思裂的日常》大腦生病了！腦科學解密 思覺失調怎麼發生的？（公共電視 - 有話好說）
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2024
- #思裂的日常 #思覺失調症 #腦科學 #腦影像 #躁鬱 #憂鬱
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👤來賓：
楊智傑（陽明交通大學腦科學研究所教授）
王俸鋼（彰基醫院司法精神醫學中心主任）
💬 週一到週四晚間八點，歡迎到臉書收看直播，參與線上討論，有閒來坐！
🚩 感謝交大陳信宏校長帶領的自然語言處理團隊，提供 AI 中文字幕與校對服務。軟體開發初期錯誤難免，也請網友協助訂正幕錯字，提供 AI 更多學習機會，謝謝！
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#PTStalks #有話好說 #陳信聰
#PTS #PTSNEWS #公視新聞 #公共電視 #公視
信聰先生所主持的有話好說，既是知識性節目，也是發生在你我周遭。在我少女時期，身旁就有位思覺失調的親人，他父母也視他為經神問題。如果當初我們，對思覺思調能多點了解，或許不至於恐懼，也能多給他點扶助。我非常支持公視節目，也是我最喜歡的一個電視台。
感謝公視的用心
主持人也超級厲害 在專業人士之間還能很清楚的提問
然後翻譯成麻瓜聽得懂的話
你愛信聰嗎
很優秀的主持人，感謝！
信聰 是位很贊的主持人！
這個節目很用心
讓大家更了解大腦🧠的問題
謝謝公視製作這一系列的報導，很受用，很感動。希望台灣社會能一起接住，不只是思覺失調的朋友，也接住其他也是腦部生病的朋友。這樣才能讓我們的社會更健康、安全。
所有台灣人都該看這集，看得到病灶，不要再說誰的病是演出來的，用醫學證據說話
謝謝公視主持人與醫師們提供寶貴的知識，改變過去我對思覺思能症是絕症。無私的專業醫師的科學研究攤開讓我們深刻的印象
感謝公視持續推動台灣進步。
希望台灣有 TH-camr 能夠接續做進一步的知識普及工作。
Bipolar Disorder, when to report???
工作上有一個思覺失調的的同事(他母親把他弄進來的),剛來的時候手會一直抖,然後教他什麼都做不好
一開始都覺得他在混...因為他除了生理上怪怪的其實聊天都還算正常,也只知道他有病,但不知道是什麼病
但是他做什麼都很快說做完了,但其實漏掉一大堆東西,很多同事都在他背後指指點點
後來有個事情很少的缺,他母親跟領班說就讓他去作了..
現在有作了快兩年了,前幾個月開始有機會跟他聊天才知道他有思覺失調,當下就很能理解...
自己也在吃憂鬱症的藥物,但母親也不能理解我為什麼要吃...
只會跟我說你生活很好啊,不愁吃不愁穿什麼.....誰又能理解這種痛苦
就跟他聊天也知道那種心理上的不舒服,中午就看他吃很多藥,比我多很多
覺得這裡能收容他覺得是對社會上是很有幫助的...
我覺得你也很棒
有去好好理解他 跟他說話
能做到這樣就很不容易了👍
手抖一定是藥物副作用
應該要建議他鼓勵他，跟醫生談，甚至要求！調整藥物
很多謝你！你也很棒👍因為你接立了他！🙏🙏
希望病友們都可以天生我才必有用的生活在這裡。
父親吃了一輩子的精神科藥物, 都沒能恢復正常……而且越老越嚴重…單純吃藥並無法修復身體,只是讓人變痴呆遲緩…表面上,人安靜了,但他異常的行為只是暫時被藥控制了…
我也遺傳了一些症狀，導致無法正常工作與生活，
後來遇到陳老師,
她用營養學的方式，每日落實「積極均衡補充身體細胞所需的各種營養素」, 連續6年, 我又能正常工作生活,且一天比一天好!
真的非常感謝陳老師!
你好,請問你說的陳老師是？怎聯絡他？我女兒也有思覺失調, 現在只靠藥物,希望找到另的方法,謝謝
想知道+1
對呀陳老師是誰呀
可以嚐試音頻治療😊
是的，什麼治療都比不上，吃對食物，睡好覺，我兒子減糖，澱粉，補充一些對腦神經有益的保健品，不再給他太大壓力，漸漸專注力，情緒都變好，靠藥是暫時解除症狀，還是要生活調理
長知識了，謝謝公視有話好說。
真的不得不說貴節目製作的品質真的是極高，當別的新聞台(e.g.中Ｘ,三Ｘ）只會以煽動的手法報導社會新聞的時候，貴節目在製播這個議題上一口氣找了好幾位專業醫師協助,希望你們製作的節目可以讓更多人看見,社會就更能夠進步了！
最近修了一些腦科學相關的課程，才感覺聽得懂這集在說什麼
也許也表示這樣的談話不一定能被一般大眾輕易吸收
上課時教授會問怎樣才是正常、誰才是正常，讓我更容易踏入病人的世界，瞭解到他們的腦袋如何被破壞，失去部分功能，藥物又怎麼樣幫助大腦
但又忍不住以社會的角度來思考，到底什麼樣的處置才能減少社會的風險同時保障個人的基本人權
在了解這些之前，對訴訟結果忿忿不平真的有點早了
佩服你們做這樣的節目，respect
/
身為超級初學者，真的還無法提出什麼精準的評論
也因為如此
才覺得想要三言兩語間就要評斷是非，真的太困難了
假設大腦缺陷的演化是一種先天性疾病, 那麼完全治療就絕望了.
其他先天性大腦缺陷如ADD,ADHD,SD等 都是無法逆轉但可以社會支持以正常生活.
思覺失調症是比較麻煩的. 因為他無足夠的社交能力配合醫囑.
大腦分泌機制還是一個謎團, 因此目前只能頭痛醫頭.
除了先天條件, 飲食睡眠學習等等的後天保養亦極為重要. 因長期缺乏保養而提前老化病變者, 四周比目皆是.
優秀!!! 堅持做最重要的節目
aaaaàaààaaàààààaàaaaaaaaàààa
感謝公視做這麼優質的節目👍👍👍
感謝～～～貴節目～主持人👍
直拉回主題～👍
主持人水平很高，提问是百姓所想所需，切合实际，好样的！
很感謝這樣的節目，讓我更明暸如何有效幫助這些辛苦的孩子，再次感謝並祝福大家
感謝公視做了這麼棒的系列專題！（但是小小情求，這兩週podcast的更新好像比較不固定，希望podcast那邊也能固定當日更新，不然要來youtube這邊收看，會頻頻被插入廣告中斷。）另外我非常喜歡插入新聞片段中記者旁白的聲音喔！這也是為了整體新聞界失衡的性別現象帶來一點點翻轉。
感謝公視的有話好說系列，真的很用心，希望能繼續看到節目
個人想法:
目前社會的對於精神疾病患者，我想很多人啦~
對! 包括你我，都多少有一點傾向眼不見為淨的心態，
而這種自然而然的排斥心理才最可怕的吧..
今天假設你的鄰居的情況是一位活在社會中低階層的小女孩:
爸爸酗酒有家暴傾向、但老媽仍然溺愛家中的長子、把壓力宣洩在自己的女兒身上，
小女孩從受到不對等的待遇，這些打罵和羞辱進而轉變成自卑心理，
到學校被同儕霸凌嘲笑，好不容易撐到出社會工作，卻因為社會化不足常常冒犯別人，
不堪悲傷與壓力開始接觸毒品，亂搞男女關係、家暴、墮胎、持續吸毒..
在人生某個時間點，這位妹妹終於從些人生事件中學習到危害他人的思想，
舉止從遐想變確信，最終犯下無可挽回的錯誤。
而你是否嘗試過關心過相似背景的人，
願意跟她當個朋友，或許不是到非常要好的程度，但總是願意撥出一點時間傾聽他心聲，
協助他跟大環境、工作場合有比較正向的連結，或許悲劇就不會發生也說不一定?
(假設多是穿鑿附會的情節，重點表達就是人與人之間不要太冷漠)
遠離貧窮之人 會比較好
@@liliam4964 設立一區貧民窟。
社會化不足，冒犯到他人
冒犯他人，是身體攻擊嗎？我沒辦法，通常這類人，依賴心極強，又敏感，還是交給專業，如果有MRI,可以早發現，早治療。
可能是言語之間的格格不入，不得體，白目，衝撞他人，邊緣化
最喜歡公視
謝謝公視提供這麽優質的節目。
世界上有太多身心健全行為做人卻不正常的人，如政治家
謝謝這個節目！
謝謝你們做這系列～
專家跟主持人都好專業，收穫良多，謝謝！
6:31 以前說核磁共振
但各位老百姓聽到核就嚇死了
所以改叫磁振造影
信聰哥實在認真..
還有「陽明交通大學」😂現在聽還覺得很新奇
所以才有「反核是宗教信仰」這種說法！
@@atb948 擁核才是信仰耶，包含不會地震、地震不會有事、人不會疏失、福島是日本人疏失
@@ZechLee 擁核是信仰？那你甘願吸火力發電的廢氣囉？我當然是支持安全的核能，當然如果有更有效率又不汙染的發電方式可取代我更是支持，你們老說核四很危險那老舊的核一核二不就更危險，那為什麼幾年前(民進黨執政)還願意延役？為什麼擁核「才是」信仰？林義雄堅持用性命來脅迫核四停建基本上他只是單純為了與國民黨對幹罷了，他的心理只有仇恨而把台灣的未來一起拖下水，反核憑什麼說不是信仰？一群騙子高喊著「核電廠會像核彈一樣爆炸」，這樣的說法不就是藐視科學的宗教式喊話嗎？反正我就是反對火力發電，我不要吸骯髒汙染的空氣！
@@atb948 因為拼裝車的只有核四啊，核一核二延役都比拼拼湊湊、零件壞一堆的核四來得安全。侯友宜也不放心乾式貯存的核安，沒有信用的核四和擁核人士，只會靠信仰複製貼上核能很安全的文章，裝睡不提核四的拼裝和人員疏失的風險，其實就承認你是靠信仰擁核並不丟臉。
@@ZechLee 好啦！你說怎樣就怎樣吧，反正以後的空氣是更糟還是更乾淨也不干我的事了，我能不能活超過今年6月我都不曉得所以我也沒有資格再管台灣的未來到底何去何從~
反正我要告訴你的是不管是擁核還是反核，兩邊的思維還是為了台灣的未來找想，政黨政客們怎麼想我並不知道但最起碼我是這樣想的，雖然國民黨並不是什麼好東西但我也不相信民進黨有多麼老實，反正我應該是看不到這樣的未來了所以我也懶得多加置喙了，祝你們也祝台灣能幸福吧！也祝福你~
謝謝公視
好像沒有提到那三張影像的差異是大腦在執行什麼樣認知活動，或者只是休息時（靜息態）的差異。另外我認為還是應該從教育著手，我已經脫離國高中很久，不知道現在國高中是否有將精神疾病納入課程？民眾對於醫學及心理學的認識太低落，多半是從新聞媒體和自己的推論而來（e.g. 我遇到難過的事時會很憂鬱，所以那些憂鬱症病患一定是太過於鑽牛角尖在這些難過的事，才會得憂鬱症。又或者像是認為心理學就是可以從話中讀懂你在想什麼的技術）。無論多努力在大眾科普，都不及將醫學和心理學納入國高中課程
數學，歷史少教一點，部份時數拿去教心理學，或許社會會平和一點。
我只想證明自己沒病，我要的是一個完全正常的檢測，而不是受政治干預的檢測。以上。
謝謝製作團隊！非常棒的節目 學到很多
優質節目，推一把
高水平 高素質節目
以前資訊未普及時，很多事情我們都不知道。青春期的孩子們會發生什麼事，出現什麼問題。因為父母知識不足，家鄉教育水平不高，更年期父母未能調整好自己的狀況，以致把孩子們也搞得一踏糊塗。
現在是資訊化時代，教育已經普及。我們有言論自由，問題就會明朗。
時代不同，想法不同。昔日父母因為更年期狀況不能自理，以致連累孩子們。但現在不一樣了。所以不要老是把青春期孩子們的問題搞成思覺失調症處理。君子愛財，取之有道。醫師為了賺錢，惡搞不清楚的人，可以說是“可恥”。
也就是說所謂的心理其實就是受到生理所影響，人的情感意識感都是大腦活動下的產物，當大腦遭受到損傷後心理現象就會改變，所以不要再用「想開一點就好啦！」這種沒有同理心的邏輯來歧視精神受損的患者了！
13:26 「比起正常人還安全」！
以統計數據來看所謂的「正常人」的犯罪率遠遠比精神病患還要來得高，所以不要老是把個案認為是通案了！
也許犯人的生理/教育/經驗也是因為有各種程度的不正常,才會觸及法律.
很好的視頻、了解精神疾病、谢々、
固執X
感恩心～隨緣心～讚嘆人心～欣賞比自已好的人～飲食～睡眠～胃腸道好👍接受他人意見～批評參考～～～
喜歡這個節目的節奏跟專業度
希望還有相關續集 。除了臨床實驗外,更多實務上現今門診判斷新型的治療方式
52:30 開始精華 真的不要亂打小孩
很棒的資訊
這個主持人很有料
對思覺失調病症的研究與治療往往因為投報率考量，很難有人願意有效的投入。甚至連基本的照顧與協助都不足。
真的需要無金錢利益考量的團體或個人，願意投入對思覺失調疾病的治療研究。
感謝製作單位。
藉這影片評論詢問：
先前有報出 fMRI 的統計軟體有問題會影響到過去 15 年論文的真實性。不知道片中的結論會否有影響呢？
系列影片 List th-cam.com/play/PLEYybEmxXSvI7H2tIw2x5X-Xa7Q3Exolj.html
醫生真好啊!
按摩頭部～背脊椎～有効？？？
10:25 那個100分跟30分的比喻讓我對教育有小火
醫生可能從小就是100分的人，無法理解考30分的是什麼情況，可能覺得考30分是弱智這樣😂
真利害
讚
治療方法～？？
光用藥物㐅
不如改變自已心？？思考？？氣度？？
這個科學儀器要在那做辨識？
躁鬱症跟思覺失調症狀很像是兩個不同的！
有沒有幻聽幻視差很多
心理隨緣～放下～不強求～
自我要求過高X
這和量血壓不一樣 貴很多 不能早晚量一次
就像大量科學證據在眼前了，還有許多人堅持地球是平的。
我們「社會的病識感」仍不足。
最近剛好在讀王俸鋼醫師的書呢
王醫師有出那些書 ，可否告知 ？ 謝謝 ！
@@user-mm7zh5or7k 去博客來打醫生的名字就會有啦！講人格違常的比較多
謝謝有話好話節目, 和楊智傑（陽明交通大學腦科學硏
究所教授）
王俸鋼（彰基醫院司法精神醫學
中心主任）, 我希望能得你們的電話和地址, 非常感謝!
MR丨床上檢驗～～～分紅色～綠色？灰色？
那個老的精神科醫師很自以為是，他真的以為可以靠問診可以確定這個人患有什麼精神疾病嗎？我之前看過精神疾病測試診斷正確率實驗，一個心理學教授做的實驗，他驚奇的發現精神病誤診率高達90%以上，因為自由心證嘛！
以我為例子，以前我是很好奇自己有沒有病再去看精神科，結果你進去根本每一個人都有診斷，然後那時候我是青少年階段，根本什麼都不懂，就傻傻地聽醫生吃藥，結果越來越嚴重，最後看了100個醫生診斷都不一樣，而且都是嚴重精神病的診斷，還因此從一個正常人變成不正常的狀態，因此送到精神病院，最後我受不了精神科的亂搞，把一個正常人治療成一個很固執的瘋子，離開這個混亂跟自戀的體系，我跑去做心理治療把這段被精神科醫生亂搞的創傷治癒後才回歸正常，而我身上也留下當時治療造成的許多傷害。
第三集沒有字幕，希望有好心專業人士提供，謝謝。
有字幕可以看了，感謝！！
健保給付到什麽程度 ？
感謝主持人～問重要👍冶療？重要？
老言一堆生病因？？X
民國6O多年～讀春文摘～報～～～
台大謝醫師以B12維生素～～～
我們需要的是痊癒的病患
第二次大戰后～
諾貝爾獎～得主👍
B12治療法～七賢醫院～主任👍
脑影像的形成机理是什么？电活动？激素反应？还是什么？谁能解释一下。
請問重憂鬱症會不會变成思覺思調症，我發現自己都會听到有人說話，还是叫我去做什麼事，他們會暗中保護我，也常在指令我要做什麼事，如叫我去警察局搶警察的槍，叫我不準穿鞋子出去把鞋子丢掉出去走，種，，，也會看到有很多我不認識的人一直出现在我身邊，每個人都長的很恐怖，但我有跟医師說明，但医師说我腦神經哀弱，这是真的嗎？我很窖怕这種症狀是最近幾年才感到幻覺幻听，恐怖的是會指令我去做一些我當下完全不知道的事，請医師能幫我解疑慮嗎？一開始是精神分裂症，現在是重憂鬱症，然而我現在卻愈來愈嚴重的幻覺幻听幻想真的感到很恐怖，那我現在該怎麼辦，真的是如医師說的腦神經衰弱呢？謝謝!
好想問問有研究者把思覺失調病患的認知方式和原始思維中那種互滲的邏輯去類比過嗎？這好像跨越心理學和人類學，但兩者有些許類似現象...
什麼是互滲邏輯？
@@yvette7246 列維布留爾的學說，他是上上個世紀分析學派的學者。主張認為原始人主要受到前邏輯跟互滲律影響。只是目前主流不管心理學還是腦科學是以神經系統、動物模型跟基因遺傳的研究為主，主要還是這種實驗方法充分得到足夠的實驗證明，也足夠客觀科學化。
@@yvette7246 另外，近年因為人工神經網路的興起，很多醫學研究也會跟人工神經網路互相借鑒，也獲得巨大的成果。像今年有篇paper是透過建模蒼蠅模型的神經網路來訓練這個仿生蒼蠅腦進行自然語言處理，神經科學從中也有了解到即使是蒼蠅腦也有值得借鏡的，同樣人工智能的科學家也發現生物腦的優勢來改進人工神經網路。
會有痊癒的病患，現身說法嗎？
母懷孕時～吃藥？？如吃感冒藥？？吃摧月經來中藥？？
我 真的受不了这種感覺，快瘋了。
1890年發現次聲波。
1957年第一顆人造衛星。
1959年第一顆間諜衛星。
1964年第一顆地球同步軌道衛星。
腦控技術剛開始還不成熟，人工智慧速度太慢，控制有限。但是推算一下，我國中時腦控衛星已發展一定程度，太空衛星已超過3000顆。説明了控制受害人大腦的時間出現很早。
腦控組織，利用人造衛星發射電波，製造思覺失調症
社會嚴重歧視的結果
大陆有这样的节目吗
我父母，大姐都見过鬼，我没有，但有一次靈異現象，我和一師姐在店內，竟看到門自動打開，但我們確定門後沒人，但有感覺門後很陰冷(我有站在那过)
请问这个电脑医疗是怎样称呼？
我還是想說啦，病就是病就好好看待不要嘲笑就好
有些人就會想要換一個方式來稱呼，好像這樣就聽起來比較舒服
但事實上病患、疾患、病友，說白了都是說你有生病阿
如果這個社會把這種病，可以看待成像發燒、感冒一樣
哪還需要這種稱呼改變(? 我也認識兩個思覺朋友阿
為什麼醫生锐我腦正常?但我不正常啊'.
有這種症狀不要怕只是要按時吃藥多運動按時睡覺吃素食要按時吃藥小朋友們不會移傳到因為醫生會打預防針多工作打掃家裡也行去徒書館看心情放輕鬆有吳洛全的書❤🎉
吃太多肉造成加吃太多甜食飲料高餅干
專人專帶醫院辦身心手撤
居住環境X虛榮刷暴卡X
不認錯～㐅自已對的～X
3:07所以就真的是腦袋壞掉了
13:46既然所有人都要害他，那他應該要躲深山才對啊
憂鬱症～心理？念頭？環境？住？飲食？益生菌？葉酸～蔬果～～失戀X失意X～自大X批判人X
會有痊癒的病患出現嗎？
問題是病人不願去治療
外國醫師～～～
憂鬱症～如三高？？糖尿病？？感冒？？
請問這間專業的儀器跟專業醫生，我有個朋友都沒有用這種儀器求證都是家人帶他四處看怕是誤診
台北榮總 睡眠障礙科 楊智傑醫師
中國醫藥大學新竹附設醫院 身心科 周伯翰醫師
Amitofo, 阿彌陀佛。The Pure Land, 淨土法門。
宗教信仰～～醫師雙管治療～飲食？？住的環境？？
催眠心理治療在國外用來療癒這方面大腦問題，宇宙意識身心靈
飲食重要？？？
不吃蛋？？不吃蔬果？？
每次問到為什麼的問題，最後就會變成是雙親的責任，就像那個戲劇角色問為什麼是我，我就會告訴他問你爸媽啊，你問別人幹嘛咧？各種重大疾病精神疾病幾乎都有家族病史，現在要知道自己家族病史不難，也可以透過檢查基因來確認發病機率，所以要不要跟有精神疾病家族病史的對象結婚生子？明明知道自己有家族病史，要不要生小孩？或是從小就看到長輩發病，然後開始為自己倒數計時，結果最後就是落入弱者論述的陷阱，這也是所有臺灣戲劇慣用的方法，大家都不喜歡逆境，都不想遇到壞事，但是現實中的逆境跟壞事不是只有損耗，也可以帶來好處和成長，並不是只有悲慘，只有戲劇中的壞事才會是100％的絕望。所以最好的辦法，應該是，別再問為什麼了，這種問題不會有答案的，問如何可以得到成長得到突破得到進步，或許會更有幫助。然後臺灣戲劇不要老拍這種弱者論述的題材，這樣除了讓大家無話可說之外，一點幫助都沒有。
精神病好醫師～應去看病人住家X家人吸煙x飲食x運動X水X
我腦波也正常，
没事多2个腦室，是要幹嘛?醫生锐是胚胎形成，但38以前只有一次，我父死，我左手会發炎發熱，後來我母死，又一次(第一次我看神內吃药)第2次就冰敷，
住院5年變重了
x直用藥～安眠藥X
我已照2次腦断層，上次正常，这次也是，但精神科醫生說我有6个腦室，一般人4个，我有靈異体質，病的乱七八糟，17年了，怎还不会死?超想得癌，被車撞，去年好像都有，眼科醫生说我視野很差，懷疑我腦有问題，我有心理準備得腦癌，却没有，
大姐，或許妳或找妳家人可以尋求楊醫師檢測的幫助，會比腦斷層了解
@@adrianmeow4329 2醫師都說我正常，但我不正常，我会感应某人病痛，楊醫師是誰?但醫師不帮我照核磁共振(肝照过)，
@@user-ub6su3wt9p 影片中的楊醫師，台北榮總
掛睡眠障礙科
@@adrianmeow4329 了解，謝謝，我有在新光看精神科，我的醫生人很好像菩薩，是我因果業障太重，才一直病，
請問ㄧ下，要到哪兒去測呢？那個醫院呢？
唉!，都被欺負啊!，所以才會這樣子。
藥物引起的副作用~錐體外症候群~類似藥物引起帕金森氏症
我有忧郁症，我妹妹精神分裂症，我姐姐的女儿有燥郁症。跟父母的体罚，精神虐待和严重的营养不良有绝对的关系。外公是自杀的。但是我妈妈有7个弟弟和妹妹，他们一共有8孩子，没有一人患有精神疾患。感谢你们的录像，证实了我多年的对精神病的认知
依我淺顯的知識，或許你可以補充鐵質和蛋白質，用營養改善症狀。
生病了腦子當然不一樣，這腦子是天生不一樣還是什麼原因讓它不一樣？希望精神疾病的治療模式要走到病人家裡，看看病人生活在什麼樣的環境裡。如果環境不改變，光吃藥當然是不夠的。病人的生活環境會導致疾病（不論生理心理都跟環境相聯），而且是從很小的年紀就發生病變，只因小時生活單純，還沒產生太多與現實的衝突而不明顯，當年紀越大遇到的困難越多之後才出現嚴重問題。精神疾病治得好，必需從他的環境治起，個人、家庭、學校都要投入治療。精神疾病治不好有一個原因是醫師只是坐在診間問診、看儀器數據、開藥，前後若達五分鐘就算很久了，然後病人離開、拿藥、吃藥，一個月一個月的吃藥下去。好的病情穩定、可以睡覺，不好的越來越嚴重、藥吃得越重。反正聽起來就是吃一輩子藥不會好，而一旦停藥可能出大事。這樣會影響到別人的疾病誰不怕呢？每個生病的人幾乎都可以從錯誤的教養、失能的家庭學校找到起源。但很少聽聞精神科醫生做整體治療，都是開藥，開來來開去就拿幾種藥，病人都背起來了。