È mi son fatto fare un preventivo pure io da qualche mappatore (+20cv +10% chi addirittura mi dava la potenza effettiva "250cv")... te sei stato l'unico che mi ha risposto, che visto il "vecchio" motore V6, di presentarmi, rullare la macchina e poi verificare l'eventuale mappa da fare x gli accessori in uso, confidando che nn né fai "spesso" ... Da poco ho preso una 159tbi e anche qui mi hanno sparato numeri (240cv e 400nm stock e con filtro e kat200 celle 260cavalli) bho' mi sa' che la 159 farà da cavia metto un 200celle e te la porto vediamo cosa si tira fuori veramente e soprattutto come lavora l'insieme tra mappa cambio e risposta acceleratore perché nn è solo questione di potenza massima ....
C’è solo un modo per essere sicuri della bontà di una riprogrammazione. La strada. Basta prendere i tempi prima e dopo e senza sbagliarsi più di tanto si può tranquillamente stimare se quanto dice un banco è reale o meno, al di là delle dissipate o del tipo di banco usato
Sono sempre più convinto che il servizio che offri sia uno dei pochi affidabili e veramente seri, da come documenti i tuoi lavori si vede che sei veramente capace e soprattutto affidabile! Seguo i tuoi video da parecchio tempo, peccato per la lontananza sennò saresti la mia prima scelta per il chiptuning, magari un giorno mi farò un bel viaggetto fino lì… top canale.
Dalle foto delle rullate pubblicate, vengono fatte da un brand tedesco. Normalmente un tecnico qualificato esce ogni 6 mesi a fare la manutenzione e taratura rilasciando un certificato. Ho visto qui in chat che viene nominato un preparatore non molto distante, ma quella tipologia di banco è stata acquistata anche da altri preparatori, c’è ne uno anche qui vicino nel veronese.
Carissimo la tua serietà ti premia, nel lavoro e spero nella vita! Quando quasi 10 anni fa e con 180.000 km feci rimappare la mia Seat ibiza del 2004 1.4 TDI, con 75 CV originali, mi sono rivolto ad un professionista che l unica cosa che NON mi ha chiesto è stata "quanti cavalli vuoi" ! Sembra una sciocchezza, ma questo mi ha fatto capire che non era e non è uno di quelli che ti promettono la luna ma si basano su ciò che hanno davanti....nel mio caso un modestissimo 1.4 di cilindrata, l unica mia richiesta è stata quella di poter fare un sorpasso in autostrada con scioltezza e senza arrancare, possibilmente senza affumicare chi mi sta dietro. Fatto sta, la vettura non so quanti CV ha (ovviamente serve una rullata) ma poco importa, all attivo ha 400.000 km, nessun problema a turbo, frizione, motore, fumosità quasi assente. Portata a 200km/h....., Dimenticavo... soprattutto dopo l installazione del Cruise control (fatta da me) i consumi sono di migliorati di molto....da 17 a 20 anche 21 km al litro. Complimenti ancora, meriti un viaggio anche dal profondo sud x mettere le mani su una macchina 👍
C'è anche da dire che il banco monorullo dissipa la metà dei birullo, quindi spettatori sappiate che solitamente sui banchi dove la ruota sta in mezzo a due rulli é circa 30 cv solitamente, nel caso di Fabio la ruota è appoggiata su un rullo soltanto e quindi ha una media di 15/20 cv di dissipata
@@FlavioBozzoli però, confrontando le due rullante stock, danno entrambe circa 190 cv al motore. Dal primo preparatore sono 135 alla ruota, se fosse solo 30 do dissipata vorrebbe dire che dal primo preparatore avremmo stock 165 cv al motore, dal secondo 190... Con anche 15 gradi di temperatura di differenza.... Boh, qui c'è qualcosa che non mi torna in tutta questa vicenda...
Vero Matteo, non è difficile vedere anche 50 Cv di dissipata su un bi-rullo con un rapporto lungo. Però il software del banco ne deve tener conto. Perché con mappa originale a parità di potenza alla ruota. Al motore in entrambi i casi deve uscire lo stesso risultato.
Questo video spiega tutto, chi segue i canali dedicati, sa da dove viene quel grafico "anomalo" l'onestà è alla base di questo mestiere, dimostrare con i fatti, le porcate fatte da altri, non è cosa da poco, bravo Fabio, il tuo canale dovrebbe avere più seguito, tanta stima da parte mia, ottimo lavoro 👍
Fin dai primi video che ho guardato di CB mi sono apparsi dei falsi, basta guardare quella parrucca bionda che ha in testa comunque, macchine con 110 cv loro le portavano a 180/190 cv stock, ma di cosa parliamo ceh…
Ragazzi guardate bene la differenza di temperatura prima di criticare. Una è stata bancata a 18 gradi e l’altra è stata mappata a 36 gradi. Prima di giudicare guardate bene tutti i dati…
@@andreagiordano1175 non solo, dopo non molto,la centralina si adatta alle condizioni di guida, al tipo di benzina ecc. di norma è sufficiente resettare i valori della centralina per riguadagnare cavalli, che poi riandranno persi se si usa carburante scadente e si guida da nonno è così via.
È perché la gente crede al numeri chi gli danno anche se non c'è nulla però fa figo dire che ha tanti cv ma in realtà non c'è nulla... O peggio fa schifo il lavoro che è stato fatto...!! Come sempre siete stati bravissimi a spiegare il grafico al banco prova e cos'è la dissipata... !! Complimenti bellissimi💯💯💯💯💯
comunque, un guidatore un minimo ma dico minimo preparato, se collega uno smartphone alla odb e da qualche tirata capisce se i cv ci sono tutti o no... non dico con una gran precisione, ma 10cv più o meno si capiscono con i giusti programmi su smartphone
Io adoro i numeri e cerco sempre di estrarne un significato. Ci sono alcuni aspetti su cui vorrei soffermarmi. Se c'è incongruenza si deve ricercare nelle rullate con software originale e non su quelle modificate. Il primo preparatore fornisce una potenza alla ruota di 210 hp mentre Fabio ne rileva 217 hp (233-16). Non consideriamo la dissipata perchè li si può fare e disfare qualsiasi cosa e il primo mappatore a mio parere ha esagerato per vantare numeri straordinari. Quindi sostanzialmente Fabio rileva più potenza di quanta non ne avessero rilevata prima. Poi però portando la vettura stock, rileva alla ruota circa 168 hp (perchè qui la dissipata è maggiore in quanto raggiunge la max potenza a 6700 giri) mentre il primo preparatore ne rileva 133 hp ben 35 hp in meno! Ecco questa discrepanza rileva che qualcosa non va. Non ci può essere una differenza così marcata a parità di software anche con banchi differenti. Quindi a mio giudizio o il software "originale" non era lo stesso, oppure uno dei due ha "barato". Quindi al contrario del focus di questo bel video che pone l'accento sul "dopo", qua bisognerebbe porre l'accento sul "prima".
@@PowerKingChiptuning probabilmente hai ragione. Cercavo di far ragionare un po’ le persone. E buttare un po’ di acqua sul fuoco. Su una rullata possiamo dire tutto e il contrario di tutto, ma chi conosce bene l’argomento ed i grafici dyno sa perché vengono fuori certi numeri
Domando, da non esperto: quindi, considerando solo le potenze alla ruota, il primo preparatore ottiene un incremento di quasi 80 cv, il secondo 50. Considerando che comunque nel primo preparatore la differenza tra dissipata stock e mappata è praticamente nulla (al netto di avere un valore molto più alto) vuol dire che gli 80 cv sono stati ottenuti senza cambiare la dissipata tra stock e mappata, giusto? Quindi non capisco come si ottengano quelle curve se avesse imbrogliato: cioè se avessimo il doppio di dissipata sulla rullata mappata rispetto alla stock avrei capito, ma così non capisco. Senza polemica, è solo per imparare...
@@Dade987 Se non ho capito male alzando la dissipata ottieni più cavalli motore calcolati quindi presumo che nello stock la dissipata sia stata lasciata veritiera....altrimenti il giochino non funzionerebbe e la macchina da stock porterebbe in grafico più cavalli di quelli che ha rendendo meno eclatante lo "straordinario" risultato mostrato al cliente.
Ciao io volevo farti una domanda, una 500 abarth quanta dissipata può avere secondo la tua esperienza? sono andato a mappare da un noto preparatore milanese e come dissipata sul grafico da a 190 km/h 55hp.. grazie mille
Purtroppo devo accodarmi, come dice Fabio, carta canta! Nella mia mappata ci sono ben 54 cavalli di dissipata per una mercedes benz anteriore. Risultato va come prima non ho notato nessun cambiamento
Come logica che hai spiegato fila tutto.. Ma ricordo anche che nel tuo video della golf 8 R avevi rilevato una dissipata di 20 cv, che su un 4X4 è davvero improbabile..
Chi lavora ci sta che commetta qualche errore, io di recente ho avuto diciamo un problema sulla mia centralina, ma a breve sarà risolto in un modo o nell’altro, non per questo bisogna sputare addosso a chi commette l’errore se poi questi te lo risolvano oppure ti rimborsano non vedo il motivo di pubblicare chi a fatto l’errore, si sono presi la loro responsabilità quindi aspetto e vediamo, spero che abbiano un confronto che possono soltanto migliorarsi entrambi anche se carburatori Bergamo hanno 40 anni di esperienza
Tutti questi soggetti che lavorano in questo modo come unico risultato fanno perdere credibilità a chi nello stesso settore lavora in maniera seria e responsabile. Da quello che ho potuto constatare voi siete una delle poche aziende serie che veramente ci mette la testa e la faccia in quello che fa.
I numeri però bisogna leggerli tutti e non è corretto definire "truffaldino" il lavoro precedente. Sull originale, aveva già preso 40 cv, ma soprattutto ne guadagna soltanto ulteriori 18, ma a quale prezzo? Oltre 1000 giri in piu. Ed andate a vedere quanto piccolo è stato l incremento della coppia.. in sostanza non vorrei che sia troppo tirata, a scapito dell affidabilità
Ciao per caso mi sono trovato sul tuo canale.io in realta sono un fan sfegatato di Marino di Carburatori Bergamo ho sempre portata le mie auto da lui.attualmemte ho la golf 7.5 originale 245cv adesso al banco ne ha 287cv potenza nominale-275,4 potenza motore-222.5 potenza alla ruota-52.9potenza persa -giri6220-178.9 km/h-Coppia 438-a 2949giri.tempuratura durante la prova 33 gradi.e stato eliminato anche il limitatore di giri.io personalmente ho raggiunto la velocita di oltre 276.strda privata..Pensi che ce qualcosa che non quadra?e la golf 7.5 con filtro ops del 2019.Grazie.io sinceramente di Marino mi fido ciecamente.
Quando può influire la temperatura a cui sono state effettuate queste prove sulle prestazioni rilevate? Rullare a quasi 37 gradi sicuramente fa diminuire la potenza di decine di cavalli rispetto ad una rullata a 10-15 gradi
Calcola che ogni grado in più è un cavallo in meno, quindi se mappi a 30 gradi é una cosa, se mappi a 20 ne hai una decina in meno, così a grandi linee per darti un'idea
Parlo per me, ovviamente. per mestiere mi occupo di controllo qualità. Anche presso fornitori, certificazioni, accredia ecc... Ho mappato da cb con lo scetticismo tipico mio e ho controllato potenza e tempi (accelerazione e ripresa) e pure velocità massima... Che dire: tutto ok, lavoro ottimo e risultati confermati. Che ci sia qualche dubbio è normale e anche giusto, però nel mio piccolo non posso che parlarne bene
Nessuno contesta le rimappature, qua si contestano i valori di dissipata gonfiati in modo che la potenza motore sia più elevata di quella effettiva. DI fatto l'unica che si può misurare è quella alla ruota e guardacaso quella coincide con le misurazioni di Powerking. Potenza motore - dissipata = potenza alla ruota. se tu mi gonfi la dissipata, a parità di potenza alla ruota ovviamente mi stai gonfiando la potenza motore.
Mah guarda è andata bene a diverse persone... Sono andati li almeno 3 amici e hanno tutti avuto i risultati sperati... Poi non saprei spiegare i dati di questo video che evidentemente sono gonfiati... Io raccoglierei l'invito di cb di trovarsi tutti e fare un video congiunto
@@TheVegafree se hai qualche dubbio quelli di cb faranno una puntata settimana prossima prproio per spiegare la dissipata sui diversi rulli. È sempre un bene sentire entrambe le campane
Sinceramente qualcosa non mi torna. Vedo nei commenti, che qualcuno è risalito a questa BMW, mappata il 16 febbraio. Sono andato a controllare sulla pagina del mappatore e in effetti i numeri sono quelli. Ma c’è un però: il mappatore ha scritto che l’auto era con CAT METALLICO E GPF OFF. In questo video non mi sembra che venga nominato tutto ciò. Magari il proprietario ha rimontato i pezzi originali?
Mai dai..che domande fai? La risposta è no! Cb ha barato e fanno schifo, Fabio invece è diverso da tutti gli altri, è il migliore e dobbiamo mappare da lui! 😂
@@stefano11412 Beh, non voglio difendere nessuno. Però credo che si sarebbe sentito bene il sound, quando Fabio l’ha provata. Invece a me non sembrava senza OPF 🤷🏻♂️. E senza di esso, le prestazioni sono di più sicuramente
Stesse identiche componenti, 2 mappe e grafici diversi. "il mappatore ha scritto che l’auto era con CAT METALLICO E GPF OFF" SBAGLIATO! era completamente originale.
Non lavoro in questo settore, ma ho a che fare con la misura la banco di motore elettrici stradali dove il motore primo viene accoppiato ad un motore di carico, che applica una coppia resistente. Attraverso un dinamometro, si misura fisicamente la coppia all'albero. La misura quindi è di tipo dinamometrico. Ora, mi pare di capire che lo standard fra i preparatori di auto sia di utilizzare banchi inerziali dove la potenza viene calcolata per mezzo dell'accelerazione e decelerazione di questi rulli su cui poggiano le ruote. Potenza=Forza*velocità: la forza viene calcolata usando il momento di inerzia e l'accelerazione angolare dei rulli. Mentre l'accelerazione angolare dei rulli e' una misura diretta, come viene misurato il momento d'inerzia? Soprattutto si tratta del momento di inerzia di tutta la catena cinematica oppure dei rulli (propenderei di tutta la catena cinematica anche se proabilmente quella del rullo è preponderante)? Avevo letto su siti americani che il banco inerziale non puo' essere preciso in senso assoluto ma da l'idea, un po' poetica, di come vede il motore la strada: basta ad es. alleggerire l'albero di trasmissione, e poiche' l'inerzia cala, magicamente il motore eroga piu' potenza (in quanto accelera' piu' rapidamente), ma cio' non e' vero. Infatti se lo facessi lavorare a punto fisso (a regime stazionario) e lo misurassi con un dinamometrica, non vedrei giustamente alcuna differenza. Quindi se l'inerzia non è corretta, anche la potenza alla ruota puo' essere "taroccata", non solo la dissipata. Se si vuole la misura precisa, ma che richiede piu' tempo, forse il dinamometrico e' piu' adatto.
Si tratta di misure indirette e come tali vanno considerate. Comunque, vanno considerate due cose: 1) il momento di inerzia del resto degli organi della catena cinematica é trascurabile rispetto a quello dei rulli 2) la quantitá di moto degli organi della catena cinematica contribuisce in segno opposto nel determinare la potenza dissipata nella fase di decelerazione in folle. E per questo l'errore si attenua anche se non può annullarsi poiché il contributo in segno opposto é diverso a causa del diverso rendimento di trasmissione in fase di decelerazione e quindi a carico piú basso. Inoltre ciò che conta é comunque misurare i delta tra il prima e il dopo. Le misure assolute sono attendibili solo nella modalità che hai descritto tu. E anche in questo caso devi porti mille problematiche...
Bravissimo! Ci sono molti tuoi colleghi che non hanno neanche idea di cosa sia la potenza dissipata e che é fondamentale per poter determinare, indirettamente, la potenza motore poiché il banco non può che misurare la potenza alla ruota. Anni fa c'era un video di un noto youtuber che rullava una Tesla e non si capacitava dei dati. Ho cercato di spiegargli che aveva una dissipata non reale poiché falsata dal recupero di energia. Niente, parlare con un muro di cemento armato é piú produttivo. Evidentemente qualcuno ha però capito che basta alterare la lettura della dissipata per prendere in giro i clienti...
Ma tutte queste macchine mappate non hanno problemi di fap? Inoltre quando vanno a fare la revisione nessuno si accorge che hanno 50 o 70CV in più? Ma se vi fermano poi è vi controllano o gas di scarico non si accorgono che non ha il catalizzatore? Detto questo la mia piccola turbo benzina ha 101CV e circa 170NM di coppia originale, dichiarati dalla casa, ora questi valori non li capisco bene perché ad esempio paragonata a una Q2 1.5D 115CV il mio turbo benzina dopo un bel tratto in cui le due auto si equivalgono spinge di più e se ne va, eppure sia i cavalli che la coppia sono inferiori sarà che la linea rossa è a 6500 giri e quindi ha più elasticità di un turbo diesel che ha la linea rossa a 4500 giri? mi chiedo quali vantaggi ha fare la mappa capisco le prestazioni superiori ma in caso si parla di sequestro e demolizione o sbaglio? Per ora i consumi della mia sono nell'ordine dei 19 al litro e la velocità massima (a cui io non sono arrivato) dovrebbe essere intorno ai 205km/h a 5000giri circa, ho visto modelli analoghi alla mia entrare in coppia di 6th a 200 e spingere sino a 230km/h ma credo siano casi particolari magari con una bella discesa, ho visto però anche altre auto che montano lo stesso motore in versione da 110CV 200NM di coppia e 115CV con 220NM di coppia e mi chiedo se tutto dipende dalla centralina o hanno diverso anche lo scarico e il cambio
Ciao sul vostro sito ho provato a configurare la mia Renault Megane 4 diesel 115cv ma non la trovo,volevo prendere la centralina aggiuntiva,come posso fare?
Fabio, bravissimo, ma qui secondo me sei andato un pochino oltre con li screen... Così parte la tifoseria calcistica e la relativa divisione estremista.
Posso chiederti come mai sul grafico della mappa della mia 316 d la rullata con i CV che sono venuto era con rapporto 3,08...e quella mappata da loro 3,09..cosa è cambiato?
domanda interessante. infatti sapevo che il 8hp conteggia le ore di funzionamento in sport e sequenziale proprio per calcolare l'usura (che in queste 2 modalità è maggiore)
Puoi rimappare una Renegade t3 120cv turbo benzina? Possibile che 2 noti preparatori non sono riuscito a darmi più di 10cv al punto di nemmeno quasi sentire la differenza? Secondo te cosa si può fare?
Anch'io ho avuto lo stesso problema dallo stesso mappatore! Originale mi dava 165cv e 50cv di dissipata Dopo 204cv e 86 di dissipata! Quindi se non ho capito male sia originale che dopo dovrebbe avere molti meno cavalli! Giusto?
Quello che mi piace di te e l'onestà complimenti non si trovano più persone così. Per il caldo se ero vicino ti portavo una gelateria intera grazie per i tuoi video se eravamo vicini ti portavo la mia macchina non per elaborare troppi cavalli mi bastava una 20 itina fatta da te di sicuro che c'erano un saluto da un sardo che abita a Reggio Calabria 🙋♂️
La potenza al motore viene appunto ricalcolata tenendo in considerazione le temperature l’umidità e la pressione secondo norme (din ad esempio) quindi inutile parlare di differenze di temperatura tra prima e dopo
Si ma il motore stesso risponde in modi diversi a differenti temperature. Inoltre il k correttivo stesso influisce sulla prova ma entro range determinati
@@PowerKingChiptuning Verissimo, ma anche qui cerco di spiegare che dovrebbe essere un dato che ne tiene già conto. Altrimenti non parleremmo di potenza massima normalizzata
La stessa cosa è successa anche a me con una 125i. A fine mappa la macchina risultava avere 100 cv in più con uno stage 1 😂, potenza dissipata 70 cv.. Subito dopo la mappa mi è venuto subito il dubbio e ho bancato la macchina da un amico. Risultato? 217cv.. stock ne aveva 224.. Dunque stati attenti a chi vi fa le mappe perché tante non sono attendibili.
Per l’ennesima volta ci troviamo a dover difendere la nostra serietà davanti al muro invisibile del web. Quello che più ferisce, quelli che come noi lavorano seriamente da 40 anni è la pochezza dei contenuti, l’infondatezza delle accuse, avanzate per altro da gente che da noi non è mai stata, che non conosce noi e che soprattutto non conosce il nostro operato. Il fair play è alla base della nostra condotta, e se, ma ovviamente solo SE siete stati da noi lo potete sapere. I numeri parlano da soli, e non ci riferiamo ai risultati a banco, ma alla longevità della nostra azienda e fortunatamente alle migliaia di persone che si affidano a noi ogni anno. Non ci serve denigrare nessuno, né velatamente né palesemente. Noi lavoriamo, duro e seriamente e i risultati ce ne danno atto. Non ci sentirete mai commentare l’operato altrui, tant’è che quando ci portano vetture fatte altrove il nostro primo consiglio è quello di rivolgersi a chi ha già fatto il lavoro prima di intervenire. Ma se non ci conoscete non lo potete sapere, ma non potete nemmeno sostenere che non sia così. Millantare di conoscerci, insultarci, e darci dei truffatori vi fa sentire meglio? Buon per voi. Ma non aspettatevi che non difenderemo il nostro lavoro e la nostra reputazione da diffamazioni e falsità. Quindi vi invitiamo tutti…amici, haters, quelli che ci vogliono mettere le mani addosso…e tu Fabio autore del video…che magari non si riferiva a noi 🤔😂 a venire a vedere come lavoriamo. Senza finte facciate di correttezza, dato che l’attenzione desiderata è stata ottenuta, e si è capito benissimo che la vettura in questione è passata da noi e visto che condividiamo del video si è no il 3% del suo contenuto , vi invitiamo ad una bella riunione da noi, con una tua realizzazione , pre rullata da te e paragonata poi sui nostri banchi , Maha prima e Dimsport poi , dove potremo confrontarci e vedere le tue e le nostre ragioni in merito , esponendo ognuno le sue idee ed i suoi perché , in massima serenità. Che sia fatto in tv, a porte chiuse , durante una tua puntata , durante una nostra, o semplicemente fra di noi ….questo lo lasciamo decidere a te, ma gradiremmo la presenza di ognuno che ha commentato la cosa , in un senso o nel’ altro , così da chiarirsi i dubbi o confermare le cattive impressioni dal vivo , senza alcun filtro ……quindi estendiamo l’invito a chiunque …..sicuri che non avrete nessun problema ad accettare la nostra proposta , Vi salutiamo e vi auguriamo un buon week end. Marino , e lo staff di Carburatori Bergamo
Ho come l’impressione che questo giovane ragazzo, bravo per carità, ha avuto una importante lezione di vita. Adesso può scegliere, lasciar perdere (farebbe una figuraccia) accettare l’invito (rischia una figuraccia) continuare e scoprire che il passaggio dal web alla vita vera (leggi avvocati e guai a non finire) è breve e il confine molto più sottile di quanto creda. Vedremo
Una cosa che si può notare su powerking chiptuning è che in tantissimi video è sempre a dover sistemare i "problemi" creati da altri e che lui deve sempre sistemare tutto, sembra fatto come per dire che lui è l'unico bravo e che tutti gli altri combinano casini, non fa quasi mai una mappatura di un auto che non sia prima passata altrove... La propria fama non si fa denigrando tutti gli altri. Da voi di Carburatori Bergamo non si è mai visto in un vostro video di denigrare operato altrui, prendete sempre auto stock per fare i vostri video quindi complimenti a Carburatori Bergamo.
Dopo questa risposta...saggia,diplomatica,e professionale di Marino...... questo tipo .....Fabio.... dovrebbe solo sparire per la figura di M....... e dalla vergogna......ed andare a mappare le bici elettriche😂 io se fossi stato in te......Marino.....non avrei neanche risposto a questa gente......sicuro del mio operato e della mia. coscienza. se ci sarà un incontro di confronto mappe.......chiamatemi pure 😁 Hola
Per risolvere il problema sara' bene che vi confrontate, puo' darsi che uno dei due ha torto come abbiate ragione entrambi, non entro nella parte tecnica perche' non sono ovviamente in grado di giudicare. Certo che ci sono diversi preparatori che lavorano alla ammiocuggino e se ne sono visti diversi esempi di auto mappate a membro di segugio su entrambi i canali, ma qui credo che si tratti di preparatori con una certa competenza quindi a maggior ragione confrontatevi.
Ciao Fabio....conosco amici che hanno mappato la loro auto e alla fine sembra che abbiano solo alzato la pressione della turbina....è possibile una cosa del genere?Chiedo a te che sei esperto ovviamente....se si alza solo la pressione del turbo dovrebbe cambiare solo la "botta" del turbo....ma la velocità massima rimarrebbe invariata....o dico una cavolata? Grazie
Però alla fine che fa testo come tu ben sai sono sempre quelli alla ruota che si devono guardare! E mi sembra di avere visto che più o meno i dati corrispondano se non ho visto male!!!
La coppia e in secondo luogo la potenza ALLA RUOTA sono quelli che misura il banco, al motore sono dato stimati secondo certe variabili più o meno standard manipolabili.
con due dissipate alte ma uguali possiamo dire che non c'è inganno ? cioè se un' auto su un banco dissipa 50cv sia stock che mappata , su un altro banco invece dissipa 30 sia stock che mappata , la potenza motore non sarà ovviamente uguale, ma se guardiano la potenza alla ruota ci si può fidare del valore ottenuto ?
la mia 123d l'ho voluta mappare questa estate ma non ho ancora capito il vero incremento di potenza, ritengo che in versione stock andava meglio. Oltre al filtro sportivo a pannello, collettore di aspirazione sostituito e modificato, downpipe libero credevo dovesse prendere almeno 60/70 CV, la fregatura sta nel fatto che non ho potuto farla testare sul banco prova nella zona di Palermo, anche se di recente ne ho individuato uno che a breve andró a fare visita per poi andare a fare visita a chi ha scritto la presunta nuova mappatura, saluti ragazzi
non è che contribuisca poi la temperatura di quando han fatto la mappa? magari fatto quest'inverno? e poi la vettura fà l'autoadattatività e cala? parlo da ignorante in materia
Ciao ti seguo da parecchio tempo e ti ringrazio dei tuoi video. Tu sai lavorare bene, ma veramente. Tanti sono truffaldini ( In questo caso l'auto aveva guadagnato ed è positivo ) . Truffaldini sono quelli che ho incontro e ti ritrovi ad avete una macchina che va peggio di prima....SONO TANTI....TROPPI...Che io conosca nel nor Italia sinceramente , tu e un paio...ma chi da testimonianze in tempo reale come fai tu, sei l'unico....Complementi ! Max
@@stefanonovali5147 Concordo , anche Bergamo carburatori ne è la dimostranza ...lo seguo da tempo e so quello che fa . Ma restano pochi ......molti fanno cavolate immense ....
Dallo screen della “vecchia” mappa che hai messo sul video ho già capito da chi ha fatto la mappatura 🙀🙀🙀dico solo che su TH-cam è molto famoso. INCREDIBILE!!!! Ottimo lavoro Fabio
Ho capito di chi stai parlando, ma se noti sui loro grafici le dissipate sono sempre uguali, prima e dopo mappa. Se sommi la potenza ruota più la dissipata la potenza c'è.
può essere sufficiente guardare solo solo solo la potenza alla ruota e fine della storia ? mi pare di capire che quello che conta è cmq e sempre quello che c'è alla ruota. si può falsare anche ciò che è rilevato alla ruota ?
Sei sempre professionale nello spiegare tutto e tutte le truffe sulle mappatura partirò da Roma per fare la mappa alla mia Giulia 179 CV AT8 e se possibile steg 2 con mappa cambio un saluto da Roberto 👍💪
Mi e' cascato l'occhio su un video a seguire che riguardava la mappatura di una Alfa Romeo 3C che a banco aveva la bellezza o bruttezza di 53 CV di dissipata, e' possibile ?
4x4(fuoristrada) in assoluto la trazzione che assorbe di più, via via trazione integrale, trazione posteriore e infine anteriore è quella che assorbe meno dissipata, considera che su questo valore influisce anche peso vettura ,tipo di pneumatici, pressione pneumatici, temperature ecc... si somma perché la potenza che arriva alle ruote è esattamente la potenza motore, meno quella che dissipa la trasmissione... alcuni fanno i magheggi per far aumentare la dissipata in modo tale che il banco sommandola alla potenza alla ruota(il banco misura quella e poi calcola la potenza al motore) riescono ad aumentare i valori...
Ciao a tutti, penso che sia poco corretto affrontare il tema dei “fanta cavalli” senza aver la possibilità di risposta di chi ha fatto il lavoro. Detto questo, anche chi ha un minimo di esperienza può tranquillamente asserire che con un motore stock più di tanto non si può fare. Poi entrano in gioco mille sfumature, come la modifica degli assi in mappa… i software che si utilizzano e chi li utilizza…. Sarebbe bello che si confrontassero i file e non solo i grafici. Ma alla fine della fiera… l’importante è che un auto vada bene e che abbia una bella coppia, non capisco tutta questa smania per i cavalli… Concludo dicendo, che il ragazzo del video, sicuramente è una persona preparata, ma fa strano che vadano tutti da lui per risolvere le problematiche fatte da altri…
L'ennesima conferma dell'operato del precedente mappatore! Fortunatamente già si sapeva benché minacciassero di azioni legali (🤣🧽🍑) chiunque osasse segnalare la loro scorrettezza ! Bravo Fabio, ora faranno di tutto x fartelo togliere.. non mollare!
Ciao perdonami mi sto chiedendo come mai così tanti pochi nu ? La mia originale ne ha 365 se riscorso bene ho 360 parliamo della bmw 120d e87 2.0 177 cavalli
Io voglio vedere se ora Powerking chiptuning risponde a CB... come ho gia commentato sotto il commento di CB questo qua deve sempre fare il paladino del mondo dovendo sistemare gli errori degli altri, CB non lo fa, non parla mai dell'operato altrui, non si fanno belli dicendo che gli altri non sanno lavorare.
Like e d’obbligo esaustivo come sempre, e comunque come sempre se uno mi truffa così, perché presumo che abbiano pagato gli faccio passare un brutto brutto quarto d’ora, non sono un leone da tastiera giuro
Questi valori così alti di dissipazione ce l'hanno pure dei tuoi colleghi molto conosciuti sul web.. È bello vedere potenze motore stratosferiche, poi vedere sotto dissipazione 70cv😂
Non voglio insistere ma dagli screen che ti ha mandato il cliente sembra carburatori Bergamo ; ogni modo bel video bravo e un piacere guardare i tuoi video e forse uno dei pochi tuner che sanno fare il proprio lavoro ; visto che tanti mappatori sono Ammmmiooocugggino pero’ i soldi che sborsano le persone sono buone
Ci vorrebbe un video in cui ci spieghi come si può taroccare una rullata a questo punto... Perché comunque nello screen della prima preparazione, alla ruota, senza contare la dissipata, c'è comunque un aumento di circa 85-90 cv...
L’ha detto 4 volte. Si alzano i valori di dissipata che a loro volta fanno aumentare la potenza motore, che è la somma della potenza ruota più potenza dissipata. Lo fanno impostando il freno del motore elettrico del banco
@@matheusembora Mi sono espresso male forse: intendevo che se guardi la dissipata della rullata originale e mappata del primo preparatore, sono praticamente identiche, ci ballano forse 5 cv. Quindi l'aumento di 90 cv come può essere "falsificato" se le dissipate sono uguali?
@@Dade987 è un impostazione del banco non centra il prima o dopo; quando finisce la prova di accellerazione e arriva a limitatore il banco continua a lavorare fino a che le ruote si fermano e quell’energia “di rilascio” viene registrata e comparata a quella prodotta in accellerazione. La differenza di queste due, ovviamente con calcoli complessi, fornisce la potenza motore. In generale la dissipata tra originale e mappata puo variare perchè con la mappa viene spostato un po il limitatore di giri quindi alzando tutte le curve aumenta anche un po la dissipata (lo vedi dal grafico)
@@matheusembora quel che scrivi è vero, ma fosse solo così il dato della potenza alle ruote prima e dopo sarebbe comunque ottimo e quindi il risultato finale grandioso. In realtà c’è molto altro.
@@mrtovitovi che poi veramente nella loro pagina FB c'è quest'auto con quel grafico. Ed è dichiarata con Kat sportivo e gpf off. Quindi in questo caso sarebbero stati più che plausibili. Ma poi guardi la dissipata e vedi 70 e passa cavalli e quindi qualcosa non torna 🤣
E ‘ proprio il contrario di ciò che afferma… il banco misura la potenza alla Ruota… a fine lancio calcola la dissipata da sommare e calcolare quella all’albero che rimane sempre “teorica”. Poi ci sono le varie correzioni cee din sae ecc ecc
@@lucaradaelli79 Quel che vorrei che mi spiegasse ( e che mi spiegassero tutti questi "saccenti" che fanno elaborazioni ai motori e successiva rullata sul banco ma non hanno la minima conoscenza della definizione fisica di potenza, coppia, rendimento ecc) è come fa il banco a calcolare la potenza dissipata se non conosce quella erogata dal motore e misurata all'albero motore.. A meno che l apparecchiatura non abbia una banca dati dove per ciascun modello conosce la potenza dissipata, seppur in modo approssimativo perchè dipende da diversi fattori quali pneumatici e marcia utilizzata durante la rullata ecc. Poi come dici tu per la misurazione della potenza e per avere dati paragonabili con quelli di omologazione del veicolo bisognerebbe far riferimento alle stesse norme utilizzate dal costruttore. Poi il fatto che affermi che i dati della precedente rullata erano fasulli cosa significa ?? Che si possono taroccare i dati misurati ? Allora a questo punto chi garantisce che siano corretti quelli rilevati dal suo banco ?? Questi sedicenti superesperti di motori trovano terreno fertile nella superficiale conoscenza di tecnica della stragrande maggioranza degli appassionati... Molti garantiscono, con la rimappatura, un miglioramento dei consumi, dell'erogazione della coppia e della potenza e magari anche delle emissioni inquinanti inferiori. Ma allora rivolgo a loro una domanda : ma se è tutto così facile come mai non ci arrivano le case costruttrici ? Son tutte popolate da un branco di progettisti incapaci ??
@@marcoferrio1398 ha fatto molte domande le posso rispondere a tutte ma ci vuole una vita! Le posso solo dire che io opero sulle 2 ruote, ho il banco ma non prometto nulla con la ricalibrazione… è un adeguamento della carburazione al più corretto rapporto stechio che mi permette a volte e ripeto a volte di avere qualche risultato molto piccolo… sa perché? Perché le moto hanno motori fondamentalmente aspirati! Diciamo che la fata turbina aiuta molto nel risultato finale, e noi nelle 2 ruote non le abbiamo… Per il discorso della dissipata, non bisogna aver nessun dato! Il banco come legge la potenza alla ruota, legge anche la potenza persa da fine lancio a ruote quasi ferme… come? Calcolando la decelerazione! Guardi che è molto semplice!
Leggi la risposta di CB a questo video... Ci sono 20 gradi di di differenza tra una rullata e l'altra ed è da tenere in considerazione oltre al fatto che da CB questa auto aveva rimozione opf e un catalizzatore non stock
sarebbe bello che questa fantomatica 120 venisse fatta rullare di nuovo sui rulli del precedente preparatore, ma questo non succederà perchè con quale coraggio entrerebbe nella loro officina dopo tutte le prese in giro anche nei confronti di fabio? conosco i forum di f20 , di gente che guida una macchina pessima ( venduta appena ho potuto) convinta di avere una vera bmw. me lo aspettavo, se ne parlava spesso di questa loro convinzione , idolatrando altri preparatori che inviano le mappe via mail. con i tifosi non ci perdo tempo, con chi ha un minimo di conoscenza li invito a rileggersi la storia e guardare bene i dati e i grafici. sò che non avverrà per motivi di concorrenza ma sarebbe bello che fabio portasse un vettura qualsiasi da loro , così da chiarire a tutti le idee con spiegazioni e nozioni che noi appassionati e non tifosi vorremmo sentire spiegate da due professionisti, in modo civile anche perchè usare le maniere forti con fabio non mi sembra una buona idea :)
È mi son fatto fare un preventivo pure io da qualche mappatore (+20cv +10% chi addirittura mi dava la potenza effettiva "250cv")... te sei stato l'unico che mi ha risposto, che visto il "vecchio" motore V6, di presentarmi, rullare la macchina e poi verificare l'eventuale mappa da fare x gli accessori in uso, confidando che nn né fai "spesso" ... Da poco ho preso una 159tbi e anche qui mi hanno sparato numeri (240cv e 400nm stock e con filtro e kat200 celle 260cavalli) bho' mi sa' che la 159 farà da cavia metto un 200celle e te la porto vediamo cosa si tira fuori veramente e soprattutto come lavora l'insieme tra mappa cambio e risposta acceleratore perché nn è solo questione di potenza massima ....
C’è solo un modo per essere sicuri della bontà di una riprogrammazione. La strada. Basta prendere i tempi prima e dopo e senza sbagliarsi più di tanto si può tranquillamente stimare se quanto dice un banco è reale o meno, al di là delle dissipate o del tipo di banco usato
Esatto!
Sono sempre più convinto che il servizio che offri sia uno dei pochi affidabili e veramente seri, da come documenti i tuoi lavori si vede che sei veramente capace e soprattutto affidabile!
Seguo i tuoi video da parecchio tempo, peccato per la lontananza sennò saresti la mia prima scelta per il chiptuning, magari un giorno mi farò un bel viaggetto fino lì…
top canale.
Penso sia difficile scambiare 230cv per 290...
Comunque la verità prima o poi viene a galla,continua così
Salve a tutti, ho una curiosita',dopo una mappa di questa portata,che indice di affidabilita' abbiamo?
Dalle foto delle rullate pubblicate, vengono fatte da un brand tedesco.
Normalmente un tecnico qualificato esce ogni 6 mesi a fare la manutenzione e taratura rilasciando un certificato.
Ho visto qui in chat che viene nominato un preparatore non molto distante, ma quella tipologia di banco è stata acquistata anche da altri preparatori, c’è ne uno anche qui vicino nel veronese.
Una domanda. Ma il discorso della dissipata non dipende anche dal fatto se il banco è allacciato o non allacciato?
L'auto in questione ha tutte e 4 le gomme sul banco trascinato..
Carissimo la tua serietà ti premia, nel lavoro e spero nella vita! Quando quasi 10 anni fa e con 180.000 km feci rimappare la mia Seat ibiza del 2004 1.4 TDI, con 75 CV originali, mi sono rivolto ad un professionista che l unica cosa che NON mi ha chiesto è stata "quanti cavalli vuoi" ! Sembra una sciocchezza, ma questo mi ha fatto capire che non era e non è uno di quelli che ti promettono la luna ma si basano su ciò che hanno davanti....nel mio caso un modestissimo 1.4 di cilindrata, l unica mia richiesta è stata quella di poter fare un sorpasso in autostrada con scioltezza e senza arrancare, possibilmente senza affumicare chi mi sta dietro. Fatto sta, la vettura non so quanti CV ha (ovviamente serve una rullata) ma poco importa, all attivo ha 400.000 km, nessun problema a turbo, frizione, motore, fumosità quasi assente. Portata a 200km/h....., Dimenticavo... soprattutto dopo l installazione del Cruise control (fatta da me) i consumi sono di migliorati di molto....da 17 a 20 anche 21 km al litro. Complimenti ancora, meriti un viaggio anche dal profondo sud x mettere le mani su una macchina 👍
Scusa, ma il gesto della manina è satanico
@@vittoriodiana2269 appena modificato 👍👍
200 di tachimetro... effettivi 180-185, non penso tu possa avere più di 95cv, hai pure le marce corte
C'è anche da dire che il banco monorullo dissipa la metà dei birullo, quindi spettatori sappiate che solitamente sui banchi dove la ruota sta in mezzo a due rulli é circa 30 cv solitamente, nel caso di Fabio la ruota è appoggiata su un rullo soltanto e quindi ha una media di 15/20 cv di dissipata
ok..ma 30cv non 80 😅
@@FlavioBozzoli però, confrontando le due rullante stock, danno entrambe circa 190 cv al motore. Dal primo preparatore sono 135 alla ruota, se fosse solo 30 do dissipata vorrebbe dire che dal primo preparatore avremmo stock 165 cv al motore, dal secondo 190... Con anche 15 gradi di temperatura di differenza.... Boh, qui c'è qualcosa che non mi torna in tutta questa vicenda...
c'è un post di oggi con una 500x. A me pare che la ruota sia solo su un rullo e la dissipata è 35cv
Vero Matteo, non è difficile vedere anche 50 Cv di dissipata su un bi-rullo con un rapporto lungo. Però il software del banco ne deve tener conto. Perché con mappa originale a parità di potenza alla ruota. Al motore in entrambi i casi deve uscire lo stesso risultato.
Questo video spiega tutto, chi segue i canali dedicati, sa da dove viene quel grafico "anomalo" l'onestà è alla base di questo mestiere, dimostrare con i fatti, le porcate fatte da altri, non è cosa da poco, bravo Fabio, il tuo canale dovrebbe avere più seguito, tanta stima da parte mia, ottimo lavoro 👍
Cavolo infatti appena ho visto il grafico ho capito subito di chi si trattasse
Fin dai primi video che ho guardato di CB mi sono apparsi dei falsi, basta guardare quella parrucca bionda che ha in testa comunque, macchine con 110 cv loro le portavano a 180/190 cv stock, ma di cosa parliamo ceh…
Ragazzi guardate bene la differenza di temperatura prima di criticare. Una è stata bancata a 18 gradi e l’altra è stata mappata a 36 gradi. Prima di giudicare guardate bene tutti i dati…
@@andreagiordano1175 non solo, dopo non molto,la centralina si adatta alle condizioni di guida, al tipo di benzina ecc. di norma è sufficiente resettare i valori della centralina per riguadagnare cavalli, che poi riandranno persi se si usa carburante scadente e si guida da nonno è così via.
@@andreagiordano1175 guarda la potenza alla ruota tra i due banchi è praticamente uguale
È perché la gente crede al numeri chi gli danno anche se non c'è nulla però fa figo dire che ha tanti cv ma in realtà non c'è nulla... O peggio fa schifo il lavoro che è stato fatto...!! Come sempre siete stati bravissimi a spiegare il grafico al banco prova e cos'è la dissipata... !! Complimenti bellissimi💯💯💯💯💯
comunque, un guidatore un minimo ma dico minimo preparato, se collega uno smartphone alla odb e da qualche tirata capisce se i cv ci sono tutti o no... non dico con una gran precisione, ma 10cv più o meno si capiscono con i giusti programmi su smartphone
Per poter fare la mappa cambio di un ZF 8 rapporti è sempre necessario avere una centralina pre blocco bmw (pre luglio 2020)?
ottima spiegazione, purtroppo i venditori di fumo continueranno ad esserci... controllerò bene i miei grafici seguendo i tuoi consigli
Io adoro i numeri e cerco sempre di estrarne un significato. Ci sono alcuni aspetti su cui vorrei soffermarmi. Se c'è incongruenza si deve ricercare nelle rullate con software originale e non su quelle modificate. Il primo preparatore fornisce una potenza alla ruota di 210 hp mentre Fabio ne rileva 217 hp (233-16). Non consideriamo la dissipata perchè li si può fare e disfare qualsiasi cosa e il primo mappatore a mio parere ha esagerato per vantare numeri straordinari. Quindi sostanzialmente Fabio rileva più potenza di quanta non ne avessero rilevata prima. Poi però portando la vettura stock, rileva alla ruota circa 168 hp (perchè qui la dissipata è maggiore in quanto raggiunge la max potenza a 6700 giri) mentre il primo preparatore ne rileva 133 hp ben 35 hp in meno! Ecco questa discrepanza rileva che qualcosa non va. Non ci può essere una differenza così marcata a parità di software anche con banchi differenti. Quindi a mio giudizio o il software "originale" non era lo stesso, oppure uno dei due ha "barato". Quindi al contrario del focus di questo bel video che pone l'accento sul "dopo", qua bisognerebbe porre l'accento sul "prima".
sante parole
Siamo sempre lì, un 120i alla ruota non ne può fare così pochi. Il resto del video mi sembra cristallino
@@PowerKingChiptuning probabilmente hai ragione. Cercavo di far ragionare un po’ le persone. E buttare un po’ di acqua sul fuoco. Su una rullata possiamo dire tutto e il contrario di tutto, ma chi conosce bene l’argomento ed i grafici dyno sa perché vengono fuori certi numeri
Domando, da non esperto: quindi, considerando solo le potenze alla ruota, il primo preparatore ottiene un incremento di quasi 80 cv, il secondo 50. Considerando che comunque nel primo preparatore la differenza tra dissipata stock e mappata è praticamente nulla (al netto di avere un valore molto più alto) vuol dire che gli 80 cv sono stati ottenuti senza cambiare la dissipata tra stock e mappata, giusto? Quindi non capisco come si ottengano quelle curve se avesse imbrogliato: cioè se avessimo il doppio di dissipata sulla rullata mappata rispetto alla stock avrei capito, ma così non capisco. Senza polemica, è solo per imparare...
@@Dade987 Se non ho capito male alzando la dissipata ottieni più cavalli motore calcolati quindi presumo che nello stock la dissipata sia stata lasciata veritiera....altrimenti il giochino non funzionerebbe e la macchina da stock porterebbe in grafico più cavalli di quelli che ha rendendo meno eclatante lo "straordinario" risultato mostrato al cliente.
Ottima spiegazione. Adesso ho un’idea chiare su come si leggono i valori
Ciao io volevo farti una domanda, una 500 abarth quanta dissipata può avere secondo la tua esperienza? sono andato a mappare da un noto preparatore milanese e come dissipata sul grafico da a 190 km/h 55hp.. grazie mille
Purtroppo devo accodarmi, come dice Fabio, carta canta! Nella mia mappata ci sono ben 54 cavalli di dissipata per una mercedes benz anteriore. Risultato va come prima non ho notato nessun cambiamento
MOLTO INTERESSANTE. In effetti c'erano dei video di altri preparatori dove vedevo numeri strani...ora ho capito 😉
Bellissimo lavoro, risultati fantastici ed video divertente. Grazie Fabio
Fabio numero 1!!
Come logica che hai spiegato fila tutto.. Ma ricordo anche che nel tuo video della golf 8 R avevi rilevato una dissipata di 20 cv, che su un 4X4 è davvero improbabile..
Presumo che il nuovo tipo di Haldex porti poca dissipata anche sulle R integrali, avevo letto qualcosa a riguardo
Scoperchiato il vaso di Pandora?
La faccia che fai dopo che dici "è già mappata" guardando lo schermo del tuo banco prova mi fa schiantare 🤣🤣🤣
Chi lavora ci sta che commetta qualche errore, io di recente ho avuto diciamo un problema sulla mia centralina, ma a breve sarà risolto in un modo o nell’altro, non per questo bisogna sputare addosso a chi commette l’errore se poi questi te lo risolvano oppure ti rimborsano non vedo il motivo di pubblicare chi a fatto l’errore, si sono presi la loro responsabilità quindi aspetto e vediamo, spero che abbiano un confronto che possono soltanto migliorarsi entrambi anche se carburatori Bergamo hanno 40 anni di esperienza
Tutti questi soggetti che lavorano in questo modo come unico risultato fanno perdere credibilità a chi nello stesso settore lavora in maniera seria e responsabile. Da quello che ho potuto constatare voi siete una delle poche aziende serie che veramente ci mette la testa e la faccia in quello che fa.
I numeri però bisogna leggerli tutti e non è corretto definire "truffaldino" il lavoro precedente.
Sull originale, aveva già preso 40 cv, ma soprattutto ne guadagna soltanto ulteriori 18, ma a quale prezzo? Oltre 1000 giri in piu. Ed andate a vedere quanto piccolo è stato l incremento della coppia.. in sostanza non vorrei che sia troppo tirata, a scapito dell affidabilità
Qualcuno che ne capisce qualcosa allora c’è🙏🏻
spiega meglio
Ciao per caso mi sono trovato sul tuo canale.io in realta sono un fan sfegatato di Marino di Carburatori Bergamo ho sempre portata le mie auto da lui.attualmemte ho la golf 7.5 originale 245cv adesso al banco ne ha 287cv potenza nominale-275,4 potenza motore-222.5 potenza alla ruota-52.9potenza persa -giri6220-178.9 km/h-Coppia 438-a 2949giri.tempuratura durante la prova 33 gradi.e stato eliminato anche il limitatore di giri.io personalmente ho raggiunto la velocita di oltre 276.strda privata..Pensi che ce qualcosa che non quadra?e la golf 7.5 con filtro ops del 2019.Grazie.io sinceramente di Marino mi fido ciecamente.
Il contachilometri parla da solo top
Quando può influire la temperatura a cui sono state effettuate queste prove sulle prestazioni rilevate?
Rullare a quasi 37 gradi sicuramente fa diminuire la potenza di decine di cavalli rispetto ad una rullata a 10-15 gradi
Calcola che ogni grado in più è un cavallo in meno, quindi se mappi a 30 gradi é una cosa, se mappi a 20 ne hai una decina in meno, così a grandi linee per darti un'idea
Parlo per me, ovviamente. per mestiere mi occupo di controllo qualità. Anche presso fornitori, certificazioni, accredia ecc... Ho mappato da cb con lo scetticismo tipico mio e ho controllato potenza e tempi (accelerazione e ripresa) e pure velocità massima... Che dire: tutto ok, lavoro ottimo e risultati confermati. Che ci sia qualche dubbio è normale e anche giusto, però nel mio piccolo non posso che parlarne bene
Nessuno contesta le rimappature, qua si contestano i valori di dissipata gonfiati in modo che la potenza motore sia più elevata di quella effettiva. DI fatto l'unica che si può misurare è quella alla ruota e guardacaso quella coincide con le misurazioni di Powerking. Potenza motore - dissipata = potenza alla ruota. se tu mi gonfi la dissipata, a parità di potenza alla ruota ovviamente mi stai gonfiando la potenza motore.
Io con cb mi sono trovato male, soldi spesi inutilmente e risultato inesistente.. ti è andata bene
Mah guarda è andata bene a diverse persone... Sono andati li almeno 3 amici e hanno tutti avuto i risultati sperati... Poi non saprei spiegare i dati di questo video che evidentemente sono gonfiati... Io raccoglierei l'invito di cb di trovarsi tutti e fare un video congiunto
@@TheVegafree se hai qualche dubbio quelli di cb faranno una puntata settimana prossima prproio per spiegare la dissipata sui diversi rulli. È sempre un bene sentire entrambe le campane
@@francohellington4651 ottimo. Sono curioso di sapere le motivazioni.
Sinceramente qualcosa non mi torna. Vedo nei commenti, che qualcuno è risalito a questa BMW, mappata il 16 febbraio. Sono andato a controllare sulla pagina del mappatore e in effetti i numeri sono quelli.
Ma c’è un però: il mappatore ha scritto che l’auto era con CAT METALLICO E GPF OFF.
In questo video non mi sembra che venga nominato tutto ciò. Magari il proprietario ha rimontato i pezzi originali?
Mai dai..che domande fai? La risposta è no! Cb ha barato e fanno schifo, Fabio invece è diverso da tutti gli altri, è il migliore e dobbiamo mappare da lui! 😂
@@stefano11412 Beh, non voglio difendere nessuno. Però credo che si sarebbe sentito bene il sound, quando Fabio l’ha provata. Invece a me non sembrava senza OPF 🤷🏻♂️. E senza di esso, le prestazioni sono di più sicuramente
@@salvatoresiragusa2448 Ma si ero ironico..ho capito cosa vuoi dire
Stesse identiche componenti, 2 mappe e grafici diversi. "il mappatore ha scritto che l’auto era con CAT METALLICO E GPF OFF" SBAGLIATO! era completamente originale.
@@andrev.7554 allora non capisco, perché scrivere che l’auto non era originale?
Non lavoro in questo settore, ma ho a che fare con la misura la banco di motore elettrici stradali dove il motore primo viene accoppiato ad un motore di carico, che applica una coppia resistente. Attraverso un dinamometro, si misura fisicamente la coppia all'albero. La misura quindi è di tipo dinamometrico.
Ora, mi pare di capire che lo standard fra i preparatori di auto sia di utilizzare banchi inerziali dove la potenza viene calcolata per mezzo dell'accelerazione e decelerazione di questi rulli su cui poggiano le ruote. Potenza=Forza*velocità: la forza viene calcolata usando il momento di inerzia e l'accelerazione angolare dei rulli. Mentre l'accelerazione angolare dei rulli e' una misura diretta, come viene misurato il momento d'inerzia? Soprattutto si tratta del momento di inerzia di tutta la catena cinematica oppure dei rulli (propenderei di tutta la catena cinematica anche se proabilmente quella del rullo è preponderante)? Avevo letto su siti americani che il banco inerziale non puo' essere preciso in senso assoluto ma da l'idea, un po' poetica, di come vede il motore la strada: basta ad es. alleggerire l'albero di trasmissione, e poiche' l'inerzia cala, magicamente il motore eroga piu' potenza (in quanto accelera' piu' rapidamente), ma cio' non e' vero. Infatti se lo facessi lavorare a punto fisso (a regime stazionario) e lo misurassi con un dinamometrica, non vedrei giustamente alcuna differenza.
Quindi se l'inerzia non è corretta, anche la potenza alla ruota puo' essere "taroccata", non solo la dissipata. Se si vuole la misura precisa, ma che richiede piu' tempo, forse il dinamometrico e' piu' adatto.
Si tratta di misure indirette e come tali vanno considerate. Comunque, vanno considerate due cose:
1) il momento di inerzia del resto degli organi della catena cinematica é trascurabile rispetto a quello dei rulli
2) la quantitá di moto degli organi della catena cinematica contribuisce in segno opposto nel determinare la potenza dissipata nella fase di decelerazione in folle. E per questo l'errore si attenua anche se non può annullarsi poiché il contributo in segno opposto é diverso a causa del diverso rendimento di trasmissione in fase di decelerazione e quindi a carico piú basso.
Inoltre ciò che conta é comunque misurare i delta tra il prima e il dopo. Le misure assolute sono attendibili solo nella modalità che hai descritto tu. E anche in questo caso devi porti mille problematiche...
Ora sono proprio curioso di sapere quanti cv ha realmente la mia..un giorno partirò da firenze diretto da te!grande fabio sempre al top💣🔝
Ciao,perdona la mia ignoranza,con la mappa cambio,quali caratteristiche di funzionamento vengono modificate ?
Di solito velocità di cambiata e precisione a regimi elevati
Dai prendila con filosofia, sennò che video mi guardo la sera, ottimo come sempre 😁👍
Bravissimo! Ci sono molti tuoi colleghi che non hanno neanche idea di cosa sia la potenza dissipata e che é fondamentale per poter determinare, indirettamente, la potenza motore poiché il banco non può che misurare la potenza alla ruota.
Anni fa c'era un video di un noto youtuber che rullava una Tesla e non si capacitava dei dati. Ho cercato di spiegargli che aveva una dissipata non reale poiché falsata dal recupero di energia. Niente, parlare con un muro di cemento armato é piú produttivo.
Evidentemente qualcuno ha però capito che basta alterare la lettura della dissipata per prendere in giro i clienti...
Ma tutte queste macchine mappate non hanno problemi di fap? Inoltre quando vanno a fare la revisione nessuno si accorge che hanno 50 o 70CV in più? Ma se vi fermano poi è vi controllano o gas di scarico non si accorgono che non ha il catalizzatore? Detto questo la mia piccola turbo benzina ha 101CV e circa 170NM di coppia originale, dichiarati dalla casa, ora questi valori non li capisco bene perché ad esempio paragonata a una Q2 1.5D 115CV il mio turbo benzina dopo un bel tratto in cui le due auto si equivalgono spinge di più e se ne va, eppure sia i cavalli che la coppia sono inferiori sarà che la linea rossa è a 6500 giri e quindi ha più elasticità di un turbo diesel che ha la linea rossa a 4500 giri? mi chiedo quali vantaggi ha fare la mappa capisco le prestazioni superiori ma in caso si parla di sequestro e demolizione o sbaglio? Per ora i consumi della mia sono nell'ordine dei 19 al litro e la velocità massima (a cui io non sono arrivato) dovrebbe essere intorno ai 205km/h a 5000giri circa, ho visto modelli analoghi alla mia entrare in coppia di 6th a 200 e spingere sino a 230km/h ma credo siano casi particolari magari con una bella discesa, ho visto però anche altre auto che montano lo stesso motore in versione da 110CV 200NM di coppia e 115CV con 220NM di coppia e mi chiedo se tutto dipende dalla centralina o hanno diverso anche lo scarico e il cambio
Ciao sul vostro sito ho provato a configurare la mia Renault Megane 4 diesel 115cv ma non la trovo,volevo prendere la centralina aggiuntiva,come posso fare?
Fabio, bravissimo, ma qui secondo me sei andato un pochino oltre con li screen... Così parte la tifoseria calcistica e la relativa divisione estremista.
Sinceramente.. bravo nel spiegare… eccellente 👍🏻🤗
Volevo andare da carburatori Bergamo ma visto questo video la porto da te!!! Grande Fabio
Bravo Fabio serietà e professionalità, ricordati che tra pochi giorni porto la mia bestia 😎
Posso chiederti come mai sul grafico della mappa della mia 316 d la rullata con i CV che sono venuto era con rapporto 3,08...e quella mappata da loro 3,09..cosa è cambiato?
La mappa cambio dello ZF8 non lo va a usurare di più nel tempo vero ?
Bel video come sempre top!!
domanda interessante. infatti sapevo che il 8hp conteggia le ore di funzionamento in sport e sequenziale proprio per calcolare l'usura (che in queste 2 modalità è maggiore)
Puoi rimappare una Renegade t3 120cv turbo benzina? Possibile che 2 noti preparatori non sono riuscito a darmi più di 10cv al punto di nemmeno quasi sentire la differenza? Secondo te cosa si può fare?
Bella serie 1....se ti capita una N20 vorrei vedere un video e vedere la differenza con B48........N20 vs B48! Bel video!
Mi potresti dire se si può mappare il cambio di una Porsche Cayenne del 2016 3.0 diesel 262cv? Il motore dovrebbe essere mappato 😅…Grazie
Sei veramente professionale e competente.
Prima o poi verrò da Pisa per una bella mappa come si deve 👍
Ai miei tempi bastava controllare i numeri stampigliati sui carburatori.
Se avevi detto una cazzata ti prendevi subito una cariolata di vaffa...
Anch'io ho avuto lo stesso problema dallo stesso mappatore!
Originale mi dava 165cv e 50cv di dissipata
Dopo 204cv e 86 di dissipata!
Quindi se non ho capito male sia originale che dopo dovrebbe avere molti meno cavalli! Giusto?
Quello che mi piace di te e l'onestà complimenti non si trovano più persone così. Per il caldo se ero vicino ti portavo una gelateria intera grazie per i tuoi video se eravamo vicini ti portavo la mia macchina non per elaborare troppi cavalli mi bastava una 20 itina fatta da te di sicuro che c'erano un saluto da un sardo che abita a Reggio Calabria 🙋♂️
La potenza al motore viene appunto ricalcolata tenendo in considerazione le temperature l’umidità e la pressione secondo norme (din ad esempio) quindi inutile parlare di differenze di temperatura tra prima e dopo
Si ma il motore stesso risponde in modi diversi a differenti temperature. Inoltre il k correttivo stesso influisce sulla prova ma entro range determinati
@@PowerKingChiptuning Verissimo, ma anche qui cerco di spiegare che dovrebbe essere un dato che ne tiene già conto. Altrimenti non parleremmo di potenza massima normalizzata
La stessa cosa è successa anche a me con una 125i.
A fine mappa la macchina risultava avere 100 cv in più con uno stage 1 😂, potenza dissipata 70 cv..
Subito dopo la mappa mi è venuto subito il dubbio e ho bancato la macchina da un amico.
Risultato? 217cv.. stock ne aveva 224..
Dunque stati attenti a chi vi fa le mappe perché tante non sono attendibili.
Ma io non ho fatto vedere nessuno
@@PowerKingChiptuning hai ragione haha mi correggo :)
Ciao fabio sempre super professionale e concreto...il mio prossimo acquisto B48 forever un saluto dagli amici della BMW 220i G42 da TARANTO....
Ciao, ottima scelta! Saluti a tutti :)
Per l’ennesima volta ci troviamo a dover difendere la nostra serietà davanti al muro invisibile del web. Quello che più ferisce, quelli che come noi lavorano seriamente da 40 anni è la pochezza dei contenuti, l’infondatezza delle accuse, avanzate per altro da gente che da noi non è mai stata, che non conosce noi e che soprattutto non conosce il nostro operato.
Il fair play è alla base della nostra condotta, e se, ma ovviamente solo SE siete stati da noi lo potete sapere.
I numeri parlano da soli, e non ci riferiamo ai risultati a banco, ma alla longevità della nostra azienda e fortunatamente alle migliaia di persone che si affidano a noi ogni anno.
Non ci serve denigrare nessuno, né velatamente né palesemente. Noi lavoriamo, duro e seriamente e i risultati ce ne danno atto.
Non ci sentirete mai commentare l’operato altrui, tant’è che quando ci portano vetture fatte altrove il nostro primo consiglio è quello di rivolgersi a chi ha già fatto il lavoro prima di intervenire.
Ma se non ci conoscete non lo potete sapere, ma non potete nemmeno sostenere che non sia così.
Millantare di conoscerci, insultarci, e darci dei truffatori vi fa sentire meglio? Buon per voi.
Ma non aspettatevi che non difenderemo il nostro lavoro e la nostra reputazione da diffamazioni e falsità.
Quindi vi invitiamo tutti…amici, haters, quelli che ci vogliono mettere le mani addosso…e tu Fabio autore del video…che magari non si riferiva a noi 🤔😂 a venire a vedere come lavoriamo. Senza finte facciate di correttezza, dato che l’attenzione desiderata è stata ottenuta, e si è capito benissimo che la vettura in questione è passata da noi e visto che condividiamo del video si è no il 3% del suo contenuto , vi invitiamo ad una bella riunione da noi, con una tua realizzazione , pre rullata da te e paragonata poi sui nostri banchi , Maha prima e Dimsport poi , dove potremo confrontarci e vedere le tue e le nostre ragioni in merito , esponendo ognuno le sue idee ed i suoi perché , in massima serenità.
Che sia fatto in tv, a porte chiuse , durante una tua puntata , durante una nostra, o semplicemente fra di noi ….questo lo lasciamo decidere a te, ma gradiremmo la presenza di ognuno che ha commentato la cosa , in un senso o nel’ altro , così da chiarirsi i dubbi o confermare le cattive impressioni dal vivo , senza alcun filtro ……quindi estendiamo l’invito a chiunque …..sicuri che non avrete nessun problema ad accettare la nostra proposta , Vi salutiamo e vi auguriamo un buon week end.
Marino , e lo staff di Carburatori Bergamo
Ho come l’impressione che questo giovane ragazzo, bravo per carità, ha avuto una importante lezione di vita. Adesso può scegliere, lasciar perdere (farebbe una figuraccia) accettare l’invito (rischia una figuraccia) continuare e scoprire che il passaggio dal web alla vita vera (leggi avvocati e guai a non finire) è breve e il confine molto più sottile di quanto creda. Vedremo
Una cosa che si può notare su powerking chiptuning è che in tantissimi video è sempre a dover sistemare i "problemi" creati da altri e che lui deve sempre sistemare tutto, sembra fatto come per dire che lui è l'unico bravo e che tutti gli altri combinano casini, non fa quasi mai una mappatura di un auto che non sia prima passata altrove...
La propria fama non si fa denigrando tutti gli altri.
Da voi di Carburatori Bergamo non si è mai visto in un vostro video di denigrare operato altrui, prendete sempre auto stock per fare i vostri video quindi complimenti a Carburatori Bergamo.
Dopo questa risposta...saggia,diplomatica,e professionale di Marino......
questo tipo .....Fabio....
dovrebbe solo sparire per la figura di M....... e dalla vergogna......ed andare a mappare le bici elettriche😂
io se fossi stato in
te......Marino.....non avrei neanche risposto a questa gente......sicuro del mio operato e della mia. coscienza.
se ci sarà un incontro di confronto mappe.......chiamatemi pure 😁
Hola
Ahhahahahha 🍿🍿🍿
Per risolvere il problema sara' bene che vi confrontate, puo' darsi che uno dei due ha torto come abbiate ragione entrambi, non entro nella parte tecnica perche' non sono ovviamente in grado di giudicare. Certo che ci sono diversi preparatori che lavorano alla ammiocuggino e se ne sono visti diversi esempi di auto mappate a membro di segugio su entrambi i canali, ma qui credo che si tratti di preparatori con una certa competenza quindi a maggior ragione confrontatevi.
Bravo Fabio. se puoi spiegaci anche come fanno a far "uscire" piu cavalli dal banco. come possiamo cioè tutelarci? grazie
Frenando in rilascio, dopo aver raggiunto il limitatore. Infatti lo poteva dire.
Lo metto in loop in officina questo video, top 👏🏻
Ciao Fabio....conosco amici che hanno mappato la loro auto e alla fine sembra che abbiano solo alzato la pressione della turbina....è possibile una cosa del genere?Chiedo a te che sei esperto ovviamente....se si alza solo la pressione del turbo dovrebbe cambiare solo la "botta" del turbo....ma la velocità massima rimarrebbe invariata....o dico una cavolata? Grazie
Ciao, cosa significa solo la pressione turbo?
@@PowerKingChiptuning così gli è stato detto da un altro meccanico....cazzata anche quella?
ciao,devo mappare un 3000 bmw,dove ti trovi?fammi saper,grazie!
Bravissimo bel video ....con un autobloccante può superare i 40 CV d dissipata?
sempre video interessanti. chiedo se la potenza dissipata viene calcolata tornando a zero se si frena leggermente viene sballato il calcolo?
La dissipata si calcola in N o in folle, qualunque altro genere di freno sballa la prova
Come al solito Chapeau Fabio e al resto del Team
Però alla fine che fa testo come tu ben sai sono sempre quelli alla ruota che si devono guardare! E mi sembra di avere visto che più o meno i dati corrispondano se non ho visto male!!!
La coppia e in secondo luogo la potenza ALLA RUOTA sono quelli che misura il banco, al motore sono dato stimati secondo certe variabili più o meno standard manipolabili.
ciao , trovo le tue affermazioni molto competenti !
SI può agire sulla potenza dissipata?
con due dissipate alte ma uguali possiamo dire che non c'è inganno ?
cioè se un' auto su un banco dissipa 50cv sia stock che mappata ,
su un altro banco invece dissipa 30 sia stock che mappata ,
la potenza motore non sarà ovviamente uguale,
ma se guardiano la potenza alla ruota ci si può fidare del valore ottenuto ?
Infatti penso che si debbano fare i confronti solo sulla potenza alla ruota. L'unica davvero misurabile
la mia 123d l'ho voluta mappare questa estate ma non ho ancora capito il vero incremento di potenza, ritengo che in versione stock andava meglio. Oltre al filtro sportivo a pannello, collettore di aspirazione sostituito e modificato, downpipe libero credevo dovesse prendere almeno 60/70 CV, la fregatura sta nel fatto che non ho potuto farla testare sul banco prova nella zona di Palermo, anche se di recente ne ho individuato uno che a breve andró a fare visita per poi andare a fare visita a chi ha scritto la presunta nuova mappatura, saluti ragazzi
Un 123d mappato correttamente NON PUOI NON NOTARLO
... aggiungo che la difficoltà sta nel riuscire a notarmi 😂😂, serve l'occhio vigile!
non è che contribuisca poi la temperatura di quando han fatto la mappa? magari fatto quest'inverno? e poi la vettura fà l'autoadattatività e cala? parlo da ignorante in materia
Ciao ti seguo da parecchio tempo e ti ringrazio dei tuoi video. Tu sai lavorare bene, ma veramente. Tanti sono truffaldini ( In questo caso l'auto aveva guadagnato ed è positivo ) . Truffaldini sono quelli che ho incontro e ti ritrovi ad avete una macchina che va peggio di prima....SONO TANTI....TROPPI...Che io conosca nel nor Italia sinceramente , tu e un paio...ma chi da testimonianze in tempo reale come fai tu, sei l'unico....Complementi ! Max
@@stefanonovali5147 Concordo , anche Bergamo carburatori ne è la dimostranza ...lo seguo da tempo e so quello che fa . Ma restano pochi ......molti fanno cavolate immense ....
In che città è stata mappata? Ho una chiara idea.
Dallo screen della “vecchia” mappa che hai messo sul video ho già capito da chi ha fatto la mappatura 🙀🙀🙀dico solo che su TH-cam è molto famoso. INCREDIBILE!!!! Ottimo lavoro Fabio
ma mi auguro di no...sarà qualcuno con lo stesso software spero
@@sniperspa no purtroppo sono loro perché le loro mappe sono sempre troppo più alte rispetto ad altre officine su qualsiasi motore
Ho capito di chi stai parlando, ma se noti sui loro grafici le dissipate sono sempre uguali, prima e dopo mappa. Se sommi la potenza ruota più la dissipata la potenza c'è.
Carburatori Bergamo...
Non mi dire che è CB. Volevo andarci settimana prossima che ci vivo a 20 minuti da casa mia. A me sembrano competenti e professionali.
La nuova Octavia RS 2.0 t 245 CV che risultati può avere?
presumo gli stessi del golf 7 gti, poi magari sbaglio
Fabio ma per una 128ti hai anche uno scarico?
Bel video Fabio e ogni volta ti portano sempre i lavori sporchi da riparare complimenti N1👍👍💪💪
Anche questo atteggiamento ...dove un mondo di prepararori, sparsi per l'Italia, non sappia più mappare le auto ... Mi sembra leggermente eccessivo
Ti volevo chiedere una cosa se puoi sulla Giulietta quadrifoglio verde la disipata quando dovrebbe essere mappata e scatallizzata
può essere sufficiente guardare solo solo solo la potenza alla ruota e fine della storia ?
mi pare di capire che quello che conta è cmq e sempre quello che c'è alla ruota.
si può falsare anche ciò che è rilevato alla ruota ?
Se freni durante una rullata o manometti il banco rulli puoi falsificare anche quella alla ruota.
info questa 120i 4 cilindri e' aspirata o turbo?
F20 LCI esiste solo turbo e si evince dai numeri
@@PowerKingChiptuning in che senso si evince 192 CV 2litri turbo mi sembrano pochi,altre marche quella potenza la fanno senza turbo
Sei sempre professionale nello spiegare tutto e tutte le truffe sulle mappatura partirò da Roma per fare la mappa alla mia Giulia 179 CV AT8 e se possibile steg 2 con mappa cambio un saluto da Roberto 👍💪
Mi e' cascato l'occhio su un video a seguire che riguardava la mappatura di una Alfa Romeo 3C che a banco aveva la bellezza o bruttezza di 53 CV di dissipata, e' possibile ?
Gradirei approfondimento sulla dissipata: quali trasmissioni assorbono di più, quali di meno, perché si somma, ecc.
4x4(fuoristrada) in assoluto la trazzione che assorbe di più, via via trazione integrale, trazione posteriore e infine anteriore è quella che assorbe meno dissipata, considera che su questo valore influisce anche peso vettura ,tipo di pneumatici, pressione pneumatici, temperature ecc... si somma perché la potenza che arriva alle ruote è esattamente la potenza motore, meno quella che dissipa la trasmissione...
alcuni fanno i magheggi per far aumentare la dissipata in modo tale che il banco sommandola alla potenza alla ruota(il banco misura quella e poi calcola la potenza al motore) riescono ad aumentare i valori...
@@cicciodamiani94 grazie mille
la prova sul banco si fa in quarta oppure in quinta marcia? un saluto da PG
si fa con la marcia che ha rapporto 1:1
Ciao a tutti, penso che sia poco corretto affrontare il tema dei “fanta cavalli” senza aver la possibilità di risposta di chi ha fatto il lavoro.
Detto questo, anche chi ha un minimo di esperienza può tranquillamente asserire che con un motore stock più di tanto non si può fare.
Poi entrano in gioco mille sfumature, come la modifica degli assi in mappa… i software che si utilizzano e chi li utilizza….
Sarebbe bello che si confrontassero i file e non solo i grafici.
Ma alla fine della fiera… l’importante è che un auto vada bene e che abbia una bella coppia, non capisco tutta questa smania per i cavalli…
Concludo dicendo, che il ragazzo del video, sicuramente è una persona preparata, ma fa strano che vadano tutti da lui per risolvere le problematiche fatte da altri…
non sono sicuro ma la bancata tarocca era molto simile a quelle di Carburatori Bergamo :-D
Salve ma aumentare la potenza gli iniettori subiscono danni?
Salve, salvo sfortune particolari con un lavoro corretto non ci sono danni
L'ennesima conferma dell'operato del precedente mappatore! Fortunatamente già si sapeva benché minacciassero di azioni legali (🤣🧽🍑) chiunque osasse segnalare la loro scorrettezza ! Bravo Fabio, ora faranno di tutto x fartelo togliere.. non mollare!
Ciao perdonami mi sto chiedendo come mai così tanti pochi nu ? La mia originale ne ha 365 se riscorso bene ho 360 parliamo della bmw 120d e87 2.0 177 cavalli
Ottimo lavoro da parte di CB 😂😂😂 grande Fabio, spero di portarti a breve la mia serie 1 b38
Io voglio vedere se ora Powerking chiptuning risponde a CB... come ho gia commentato sotto il commento di CB questo qua deve sempre fare il paladino del mondo dovendo sistemare gli errori degli altri, CB non lo fa, non parla mai dell'operato altrui, non si fanno belli dicendo che gli altri non sanno lavorare.
Like e d’obbligo esaustivo come sempre, e comunque come sempre se uno mi truffa così, perché presumo che abbiano pagato gli faccio passare un brutto brutto quarto d’ora, non sono un leone da tastiera giuro
Questi valori così alti di dissipazione ce l'hanno pure dei tuoi colleghi molto conosciuti sul web.. È bello vedere potenze motore stratosferiche, poi vedere sotto dissipazione 70cv😂
Non vorrei dire... ma quei grafici mi pare di averli già visti.
Infatti mi sono sempre chiesto come sia possibile una dissipata così grande
@@MT-181 Si beh, non confondere Bergamo con carburatori Bergamo, perché cmq sia lui è siciliano tanto per chiarire..
Bravo sei onesto e preparato
Non voglio insistere ma dagli screen che ti ha mandato il cliente sembra carburatori Bergamo ; ogni modo bel video bravo e un piacere guardare i tuoi video e forse uno dei pochi tuner che sanno fare il proprio lavoro ; visto che tanti mappatori sono Ammmmiooocugggino pero’ i soldi che sborsano le persone sono buone
Anche a me è sembrato il suo.
290 cv con freni originali ? Non era meglio fare un up anche ai freni?
Ci vorrebbe un video in cui ci spieghi come si può taroccare una rullata a questo punto... Perché comunque nello screen della prima preparazione, alla ruota, senza contare la dissipata, c'è comunque un aumento di circa 85-90 cv...
L’ha detto 4 volte. Si alzano i valori di dissipata che a loro volta fanno aumentare la potenza motore, che è la somma della potenza ruota più potenza dissipata. Lo fanno impostando il freno del motore elettrico del banco
@@matheusembora Mi sono espresso male forse: intendevo che se guardi la dissipata della rullata originale e mappata del primo preparatore, sono praticamente identiche, ci ballano forse 5 cv. Quindi l'aumento di 90 cv come può essere "falsificato" se le dissipate sono uguali?
@@Dade987 è un impostazione del banco non centra il prima o dopo; quando finisce la prova di accellerazione e arriva a limitatore il banco continua a lavorare fino a che le ruote si fermano e quell’energia “di rilascio” viene registrata e comparata a quella prodotta in accellerazione. La differenza di queste due, ovviamente con calcoli complessi, fornisce la potenza motore.
In generale la dissipata tra originale e mappata puo variare perchè con la mappa viene spostato un po il limitatore di giri quindi alzando tutte le curve aumenta anche un po la dissipata (lo vedi dal grafico)
@@matheusembora quel che scrivi è vero, ma fosse solo così il dato della potenza alle ruote prima e dopo sarebbe comunque ottimo e quindi il risultato finale grandioso. In realtà c’è molto altro.
@@TCV1905 certo, è indubbio che sia qualcosa di complesso
finalmente un attacco a CB... ci voleva!!!
Vai a leggere il commento di CB a questo video
Vai a leggerti l'ennesima scusa 😅🤣
@@mrtovitovi che poi veramente nella loro pagina FB c'è quest'auto con quel grafico.
Ed è dichiarata con Kat sportivo e gpf off.
Quindi in questo caso sarebbero stati più che plausibili.
Ma poi guardi la dissipata e vedi 70 e passa cavalli e quindi qualcosa non torna 🤣
@@giordanoressi5628 nei commenti c'è anche il proprietario dell'auto...non ha né skat ne opf off
Perfetto!
Sinceramente mi fido poco di tutti questi banchi prova..
Come fanno a calcolare la dissipata senza conoscere la potenza erogata all'albero motore ?
E ‘ proprio il contrario di ciò che afferma… il banco misura la potenza alla Ruota… a fine lancio calcola la dissipata da sommare e calcolare quella all’albero che rimane sempre “teorica”. Poi ci sono le varie correzioni cee din sae ecc ecc
@@lucaradaelli79 Quel che vorrei che mi spiegasse ( e che mi spiegassero tutti questi "saccenti" che fanno elaborazioni ai motori e successiva rullata sul banco ma non hanno la minima conoscenza della definizione fisica di potenza, coppia, rendimento ecc) è come fa il banco a calcolare la potenza dissipata se non conosce quella erogata dal motore e misurata all'albero motore.. A meno che l apparecchiatura non abbia una banca dati dove per ciascun modello conosce la potenza dissipata, seppur in modo approssimativo perchè dipende da diversi fattori quali pneumatici e marcia utilizzata durante la rullata ecc.
Poi come dici tu per la misurazione della potenza e per avere dati paragonabili con quelli di omologazione del veicolo bisognerebbe far riferimento alle stesse norme utilizzate dal costruttore.
Poi il fatto che affermi che i dati della precedente rullata erano fasulli cosa significa ?? Che si possono taroccare i dati misurati ? Allora a questo punto chi garantisce che siano corretti quelli rilevati dal suo banco ??
Questi sedicenti superesperti di motori trovano terreno fertile nella superficiale conoscenza di tecnica della stragrande maggioranza degli appassionati...
Molti garantiscono, con la rimappatura, un miglioramento dei consumi, dell'erogazione della coppia e della potenza e magari anche delle emissioni inquinanti inferiori.
Ma allora rivolgo a loro una domanda : ma se è tutto così facile come mai non ci arrivano le case costruttrici ? Son tutte popolate da un branco di progettisti incapaci ??
@@marcoferrio1398 ha fatto molte domande le posso rispondere a tutte ma ci vuole una vita!
Le posso solo dire che io opero sulle 2 ruote, ho il banco ma non prometto nulla con la ricalibrazione… è un adeguamento della carburazione al più corretto rapporto stechio che mi permette a volte e ripeto a volte di avere qualche risultato molto piccolo… sa perché? Perché le moto hanno motori fondamentalmente aspirati!
Diciamo che la fata turbina aiuta molto nel risultato finale, e noi nelle 2 ruote non le abbiamo…
Per il discorso della dissipata, non bisogna aver nessun dato! Il banco come legge la potenza alla ruota, legge anche la potenza persa da fine lancio a ruote quasi ferme… come? Calcolando la decelerazione! Guardi che è molto semplice!
Questo video merita un milione di mi piace sei un grande
Leggi la risposta di CB a questo video...
Ci sono 20 gradi di di differenza tra una rullata e l'altra ed è da tenere in considerazione oltre al fatto che da CB questa auto aveva rimozione opf e un catalizzatore non stock
sarebbe bello che questa fantomatica 120 venisse fatta rullare di nuovo sui rulli del precedente preparatore, ma questo non succederà perchè con quale coraggio entrerebbe nella loro officina dopo tutte le prese in giro anche nei confronti di fabio? conosco i forum di f20 , di gente che guida una macchina pessima ( venduta appena ho potuto) convinta di avere una vera bmw. me lo aspettavo, se ne parlava spesso di questa loro convinzione , idolatrando altri preparatori che inviano le mappe via mail. con i tifosi non ci perdo tempo, con chi ha un minimo di conoscenza li invito a rileggersi la storia e guardare bene i dati e i grafici. sò che non avverrà per motivi di concorrenza ma sarebbe bello che fabio portasse un vettura qualsiasi da loro , così da chiarire a tutti le idee con spiegazioni e nozioni che noi appassionati e non tifosi vorremmo sentire spiegate da due professionisti, in modo civile anche perchè usare le maniere forti con fabio non mi sembra una buona idea :)
Scusa la domanda ma come si fa'a modificare i dati in questa maniera usano un trucco
Domanda.. la rimappatura è stata fatta a Bergamo?
Ciao… mi sembra che il vecchio screenshot sia di un preparatore di Bergamo, sbaglio?
Quanto costa un lavoro di ottimizzazione elettronica di un turbo benzina manuale?
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