Между прочим очень интересная тема. Сам кручу педали на регулярной основе больше 10 лет, но поскольку ещё в школьные годы начинал свою туристическую историю с велотуризма, то всегда рассматриваю конфигурацию своего велосипеда как для путешествий, а не для спортивных достижений. По теме возникает ряд вопросов. Первый - почему рама тогда не титан, а карбон? Выигрыш в весе небольшой, да будет, а в прочности выигрыш был бы значительный. Второй, а почему не рассматривали компромисный вариант с установкой овальной звезды на больше зубьев? Тут был бы вариант компромиснее и в борьбе за клиренс, и за крутящий момент шатуна. Третий, почему использовали хабы колёс со столь малым количеством спиц? На мой взгляд там 28, а то и меньше. Я со своим весом более 90 кг езду на 32 и постоянно меняю лопнувшие спицы на заднем колесе, а изначально начинал ездить на 36 и таких проблем не знал, да и колесо стабильнее, особенно для бездорожья, если больше спиц - прибавят веса на копейки, а уверенности куда больше. Мне сомнительно использование рамы шоссейника, где короткая колёсная база - вероятность кувырка через руль или назад куда выше на пересечёнке, но пугает не это, а ощущение меньшей безопасности в движении, от того напражения во время езды по такому рельефу и меньше уверенности, больше аккуратности что ли. На мой взгляд в велопутешествиях седло и посадка это главное - в гонках на велосипеде седло вещь второстепенная, там либо ты располагаешься над ним, либо задница разгружена от упора на седло ногами в основном, а в велопутешествии педали обычно крутятся из седла, то есть сидя в нём всем своим весом и упираясь в педали и относительно упора из седла. Это подчас на промежность оказывает совершенно иное воздействие, другие натёртости создаёт. На мой взгляд к седлу нужно было бы уделить куда больше внимания, а не поставить такую узкую полочку, распирающую тазобедренные кости, им нужно стоять на поверхности седла. Соответственно я бы задумался и о подседельном амортизаторе или амортизационной подседельной трубе, ведь у нас конструкция такого велосипеда вообще не имеет никакой упругости в конструкции - с одной стороны это была бы дополнительная забота о заднице, а с другой прежде всего о колёсах и спицах, ведь если сидеть в седле и со всей своей массой плюхнуться оземь с какого уступа, то всё гашение удара идёт на обода и спицы, хабы колёс, а так удар смягчается и лучше распределяется по всей конструкции. На мой взгляд и опыт прочная и надёжная конфигурация для велосипеда это средняя часть линейки в районе Alivio-Diore, до них это скорее демо для понимания что бы хотел и куда нужно двигаться, а выше это компромис между надёжностью и весом и чем выше, тем больше в пользу веса, поэтому я бы не лез в высокии технологии для комплектации такого велосипеда, а выбирал бы лучшее из этих двух. Но гидравлические тормоза это must have для современного велосипеда, практически поставил и забыл до смены изношенных колодок, но, в небольшой ущерб весу, я бы всё-таки поставил плавающие тормозные диски, а не облегчёнку, для грязи это вроде как разумное решение. Вообще в личку было бы куда больше вопросов, а так это основное возникающее на языке от первого просмотра видео.
Подписан на канал Дмитрия Высоцкого, смотрю с интересом. Митя Ворчун - бесспорный авторитет в области пешеходного легкоходства. Многие идеи белорусские походники почерпнули у него. Но при всем уважении в велотуризме он демонстрирует дилетантский подход. Бескамерка бескамеркой, но пусть хотя бы запасную камеру с собой возьмет. Собирается ездить по грязи, а крыльев нет. Также нету бонок под багажник. Байкпакинг - это, конечно, красиво, но куда девать пакрафт, еду, палатку, одежду, палатку и прочее? Всю дорогу не покидало ощущение, что Митя, постоянно, оглядываясь на новую игрушку, сам себя убеждает в разумности всего предприятия. Пусть у него все получится, и техника не подведет. Буду следить за экспедицией.
Бонки под установку багажника есть в Borant Phantom. Говорю уверенно, так как сам являюсь владельцем этой модели. Уже больше 1000 в походном режиме на бескамерках и все отлично.
Спасибо что смотрите мои видео . Забегая вперед отвечу , что все мое снаряжение поместилось в подсидельную сумку 20 литров . Еда на 2 месяца в герму 28 литров - на руль .. остальное в сумке-треугольник , в раме . В этим оборудованием я проехал более 4500 по горам , тундре , тайге , болтам и дорогам за 68 дней .. и как говориться ..Борант грязи не бояться .. а с Бонками … поверьте - они там где необходимы и количество их достаточно
Привет .. прошел более 300 км .. и проехал 4500 км - короче ношу худи и безрукавку из Альфы более года … будет видео на моем канале про этот … не побоюсь сказать - лучший технологичный утеплитель
Максимально неприспособленный для одиночных длительных автономномных экспедиций велосипед. Гревел это грубо говоря шоссейник на мтб трансмиссии. Какие там звезды на 40 и маленькие кассеты сзади? Карбон при падении например, может раскалоться. Баран для тундры, гор и болот тоже бред полный, нужен широкий руль для контроля. Ну и никаких ограничений по ширине груза спереди не будет. Пистолеты при любом падении легко ломаются так как торчат снаружи в отличии от мтб переключателей, а еще они комбинированы тормоза и переключатель и при поломке сразу два устройства выходят из строя. Бескамерка тоже может сыграть злую шутку в горах, так как колесо можно распороть. В случае камеры покрышку можно зашить нейлоновыми нитями или тонкой проволокой. Посмотрим что из этого выйдет.
Не совсем так. Гревелы они всякие разные конечно, прям чётких критериев нет, но скорей уж это МТБ с рулём-бараном и более узкими покрышками, с большим уклоном в более-менее нормальные дороги. Карбон тоже норм. Да, при очень неудачном стечении обстоятельств он может треснуть, при падении на какой-нибудь камень. Но вероятность такого крайне мала, особенно если это не спортивное катание, а туризм. Это как раньше были споры про тормоза: механика vs гидравлика. Типа механику можно починить в лесу, если что-то оборвёшь. По факту какая-то вымышленная сферическая ситуация в вакууме. Вообще я много накатав на карбоновом МТБ по всяким полям/лесам/болотам в окрестностях своего города стал задумывать о возможности многодневного туризма. И понял, что если собирать под это дело байк, то однозначно карбон, сталь не хочу. Недостатки они скорее теоретические. Ну и руль-палка мтбшная конечно не подходит для туризма. Нет разных вариантов хвата, а основной неудобен при длительных поездках. Да, когда часто проезжаешь по 100+ за день, руки прокачиваются и привыкают, но всё равно затекание рук это один из главных недостатков. Если есть неприязнь к барану можно Сурли корнер бар какой-нибудь рассмотреть. Но и бараны разной ширины тоже бывают. Бескамерку на крайняк можно так же зашить и воткнуть камеру. Распороть о камень тоже не частый случай, особенно если ты не даунхилл катаешь по каменистым трейлам. Зато никакой возни с заменой камер, ты едешь спокойно и даже не знаешь, что прокололся.
@@kapacucha человек в горы в болота поедет, зачем там баран на 44см? Причем это Урал а не киргизия и тут будут курумники а не красивые горные серпантины. На счет отказа от багажника тоже считаю это ошибкой. Взять те же гонки Силк Роад в киргизии или Турюнайт по карелии и России если поразгоядывать участников там в половине случаев будут легкие багажники, на которых лежит герморюкзак. Надел на плечи и тащи велосипед в гору. Так проще. А тут он еще пакрафт тащит и весло, а еще еда на недели. Будет перетежелена карбоновая вилка а бонки в карбоне не самое надежное на свете. Думаю легкий консольный багажник с опорами на заднюю ось был бы более предпочтителен. Думаю он справится конечно, но у меня мысли что совсем он не угадал с великом.
Привет .. если бы да кобы … пишу ответ после путешествия- скажу так … я проехал на нем 4500 км : падал в тундре .. в тайге .. в горах .. с велосипедом и пистолетами все отлично .. сам палец сломал , а вел жив .. здоров ! При нагруженой передней вилке - лучше управляемость на баране .. Перед походом .. отрабатывал бартировку бескамерной пакрышки при помощи электро насоса … В общем .. выйдет видео .. фсе расскажу и объясню
Долго обсуждаете отсутствие 36 звезды в стоке, а в чём проблема самому поставить?) Не думаю, что человек который может позволить себе карбоновый велосипед, не сможет купить другую звезду)
Я по сути лентяй. Потому пешком не люблю от слова совсем. Даже в дебрях использую вел как грузового ишака. Лучше тащить его, чем сам груз. Вел выполнен не по моде, а по старинке как лошадь Пржевальского, с сумками штанами спереди сзади. Даже маленького рюкзака на спине неприемлю. И увы комфорт предпочтительно легкому весу. Пусть вел работает, он железный.
Ребята вы молодцы и профессионалы. Удачи вам каждому в вашем деле.
Буду следить, Хороших путешествий!
Спасибо! Митя, удачи тебе!
Спасибо ..🙏
Очень интересно! Буду следить
Супер цікаво! Молодці)
Между прочим очень интересная тема. Сам кручу педали на регулярной основе больше 10 лет, но поскольку ещё в школьные годы начинал свою туристическую историю с велотуризма, то всегда рассматриваю конфигурацию своего велосипеда как для путешествий, а не для спортивных достижений. По теме возникает ряд вопросов. Первый - почему рама тогда не титан, а карбон? Выигрыш в весе небольшой, да будет, а в прочности выигрыш был бы значительный. Второй, а почему не рассматривали компромисный вариант с установкой овальной звезды на больше зубьев? Тут был бы вариант компромиснее и в борьбе за клиренс, и за крутящий момент шатуна. Третий, почему использовали хабы колёс со столь малым количеством спиц? На мой взгляд там 28, а то и меньше. Я со своим весом более 90 кг езду на 32 и постоянно меняю лопнувшие спицы на заднем колесе, а изначально начинал ездить на 36 и таких проблем не знал, да и колесо стабильнее, особенно для бездорожья, если больше спиц - прибавят веса на копейки, а уверенности куда больше. Мне сомнительно использование рамы шоссейника, где короткая колёсная база - вероятность кувырка через руль или назад куда выше на пересечёнке, но пугает не это, а ощущение меньшей безопасности в движении, от того напражения во время езды по такому рельефу и меньше уверенности, больше аккуратности что ли. На мой взгляд в велопутешествиях седло и посадка это главное - в гонках на велосипеде седло вещь второстепенная, там либо ты располагаешься над ним, либо задница разгружена от упора на седло ногами в основном, а в велопутешествии педали обычно крутятся из седла, то есть сидя в нём всем своим весом и упираясь в педали и относительно упора из седла. Это подчас на промежность оказывает совершенно иное воздействие, другие натёртости создаёт. На мой взгляд к седлу нужно было бы уделить куда больше внимания, а не поставить такую узкую полочку, распирающую тазобедренные кости, им нужно стоять на поверхности седла. Соответственно я бы задумался и о подседельном амортизаторе или амортизационной подседельной трубе, ведь у нас конструкция такого велосипеда вообще не имеет никакой упругости в конструкции - с одной стороны это была бы дополнительная забота о заднице, а с другой прежде всего о колёсах и спицах, ведь если сидеть в седле и со всей своей массой плюхнуться оземь с какого уступа, то всё гашение удара идёт на обода и спицы, хабы колёс, а так удар смягчается и лучше распределяется по всей конструкции.
На мой взгляд и опыт прочная и надёжная конфигурация для велосипеда это средняя часть линейки в районе Alivio-Diore, до них это скорее демо для понимания что бы хотел и куда нужно двигаться, а выше это компромис между надёжностью и весом и чем выше, тем больше в пользу веса, поэтому я бы не лез в высокии технологии для комплектации такого велосипеда, а выбирал бы лучшее из этих двух. Но гидравлические тормоза это must have для современного велосипеда, практически поставил и забыл до смены изношенных колодок, но, в небольшой ущерб весу, я бы всё-таки поставил плавающие тормозные диски, а не облегчёнку, для грязи это вроде как разумное решение. Вообще в личку было бы куда больше вопросов, а так это основное возникающее на языке от первого просмотра видео.
Спасибо за поддержку и интерес ..
На все ваши вопросы я отвечу в видео на своем канале … будет отчет по велосипеду по возвращению из похода
Митяй наш друг!) 🎉❤
О! Велотуризм я люблю! )
UPD Круто👍 Хорошие и , имхо, верные мысли услышал про концепции велостроительства и велоприменения👍
Удачи, парни.
Будет очень интересно думаю я за велотуриз.
А какие мтб шатуны вы установили в эту сборку? Дмитрий мощь, очень классно что вы придерживаете таких идейных людей))
Shimano FC-M8000 170 мм 36 зуб
Готовимся к экспедиции с Ильясом Якубовым!
Подписан на канал Дмитрия Высоцкого, смотрю с интересом. Митя Ворчун - бесспорный авторитет в области пешеходного легкоходства. Многие идеи белорусские походники почерпнули у него. Но при всем уважении в велотуризме он демонстрирует дилетантский подход. Бескамерка бескамеркой, но пусть хотя бы запасную камеру с собой возьмет. Собирается ездить по грязи, а крыльев нет. Также нету бонок под багажник. Байкпакинг - это, конечно, красиво, но куда девать пакрафт, еду, палатку, одежду, палатку и прочее? Всю дорогу не покидало ощущение, что Митя, постоянно, оглядываясь на новую игрушку, сам себя убеждает в разумности всего предприятия. Пусть у него все получится, и техника не подведет. Буду следить за экспедицией.
Бонки под установку багажника есть в Borant Phantom. Говорю уверенно, так как сам являюсь владельцем этой модели. Уже больше 1000 в походном режиме на бескамерках и все отлично.
Спасибо что смотрите мои видео .
Забегая вперед отвечу , что все мое снаряжение поместилось в подсидельную сумку 20 литров . Еда на 2 месяца в герму 28 литров - на руль .. остальное в сумке-треугольник , в раме .
В этим оборудованием я проехал более 4500 по горам , тундре , тайге , болтам и дорогам за 68 дней .. и как говориться ..Борант грязи не бояться .. а с Бонками … поверьте - они там где необходимы и количество их достаточно
@@DIMAVORCHUN Очень рад, что затея удалась, и вы благополучно осуществили задуманное. С нетерпением буду ждать фильм или отчет о походе.
Переизобретать МТБ, это дорогого стоит.))
200 дней в году в походе, 200, Карл
Фигасе! Это ж новое амплуа) Главное, к контактам успеть привыкнуть, а то ждут неприятные падения 😂
Он едет в топталках, есть на видео 🤪
Какой пакрафт будет? Фирма Модель?
Митяй, на тебя Альфа Директ надета?))
Да .. альфа
Митя, сколько в этой альфа прошел?) или только новую надел для интервью?))
Привет .. прошел более 300 км .. и проехал 4500 км - короче ношу худи и безрукавку из Альфы более года … будет видео на моем канале про этот … не побоюсь сказать - лучший технологичный утеплитель
Максимально неприспособленный для одиночных длительных автономномных экспедиций велосипед. Гревел это грубо говоря шоссейник на мтб трансмиссии. Какие там звезды на 40 и маленькие кассеты сзади? Карбон при падении например, может раскалоться. Баран для тундры, гор и болот тоже бред полный, нужен широкий руль для контроля. Ну и никаких ограничений по ширине груза спереди не будет. Пистолеты при любом падении легко ломаются так как торчат снаружи в отличии от мтб переключателей, а еще они комбинированы тормоза и переключатель и при поломке сразу два устройства выходят из строя. Бескамерка тоже может сыграть злую шутку в горах, так как колесо можно распороть. В случае камеры покрышку можно зашить нейлоновыми нитями или тонкой проволокой. Посмотрим что из этого выйдет.
Не совсем так. Гревелы они всякие разные конечно, прям чётких критериев нет, но скорей уж это МТБ с рулём-бараном и более узкими покрышками, с большим уклоном в более-менее нормальные дороги. Карбон тоже норм. Да, при очень неудачном стечении обстоятельств он может треснуть, при падении на какой-нибудь камень. Но вероятность такого крайне мала, особенно если это не спортивное катание, а туризм. Это как раньше были споры про тормоза: механика vs гидравлика. Типа механику можно починить в лесу, если что-то оборвёшь. По факту какая-то вымышленная сферическая ситуация в вакууме. Вообще я много накатав на карбоновом МТБ по всяким полям/лесам/болотам в окрестностях своего города стал задумывать о возможности многодневного туризма. И понял, что если собирать под это дело байк, то однозначно карбон, сталь не хочу. Недостатки они скорее теоретические. Ну и руль-палка мтбшная конечно не подходит для туризма. Нет разных вариантов хвата, а основной неудобен при длительных поездках. Да, когда часто проезжаешь по 100+ за день, руки прокачиваются и привыкают, но всё равно затекание рук это один из главных недостатков. Если есть неприязнь к барану можно Сурли корнер бар какой-нибудь рассмотреть. Но и бараны разной ширины тоже бывают. Бескамерку на крайняк можно так же зашить и воткнуть камеру. Распороть о камень тоже не частый случай, особенно если ты не даунхилл катаешь по каменистым трейлам. Зато никакой возни с заменой камер, ты едешь спокойно и даже не знаешь, что прокололся.
@@kapacucha человек в горы в болота поедет, зачем там баран на 44см? Причем это Урал а не киргизия и тут будут курумники а не красивые горные серпантины. На счет отказа от багажника тоже считаю это ошибкой. Взять те же гонки Силк Роад в киргизии или Турюнайт по карелии и России если поразгоядывать участников там в половине случаев будут легкие багажники, на которых лежит герморюкзак. Надел на плечи и тащи велосипед в гору. Так проще. А тут он еще пакрафт тащит и весло, а еще еда на недели. Будет перетежелена карбоновая вилка а бонки в карбоне не самое надежное на свете. Думаю легкий консольный багажник с опорами на заднюю ось был бы более предпочтителен. Думаю он справится конечно, но у меня мысли что совсем он не угадал с великом.
Привет .. если бы да кобы … пишу ответ после путешествия- скажу так … я проехал на нем 4500 км : падал в тундре .. в тайге .. в горах .. с велосипедом и пистолетами все отлично .. сам палец сломал , а вел жив .. здоров !
При нагруженой передней вилке - лучше управляемость на баране ..
Перед походом .. отрабатывал бартировку бескамерной пакрышки при помощи электро насоса …
В общем .. выйдет видео .. фсе расскажу и объясню
Долго обсуждаете отсутствие 36 звезды в стоке, а в чём проблема самому поставить?) Не думаю, что человек который может позволить себе карбоновый велосипед, не сможет купить другую звезду)
Зачем ставить самому .. если покупатель может … повторяю есть возможность сразу поставить и катать
"40-50 км крейсерской" - бла бла бла
Я извиняюсь .. в данном контексте я имел ввиду пробег за день в горах
Я по сути лентяй. Потому пешком не люблю от слова совсем. Даже в дебрях использую вел как грузового ишака. Лучше тащить его, чем сам груз. Вел выполнен не по моде, а по старинке как лошадь Пржевальского, с сумками штанами спереди сзади. Даже маленького рюкзака на спине неприемлю. И увы комфорт предпочтительно легкому весу. Пусть вел работает, он железный.