминия, видел такие моторы. Вообще, моторы из пластика должны работать в зоне максимального кпд, чтобы не сильно разогревать статор
Здравствуйте. А можно так сделать генератор с высоким КПД? И желательно на низкие обороты. Если сможете помочь в этом вопросе, готов его у вас купить. Генератор надо примерно 200 Вт.
Если честно, генераторы не делал никогда, это новая тема, надо разбираться
@@SergeyDorosh года два назад интересовался темой генераторов самодельных, там практически всё тоже самое что и в ваших проектах. Но там всё гораздо большего размера.
@@ZyxHobby Надо подумать)
В чем проблема испытать двигатель на заряженом шуроповерте? Специально разрядили? Специально до такого количества оборотов? Как замерили количество оборотов на шуруповерте? Что было бы если бы использовали металлический статор? Почему такая намотка, а не на каждый зуб?
Специально не разряжал, тахометром измерял, металлический статор не пробовал, у меня его нет)) Намотку подсмотрел на каком то канале
@@SergeyDorosh Ок. Понял, спасибо.
Ну теперь шаговый двигатель ждем.
К шаговому пока не готов))
Можно ли на 3d принтере напечатать детали из феррита?
На этом нет..
Ферритового пластика я не встречал, хорошо бы))
Что такое "количество оборотов на вольт", кроме напряжения регулятор ещё меняет частоту напряжения. Поэтому не совсем могу понять это выражение.
Магнитная сборка Халбаха какой прирост КПД даёт?
Какой прирост не знаю, просто без этой сборки он не будет работать вообще))
@@SergeyDorosh значит на 100% работоспособнее!
@@darkfrei2 Ну да))
Круто! Как сделать kv поменьше? Например 100.
намотать больше витков
ООО , да ты красавчик !!! Крутой обзор и самоделка! Однозначно лайк! Скажи , а то что на статоре нет сердечников ,для лучшей магнитной проницаемости , это ведь потери , тебе не кажется ?
Да, потери есть и теплоотвода нет, это вариант исключительно для 3д печати. Вообще, чтобы сделать "правильный" мотор лучше купить готовый статор на али, выточить ротор из стали и приклеить магниты, так китайцы и делают))
Идея интересная. Но появились вопросы. Цена удовольствия, можно ли сделать с энкодером для контроля скорости /положения и возможность включения обмоток не звездой, а треугольником?
До энкодера пока не дошел) Можно и треугольником, тогда будет больше мощность и скорость вращения
@@SergeyDorosh А сколько обойдется например заказать двигатель?
@@КлайвСинклер-е6ю К сожалению, заказы сейчас не беру, загружен очень(
Приветствую, схема Халбаха эффективней обычного расположения магнитов?
Не совсем. Если у вас стальной ротор, то сборка Халбаха не нужна, если пластиковый - лучше с ней)
@@SergeyDorosh Получается статор можно сделать из крепкого пластика тем самым облегчив мотор. Тогда почему нет моторов таких?
@@СергейСергеев-г1е4щ Не знаю, на ютюбе их много, в реальной жизни не встречал пока))
@@SergeyDorosh Прошу прощение, за то что в очередной раз вас беспокою своими вопросами.)) Есть ли смысл производить в РФ бесколлекторники, на ваш взгляд? И еще, смогли бы вы спроектировать бесколлекторник под размеры статора: 4008, 8318, 8020, естественно за оплату и ориентировочно в какую бы цену это вышло? Надеюсь на ваш ответ.
@@СергейСергеев-г1е4щ Если честно, бесколлекторные моторы очень простые, проблем в их изготовлении в РФ не вижу вообще (я после учебы проходил практику на заводах где мультики делают и там много интересного видел)). По заказам я сейчас не работаю, очень загружен, сорри((
Думаю для подобного эффекта было бы достаточно замкнуть внешнее магнитное поле на соседний иагнит, что вышло бы немного дешевле и более эффективней
Возможно, в следующем моторе хочу попробовать)
Как боретесь с биением?
Нужна балансировка ротора
Просто 🔥 огонь
Почему намотка выполняется на пластик, в чем преимущество перед железом кроме простоты изготовления?
Только простота, цена и вес))
А в металле данный мотор по идее должен быть эффективнее? Вроде магнитная проницаемость выше будет у корпуса тогда.
В металле лучше использовать обычную магнитную сборку с чередованием магнитов и статор лучше "правильный" взять, они есть на али
А можно на меньшем количестве полюсов и магнитов в чём разница очень интересно
Большое количество полюсов уменьшает число оборотов и увеличивает крутящий момент, у дорогих низкооборотных моторов число полюсов статора 36, а число магнитов 42, если я правильно посчитал))
А где можно примерить такой электродвигатель? Наверное вся его полезная мощность расходуется на преодоление сил сопротивления
Силы трения и внутренние потери мотора влияют на ток холостого хода, в этой конструкции он небольшой, то есть и потери небольшие
XTL фаилы не остались?
Имеете ввиду STL? Запрос можете сделать на почту в описании
Интересно почему автор не использовал сердцевины вокруг обмоток? Это же усилит магнитное поле тем самым мощность ?
Конечно, лучше использовать покупные "правильные" статоры если есть возможность, в последних моих моторах на канале кпд под 90%
Здравствуйте, очень важно, чтобы магниты были прикреплены к ферромагнитному материалу? Работает ли с такой же производительностью, если их наклеить на алюминий?
Спасибо. Ваше здоровье
При использовании магнитной сборки Халбаха ротор из стали не нужен, можно использовать алюминий. Для статора тоже можно алюминий для улучшения отвода тепла
АБ ааабалдеть, первое, не думал что можно собрать мотор без статорного железа. И так понимаю в такой конструкции высокие обороты но низкий крутящий момент ?
Да, в этом так, посмотрите на канале другие моторы с низким КВ
Без статорного железа?
Интересно а в мотор-колёсах так выйдет облегчить конструкцию -заменив железо на катушки и пластик??
Не готов ответить, не делал, но видел на ютюбе похожие моторы на 600 Вт!
А крутящий момент какой?
Высокий
Почему всегда без нагрузки? С нагрузкой совсем все по другому будет, может все потечь!
Здесь с нагрузкой th-cam.com/video/QQDJJrqPz4I/w-d-xo.html
Добрый день. С катушек магнитное поле может сниматься на подшипники. А если подшипники вынести за границу действия магнитного поля, может КПД двигателя возрастёт?
Возможно, но габариты вырастут тогда
Сделать мотор не так сложно, регулятор на порядок сложнее. Потому и бесколлекторники массово пошли не так давно.
а шаговый двигатель сможете?
Пока не готов)
Статор просто имеет катушки без железа?А какой у него крутящий момент, что он может кроме цифр?Остановить его можно легко, какой ток будет?
Это пока экспериментальный мотор, мне нужен низкооборотный с высоким моментом, его буду исследовать по полной программе)) Вообще, люди делают такие моторы и на 600 Вт th-cam.com/video/YsSm65DAcCg/w-d-xo.html
@@SergeyDorosh просмотрел видео ,там цель использования в воздухоплавании и что то про скутер он сказал, но никаких замеров токов, моментов я не увидел.Просто чем он лучше чем традиционные, пока не понял.
@@user-imGrey Просто эти моторы для домашнего творчества)))
@@SergeyDorosh творчество хорошо, но с пользой еще лучше, я вот о моторе совмещенном с генератором мечтаю как у Шкондина но мой должен быть лучше.Ну тогда удачи в вашем творчестве.
@@user-imGrey Спасибо, вам тоже))
Добрый день, 10033 / 48kv можно ли собрать аналог?
Сложно, но можно) Статор нужен с большим числом полюсов, с КВ 125 я показывал th-cam.com/video/eUrVRDROlek/w-d-xo.html
А как тяговый мотор собрать ? Чем меньше сечение проволоки тем мощнее , но скорость меньше ? или наоборот , чем толще проволока медная, тем скорость меньше и мощнее ?
Не совсем так, чем больше сечение провода, тем меньше сопротивление и больше мощность. Число оборотов зависит в основном от числа полюсов - чем больше, тем меньше скорость
Куда такие моторчики?
Можно для разовых дронов))
Спасибо!
а если круглые отверстия сделать в виде небольшой крыльчатки для охлаждения самого себя ? или он не греется вообще ? или нагрузку надо давать
Ну эти отверстия я и сделал для охлаждения, их можно сделать конусными, тогда получится аналог крыльчатки. Греться такая обмотка начинает под нагрузкой от 3А и выше, на холостых холодная
Если гипотетически предположить, что магнитная сборка халбаха в роторе, это гуд и хороший КПД мотора, то очевидно что собрав и ротор с магнитной сборкой халбаха, (т.е расположение катушек) КПД мотора еще круче возрастет. Это предположение. (возможно и реализованное, но мне пока не попадалась). Хотя быть может и камни подводные неизвестные мешают.
Не знаю, надо подумать)
Если я планирую использовать двигатель в механической системе где он часто будет останавливаться и снова запускаться с высоким механическим сопротивлением, стоит ли добавить в конструкцию короткозамкнутый ротор для увеличения стартового момента?
Насчет короткозамкнутого не знаю, возможно тогда лучше соединить обмотки треугольником. Хотя, в этом случае мощность больше, а крутящий момент меньше((
Как уменишится кпд, если статор литой?
Смотря из чего лить)
@@SergeyDoroshиз электротехнической стали) либо листами, изолированными между собой и спрессованными, или литой статор из той же стали. Интересно ваше мнение по примерным цифрам. Я думаю, все же вы больше меня изучили этот вопрос.
Только из пластин или ферроматериалов, литой из стали нет - потери будут огромные@@kooorpatovnikooolay8340
@@SergeyDorosh спасибо за информацию
интересует мотор для пассажирского коптера примерно 10квт мощности , возможно сделать ??
Сложно, я бы не взялся))
Да просто надо амперметр взять на 1000А, он всегда ноль будет показывать, значит кпд 100% будет😊
Я обычно беру на 100000А))
Великолепно!)
Здравствуйте, я вас прошу попробуйте PETG METAL HAMMER или другие композитные пластики с добавлением металла для печати статора , было бы очень увидеть сравнение их эффективности
Сам изучаю эту тему (пока только теоретически), нужен двигатель с внутренним ротором, 5н/м в пике кратковременно, ~200об/мин, 12v
Очень специфичный вариант…
Пока такого пластика у меня нет, думал про вариант литья в силикон эпоксидной смолы с наполнителем из металлических стружек. Мотор сложный вам нужен, я бы за такой не взялся))
Молодец
замеров мощности на валу не было но идет разговор о каком то кпд . ув а ты вообще знаком с понятием кпд ?
Нет, а что это? Мы уже на ты?)
@@SergeyDorosh отношение выходной мощности к потребляемой так о каком кпд речь в ролике без замеров вых мощности ?
@@madmax2872 А, понятно, концовку посмотрите th-cam.com/video/NvHPa2uCdJE/w-d-xo.html
O dia que alguém criar o motor elétrico mais econômico ,menor em tamanho com 250 CV para veículos elétrico, vai ser a revolução.
Sim está certo)
Я даже не могу понять, откуда столько фантазии у человека? Вот что надо иметь внутри, чтобы было столько креативности??? Какая-то внутренняя цель?
Цели особой нет, просто интересно самому))
@@SergeyDorosh вот какого электродвигателя нет в вашей коллекции: th-cam.com/video/Uhpn99a_eXg/w-d-xo.html
@@СашкаБелый-ч6м Ага, видел такие моторы на ютюбе, надо будет сделать свой вариант как время будет))
А еслиб статер сделать стальным из пластинок, так ваще бы в космос улетел)
Насчет космоса не знаю, но КПД будет выше всяко))
👍
електро мотор имеет 98% кпд, , тъй что сделал болше ??
можна , тъй сделал 101% ???? :))))))
читай болше
дает тебе джокер, датчик хол. подумай.
Вы это так, ради познания делаете? Ведь при нагрузке обмотка будет греться до 80-100 градусов. От пластика при этом толку будет мало. Да и кпд у катушек без сердечника будет маленькое из-за низкой добротности. Вы практическое применение видите.?
Вообще-то пластик выдерживает до 200с°
да было бы здорово!! Вот только КПД такой сборки бестолковый)
Бестолковый, это как?)
Хорошо разжевал!!!
Замеры характеристик сделать только нормальные, в том числе и нагрузочные.
Хозяин! Что тебе мешает сделать мотор с двумя роторами одновременно?
Совмести "инранер" с "аутранером" и будет тебе счастье.
Синхронизацию съёма мощности с разных валов роторов, работающих с разной скоростью, компенсируй дифференциальной парой или цевочным редуктором.
С уважением.
Вообще, двухроторный аксиальный мотор я показывал, неплохой получился ))
Нулевой ток запуска! Тут точно нобелевка рядом, это же нулевая потребляемая мощность!
Спасибо за видео.
уж очень шумные они у вас
Да, работаю над этим))
Пару оборотов скотча усилят ротор
Это точно, хорошая защита от разноса!)) Вообще, я думал ротор сделать сборным и армировать тонкой проволокой))
@@SergeyDorosh можно ниткой с клеем обмотать
@@BorisGor Да, можно, но следующий мотор я делаю все таки со стальным ротором))
Вы это так, ради познания делаете? Ведь при нагрузке обмотка будет греться до 80-100 градусов. От пластика при этом толку будет мало. Да и кпд у катушек без сердечника будет маленькое из-за низкой добротности. Вы практическое применение видите.?
Это пока экспериментальный мотор, интересно было посмотреть будет ли работать в принципе)) Вообще, для него надо правильно выбрать плотность тока при расчете и если использовать в области максимального кпд (обычно около 15% максимальной нагрузки) катушки сильно греться не будут
@@SergeyDorosh Стандартная плотность 3-5 А на мм2. При этом и теплообмен и кпд оптимальны. 3А без принудительного охлаждения, 5А с принудительным. Но это все для железа, а не для пластика. Да и без железного сердечника вообще наверное о каком либо кпд говорить не стоит. В общем удачи, ой нет успеха в любимом деле.
@@andrevorobiev662 Спасибо, вам тоже успехов! Вообще, для мотор-колес плотность тока доходит до 30, китайцы для авиамодельных моторов считают по 40 и выше. Размягчение пластика начинается примерно от 150С, а вот с теплоотводом беда, это верно((