Не стоит ваших денег. Elegant Plus зарядное устройство для автомобильного аккумулятора.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 24 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 164

  • @Vladamir67
    @Vladamir67 3 ปีที่แล้ว +11

    У меня подобный зарядник и уже очень давно, еще для первой машины покупал и аккумулятор с нее прожил 7 лет.
    Разрядился как то до 11,9 V аккумулятор с моей новой машины. Я снял его и зарядил до индикации "полностью заряжена". Дал отстоятся 8 часов. Ехать никуда не нужно было и время у меня на "поиграться" было. Тем более что наступили крещенские морозы и в такой холод не хотелось лезть ставить заряженный аккум в авто обратно. Так вот ... проверил после такой "полной" зарядки плотность она составила 1, 23-1,24. Думаю - как то маловато для полностью заряженной АКБ! И так по 12 часов я заряжал еще 5раз! с отстоем по 8 часов и после этого с проверкой плотности в банках и напряжением между банками. До 4го такого заряжания напряжение между банками разнилось, незначительно, но так и было. Крайние банки отставали, но плотность с каждым разом росла и меня это стимулировало к продолжению эксперимента)). Да... еще я с 3 раза стал замерять силу зарядного тока, (подсмотрел как это делается на ютубе) и она составила в начале зарядки третьего раза 1,05 -1,1А и с каждым разом снижалась. В результате последний 6 раз в начале зарядки сила тока идущая на аккумулятор составила 0,45А - 0,42А, а в конце дошла до 0,35А. После шестого раза аккумулятор сново отстоялся 8 часов и я снял показания. батарея была заряженя до 13,4 вольта, а плотность в каждой банке составляла 1,28 ! Да и замер напряжения между банками стал одинаковой величины - 2,23 - 2,24 Вольта, что собственно и подтвердило хорошую плотность в банках.
    Я к чему все это.... даже таким игрушечным зарядником можно и зарядить акум и плотность довести до необходимой величины! Правда не каждый станет заряжать 6 раз ))), но мне было интересно и я попробовал. Хотя то что заявленные 4 ампера зарядного тока на поверку оказались 1,5 ампера... меня немного расстроило - ну не будешь же каждый раз проводить такую длительную поэтапную зарядку - не всегда есть время и возможности.
    Вывод: буду покупать нормальную зарядку с возможностью регулировать величин амперов и вольтов.
    Всем удачи, здравия и полностью заряженных аккумуляторов!

  • @parvoestnaturacontenta4402
    @parvoestnaturacontenta4402 7 ปีที่แล้ว +8

    Слушайте, у меня дозаряжает) У меня сгорел Орион 37. Пришлось достать это ЗУ. Акум был разряжен до 7в. В процессе зарядки я постоянно измерял ток и напряжение. Заряжался акум 30 часов (напряжение в конце заряда было 14.6В, ток 0,8А). Ну, я решил, что раз ток маленький пусть еще пообщаются. Часов через шесть меряю напряженние, а оно уже 15,5В, ток 0,6А. Дальше уже ничего не менялось. Ток в самом начале зарядки не мерил, стал мерить через час, когда напряжение поднялось с 8,8 до 12,3В. Потом ток был 1,9А и дальше по мере заряда уменьшилсяся постепенно до 0,6А.
    Так что меня данное ЗУ приятно удивило. А то, что ток небольшой выдает, так для АКБ даже лучше.
    Заряжает правильно, да еще и выдает 15,5В. Акум у меня Са-Ca.

  • @Usher-janxost4co9q
    @Usher-janxost4co9q 5 ปีที่แล้ว +5

    Пальчиками не хочу ,а лучше по благодарю в комменте...икстати за практику заряда.Мне это пригодится.
    И Я ещё раз пересмотра это видео попозже.Ценная информация.

  • @kindmind149
    @kindmind149 6 ปีที่แล้ว +7

    Отличный зарядник. Только у меня фирмы Intertool. Когда индикация показывает МАХ. не спешите снимать с зарядки, он догоняет аккумулятор до 16.3 Вольт с поддержкой тока в 200 мА., т.е. происходит процесс "кипения" повышения плотности электролита в щадящем режиме.
    Пользуюсь уже не первый год, доволен.

  • @deepblueskyshine
    @deepblueskyshine 4 ปีที่แล้ว +2

    Генадий, если трансформатор выдает эффективных 12.7V при нормальном напряжении сети, на двух задействованных диодах при малом токе будеть падать ~2V, плюс сопротивление самовосстанавливающегся предохранителя, плюс 0,05Ω на ограничивающих резисторах, плюс падение на проводах (кстати, очень хорошо демонстрировали ограничение тока тонкими проводами и иголкой щупов и соответствующее повышение напряжения на светодиодном индикаторе, жаль не отметили комментарием) итого 12.7 помножить на корень из 2 = 17.96 пиковое значение напряжения; вычитаем по меньшей мере 2 и получаем 15.96 вольт. Если живем в месте, где электрокомпания снабжает нас стандартным напряжением, теоретически можем оставить батарею на неделю - 10 дней и получить более или менее хорошо заряженную батарею и не бояться выкипания воды из электролита ибо эффективный ток заряда очень мал. Проблема этого зарядного, всего лишь в том, что не живем в идеальном мире, а время самый дорогой актив при ограниченной продолжительности жизни.

  • @anatoliymelnik1908
    @anatoliymelnik1908 6 ปีที่แล้ว +2

    Видео отличное! Справедливый обзор данного девайса. Встречался в ремонте. Термопредохранитель стоит по первичке тр-ра. Накоротко все же не рекомендую замыкать выход. Замыкаем один раз, второй раз, а на третий, приплыли... Мы же не знаем сколько срабатываний способна выдержать примитивная защита.

  • @toljanivanovsyn8384
    @toljanivanovsyn8384 4 ปีที่แล้ว +6

    С позволения автора может кому еще интересно будет некоторые дополнения:
    1. Большая разница в показаниях амперметров объясняется большим сопротивлением шунта у стрелочного прибора.
    2. Ток в цепи, впрочем это нам всем объясняли в школе, определяется величиной сопротивления нагрузки и приложенным напряжением.
    Разряженный аккумулятор начнёт жрать больший ток, чем заряженный при одном и том же приложенном к клеммам напряжения. Причём, если приложенное напряжение будет равно или меньше напряжения на клеммах самого аккумулятора, то тока в цепи совсем не будет! Если данное ЗУ подключить к сети не 220в а 240в (наши сети допускают +/-10% колебания) то и на выходе мы получим соответственно повышенное напряжение и возможность дозарядить аккумулятор (или шанс спалить ЗУ если подключить к сильно-разряженному аккумулятору)
    3 Простейшее ЗУ (Опасное!!!) состоит из одного диода и сопротивления включенных в сеть 220вольт последовательно в цепь с аккумулятором. Если в качестве сопротивления использовать обычную лампочку накаливания на 100 ватт, то ток в цепи будет меньше половины ампера (пусть будет 0,3а) тогда для полной зарядки аккумулятора на 60 а/час потребуется 200 часов Время можно сократить, если вместо лампочки использовать чайник и диод способный выпрямить сеть с током нагрузки в 10 ампер! Правда придется вскипятить много воды 😊 Глупо конечно, но работать будет! Причём ток зарядки будет практически стабильным и определяться только величиной сопротивления лампочки или чайника 😊 А при недосмотре кончится перезарядкой, выкипанием и гибелью аккумулятора с возможным пожаром🤣
    ....И еще (мне старому делать нехрен) Нашел его схемку из которой ясно, что на LM -ке и светодиодиках собран аналог амперметра (индицирует падение напряжения на упомянутых автором резисторах по 0,1 ому, которые можно рассматривать и как шунт)

  • @kuzmich.-.
    @kuzmich.-. ปีที่แล้ว +1

    Зарядник вообще-то отличный. Заряжал аккум зарядкой Сила 4а с экраном разными режимами ну он зарядил написал заряжен и отключился.Я ставлю на свой старенький Элегант простовник и о чудо светодиод подсечивает на 75℅ и оставил я его заряжаться ещё наночь.(аккумулятор 780ah.) Этим зарядником хорошо делать десульфатацию, был аккум(740ah)в нём кислота выпаровалась пол банки было,доливал водичку по технологии десульфатации,сначала долил что б банки закрыло и поставил на зарядку Элегант как на видео,зарядился и долил ещё по 50милилитров в каждую банку и на зарядку,и так пока не вышел на уровень электролита в банках.На последней операции на зарядке стоял суток двое. В итоге плотность 1.31,нагрузочная вилка показала чутли нелудше чем на новом аккуме. И к стати эту Весту 60 он хорошо раскачал бы. И этот зарядник можно спокойно оставлять на зарядке сутками.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      В чём суть поста? Я не понял?
      У него нет режима десульфатации. А режимы заряда можно задать многими устройствами. В том числе и советскими. И будет тот же результат.
      Если взять десяток устройств на вскидку. То это снизу по ранжиру. У меня ещё есть зарядно пусковое Электроника. Начало девяностых. Делал Херсон. Заряжает аккумулятор 1 ампером до 16 вольт и очень безопасно. Хоть на трое суток.

  • @ДенисБурылов-ч5э
    @ДенисБурылов-ч5э 6 ปีที่แล้ว +4

    У меня такой же зарядник, в таком же корпусе, только картинки другие, называется Катунь 505, благополучно умер. Реанимирую, модернизирую. Делаю стабилизатор тока на lm358, транс ищу который войдёт в этот корпус с напряжением 15,5 в. Скорее всего придётся перематывать транс от микроволновки. Заказал на Али амперметр-вольтметр, поставлю вместо кнопки, с обратной стороны поставил разъём от БП ПК, вентилятор внутрь запихаю.

    • @МихаилОпанасенко-ц1ч
      @МихаилОпанасенко-ц1ч 4 ปีที่แล้ว

      Молодец!

    • @НиколайПавелко-й3щ
      @НиколайПавелко-й3щ 2 ปีที่แล้ว

      Анонизм !

    • @w.2.w.p
      @w.2.w.p 8 หลายเดือนก่อน

      Глупо ставить транс от микраволновки, он рассчитан на кратковременную работу.
      Это видно по сварочного шву на на транс.железе..В худшем сценарий твой гараж сгарит

  • @klemannn
    @klemannn 4 ปีที่แล้ว +2

    12 лет заряжаю этим зарядным устройством аккумуляторы, но обзор весёлый, за труд и смекалку ставлю твёрдую четвёрку.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  4 ปีที่แล้ว

      Рекомендую SUDER зарядник. Когда попробуешь, то поймёшь что всё уже придумано до нас.

    • @klemannn
      @klemannn 4 ปีที่แล้ว +1

      @@GennadiyBurda Там же максимальное напряжение 15 вольт, а для кальциевого нужно 16,3. Такое зарядное устройство не в состоянии полностью зарядить современную аккумуляторную батарею.

    • @vikvikom5106
      @vikvikom5106 3 ปีที่แล้ว

      Хоч би не признавався)))

    • @ostovmar5614
      @ostovmar5614 3 ปีที่แล้ว

      @@klemannn там легко можно поднять более16,8В

    • @klemannn
      @klemannn 3 ปีที่แล้ว

      @@ostovmar5614 уже таким пользуюсь Blue Smart IP65 Charger 12/15

  • @валентинсібгатулін
    @валентинсібгатулін 3 ปีที่แล้ว

    Благодарю Вас полезное видео благодаря ему отримонтировал зарядное сам.

  • @Kevlar26
    @Kevlar26 4 ปีที่แล้ว +3

    Принесли ЗУ Kolner KBCH 4. Типа, долго заряжает, а толку нет. На корпусе написано, что МАКСИМАЛЬНЫЙ выходной ток 4А.
    Мерил мультиметром - КАК РАЗ, примерно, 2.3А он выдает МАКСИМУМ!
    Схема, почти идентична. Только стоит индикатор уровня сигнала KA2284, нет подстроечника, операционника и светодиодов 4 штуки.
    Короч - п...ж и нае...во!

  • @ZlukaBobr
    @ZlukaBobr 3 ปีที่แล้ว

    кстати да о предохранителях, там как Вы и предположили, термо-предохранитель под скотчем на обмотке первички, и в основном там именно он и выходит из строя, раз был паскудно пропаян...

  • @Oleg61
    @Oleg61 4 ปีที่แล้ว

    А мені так Зарядка Elegant Plus сподобалася ще б трохи і купив. А тут Ваше відео. Я в шоці !!!

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  4 ปีที่แล้ว +2

      Купи зарядное SUDER. Не пожалеешь точно. Мой совет.Пользуюсь год.

  • @igorgolovko222
    @igorgolovko222 ปีที่แล้ว +1

    У этого зарядного есть и другие названия Forte, Alligator мне попадались в ремонт и у разных ток заряда написано то 6а, то 4а, а за напряжение вообще на одном 17,8в, на втором 11,7в, ну что это за зарядные... Правильно Александрович сказал, что это нерегулируемое зарядное и никакое оно не автоматическое, а просто с индикацией. Диоды также разные стоят, есть с меньшим током, есть с большим. А на трансформаторе, на первичке точно есть термопредохранитель, был случай, не звонилась обмотка, решил расковырять, перемкнул его и все заработало. Хороший видос.

    • @Rise_Off_Abys
      @Rise_Off_Abys 10 หลายเดือนก่อน

      На моём 11,5 в в холостом . Подскажите можно ли поднять напряжение хотяб до адекватных 14.5?

    • @igorgolovko222
      @igorgolovko222 10 หลายเดือนก่อน

      @@Rise_Off_Abys возможно какой то диод в обрыве

  • @grigorytsokur5012
    @grigorytsokur5012 3 ปีที่แล้ว +1

    транс сгорел на таком импульснике лень была перемотать вывез муровьем весь мотолох на свалку и его и кучу еще всякого ..... но смотрю что сейчас лепят лучше я бы все оставил .... привет колеги я тоже на сахарным работал в КИПиА

  • @ВладимирШархун-й1н
    @ВладимирШархун-й1н 4 ปีที่แล้ว

    Я ТАК дедаю подключаю зарядник прямо в машине и все заряжаешь ,правда зимой когда Аком электролит холодный заряд плохой и его надо снимать ставить в тазик с горячей водой и потом заряжать, По закону физики все холодное замедляет все процессы и только все при комнатой температуре все оживает в том числе и зарчдка Акома, Сейчас все автотрансформаторы и стабилизаторы сдали на медь , а ведь они были расчитанны именно на трансформаторы которые стояли в телевизорах ипроблем не было в питания 220 вольт и значит и зарядные устройства могут работать в режиме регулировки напряжения на первичной обмотке зарядника ,а значть и тока заряда Акома, Короче покупайте Латр2 на 9 ампер и будет все окей,

  • @АлександрЗиновьевич-ф3ъ
    @АлександрЗиновьевич-ф3ъ 11 หลายเดือนก่อน +1

    Привет из Одессы. если будет возможность ( и попадёт к вам в руки) зарядное которое прилично стоит (2000 штук гривен) под названием. Аида. У нас на рынке только им и заряжают АКБ . Спасибо за обзор

  • @АндрейНикитенко-ф4с
    @АндрейНикитенко-ф4с 4 ปีที่แล้ว +2

    Приборы показывают разный ток возможно из-за того что постоянный ток на самом деле на батарею поступает импульсный. Повесьте большой электролит и сравните.
    Время видео можно было бы сократить раза в два без ущерба для содержания.

  • @ЮрийБойко-в9ъ
    @ЮрийБойко-в9ъ 9 หลายเดือนก่อน

    Лучше старое советское,чем красивое китайское,удачи

  • @andreiamd1
    @andreiamd1 หลายเดือนก่อน

    Смотрю ваши видео по ремонту зарядок с галетным переключателем. Вот такой спорный вопрос есть.При выборе тока заряда,нужно замерять ток заряда амперметром в режиме короткого замыкания или при подключенном аккумуляторе? Сейсас до сих пор спорят,как именно выбирать зарядный ток

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  หลายเดือนก่อน

      И какой он будет в режиме замыкания? Ток КЗ? Що за бред. Ток выставляется при заряде аккумулятора. 1/10 от ёмкости аккумулятора. Можно и 1/20. Дольше будет заряжаться. Другое дело, что по особенностям схемотехники он может сам падать по мере заряда. Больше закаченная ёмкость- меньше ток.

    • @andreiamd1
      @andreiamd1 หลายเดือนก่อน

      @@GennadiyBurda дело в том,что сейчас импульсники зарядки и там можно КЗ устроить и посмотреть какой ток идёт.Некоторые говорят что таким надо сначала коротнуть крокодилы и выставить ток,на пример 6 ампер для 60 амперчасового аккума и только тогда ставить на зарядку.естественно там не будет во время зарядки тока в 6 ампер по закону Ома.При повышении напряжения аккума,ток будет падать.Другие говорят.что надо постоянно поддерживать ток заряда во время заряда 6 ампер.Второй вариант вообще бредовый.Это касается импульсных зарядок,блоков питания которыми заряжают и модули китайские безымянные.У меня есть один Китай модулек с током от 0.5 А до 20А.и регулировкой напряжения.это импульсная понижайка.

  • @samuncle4652
    @samuncle4652 4 ปีที่แล้ว

    Веста - отличный аккум, он у меня проработал пять лет и оставался вполне живым, емкости не потерял

  • @vyacheslav4650
    @vyacheslav4650 3 ปีที่แล้ว

    Можно и не открывать, только нужно удостоверится что бы вент.отверстия были чистые и не забитые

  • @vasea70
    @vasea70 7 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за видео. Я являюсь одним из счастилвых обладателей этого афигенного зарядного устройства. И оно у меня перестало заряжать. Но дело даже не в этом, дело в том что за 8 лет, я сменил уже множество аккумуляторов, так как я их не выбрасываю насчитал их штук 8 в сарае. Я думал что акум плохой, поэтому недозаряжается, а так как не любил морочиться с зарядом , быстренько покупал новый, благо были деньги. Но проходило несколько лет, акум устаревал, начинал плохо заводить, и опять приходилось пользоваться зарядкой и опять по новой по кругу. И так много кругов))). Просмотрев ваше видео, я решил проверить напряжение выдаваемое этим устройством, и убедился что выдает оно не более 14.5, что конечно не дает заряжаться аккумулятору на 100 процентов.
    Сегодня порылся в нем, решил найти неисправность, нашел пробитый резистор который стоит на выходе 1 ом, решил его поменять проволочным регулируемым, но после смены, начал греться трансформатор. Выключил прибор, начал искать причину, причину так и не нашел, думаю межвитковое в самом трансформаторе, так как диоды прозвонил все целые. И еще одна деталька, который вы не увидели так как не разбирали трансформатор, в первичную обмотку встроена еще одна деталь, она прямо намотана с обмоткой. Я разбирал трансформатор и наткнулся на нее. Я думаю, это предохранитель первичной обмотки, скорее всего он и перегорел у меня. Буду дальше юзать, пока не надоесть и не выброшу.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  7 ปีที่แล้ว

      Про предохранитель на первичной обмотке я сказал. Хорошо что вы подтвердили. Не может быть чтобы там не найти неисправность. Там индикаторных деталей больше, чем тех которые участвуют в зарядке. В комментариях товарищ Vova Shuld дал сноски на схему.

  • @СергейАбрамов-л8ж
    @СергейАбрамов-л8ж ปีที่แล้ว

    У меня есть и такое ,, Импульс "-только маленькое.На 6-12 вольт.

  • @Олексій-н2т
    @Олексій-н2т ปีที่แล้ว

    доброго времени суток, подскажите пожалуйста ,какое зарядное на данный момент вы бы купили?

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Советское Электроника. Будет скоро в одном видео. И про китайское будет.

  • @МихаилСереда-у8р
    @МихаилСереда-у8р 3 ปีที่แล้ว +1

    Подскажите у меня наоборот диоды не гаснут а загораются и аккумулятор разряжается что делать.?

  • @ОлександрКовальчук-ю5ю
    @ОлександрКовальчук-ю5ю 3 ปีที่แล้ว

    Ремонтував такий пристрій.Трансформатор намотаний алюмінієаим дротом.

  • @piratdvd764
    @piratdvd764 5 ปีที่แล้ว

    Такие зарядные устройства актуальнее делать импульсными с автоматической стабилизацией тока и отключения... Есть уже готовые решения на одной ШИМ микросхеме или если заморочится то на ардуино

  • @АбакарАбакаров-м3н
    @АбакарАбакаров-м3н 3 ปีที่แล้ว +1

    Думали, -- умное ЗУ, а оказалось, -- ФУФЛО! 😁😁😁

  • @littles_m_a_i_l3734
    @littles_m_a_i_l3734 4 ปีที่แล้ว +1

    Нормальный зарядник

  • @ВсепроВсе-т1в
    @ВсепроВсе-т1в ปีที่แล้ว

    Если я правельно понял , то когда акум полностю заряжен все лампочки тухнут а если разряжен светяться все

  • @pashado1034
    @pashado1034 3 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте у меня такоя зарядное Тесла,при подклучении через амперметр к нему лампочки галогенной выдаёт 6-7 ампер лампа горит ярко и жар идёт,но когда подсоединяю акуммулятор разряженный до 9в 60ампер.ч то выдает только 1.8ампера заряда?Зачем тогда пишут сто зарядное 6 ампер выдает? До кипения аккумулятор доводит за 34 часа,разряженный до 9 вольт,60а,ч.Может что то можно сделать чтоб зарядное хотя бы 3 ампера давало на заряде? Спасибо.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  3 ปีที่แล้ว

      Купить другое. Например Судер. Есть видео на моём канале.

  • @Виталий-о7ъ
    @Виталий-о7ъ 2 ปีที่แล้ว

    Спасибо за видео.
    Прошу помощи. Я любитель в этом деле так сказать и дал знакомому устройство , а когда он вернул мне его я не проверил устройство. Суть в следующем светодиоды горят, а зарядки на краколилах О. К трансформатору идёт 220, а от него на плату выходит 12/6 в зависимости на какой ток поставишь ну а через плату на крокодилы выходит около 2-3 вольт.
    Подскажите, пожалуйста куда смотреть и за, что хвататься. Предохранитель о котором Вы говорили в видео исправен ? Что то на плате вышло из строя? Может выкинуть эту плату и сделать на прямую но тогда не буду знать о зарядке аккомулятора.
    Спасибо

    • @voldemordk1216
      @voldemordk1216 2 ปีที่แล้ว

      проверьте вот те большие белые резисторы

    • @Rise_Off_Abys
      @Rise_Off_Abys 10 หลายเดือนก่อน

      Ну или диоды, есть подозрения что два пробито

  • @Сатей-е7т
    @Сатей-е7т 5 ปีที่แล้ว +3

    НОрмальный зу .. пользуюсь уже года 3

  • @gipsokartonMontKiev
    @gipsokartonMontKiev 3 ปีที่แล้ว

    если эту зарядку оставить на двое суток то аккум не испортится? 12 вольт 55 амперчасов, разряжен не в ноль

  • @ЮрийМышкин-с5л
    @ЮрийМышкин-с5л 6 ปีที่แล้ว +4

    Обе обмотки алюминиевые . Да предохранитель внутри трансформатора.

  • @ВладимирШархун-й1н
    @ВладимирШархун-й1н 4 ปีที่แล้ว

    Можно вместо амперметра поставить лапу накаливания и если Аком заряжен лампа будет стабильно горет в полнакала ,

  • @СергейАбрамов-л8ж
    @СергейАбрамов-л8ж ปีที่แล้ว

    ,,ТЛ-4М"-самий лучьший тестер.(Как для меня,ностальгия с Юношества)...С3,14здили(((

  • @СтальТор
    @СтальТор 8 หลายเดือนก่อน +1

    Лучше импульсные с микропроцессорным управлением

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  8 หลายเดือนก่อน +1

      Конечно. Сейчас уже да.

  • @СергейНиканоров-п8с
    @СергейНиканоров-п8с 4 ปีที่แล้ว

    LM-всё таки производит усиление(по частоте),что позволяет опровергнуть мнение...

  • @Rise_Off_Abys
    @Rise_Off_Abys 10 หลายเดือนก่อน +1

    Сейчас он стоит на момент 2024 январь, 750 гривень... аж смешно стало про 380 гривень...

  • @sahapopo
    @sahapopo 4 ปีที่แล้ว

    пользуюсь таким зарядным 5 лет сначало сгорел один по заморочке попутал плюс с минусом причину не искал купил такое же !сегодня спалил и опять попутал плюс с минусом разобрал подозреваю что сгорели те две белые хернюшки ! чем можно их заменить эти резисторы из отечественных радиодеталей?

  • @С.В.Г-н1г
    @С.В.Г-н1г 5 ปีที่แล้ว

    на упаковке в начале видео Вы прочитали в характеристиках - макс. зарядный ток - 3,52 А.

  • @MihaiTeSla
    @MihaiTeSla ปีที่แล้ว +1

    Блин схема такая что маркетологи разработали а не инжерены.

  • @какстатьчеловеком-ж6ш
    @какстатьчеловеком-ж6ш 2 ปีที่แล้ว

    Как откалибровать ЗУ без аккумулятора, с нагрузкой?

  • @Sergey_-_-_Sergey
    @Sergey_-_-_Sergey ปีที่แล้ว

    Там точно есть PIC контроллер! Странно, что вы его не нашли...

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Нету там никакогот контроллера. Мигалка перделка.

    • @Sergey_-_-_Sergey
      @Sergey_-_-_Sergey ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda Шучу, конечно. Я в такую зарядку добавляю модуль ограничения напряжения и тока. Сначала идёт заряд током 4А до напряжения 14,.7В. Затем напряжение не меняется и начинает падать ток. Вот здесь и можно следить за индикатором. Обычно акб СаСа при почти полном заряде ток падает ниже 0,2А. Вот на этот ток и можно настроить индикатор, чтобы горел только один светодиод.

  • @ВладимирКравченко-х9т
    @ВладимирКравченко-х9т 4 ปีที่แล้ว

    Привет уменя такая лента висил в парилке,уже пять лет,при 100градусов и без радиатора на рейке

  • @igorofort6262
    @igorofort6262 6 ปีที่แล้ว

    На 29.04 минуте увидел, что и у вас загораются правые лампочки. То есть, и у вас оно не заряжает аккум, а разряжает. Не знаю, как это понимать

  • @ЖеняМассаев
    @ЖеняМассаев 5 ปีที่แล้ว

    Геннадий здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться с пускозарядным устройством , выдаёт всего 2,5 ампера , внутри две катушки большие 1993 года выпуска информации в интернете по нему вообще нет на шильде написано полюс -100 туипуб 100 , вы с таким не встречались ? Это три в одном сварочный зарядное и пусковое.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  5 ปีที่แล้ว

      Не встречал такого. Если нет схемы всё равно есть общий подход. Пайки, исправность полупроводников и т. д.

  • @СергейАбрамов-л8ж
    @СергейАбрамов-л8ж ปีที่แล้ว

    А трансформатор выдержит?Полностью разряженный аккумулятор-может и 15 ампер ,,Попросить"...И больше...(А подзамкнутый...(?))А регулятора по току тут нет...Поэтому у моего соседа и сплавилась изолента(с завода намотанная,синяя... Ну как -же без неё?)...)на вторичной обмотке и вонь невыносимую давал при дальнейших зарядках...Так это у Вас ещё оригинал-типа...А их делают на этой базе-несколько копий... Где открываешь и огуеваешь....Трансформатор с ,,Центральной точкой "-вторичной обмотки... Которая идёт на минус,а начало и конец обмотки-идут через два(!)(Не полноценный диодный мост)-диода на плюс...И ФСЁ!!!(Никакой платы,даже два диода пожалели и проволоку на полноценный трансформатор,намотать как положенно на действующее напряжение,а не амплитудное)(((КАКОЙ ТАМ МОЖЕТ БЫТЬ АМПЕРАЖ И БЕЗОПАСНОСТЬ(???)!При нагрузке 4 ампера,напряжение падает до 9вольт(с аккумулятором,без аккумулятора-до 6вольт)...Что он может зарядить....(?)

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      Так вот я об этом и говорю. И ни в коем случае не советую покупать. Есть видео с реальным тестом.

    • @СергейАбрамов-л8ж
      @СергейАбрамов-л8ж ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda Это которое называеться:,,...-при пониженном напряжении"?

  • @Rise_Off_Abys
    @Rise_Off_Abys 10 หลายเดือนก่อน

    А это нормально что в этом заряднике, в моем случае он 6А в холостом ходу 11,5в , я в недоумении, ведь для зарядки нужно хотя бы 14,5

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  10 หลายเดือนก่อน

      Не нормально. Надо другой транс. Я ж об этом говорю в этой или в другой серии. Это мусор, а не зарядное устройство.

  • @alsafone
    @alsafone 7 ปีที่แล้ว +1

    Добрый день! Подскажите, подстроечный резистор на плате для чего?

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  7 ปีที่แล้ว +3

      Регулировка уровня засветки линейки светодиодов. Относится к индикации. Тоже если неправильно выставлен, то будете думать что уже заряжен.

    • @alsafone
      @alsafone 7 ปีที่แล้ว

      Спасибо!

  • @Rise_Off_Abys
    @Rise_Off_Abys 10 หลายเดือนก่อน

    Блин, набор прямо как у меня... Фуфлозарядка и акум правда не дешевый westa 12в,74ah

  • @Максим-в5и7ю
    @Максим-в5и7ю 6 ปีที่แล้ว +1

    так где же всетаки предохранитель находится? и как его заменить?

    • @alexbonegnawder4329
      @alexbonegnawder4329 6 ปีที่แล้ว

      Термопредохранитель под пленкой на обмотке транса.

  • @maksim-13-13
    @maksim-13-13 6 ปีที่แล้ว

    Толковый обзор, при чем полный.) Геннадий скажите пожалуйста пару слов о зу Днепр 6 м, Если знакомы с таким зарядным? В частности о его импульсах, оно же считается импульсным? Хотелось бы знать его диограмму импульсов. Спасибо.)))

  • @СергейБабин-х6л
    @СергейБабин-х6л 3 ปีที่แล้ว

    КОРОЧЕ ЕСЛИ ХОТИТЕ НОРМАЛЬНУЮ ЗАРЯДКУ ТО ДЕЛАЙТЕ САМИ ЧМОТРИТЕ СТАРУЮ ЛИТЕРАТУРУ ПО ЭЛЕКТРОТЕХНИКЕ И ЭЛЕКТРОНИКЕ ТИПА ВРЛ №94 И ЖУРНАЛ РАДИО

  • @НастяХоменко-с3ь
    @НастяХоменко-с3ь 4 ปีที่แล้ว

    здравствуйте у меня есть к вам вопрос у меня такая же зарядка светодиоды потухли после переполюсовки но сам заряд идет где искать проблемму

  • @НиколайАлексенцев-ж6ь
    @НиколайАлексенцев-ж6ь 5 ปีที่แล้ว

    Уф поржал ! Пик стоит или Атмел ))) ЛМ358 ... Дядька , делай на симисторах советские зарядники !

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  5 ปีที่แล้ว

      Что ты там ржал. Я его в руках держал и ремонтировал. Индикатор с диодами на LMке.

    • @НиколайАлексенцев-ж6ь
      @НиколайАлексенцев-ж6ь 5 ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda Не выбирает оно режимы заряда, это тупо транс , диодный мост, и ограничитель тока на мощных резисторах, а все остальное что на lm358 и св.диодах это индикатор напряжения (причём сомнительный). Ну ещё возможно термопредохранитель ограничивает ток. Нормальное зарядное минимум должно иметь регулируемый стабилизатор тока, а максимум ...ну там много чего. А это полное г...

  • @andre201124
    @andre201124 5 ปีที่แล้ว

    поставь симистр и схему при каком напряжении оно отключатся будет

  • @alexsem6245
    @alexsem6245 6 ปีที่แล้ว +3

    Перепутал крокодилы и подключил к акумулятору данное устройство,выбило несколько маленьких искр,после этого включил как положено и начали светиться все диоды!Что делать,что случилось,он перегорел или всетаки предохранитель сработал?Как устранить это?Диоды горят и не тухнут.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  6 ปีที่แล้ว

      Замыкать можно, а вот переполюсовывать нельзя. Скорее всего проблемы в микросхемке. Это узел индикации.

    • @alexsem6245
      @alexsem6245 6 ปีที่แล้ว

      Генадий Олександрович,в каком городе вы работаете?Есть смысл его ремонтировать?Диоды светяться но скорей всего зарядка не идет,стоит на зарядке уже пару часов ,электролит не булькает и даже не шевелиться,хотя раньше было видно ,что идет процес.

    • @alexsem6245
      @alexsem6245 6 ปีที่แล้ว

      еще отвалилась та штуковина круглая для регулировки яркости диодов.Странно,может мне впарили уже зарядное которое было в ремонте.

    • @ДмитрийСереда-л5з
      @ДмитрийСереда-л5з 6 ปีที่แล้ว

      @@alexsem6245 Здравствуйте. Такая же проблема и у меня. Как вы отремотировали зарядное?

    • @scania8588
      @scania8588 6 ปีที่แล้ว

      @@ДмитрийСереда-л5з отремонтировал,шла зарядка индикаторы светились,после нескольких зарядок теперь даже не заряжает.Короче китайский мусор.

  • @valentinvangret3555
    @valentinvangret3555 3 ปีที่แล้ว

    Дякую.

  • @AB-nr8gx
    @AB-nr8gx 3 ปีที่แล้ว

    У меня такой же доходит до 17.3 вт. При етом 078 ампера. Ето нормально?

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  3 ปีที่แล้ว

      А прибор у вас проверен?

    • @AB-nr8gx
      @AB-nr8gx 3 ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda прибор не проверял ...

  • @diod
    @diod 4 ปีที่แล้ว

    Желтый это предохранитель на 6,3A.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  4 ปีที่แล้ว

      Самовосстанавливающийся.

    • @diod
      @diod 4 ปีที่แล้ว

      Да самовосстанавливающийся.

  • @ZlukaBobr
    @ZlukaBobr 3 ปีที่แล้ว

    все таки зарядки довольно гавёные, я штук 5 разных ремонтировал, все внутри практически идентичны, отключать аккумулятор от заряда при достижении максимума там нечему, схема там примитивная

  • @beabeaer
    @beabeaer 2 ปีที่แล้ว

    Хотел бы предложить автору пустить это зарядное через латр и попробовать менять входное напряжение и смотреть на зарядный ток. Похоже это самое тупое зарядное без регулировки, напряжение и ток на выходе напрямую зависят от входного напряжения сети.

  • @АмдрейДжокер
    @АмдрейДжокер 4 ปีที่แล้ว +1

    Перепутол полярность что делать

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  4 ปีที่แล้ว

      Такой зарядник не боится переполюсовки. У него защита. Какой у вас?

    • @АлександрСидельнык
      @АлександрСидельнык 3 ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda здравствуйте тоже перепутал полярность , зарядное точно такое как на видео Елегант 100-430, 6-ти амперное ,после того когда неправильно подключил просто горят все лампы индикации даже не подключая к аккумулятору, что могло случиться подскажите пожалуйста

    • @gofagofman6592
      @gofagofman6592 3 ปีที่แล้ว

      @@АлександрСидельнык Нужно заменить два цементных резистора (с маркировкой 5WR1j) на 0.1 Ом 5 Вт

  • @foxmolder6408
    @foxmolder6408 4 ปีที่แล้ว

    насчет полисвичей-число сработок их ограниченно-они быстро деградируют поэтому КЗ а тем паче переполюсофка ТАМ авария -сгореть сразу оно не сгорить но проверять на искрук и тыкать на обум концы явно не стоит-сгорит не на 1 таке на 10раз не раз менял дохлые полисвичи на мамках на USB портах-даже там где ток мене ампера они часто дохнут в силе их мало где применяют -ненадежны +тут конструкторы постапвили политсвич рядом с грелкой-резиситорами 2х5вт(деградация ускоррится) сама зарядка банално-" гавно вернувшееся из 60х"
    транс с мостом +для понта впихали кучку светодиодоф которые на самом деле ничо точно не мерят...(если сам не залезеш и не надстроишь по повереному волтметру).(поэтому там волты и не пишут а некие невенсть ка расчитаные % лучще бы голову амперметра или волтметра впихнули! и табличку с напряжениями в зхависимости от температуры акб...
    но нет прибор даже самый самый китайский стоит сотку+ а горстка светодиодоф рубля два...да требования вырастут....
    я полностью согласен с НЕрекормендацией автора!!!, но должен заметить что в CCCР вплоть до его конца 80% зарядок имели такую схему правда имели на борту обычно 2 прибора амперметр и волтметр(или комбо прибор в 2 режимах-штатно амперы при надати кнопки -волты(авиаприборы так сделаны) транс пожирнееи диоды на радиаторах (до 10-25а)и главное отводы и галетник позволяжие руулить током вот добавилиб они пару ...пяток отводоф в 1 чку трана и галетник их переключать и хотяб амперметр и нормалный был бы прибор... а так заряжать можно но....надо питать через ЛАТР вывставиф точно 230в а то если болше будет перегреф трана и перезарят а если менше то недозарядиш АКБ
    очень спорная поделка насчет не оставлять без присмотра -эт и понятно пыркит по сети нет корпус пластик диоды дохлые без радиатороф даже по диодам ясно что боле 3-4ампер он не даст а габариты трана опустят планку ниже 3а
    достоинства схема проста починит любой интернет -ремонтер и даже если транс умер-выкинуть-не жалкоо ее

  • @igorofort6262
    @igorofort6262 6 ปีที่แล้ว +6

    Приветствую автора ролика. Правда, я его только начал смотреть, не знаю что будет дальше. Но сразу хочу всем рассказать, что у меня точно такое же зарядное устройство. Так вот, когда аккумулятор разряжен, то горят две левые лампочки и мерцает третья слева. По инструкции, при зарядке аккумулятора правые должны гаснуть и должна гореть только крайняя левая. У меня же происходит наоборот. При заряжании постепенно друг за другом начинают загораться и гореть все правые лампочки. И в итоге, это дурацкое устройство, не заряжает, а полностью разряжает аккумулятор. Беру у соседа старое советское з. У. И заряжаю им. Не покупайте польское говно.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  6 ปีที่แล้ว +1

      Подключи амперметр в цепь и увидишь что происходит.

    • @igorsh5936
      @igorsh5936 6 ปีที่แล้ว +1

      IGOROFORT ГРАВЕРНЫЕ РАБОТЫ ИЗГОТОВЛЕНИЕ ЦИФЕРБЛАТОВ там из польского только язык на итикетке

    • @pashado1034
      @pashado1034 5 ปีที่แล้ว +1

      Такая же хуйня, при разряженном аккумуляторе горят два диода слева(100% и mac) и не заряжает нехера, если не сильно разряжен можно подзарядить и то долго ждать.У меня только назван е другое ТЕСЛА.Думаю сам Тесла в гробу переворачиванться чиотря на эту хуйню китайскую назвпнную его именем.

  • @АлексейПавлюченко-х9ч
    @АлексейПавлюченко-х9ч 6 ปีที่แล้ว

    Напряжение в сети скачет, вот и ток пляшет. Стабилизатора ведь нет.

  • @andre201124
    @andre201124 5 ปีที่แล้ว +1

    компоратор походу только на светодиоды

  • @САШАСОРОКИН-в8с
    @САШАСОРОКИН-в8с 2 ปีที่แล้ว

    Вот эта индикация жутко глючит... То горит на мах на разряженном аккумуляторе, то вообще тухнет, то мерцает. Вот и разберись заряжает он или нет..

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Подключаешь внешний регулируемый блок питания и подаешь разнгое напряжение и изучаешь что не так. Светодиоды лишь индикация.

    • @Rise_Off_Abys
      @Rise_Off_Abys 10 หลายเดือนก่อน

      Аналогичная фигня...

  • @KZ-ql4di
    @KZ-ql4di 5 ปีที่แล้ว

    Я сделал себе зарядное из трансформатора телевизора лампового,весна кажется обмотку 6,3домотал диоды поставил подкову с генератора.на диоды приходит третий провод со средней точки 6,3вольта.акум закипает минут за пять вот думаю как ограничить ток

  • @Братишка-ж1т
    @Братишка-ж1т 7 ปีที่แล้ว

    почему он у меня не включается???не скажете пожалуйста

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  7 ปีที่แล้ว

      Прозвоните сопротивление на сетевой вилке. Если ничего нет, то обрыв термопредохранителя на сетевой обмотке, как минимум.

    • @русланниманихин-с4ъ
      @русланниманихин-с4ъ 6 ปีที่แล้ว

      Gennadiy Burda

  • @andre201124
    @andre201124 5 ปีที่แล้ว

    лампочку от фары быстрей разрядит

  • @vadimivanov8079
    @vadimivanov8079 7 ปีที่แล้ว +1

    Недозаряд,конечно,плохо.Но заряд до 15.87вольт это ужасно!Максимум для кислотного аккум это 14.2 -14.5 сразу после выключения и 13.5 13.7 после отстоя и завершения всех хим-физ. процессов.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  7 ปีที่แล้ว +3

      Вы ошибаетесь на счёт 15,87 вольта. Всё нормально и это малым током -1 ампер. И оно по мере заряда на нормальной зарядке так и вырастает. Проверено десятилетиями. Я заряжают сначала током 1 десятой от ёмкости и контролирую напряжение вольтметром до 14,6 вольта. Потом уменьшаю ток на 1/20 и жду пока подымится до 14,6 вольта. Ну конечно не сижу рядом. Посматриваю. А потом выставляю 1 ампер у уже можно хоть 20 часов. Ничего плохого не случится. И тогда вольтметр показывает 15,6-15,8.Естественно при подключенном зарядном устройстве. Выключаешь, снимаешь клеммы и конечно оно опустится до 12,6 вольта. А через время меряешь плотность электролита и она 1,27 - заряжен полностью.

    • @vadimivanov8079
      @vadimivanov8079 7 ปีที่แล้ว +2

      Конечно,при подключенном зарядном уст-ве напр.15.7в нормально,только какой смысл мерять зарядное уст-во?
      Даже при напряж. на зарядном в 14.5в. ,в процессе длительной зарядки напряж. на батарее сровняется с приходящей величиной,вопрос времени и величины утечки аккум.бат.
      Но при снятых клеммах и отстое батареи напряхение не должно опускаться ниже 13.5в при плотности в умеренном регионе 1.27.
      Если после зарядки батарея опускается до12.5в.,то вероятно в ней есть большая потеря ёмкости или загрязнение электролита "продуктами жизнедеятельности" аккума и есть ток утечки.
      В обозреваемом уст-ве,теоретически,возможна нормальная зарядка батареи,но при очень длительном процессе и стабильном напряжении сети!!!
      В зарядно-пусковом уст-ве отечественного производства транс имеет 2 обмотки по 20 вольт силовых и служебные для синхронизации и питания схемы.Главный недостаток этого уст-ва -при пробое тиристора,переменка (вторичка мощная) выжигает электрооборудование бортовой сети автомобиля.Чем современнее авто,тем хуже для него.Я изготовил такое уст-во много лет назад,оно нормально работало но страх основанный на чужом опыте пересилил желанную опцию "пусковое" и я его разобрал.
      Сейчас изготовил по-просьбам страждущих несколько уст-в по схеме "Кедр",добавив несколько отводов на первичке,для возможности управления зарядным током и индикацию "переполюсовки" и цифровой вольтметр кратковременно включаемый нажатием кнопки.Два года-полёт нормальный.
      Если не встречали-посмотрите обзор и,главное!,схему.
      Простенько,дёшево и сердито. :)))

  • @ВалераАпанасик
    @ВалераАпанасик 5 ปีที่แล้ว

    Гена ,наверно не ключи, а микросхемы, есть такие на разное напряжение.

  • @АлександрМанденов
    @АлександрМанденов 3 ปีที่แล้ว

    Скажу сразу что если на выходе стоит конденсатор в паралель с диодом этот зарядник импульсный не смотря на трансформатор. А если не верите могу нарисовать схему импульсника на трансформаторе. Скажу на много проще если на выход подключить лампу на 12 в то она должна мерцать. Это означает что он импульсный.

  • @СергейПупкин-ы2щ
    @СергейПупкин-ы2щ 4 ปีที่แล้ว +1

    Сегодня такой купил,не рассмотрел... Зарядный ток на 12 вольт идёт полтора ампера.... Безполезная игрушка...

  • @vikvikom5106
    @vikvikom5106 3 ปีที่แล้ว

    Японська апаратура?? смішите))))

  • @ЮраАзаров-ф4н
    @ЮраАзаров-ф4н 2 ปีที่แล้ว

    вот схема)

  • @Slavyanskij_Duh
    @Slavyanskij_Duh 6 ปีที่แล้ว

    Как можно поднять напряжение данной зарядки до 16 вольт? У меня кальциевый АКБ и что бы его зарядить от зарядки нужно получать 16-16.5 вольт...

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  6 ปีที่แล้ว

      Легче купить другое устройство или сделать самому.

    • @Slavyanskij_Duh
      @Slavyanskij_Duh 6 ปีที่แล้ว

      А если выкинуть плату и напрямую припаять крокодилы к проводам которые выходят из трансформатора?

    • @alexbonegnawder4329
      @alexbonegnawder4329 6 ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda Я перемотал проводом потолще и больше витков(17 В) .

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  6 ปีที่แล้ว

      Правильное решение. Или другой трансформатор.

    • @robotvova8346
      @robotvova8346 5 ปีที่แล้ว

      Что бы поднять плотность как положено до 1.27 выходное напряжение должно быть не менее 18 вольт.

  • @happytim5022
    @happytim5022 2 ปีที่แล้ว

    Только со стабилизатором заряжал пару раз. Лежит ... Хлам

  • @НиколайПавелко-й3щ
    @НиколайПавелко-й3щ 2 ปีที่แล้ว

    ЗАЧЕМ РЕГУЛЯТОР ТОКА ?
    НА ГОВНЯНОЙ ЗАРЯДКЕ ,ЕСЛИ ТОК ОГРАНИЧЕН ДОХЛЫМ ТРАНСОМ !
    И ПОДОБНЫХ ЗАРЯДОК ПОЛНО ! ДЕЛАЙТЕ ОБЗОР !
    ИМПУЛЬСНАЯ BOOSH
    3 АМПЕРА !

  • @ЛинарОленев
    @ЛинарОленев 3 ปีที่แล้ว

    Ты кто я татарин бусульманин

  • @ДенисБурылов-ч5э
    @ДенисБурылов-ч5э 6 ปีที่แล้ว

    Нет в нём автоматики !

  • @andre201124
    @andre201124 5 ปีที่แล้ว

    )))))ъ

  • @СтаниславГатупов
    @СтаниславГатупов 5 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте трансформатор и диоды стояли в магнитофонах максимал 2 а 12 в оно слишком слабое для зарядки аккумуляторов , хули ты там всем мозги пудришь .

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  5 ปีที่แล้ว +3

      Не понял чего ты понаписал.

  • @Жизньнадвухколесах-о9и
    @Жизньнадвухколесах-о9и 5 ปีที่แล้ว

    За что мы платим деньги )))) А ты думал за 15 долларов там высокотехнологичное цифровое устройство увидеть??? Цену этого зарядного я трачу на зайти в палатку мимо ходом, попить пивка с таранкой в жаркий день и пойти дальше по делам! Деньги.... не смешите. Это не деньги. Хотя конечно я бы не купил такое зарядное даже за 200 рублей.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  5 ปีที่แล้ว +1

      Дело не в цене, а в лохотроне. Человек думает нанотехнологиии. Компактное. Лампочек много. Придумали невероятное.иИ покупается. Тоже думают и продавцы и пошло поехало.

    • @Жизньнадвухколесах-о9и
      @Жизньнадвухколесах-о9и 5 ปีที่แล้ว

      Ну так-то да.