Vous pouvez acheter une diction au présentateur avec les dons svp ? Il parle comme un robot, c'est insupportable à écouter. Les thèmes abordés sont intéressants mais je peux jamais écouter plus de 2 minutes tellement son élocution est hachée.
Bonjour pour ceux qui souhaite portez reclamation contre l education nationale du principe de l aleatoire divin et providenciel ,, et peut etre se rappeler que la nature à tous les droits; Avant que l on finisse comme les dinosaure qui se bouffent entre eux , s arment toujours plus et qui ont trop mit la nature trop a contribution pour leur suregime et leur fain que l on connait Connaissez nos droits et devoirs de citoyen et d homme Connaissez nos droits de l homme naturels et imprescripible , ils sont incrit dans notre institution et notre constitution ,en chaque etre et dans cette Republique qui se proclame de droit sans repondre a ses devoirs Voyez le preambule ajouter à celui de 46 ,(cadre frontiere univers contexte ,ce que vous voudrez) et voyez les GARANTIES ET ASSURANCES qu il doivent fournir et delivrer ...retournez les! Preambule de 46 ,extrait : "13. La Nation garantit l'égal accès de l'enfant et de l'adulte à l'instruction, à la formation professionnelle et à la culture. L'organisation de l'enseignement public gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l'Etat."... Avis : cette education doit tourner autour des droits de l homme et du citoyen , pas de les ignorer et corrompre pour privé de droit naturel (la nature à tout les droits ,c est elle qui donne et reprend ,quitte a se faire force par volcan, tempete ,ras de marré...) Les illumines se croit divin et souverain. Ils nous considerent comme des singes qui se reproduisent à leur images ,qui gesticule ou font des grimace avec leur corp et leur voix Ou des animaux que l on met en cage et dans une roue pour tirer l eau de la fontaine, tel des anes que l on fait avancer apres une carotte ,en imaginant des bulles et des % a venir ,quitte à exclure leur pairs ,maires ,enfant de la nation qui les portent, nourrissent et elevent en toute indemnité Saint jean extrait du Prologue de l'évangile selon Jean par Augustin Crampon "Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu."... Quel est ce manege , ce menage ,ce lieu de culte ,de hasard et de debauche qu est cette societé ? Un cirque , un bordel, une paroisse, un casino, une maison close ? Comment est institué et constitué l education nationale? Qui doit ,qui assure ,qui garantit ? Quel necessité est commune à tous pour l egalité ? Est ce sint jean la devise de ce peuple ,de cette nation , de cette republique societe assemble place corp individu emploi qui venere le saint et ignore et corrompt l homme ? Par ses pairs et maires et autre representant de societe etc indigne d etre nommé qui culive ce vice? Descartes :"je pense donc je suis" Reflechissez , retrouvez notre fondement , la raison ,et conjuguer à tous les temps et mode ,singuliers et pluriels, de l homme et du citoyenBien a vous ,connaissez nos droits et devoir , la nature imprescriptible ,laissez murir au fur et a mesure de la conscience qui s eveille ,et faite union ...pour une grande fete les bras en l air et les doigt vers le ciel, ou restez les mains en l air et les bras croiser , vous savez quoi faire de vos doigts XXX + XO pour le gascon Homme simple digne et franc pour la devise de tous Ps: Lien pour connaitre la vie en societe , place emploi simple de chacun,et la liberte public et privé : Et savoir ce que vaux une parole, une declaration solennelle ,une proclamation ,une charte ,un attachement par respect et principe par ceux qui la porte dans le fondement de leur etre , et representant qui garantisse et assure pour le maintient de leur constitution et/vers le bonheur de tous !!!ou si le but reel est le respect d un traité acquis de l ignorance de la voix du peuple ,pour s estimer souverain et conserver les droit , place ,emploi ,utilité necessité et avantage dont selzeceux derriere leur maquillage se declare supreme par leurs auspices incertain et malade Pareil pour la charte , etc... Liberté d expression et communication :c est etre precieux vont devoir rendre des comptes à la Nature qui s expriment et le fait savoir fort et clair www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Declaration-des-Droits-de-l-Homme-et-du-Citoyen-de-1789 www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Preambule-de-la-Constitution-du-27-octobre-1946 www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Charte-de-l-environnement-d
A moins que cela n'ait déjà été fait auquel cas j'aimerais voir ça, seriez vous en mesure d'analyser l'histoire des divergences de la gauche française, ses clivages, qui conduisent au désastre électoral d'échéance en échéance alors que visiblement la fameuse "union des gauches" est non seulement nécessaire mais semble de plus en plus utopique ?
Voilà typiquement le genre d'émissions qu'il faudrait mettre sur les chaînes publiques pour éclairer le peuple et l'instruire au plus près de la Vérité. Voilà typiquement ce que le peuple devrait regarder, au lieu de s'abrutir sur Netflix. 1h42, certes, mais 1h42 qui vous rendrons meilleurs. Je suis également très grand lecteur de Robespierre, et je découvre un être incroyable, passionnant, qui ne peut être ignoré du peuple plus longtemps.
Cette émission est une des plus extraordinaire que j'ai vu depuis longtemps. Non seulement on comprend de que la Révolution Française a failli être, mais on comprend comment les luttes menées et les sacrifices de plusieurs générations sont méprisés par l'Oligarchie des possédants.
Excellente émission, toutes les nuances apportées par les deux historiens, comme sur Furet, et le fait de dénoncer les interprétations d'une oeuvre, qui ne sont pas le contenu de la dite oeuvre. Deux historiens qui nous font profondément réfléchir. ++++++
Très bonne émission, j'avais une image très négative de Robespierre, merci pour votre discours nuancé qui montre comment les circonstances aménagent l'histoire. Cela donne envie d'aller plus loin, à commencer par la lecture de votre livre. Merci
Bravo pour vos emmision et particulièrement a celles qui reviennent sur l'histoire. Robespierre ce mal aimé méritait un traitement a sa juste valeur politique et historique merci de lui avoir rendu justice
fabien delaunay Il a peut être beaucoup d’érudition, mais malheureusement il croit qu’en lisant quelques livres on devient expert d’un domaine, ce qui l’amène à dire beaucoup de bêtises, notamment en histoire (mais ce n’est pas le seul cas, aussi en psychologie, en religion...) car c’est un domaine pour l’histoire, ou comme le montre cette émission, certains livres sont à prendre avec des pincettes, quand il ne vont pas chercher directement dans les sources (le travail d’un vrai historiens, c’est d’aller vérifier les sources) mais il propage comme un téléphone arabe, des légendes.
@@phicilgillot certes tous les livres ne se valent pas je ne dit pas le contraire mais lorsque l'on a autant lut dans sa vie que Michel Onfray on a sensiblement approche le meilleur et le pire, il est donc plus à même que la quasi totalité d'entre nous de faire la part des choses pour fonder son opinion qui n'est pas celle du café du commerce internet...
Je me suis méfié de ce qu'on m'a appris à l'école concernant la Terreur, même si j'étais jeune. Ja me félicite d'avoir eu des mauvaise notes à ce temps là. Merci!
Ne serait-ce que le nom « Terreur » est déjà suspect. On te vend la révolution = 89, sans expliquer les différences de statut entre citoyens, et on oublie joyeusement la réaction thermidorienne après le 9.
@Dius Nos Robespierre était au Commité de salut public, pas au Commité de sûreté générale qui, comme son nom l'indique, avait plus directement un rapport avec la guillotine. La 1re République, dont plus personne n'est capable de situer la naissance tant la Monarchie constitutionnelle de 89 passe pour être LA révolution, était en guerre civile en Vendée - des guerres civiles, ça se crée et ça s'alimente de l'extérieur, regarde la Syrie - et en guerre avec des puissances étrangères. Quant à l'histoire des bolchéviques, si c'est pour sortir tes fiches du bac sur Lénine le saint, le pauvre Trotsky, Staline le tyran rouge, et le "totalitarisme" sauce Hannah Arendt, remballe. T'as plein de trous dans le puzzle.
Le Média , merci de cette très indispensable mise au point sur l’incorruptible. Je n’ai pas encore visionné la vidéo, mais j’ai écouté avec profit Henri Guillemin qui ne dit pas que des bêtises . C’est la répudiation du jacobin (du club), Vilipendé par Michel Onfray 1793 puis la terreur 1794 qui s en suit qui me fait prendre de la distance vis à vis du philosophe dont je me demande si dans sa rhétorique il n’aurait pas oublié de faire de l’historiographie .
Magistral magnifique passionnant, féru d'histoire contemporaine je savais trouver beaucoup de sources durant cette période pré et post révolutionnaire, mais là ce ne sont plus des sources mais un véritable torrent d'informations merci à vous deux votre livre est déjà vendu à au moins un exemplaire, le mien.
Je n'en reviens pas. J'etais en CM2 lors de la comemoration du bicentenaire de 1789, tout ma scolairite on m'a enseigne que Robespierre etait un dictateur sanguinaire.
La question sur Michel Onfray j'ai pensé : "Oh merci oui ! C'était la question que j'aurais posé" Ca fait des années que je traine sur les réseau à dire que ce qu'il dit des Girondins est faux! Qu'Onfray utilise une image idéalisée des Girondins pour taper sur LFI. Et plus particulièrement sur JLM. Et moi je sais pourquoi il fait ca. Le rôle d'Onfray en tant que soit-disant dissident dans la société c'est pas de proposer quoique ce soit... C'est de faire croire que y'a aucun groupe (ou parti) de gauche qui vaille le coup, le rôle d'Onfray c'est de créer de l'abstention. (pas que lui y'en a d'autres hein, genre l'autre bouffon d'Eric Naulleau, qui n'a servit qu'a faire monter zemmour) C'est la raison pour laquelle il est régulièrement invité, c'est la raison pour laquelle, on parle que de lui. Qu'on le présente, comme un philosophe brillant, mais ca n'est juste pas le cas. Il ment, biaise l'histoire pour servir ses propos...
.Robespierre a été jugé en faisant appliquer des lois dont il contrôlait le tribunal révolutionnaire par son « comité de salut public « véritable dictature ,qui envoyait pêle-mêle en nombre ,sans défense ,sans recours ,par des jugements qui duraient quelques minutes des innocents à la guillotine .
Et Onfray qui n'a toujours pas pris le temps de s'informer sur Robespierre mais qui continue à le trainer dans la boue à chacun de ses passages télé......
Et idem pour Jean-Jacques Rousseau, soit dit en passant... L’immense différence entre le fameux ‘néo-Nouveau Philosophe’ et les deux authentiques chercheurs invités sur le plateau, c’est surtout la taille démesurée de son ego.
Heureusement qu'il y a des émissions comme celle-là sur Le Media pour rattraper la calamiteuse vidéo dirigée contre Etienne Chouard ! Superbe analyse !
Chouard s'est torpillé lui même, le Média n'a absolument rien à se reprocher. Enfin si, mais sur une autre histoire, sur sa calamiteuse banalisation du génocide rwandais avec l'invitation d'une partisante de la thèse du double génocide et le silence sur l'implication française. Une émission honteuse parue il y a qq mois.
@@scrutateur2369 Etre de fan est de fait une faute, il ne faut jamais être fan de qui que soi. En revanche, le modèle de démocratie proposé par Etienne Chouard est intéressant et mérite d'être étudié. Quant aux imbéciles qui lui en veulent parce qu'il parle à tout le monde, ils sont hors-sujet.
Il suffit de lire les discours de Robespierre pour comprendre l'importance historique et la puissance de ses idées, sans oublier le contexte de l'époque.
La presse "libre" même à ses tous début en France était déjà un outil politique, les calomnies grotesque sur Robespierre me font beaucoup pensé aux attaques médiatique et judiciaire que subit la FI.
@Quincy The Great Personne ne vote aux européennes, et encore moins la gauche critique, qui a voté non en 2005 (comme JLM, et moi aussi d'ailleurs). Ce scrutin n'est pas du tout représentatif de celui des présidentielles, comme toutes les élections intermédiaires d'ailleurs (la preuve LREM a une majorité écrasante à l'assemblée avec moins de 25 % de vote d'adhésion). T'oublie juste un facteur important : l'abstention de ceux qui ne se sentent pas concernés par ces scrutins, mais le sont au premier tour de la présidentielle (compare les taux de participation). "Mon petit" j'ai 38 balais et vu tes propos soit t'en as moins, soit t'as vraiment une culture politique à te faire alors laisses tomber la condescendance. Allez salut Einstein.
Robespierre avait bien comprit une chose c'est qu'empécher les gens de pratiquer leur culte était un stupidité. La grande erreur de toutes les révolutions françaises a été d'empécher les gens de pratiquer leurs cultes. Ce que Robespierre, avec raison, n'a jamais voulu.
j'espère que Michel ONFRAY aura eu l'humilité de regarder et de lire le livre pour constater combien se réclamer des Girondins est un contre-sens, au regard de son propre système de valeurs...
oui j'adore l'ironie des propos de Onfray qui fustige Macron mais vénère les Girondins. Notre Jupiter étant parfaitement dans la ligne libérale et liberticide (contre le peuple) des fameux Girondins.
@@Piett vous avez une vision étriqué des choses : les girondin défendait surtout une autonomie des provinces, une décentralisation en fait quand les jacobin étaient tres/trop attaché au pouvoir centralisé à Paris. Et si vous ne voyez pas combien la France est jacobine par rapport à ses voisins européens tant hier qu'aujourd'hui malgré la décentralisation tardive et mal pensé depuis les 80's c'est que l'idéologie vous aveugle...
Mélenchon et son plan A ou B n'est quand même pas très clair ! C'est un européiste comme le pen ou macron ou Dupont-aignan ! Il n'est pas diabolisé à mon avis !
@@jgravier5535 il n'est pas européiste comme vous l'écrivez ; il est pour la sortie des traités renseignez-vous. Et si vous ne trouvez pas qu'il soit victime des médias, vous ne regardez pas le Nouvel-Obs, Libération, la 2 la 3 BFMTV etc.
La version de l'historien Henri Guillemin sur la revolution française me semble tellement mieux s'accorder avec ce qu'est devenu la France par la suite... Ça me parait tout de suite plus cohérent et plus clair.
En réalité il faudrait prendre Guillemin avec des pincettes, même s'il n'est pas du tout dénué d'intérêt... si tu veux un historien sans failles sur le sujet, je vous conseille plutôt Jean-Clément Martin.
@@shoggotmaester5766 Ce n'est pas faux mais il y a plus ou moins 50 ans qui séparent leurs travaux. Faut être un peu indulgent avec Guillemin qui est l'un de ceux qui ont contribué à "objectiver" La Révolution. Et après plus d'un siècle de propagande et d'historiens véreux c'était pas gagné...
j'ai furtivement eu la révélation que Robespierre a, en son temps, subi la même traitement médiatique que J-L. Mélenchon, dont, jour après jour la presse dominante écrit la "légende noire".
Un grand merci pour cette passionnante émission! J'e suis depuis longtemps très mal à l'aise avec la position de Michel Onfray, qui colporte une image très noire de Robespierre en même temps qu'il fait un éloge, à mon avis outrancier, des girondins. Vous connaissez peut-être l'excellente conférence de Henri Guillemin, dont je vous communique ci-dessous le lien vers sa version TH-cam. th-cam.com/video/_QLnb9AjqB4/w-d-xo.html La scandaleuse campagne de dénigrement contre Robespierre est un premier exemple de la façon dont le pouvoir manipule l'histoire pour discréditer ses opposants. Merci encore pour votre émission.
Bravo à vous pour votre mention de Guillemin dont la biographie de Robespierre reste pour moi la référence. Du reste, je suis extrêmement surpris qu’il ne soit pas mentionné durant l’émission, alors qu’on parle allègrement et à juste titre de Matthiez, gaxotte, furet ou Leuwen. Se pourrait-il que ce soit lié au fait que Guillemin dans son analyse globale est extrêmement sévère avec les résultats de la révolution, qui n’a été à ses yeux qu’un transfert de pouvoir d’une classe à l’autre (de la noblesse à la bourgeoisie), avec le peuple paysan et ouvrier qui a seulement fait figure « d’idiot utile » de la cause révolutionnaire, et ce, malgré l’influence grandissante de « la montagne » à la convention après l’élimination des girondins ?
Ok! La "religion" est sans doute nécessaire à beaucoup et en tant que laïque je ne m'y oppose pas , par contre ce QUE JE PENSE PROFONDÉMENT, C'EST QUE LA "FOI", ET EN TOUTE CHOSE, EST INDISPENSABLE ! Bien sûr; concomitamment avec la "raison"🤪
Quatre ans ont passé, maintenant on connaît les idées plus franches de onfray et ses dérapages continuent qui pourraient le mener devant la justice. (Accointances avec Zemour et autres racistes catho tradi)
Merci à l’historien Marc Belissa d’avoir rappelé dans la vidéo la qualité remarquable du double portrait croisé de Danton et Robespierre dans deux émissions de LA CAMÉRA EXPLORE LE TEMPS, toujours disponibles en DVD comme en streaming via le site de l’INA sur TH-cam (à moins que ce soit sur Dailymotion ?). À (re)voir également, le passionnant débat qu’Alain Decaux et André Castelot consacrèrent parallèlement à cette mémorable production de l’ORTF…
Superbe émission consacrée au grand Robespierre. Les deux intervenants connaissent leur sujet. Pas comme l'apprenti philosophe Onfray, qui se défend d'être de gauche en convoquant systématiquement les Girondins pour taper sur Mélenchon et un de ses lointains ancêtres...Robespierre !? ( du moins c'est ce qu'il croit !). Encore bravo au Media. Je suis fier de contribuer, modestement certes, mais je songe à augmenter ma participation. Avec Le Monde diplomatique, une des meilleures sources pour se faire une idée. J'aime cette approche philosophique de l'actualité. Continuez !
J'ai trouvé la réaction à ce sujet juste, fondée, et dépourvue de jugement et de méchanceté. Onfray n'est pas historien ce qui ne fait pas de lui un ignare et on s'aperçoit très vite de la masse énorme de travail nécessaire pour recueillir toutes ces sources. Je serais effectivement très curieux d'entendre sa réaction et son argumentaire suite à ce livre
Je n'aime pas Onfray ,pseudo philosophe qui par son arrogance se croit détenir la vérité et entretient sa notoriété en s'opposant systématiquement à ceux qui ne vont pas dans son sens , diaboliser JLM lorsque celui-ci c'est dit toucher par le décès de Fidel Castro , cet homme depuis son bureau ,jamais sur le terrain avec le peuple se prend lui aussi pour Jupiter
Ah bah! Michel Onfray WOUARF!!🤪🤣☠️ Qu'il ait une pensée GIRONDINE , rien d'étonnant !, mais le problème c'est qu'avec lui on ne sait jamais sur quel pied danser ! Michel Onfray de GAUCHE JE REDIS WOUARF! WOUARF! WOUaRF !🤣🤣🤣🤣🤣💚🤣
Cet homme avait déjà une longueur d'avance sur son temps je dis une mais plus tôt des , comme quoi ! oui il était méchant et Lafayette un gentil qui à fait tiré sur le peuple Français !!!!!
Ceux qui ont maltraité le peuple doivent être disqualifié à vie et pour l'éternité. Il est temps de rebaptiser toutes les rues Lafayete par des rues Robespierre .
@@sergemoreno3597 Les manifestants du champ de mars sont des extrémistes, des factieux, des cannibales ! C'est les mêmes qui en 1792 manger la chair des gardes suisses.
@@zackiecavalietti7713 avec ou sans le pain qu'ils n'avaient pas ????? et les produits Suisses doivent être bon car ils ne tolèrent pas les microbes !!!!
@@sergemoreno3597 Vous savez bien que les membres du club des jacobins étaient des terroristes de la pensée ! Combien de fois ils ont menacé de mort leur opposant à l'assemblée constituante ? Combien de fois ils ont troublé les rassemblements des autres parties ?
Passionnant. NB: un savetier fait des sabots (en bois) . Un cordonnier fait des chaussures en matiere souple , à part que tout se met aux pieds ça n'est pas le même metier ni meme niveau de compétences requis.
Excellente émission, merci ! J'ai beaucoup appris. Une question concernant la mémoire de Robespierre sous le 1er Empire : comment expliquer un tel silence ? Sait-on l'image que Napoléon se faisait de Robespierre ? Je sais qu'il est dur de faire parler les silence en histoire, mais si vous avez quelqu'hypothéses, je suis preneur. Merci d'avance.
Bonjour le Média. Merci pour cette vidéo. Le volume du son est un peu bas. Le volume YT est au max et mes speakers aussi, et lorsque les intervenants parlent dans leur barbe ou avec la main sur le menton, c'est peu audible. Merci de relever la puissance sonore des enregistrements audio. Impossible d'écouter ce débat très intéressant en mangeant par exemple.
Le peuple n'est SOUVERAIN que dans une NATION SOUVERAINE, Souveraineté Nationale et monétaire qui lui confèrent ce droit FONDAMENTAL DES PEUPLES À DÉCIDER D'EUX MÊMES L '"AUTODÉTERMINATION", QUE NOUS N'AVONS PLUS DANS L'U.E.
J'adore, tout le monde ici crache sur Onfray et son "parti pris" sans jamais remonter l'information, que nos chers historiens ici présent, ont tous les 2 apportés leur soutien en 2022 en Mélenchon.. Nul doute que leur objectivité soit totale et de bonne foi.
Onfray, du haut de sa suffisance, prouve continuellement son inculture historique en ne retenant apparemment du mouvement Girondin QUE le côté fédéraliste. Comme il est brillamment rappelé ici par de VRAIS historiens (qui en ce sens font quand-même un peu plus autorité sur les sujets d'Histoire qu'un philosophe auto-proclamé), des types qui font effectivement le boulot de recherche nécessaire, les Girondins c'était aussi (et surtout !) le libéralisme économique, avec ses théories arnaques qu'ils nous servent encore à l'heure actuelle comme le "ruissellement" (vu qu'après 200 ans on a tjrs aucune preuve concrète que ce ruissellement fonctionne, je me demande combien de siècles supplémentaires sont nécessaires avant de pouvoir en déduire que ça ne fonctionne pas). Bref les Girondins ce sont la classe bourgeoise ultra-communautariste, focalisée exclusivement sur la défense de SES intérêts et SES privilèges (et donc ennemi du peuple). Pas exactement un modèle à revendiquer quand par ailleurs on défend les Gilets Jaunes, en somme... Enfin, quand on à un peu de culture historique et de cohérence intellectuelle, bien sûr.
L'êtes-vous vous-même pour procéder à un jugement ? Faut-il être historien de profession pour émettre une opinion, que dis-je une analyse absolument neutre, sur une matière historique ? Il y a d'autres arguments que celui-ci.
Il m'apparaît ici encore une belle qualité de rigueur intellectuelle dans le choix de l'angle du sujet, commune à tant d'émissions du média, bravo et longue vie
Billaud-Varenne se sépare cependant peu à peu de Robespierre. La création d'un bureau de police subordonné au Comité de salut public semble avoir heurté ce pourfendeur du pouvoir exécutif, tout comme la rédaction non-collégiale de la fameuse loi du 22 prairial. Le 11 messidor (29 juin 1794), la rupture entre Billaud et le « triumvirat » Robespierre-Saint-Just-Couthon est consommée : l'Incorruptible est traité de « dictateur » par plusieurs de ses collègues du Comité21. Toutefois, le 5 thermidor (24 juillet 1794), Billaud participe à la tentative de réconciliation organisée par Barère. Il tente d'amadouer Robespierre: « Nous sommes tes amis, nous avons toujours marché ensemble ! »22 À l'issue de cette réunion, la crise semble commencer à se dissiper. Mais le 8 thermidor, Robespierre prononce un discours devant la Convention dans lequel il se montre menaçant envers ses prétendus ennemis. Billaud-Varenne, sans être cité, s'y sent visé et rejoint alors avec Collot d'Herbois la conspiration préparant la chute du « tyran ». Le soir aux Jacobins, Collot et lui sont violemment chassés de la tribune et du club par les membres robespierristes. Le lendemain 9 thermidor, il prend la parole à la tribune après que Saint-Just a été interrompu par Tallien. Il attaque Robespierre comme aspirant à la dictature, dénonce ses affidés et demande leur élimination: « Je ne crois pas qu'il y ait ici un seul représentant qui voulût exister sous un tyran. » Plus tard dans la journée, après l'insurrection de la Commune en faveur des robespierristes, il fait prendre des mesures afin d'organiser la défense de la Convention. Il est ainsi un des acteurs majeurs de la chute de l'Incorruptible qui est finalement guillotiné le lendemain, 10 thermidor an II (28 juillet 1794). Il exprime ses remords plus tard, dans ses mémoires, pour sa participation au 9 thermidor6 : « Nous nous sommes bien trompés ce jour -là ! Nous avons recommencé, après cette journée, tous les chapitres de la réaction anglaise ; on nous a infligé, comme on l'a fait à la mort de Cromwell, un système qui, sous l'apparence de la modération, nous a désignés comme des types de monstres, comme des loups à figure humaine, bons tout au plus à égorger. Ce système nous a conduits, à travers d'affreuses et d'implacables vengeances, des palinodies plus lâches encore, à la disette, la banqueroute, la vile banqueroute et les événements du 1er prairial, à des torrents de sang patriote et pur ! Oui, c'est au 14 germinal, date de la condamnation de Danton, et au 9 thermidor, que les patriotes ont fait les deux fautes qui ont tout perdu. Nos divisions ont brisé ces jours-là l'unité du système révolutionnaire ; vous avez vu aussitôt l'influence revenir à des misérables, écartés pour vol, enfin à tous les fripons, les briseurs (de scellés), les oligarques, les royalistes. Je le répète : la Révolution puritaine a été perdue le 9 thermidor ; depuis, combien de fois j'ai déploré d'y avoir agi de colère ! Pourquoi ne laisse-t-on pas ces intempestives passions et toutes les vulgaires inquiétudes aux portes du pouvoir ? J'ai vu la réaction qui fit naître le 9 thermidor, c'était affreux ; la calomnie venait de partout. Cela dégoûte bien des révolutions. Nous, du moins, nous nous défendîmes avec dignité. Duhem leur tenait tête tous les jours. Les amis qui les secondaient étaient Lejeune, Fayau, Chasles, Goujon, Rühl, etc. Mais quelle tâche ! et puis nous avons disparu ! Mais l'ébauche révolutionnaire était sortie de nos mains et elle resta comme pierre tumulaire de l'ancien régime et plus forte que tous les partis réunis ! » C'est probablement la meilleure évaluation de l'opposant politique de Robespierre.
Super vidéo, merci au media pour votre travail. J'aimerai juste tempérer un peu les propos sur la fin notamment sur la "démocratie direct". A mon sens en tous cas, la démocratie représentative est peut être souhaitée par Robespierre et la Montagne, en revanche la démocratie directe, c'est carrément que le peuple lui même vote ses lois ! Alors peut être pas niveau national mais par exemple qu'ils puissent s'ils le désirent aller au conseil communal de leur commune pour décider si oui ou non on investit là ou là, sur les cantines des écoles etc etc... Vraiment le sens de "démocratie directe" quoi, pas uniquement le pouvoir de révoquer des élus, ça c'est certes souhaitable mais ça reste de la démocratie représentative.
ce qu'il faut comprendre c'est que chacun à différent moment de l'histoire à instrumentalisé la figure d'un vrais révolutionnaire pour soit le diaboliser,soit l'encenser!!!mais que dans cette période de 89 à 94 c'est un acteur qui aurait pu être essentiel à la révolution sociale!!
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Avant que l on finisse comme les dinosaure qui se bouffent entre eux , s arment toujours plus et qui ont trop mit la nature trop a contribution pour leur suregime et leur fain que l on connait
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Connaissez nos droits de l homme naturels et imprescripible , ils sont incrit dans notre institution et notre constitution ,en chaque etre et dans cette Republique qui se proclame de droit sans repondre a ses devoirs Voyez le preambule ajouter à celui de 46 ,(cadre frontiere univers contexte ,ce que vous voudrez) et voyez les GARANTIES ET ASSURANCES qu il doivent fournir et delivrer ...retournez les!
Preambule de 46 ,extrait :
"13. La Nation garantit l'égal accès de l'enfant et de l'adulte à l'instruction, à la formation professionnelle et à la culture. L'organisation de l'enseignement public gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l'Etat."...
Avis :
cette education doit tourner autour des droits de l homme et du citoyen , pas de les ignorer et corrompre pour privé de droit naturel (la nature à tout les droits ,c est elle qui donne et reprend ,quitte a se faire force par volcan, tempete ,ras de marré...)
Les illumines se croit divin et souverain. Ils nous considerent comme des singes qui se reproduisent à leur images ,qui gesticule ou font des grimace avec leur corp et leur voix
Ou des animaux que l on met en cage et dans une roue pour tirer l eau de la fontaine, tel des anes que l on fait avancer apres une carotte ,en imaginant des bulles et des % a venir ,quitte à exclure leur pairs ,maires ,enfant de la nation qui les portent, nourrissent et elevent en toute indemnité
Saint jean extrait du Prologue de l'évangile selon Jean par Augustin Crampon
"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu."...
Quel est ce manege , ce menage ,ce lieu de culte ,de hasard et de debauche qu est cette societé ? Un cirque , un bordel, une paroisse, un casino, une maison close ?
Comment est institué et constitué l education nationale? Qui doit ,qui assure ,qui garantit ? Quel necessité est commune à tous pour l egalité ?
Est ce sint jean la devise de ce peuple ,de cette nation , de cette republique societe assemble place corp individu emploi qui venere le saint et ignore et corrompt l homme ?
Par ses pairs et maires et autre representant de societe etc indigne d etre nommé qui culive ce vice?
Descartes :"je pense donc je suis"
Reflechissez , retrouvez notre fondement , la raison ,et conjuguer à tous les temps et mode ,singuliers et pluriels, de l homme et du citoyenBien a vous ,connaissez nos droits et devoir , la nature imprescriptible ,laissez murir au fur et a mesure de la conscience qui s eveille ,et faite union ...pour une grande fete les bras en l air et les doigt vers le ciel, ou restez les mains en l air et les bras croiser , vous savez quoi faire de vos doigts
XXX
+ XO pour le gascon
Homme simple digne et franc pour la devise de tous
Ps: Lien pour connaitre la vie en societe , place emploi simple de chacun,et la liberte public et privé :
Et savoir ce que vaux une parole, une declaration solennelle ,une proclamation ,une charte ,un attachement par respect et principe par ceux qui la porte dans le fondement de leur etre , et representant qui garantisse et assure pour le maintient de leur constitution et/vers le bonheur de tous !!!ou si le but reel est le respect d un traité acquis de l ignorance de la voix du peuple ,pour s estimer souverain et conserver les droit , place ,emploi ,utilité necessité et avantage dont selzeceux derriere leur maquillage se declare supreme par leurs auspices incertain et malade
Pareil pour la charte , etc...
Liberté d expression et communication :c est etre precieux vont devoir rendre des comptes à la Nature qui s expriment et le fait savoir fort et clair
www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Declaration-des-Droits-de-l-Homme-et-du-Citoyen-de-1789
www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Preambule-de-la-Constitution-du-27-octobre-1946
www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Charte-de-l-environnement-d
A moins que cela n'ait déjà été fait auquel cas j'aimerais voir ça, seriez vous en mesure d'analyser l'histoire des divergences de la gauche française, ses clivages, qui conduisent au désastre électoral d'échéance en échéance alors que visiblement la fameuse "union des gauches" est non seulement nécessaire mais semble de plus en plus utopique ?
Une émission qui mériterait sa diffusion "télévisuelle" nationale…. 😎
Vous voyez Bolloré autorisant ce genre d'émission?
Voilà typiquement le genre d'émissions qu'il faudrait mettre sur les chaînes publiques pour éclairer le peuple et l'instruire au plus près de la Vérité. Voilà typiquement ce que le peuple devrait regarder, au lieu de s'abrutir sur Netflix. 1h42, certes, mais 1h42 qui vous rendrons meilleurs.
Je suis également très grand lecteur de Robespierre, et je découvre un être incroyable, passionnant, qui ne peut être ignoré du peuple plus longtemps.
Merci à vous !
Je trouve cette émission passionnante et j'apprécie aussi une bonne série netflix 😊
Se divertir et s'instruire n'est pas antinomique
@@Mumu-by9mr Bien entendu, tout est question de mesure. Hélas, peu savent faire cela.
Enfin des historiens conséquents, ça change d'Onfray .
En effet !
Cette émission est une des plus extraordinaire que j'ai vu depuis longtemps. Non seulement on comprend de que la Révolution Française a failli être, mais on comprend comment les luttes menées et les sacrifices de plusieurs générations sont méprisés par l'Oligarchie des possédants.
Excellent du début jusqu'à la fin , merci à Julien Thery et ses invités
Super cette émission sur l’histoire, j’adore ! J’espère qu’il y en aura beaucoup d’autres. Merci Le Média.
Merci pour vos encouragements !
merci pour cette émission où l'on apprend plein d'informations...de la très bonne éducation populaire...à faire circuler!
Du très haut niveau en toute décontraction... :-) merci pour ce moment autant plaisant qu'éclairant !
Excellente émission, bravo à ces historiens pour leur travail et au Media qui nous a permis de les écouter!
Merci beaucoup à vous
@@julienthery6944: et je suis historienne de formation!
Excellente émission, toutes les nuances apportées par les deux historiens, comme sur Furet, et le fait de dénoncer les interprétations d'une oeuvre, qui ne sont pas le contenu de la dite oeuvre.
Deux historiens qui nous font profondément réfléchir.
++++++
Super émission.merci.
Merci à vous :-)
Le passé ne se répète pas mais il éclaire singulièrement le présent.
Merci pour ce passionnant travail d'Histoire.
Un journaliste qui posent les bonnes questions et n'interromp pas ses interlocuteurs. Je me suis régalé.
Merci à vous
Très bonne émission, j'avais une image très négative de Robespierre, merci pour votre discours nuancé qui montre comment les circonstances aménagent l'histoire.
Cela donne envie d'aller plus loin, à commencer par la lecture de votre livre. Merci
Bonjour Marianne, n’hésitez pas à écouter les différentes allocutions d’Henri Guillemin sur la RF et Robespierre disponibles sur TH-cam. Passionnant.
@@emmanueldacunha3211 Merci beaucoup pour le tuyau! Depuis, j'écoute toutes les conférences de monsieur Guillemin, un régal!
Marianne Thiery
Génial, un membre de plus au fan club !! 😀😀 Bravo !! 👏👏👍
La grande H est un bonheur à chaque fois! Heureusement que vous êtes là! Merci beaucoup (beaucoup beaucoup).
Passionnant! Et, au final, admirable... Merci Le Média. Salut et fraternité, citoyen.ne.s.
Bravo pour vos emmision et particulièrement a celles qui reviennent sur l'histoire. Robespierre ce mal aimé méritait un traitement a sa juste valeur politique et historique merci de lui avoir rendu justice
Absolument passionnant !
Merci beaucoup :-)
Michel Onfray, dans sa grande modestie d'homme omniscient a simplement oublié qu'il n'était pas historien....
Et s'il n'oubliait que cela ...
Quand vous aurez le dixièmes de l'érudition de Michel Onfray vous pourrez parler, en attendant gardez vos avis pour vous ils n'intéressent personne...
@@fabiendelaunay7271 si si ils intéressent ! ...
fabien delaunay Il a peut être beaucoup d’érudition, mais malheureusement il croit qu’en lisant quelques livres on devient expert d’un domaine, ce qui l’amène à dire beaucoup de bêtises, notamment en histoire (mais ce n’est pas le seul cas, aussi en psychologie, en religion...) car c’est un domaine pour l’histoire, ou comme le montre cette émission, certains livres sont à prendre avec des pincettes, quand il ne vont pas chercher directement dans les sources (le travail d’un vrai historiens, c’est d’aller vérifier les sources) mais il propage comme un téléphone arabe, des légendes.
@@phicilgillot certes tous les livres ne se valent pas je ne dit pas le contraire mais lorsque l'on a autant lut dans sa vie que Michel Onfray on a sensiblement approche le meilleur et le pire, il est donc plus à même que la quasi totalité d'entre nous de faire la part des choses pour fonder son opinion qui n'est pas celle du café du commerce internet...
Je me suis méfié de ce qu'on m'a appris à l'école concernant la Terreur, même si j'étais jeune. Ja me félicite d'avoir eu des mauvaise notes à ce temps là. Merci!
Merci à vous
Ne serait-ce que le nom « Terreur » est déjà suspect. On te vend la révolution = 89, sans expliquer les différences de statut entre citoyens, et on oublie joyeusement la réaction thermidorienne après le 9.
@Dius Nos Robespierre était au Commité de salut public, pas au Commité de sûreté générale qui, comme son nom l'indique, avait plus directement un rapport avec la guillotine. La 1re République, dont plus personne n'est capable de situer la naissance tant la Monarchie constitutionnelle de 89 passe pour être LA révolution, était en guerre civile en Vendée - des guerres civiles, ça se crée et ça s'alimente de l'extérieur, regarde la Syrie - et en guerre avec des puissances étrangères.
Quant à l'histoire des bolchéviques, si c'est pour sortir tes fiches du bac sur Lénine le saint, le pauvre Trotsky, Staline le tyran rouge, et le "totalitarisme" sauce Hannah Arendt, remballe. T'as plein de trous dans le puzzle.
Merci messieurs, merci leMedia : pondéré, précis, documenté (c'est le moins !), et semble-t-il assez neutre ! Remarquable !
Merci pour cette émission.heureux d être sociaux.continuez.👍👍
Merci ! Votre soutien est déterminant !
Captivant ! Simplement captivant. Merci Le Media 😊
Absolument passionnant. Merci pour cette belle émission.
Merci à vous !
Je découvre et je partage...c'est passionnant !
Passionnante émission Merciiiiiiiiiiiiiii
Merci à vous :-)
Le Média , merci de cette très indispensable mise au point sur l’incorruptible. Je n’ai pas encore visionné la vidéo, mais j’ai écouté avec profit Henri Guillemin qui ne dit pas que des bêtises . C’est la répudiation du jacobin (du club), Vilipendé par Michel Onfray 1793 puis la terreur 1794 qui s en suit qui me fait prendre de la distance vis à vis du philosophe dont je me demande si dans sa rhétorique il n’aurait pas oublié de faire de l’historiographie .
Magistral magnifique passionnant, féru d'histoire contemporaine je savais trouver beaucoup de sources durant cette période pré et post révolutionnaire, mais là ce ne sont plus des sources mais un véritable torrent d'informations merci à vous deux votre livre est déjà vendu à au moins un exemplaire, le mien.
Merci pour cette excellente émission
Merci beaucoup à vous
Excellente émission. Merci beaucoup !
oui excellente émission décidément !
Je n'en reviens pas. J'etais en CM2 lors de la comemoration du bicentenaire de 1789, tout ma scolairite on m'a enseigne que Robespierre etait un dictateur sanguinaire.
Eh oui...
et oui Robespierre était un assassin psychopathe
La question sur Michel Onfray j'ai pensé : "Oh merci oui ! C'était la question que j'aurais posé" Ca fait des années que je traine sur les réseau à dire que ce qu'il dit des Girondins est faux!
Qu'Onfray utilise une image idéalisée des Girondins pour taper sur LFI. Et plus particulièrement sur JLM. Et moi je sais pourquoi il fait ca.
Le rôle d'Onfray en tant que soit-disant dissident dans la société c'est pas de proposer quoique ce soit...
C'est de faire croire que y'a aucun groupe (ou parti) de gauche qui vaille le coup, le rôle d'Onfray c'est de créer de l'abstention. (pas que lui y'en a d'autres hein, genre l'autre bouffon d'Eric Naulleau, qui n'a servit qu'a faire monter zemmour)
C'est la raison pour laquelle il est régulièrement invité, c'est la raison pour laquelle, on parle que de lui. Qu'on le présente, comme un philosophe brillant, mais ca n'est juste pas le cas. Il ment, biaise l'histoire pour servir ses propos...
Merci à vous !
Parfaitement d'accord
Dans mon quartier à Mazargues 9e arrondissement de Marseille il y a une place Robespierre.
Merci à vous, c'est très intéressant, on ne rendra jamais assez justice à cet homme !
.Robespierre a été jugé en faisant appliquer des lois dont il contrôlait le tribunal révolutionnaire par son « comité de salut public « véritable dictature ,qui envoyait pêle-mêle en nombre ,sans défense ,sans recours ,par des jugements qui duraient quelques minutes des innocents à la guillotine .
Et Onfray qui n'a toujours pas pris le temps de s'informer sur Robespierre mais qui continue à le trainer dans la boue à chacun de ses passages télé......
Onfray a viré très à droite , il passe désormais plus de temps sur CNews qu'à écrire. Il est tombé dans le réactionnaire le plus pur
en effet lolll
Et idem pour Jean-Jacques Rousseau, soit dit en passant... L’immense différence entre le fameux ‘néo-Nouveau Philosophe’ et les deux authentiques chercheurs invités sur le plateau, c’est surtout la taille démesurée de son ego.
Simplement merci. Riche et foisonnant. Nécessaire pour une mise à distance bénéfique .
Merci pour cet excellent entretien !
Merci à vous
Heureusement qu'il y a des émissions comme celle-là sur Le Media pour rattraper la calamiteuse vidéo dirigée contre Etienne Chouard ! Superbe analyse !
Double faute : fan de Chouard et fan de Le Media ! C'est avec ça que l'on va redresser la France ?
@@scrutateur2369 il ne fait juste pas le bébé comme certains
Chouard s'est torpillé lui même, le Média n'a absolument rien à se reprocher.
Enfin si, mais sur une autre histoire, sur sa calamiteuse banalisation du génocide rwandais avec l'invitation d'une partisante de la thèse du double génocide et le silence sur l'implication française. Une émission honteuse parue il y a qq mois.
@@scrutateur2369 Etre de fan est de fait une faute, il ne faut jamais être fan de qui que soi. En revanche, le modèle de démocratie proposé par Etienne Chouard est intéressant et mérite d'être étudié.
Quant aux imbéciles qui lui en veulent parce qu'il parle à tout le monde, ils sont hors-sujet.
Il suffit de lire les discours de Robespierre pour comprendre l'importance historique et la puissance de ses idées, sans oublier le contexte de l'époque.
Merci à Julien Théry pour cette qualité tant en ce qui concerne les intervenants (remarquables!!) que les sujets abordés.
Merci à vous !
Excellente émission très instructive.
La presse "libre" même à ses tous début en France était déjà un outil politique, les calomnies grotesque sur Robespierre me font beaucoup pensé aux attaques médiatique et judiciaire que subit la FI.
@Quincy The Great Tu peux détester ce mouvement, mais tu ne peux pas nier l'acharnement médiatique et judiciaire qu'il a subit.
@Quincy The Great C'est ça raconte-moi des histoires Einstein...
@Quincy The Great Ambroise Croizat aussi était franc-maçon... Faut arrêter avec les histoires pour faire peur aux enfants.
@Quincy The Great Personne ne vote aux européennes, et encore moins la gauche critique, qui a voté non en 2005 (comme JLM, et moi aussi d'ailleurs). Ce scrutin n'est pas du tout représentatif de celui des présidentielles, comme toutes les élections intermédiaires d'ailleurs (la preuve LREM a une majorité écrasante à l'assemblée avec moins de 25 % de vote d'adhésion). T'oublie juste un facteur important : l'abstention de ceux qui ne se sentent pas concernés par ces scrutins, mais le sont au premier tour de la présidentielle (compare les taux de participation). "Mon petit" j'ai 38 balais et vu tes propos soit t'en as moins, soit t'as vraiment une culture politique à te faire alors laisses tomber la condescendance. Allez salut Einstein.
@Quincy The Great Voilà c'est ça, j'ai pas compris... Allez salut !
Bravo et grand merci pour cette émission passionnante. Dommage que le son soit un peu faible et qu'il faille tendre l'oreille à de nombreux moments.
Robespierre avait bien comprit une chose c'est qu'empécher les gens de pratiquer leur culte était un stupidité. La grande erreur de toutes les révolutions françaises a été d'empécher les gens de pratiquer leurs cultes. Ce que Robespierre, avec raison, n'a jamais voulu.
j'espère que Michel ONFRAY aura eu l'humilité de regarder et de lire le livre pour constater combien se réclamer des Girondins est un contre-sens, au regard de son propre système de valeurs...
Sur ce chapitre en effet il est totalement à côté de la plaque. Alors que dans tant d'autres domaines il fait montre d'une grande rigueur...
oui j'adore l'ironie des propos de Onfray qui fustige Macron mais vénère les Girondins. Notre Jupiter étant parfaitement dans la ligne libérale et liberticide (contre le peuple) des fameux Girondins.
@@Piett vous avez une vision étriqué des choses : les girondin défendait surtout une autonomie des provinces, une décentralisation en fait quand les jacobin étaient tres/trop attaché au pouvoir centralisé à Paris. Et si vous ne voyez pas combien la France est jacobine par rapport à ses voisins européens tant hier qu'aujourd'hui malgré la décentralisation tardive et mal pensé depuis les 80's c'est que l'idéologie vous aveugle...
La diabolisation de Robespierre me fait penser à celle vécue aujourd'hui par Mélenchon ;-)
exact
Vrai...
Au il a eu le courage et le mérite d avoir fait du bon ménage parmis la gangrène de ce pays
Mélenchon et son plan A ou B n'est quand même pas très clair ! C'est un européiste comme le pen ou macron ou Dupont-aignan ! Il n'est pas diabolisé à mon avis !
@@jgravier5535 il n'est pas européiste comme vous l'écrivez ; il est pour la sortie des traités renseignez-vous. Et si vous ne trouvez pas qu'il soit victime des médias, vous ne regardez pas le Nouvel-Obs, Libération, la 2 la 3 BFMTV etc.
La version de l'historien Henri Guillemin sur la revolution française me semble tellement mieux s'accorder avec ce qu'est devenu la France par la suite... Ça me parait tout de suite plus cohérent et plus clair.
En réalité il faudrait prendre Guillemin avec des pincettes, même s'il n'est pas du tout dénué d'intérêt... si tu veux un historien sans failles sur le sujet, je vous conseille plutôt Jean-Clément Martin.
@@shoggotmaester5766 Ce n'est pas faux mais il y a plus ou moins 50 ans qui séparent leurs travaux. Faut être un peu indulgent avec Guillemin qui est l'un de ceux qui ont contribué à "objectiver" La Révolution. Et après plus d'un siècle de propagande et d'historiens véreux c'était pas gagné...
D’accord avec vous. Guillemin, lui, n’a pas des yeux de chimènes pour les montagnards....Et encore moins pour les girondins, c’est certain.
j'ai furtivement eu la révélation que Robespierre a, en son temps, subi la même traitement médiatique que J-L. Mélenchon, dont, jour après jour la presse dominante écrit la "légende noire".
Robespierre one of the greatest leaders in the modern Europe ❤
MERCI! Une émission TV qui donne la parole à deux historiens ... C'est historique, non?
Carrément
Un grand merci pour cette passionnante émission!
J'e suis depuis longtemps très mal à l'aise avec la position de Michel Onfray, qui colporte une image très noire de Robespierre en même temps qu'il fait un éloge, à mon avis outrancier, des girondins. Vous connaissez peut-être l'excellente conférence de Henri Guillemin, dont je vous communique ci-dessous le lien vers sa version TH-cam.
th-cam.com/video/_QLnb9AjqB4/w-d-xo.html
La scandaleuse campagne de dénigrement contre Robespierre est un premier exemple de la façon dont le pouvoir manipule l'histoire pour discréditer ses opposants.
Merci encore pour votre émission.
Merci à vous ! J'avais mis le lien vers la conférence de Guillemin dans le descriptif de la vidéo, rubrique "voir aussi" :-)
Bravo à vous pour votre mention de Guillemin dont la biographie de Robespierre reste pour moi la référence. Du reste, je suis extrêmement surpris qu’il ne soit pas mentionné durant l’émission, alors qu’on parle allègrement et à juste titre de Matthiez, gaxotte, furet ou Leuwen.
Se pourrait-il que ce soit lié au fait que Guillemin dans son analyse globale est extrêmement sévère avec les résultats de la révolution, qui n’a été à ses yeux qu’un transfert de pouvoir d’une classe à l’autre (de la noblesse à la bourgeoisie), avec le peuple paysan et ouvrier qui a seulement fait figure « d’idiot utile » de la cause révolutionnaire, et ce, malgré l’influence grandissante de « la montagne » à la convention après l’élimination des girondins ?
@@emmanueldacunha3211 bravo pour moi GUILLEMIN aussi reste ma référence bien à vous
merci et bien fait.
Merci à vous
Ok! La "religion" est sans doute nécessaire à beaucoup et en tant que laïque je ne m'y oppose pas , par contre ce QUE JE PENSE PROFONDÉMENT, C'EST QUE LA "FOI", ET EN TOUTE CHOSE, EST INDISPENSABLE ! Bien sûr; concomitamment avec la "raison"🤪
passionnante émission, merci mille fois
Quatre ans ont passé, maintenant on connaît les idées plus franches de onfray et ses dérapages continuent qui pourraient le mener devant la justice. (Accointances avec Zemour et autres racistes catho tradi)
Robespierre ce héros. Vous n y ferez rien (onfray compris le pire)
Merci au plateau.
Il n'y a pas de rur robespierre à Paris, c'est une honte !!!!!!
Il a sa station de métro.
Merci à l’historien Marc Belissa d’avoir rappelé dans la vidéo la qualité remarquable du double portrait croisé de Danton et Robespierre dans deux émissions de LA CAMÉRA EXPLORE LE TEMPS, toujours disponibles en DVD comme en streaming via le site de l’INA sur TH-cam (à moins que ce soit sur Dailymotion ?). À (re)voir également, le passionnant débat qu’Alain Decaux et André Castelot consacrèrent parallèlement à cette mémorable production de l’ORTF…
Superbe émission consacrée au grand Robespierre. Les deux intervenants connaissent leur sujet. Pas comme l'apprenti philosophe Onfray, qui se défend d'être de gauche en convoquant systématiquement les Girondins pour taper sur Mélenchon et un de ses lointains ancêtres...Robespierre !? ( du moins c'est ce qu'il croit !). Encore bravo au Media. Je suis fier de contribuer, modestement certes, mais je songe à augmenter ma participation. Avec Le Monde diplomatique, une des meilleures sources pour se faire une idée. J'aime cette approche philosophique de l'actualité. Continuez !
Le média excellent journaliste exceptionnel toujour intéressant merci
C'est Onfray qui ne va pas être content !!!
@sergent garcia espérons pour lui ;-)
Oui certain .
Certes, mais ça pourrait donner un débat intéressant.
J'ai trouvé la réaction à ce sujet juste, fondée, et dépourvue de jugement et de méchanceté. Onfray n'est pas historien ce qui ne fait pas de lui un ignare et on s'aperçoit très vite de la masse énorme de travail nécessaire pour recueillir toutes ces sources. Je serais effectivement très curieux d'entendre sa réaction et son argumentaire suite à ce livre
Je n'aime pas Onfray ,pseudo philosophe qui par son arrogance se croit détenir la vérité et entretient sa notoriété en s'opposant systématiquement à ceux qui ne vont pas dans son sens , diaboliser JLM lorsque celui-ci c'est dit toucher par le décès de Fidel Castro , cet homme depuis son bureau ,jamais sur le terrain avec le peuple se prend lui aussi pour Jupiter
Ah bah! Michel Onfray WOUARF!!🤪🤣☠️ Qu'il ait une pensée GIRONDINE , rien d'étonnant !, mais le problème c'est qu'avec lui on ne sait jamais sur quel pied danser ! Michel Onfray de GAUCHE JE REDIS WOUARF! WOUARF! WOUaRF !🤣🤣🤣🤣🤣💚🤣
Proudhon disait "la proriété est du vol" Onfray qui se revendique de Proudhon ne peut assumer le dixième de cet énoncé
@La Part des Choses 🤑💐💰👀🤮👁🤑💰🇫🇷🎶🤮🦉🚬🐈🧙🏽♀🌍💐👀🌏🤑🙏🏽🌎wouarf !🤣😂😅🧙🏽♀ABRACADABRA!🐸CROUAC! (Michel Onfray) Après je le changerai en prince charmant WOUARF🤣🤣🤣
Très bonne émission. 😀
Passionnant, Passionnant !
Intéressant, merci...
Mr Yannick Bosc s'il bous plaît, venez faire des cours d'éducation populaire à Marseille !!!!
@@stephaneledu6502 merci M. Le Du
Cet homme avait déjà une longueur d'avance sur son temps je dis une mais plus tôt des , comme quoi ! oui il était méchant et Lafayette un gentil qui à fait tiré sur le peuple Français !!!!!
Ceux qui ont maltraité le peuple doivent être disqualifié à vie et pour l'éternité. Il est temps de rebaptiser toutes les rues Lafayete par des rues Robespierre .
@@josianececcaldi9467 Entièrement d'accord avec vous . car souvent en regardent certains nom de rue je me pose des questions !
@@sergemoreno3597 Les manifestants du champ de mars sont des extrémistes, des factieux, des cannibales ! C'est les mêmes qui en 1792 manger la chair des gardes suisses.
@@zackiecavalietti7713 avec ou sans le pain qu'ils n'avaient pas ????? et les produits Suisses doivent être bon car ils ne tolèrent pas les microbes !!!!
@@sergemoreno3597 Vous savez bien que les membres du club des jacobins étaient des terroristes de la pensée ! Combien de fois ils ont menacé de mort leur opposant à l'assemblée constituante ? Combien de fois ils ont troublé les rassemblements des autres parties ?
Bon sens le Media Merci et J adore l.histoire et avec vous XXLLL
Merci Christiane !
Merci. Très intéressant et très instructif.
Passionnant. NB: un savetier fait des sabots (en bois) . Un cordonnier fait des chaussures en matiere souple , à part que tout se met aux pieds ça n'est pas le même metier ni meme niveau de compétences requis.
Merci :-)
Ni le même confort aux pieds ni le même prix
pourquoi les "gilets jaunes" n'auraient pas lu les oeuvres de ROBESPIERRE ? je ne comprends pas cette petite phrase...
Il faut rallumer les lumières pour compenser les ignorances et éviter le retour à l'obscurantisme .
En ce moment, par exemple, obscurantisme complet !
merci remarquable pédagogie
Merci à vous. Vos encouragements sont TRÈS importants pour nous :-)
Excellent on en redemande !
Excellente émission, merci ! J'ai beaucoup appris.
Une question concernant la mémoire de Robespierre sous le 1er Empire : comment expliquer un tel silence ? Sait-on l'image que Napoléon se faisait de Robespierre ? Je sais qu'il est dur de faire parler les silence en histoire, mais si vous avez quelqu'hypothéses, je suis preneur. Merci d'avance.
Bonjour le Média. Merci pour cette vidéo. Le volume du son est un peu bas. Le volume YT est au max et mes speakers aussi, et lorsque les intervenants parlent dans leur barbe ou avec la main sur le menton, c'est peu audible. Merci de relever la puissance sonore des enregistrements audio. Impossible d'écouter ce débat très intéressant en mangeant par exemple.
Entendu je transmets. Désolé... et merci !
Le peuple n'est SOUVERAIN que dans une NATION SOUVERAINE, Souveraineté Nationale et monétaire qui lui confèrent ce droit FONDAMENTAL DES PEUPLES À DÉCIDER D'EUX MÊMES L '"AUTODÉTERMINATION", QUE NOUS N'AVONS PLUS DANS L'U.E.
Merci.
Merci à vous !
Excellentissime !
Oh man this is sad. I wish there were some English captions :(
J'adore, tout le monde ici crache sur Onfray et son "parti pris" sans jamais remonter l'information, que nos chers historiens ici présent, ont tous les 2 apportés leur soutien en 2022 en Mélenchon.. Nul doute que leur objectivité soit totale et de bonne foi.
Pourquoi ne parlez-vous pas de Guillemin, grand specialiste de Robespierre ?
Vous pourriez retravailler de la même façon sur Danton.
je partage ! :)
J'attends le commentaire de Michel Onfray...
Onfray, du haut de sa suffisance, prouve continuellement son inculture historique en ne retenant apparemment du mouvement Girondin QUE le côté fédéraliste.
Comme il est brillamment rappelé ici par de VRAIS historiens (qui en ce sens font quand-même un peu plus autorité sur les sujets d'Histoire qu'un philosophe auto-proclamé), des types qui font effectivement le boulot de recherche nécessaire, les Girondins c'était aussi (et surtout !) le libéralisme économique, avec ses théories arnaques qu'ils nous servent encore à l'heure actuelle comme le "ruissellement" (vu qu'après 200 ans on a tjrs aucune preuve concrète que ce ruissellement fonctionne, je me demande combien de siècles supplémentaires sont nécessaires avant de pouvoir en déduire que ça ne fonctionne pas).
Bref les Girondins ce sont la classe bourgeoise ultra-communautariste, focalisée exclusivement sur la défense de SES intérêts et SES privilèges (et donc ennemi du peuple).
Pas exactement un modèle à revendiquer quand par ailleurs on défend les Gilets Jaunes, en somme... Enfin, quand on à un peu de culture historique et de cohérence intellectuelle, bien sûr.
L'êtes-vous vous-même pour procéder à un jugement ? Faut-il être historien de profession pour émettre une opinion, que dis-je une analyse absolument neutre, sur une matière historique ? Il y a d'autres arguments que celui-ci.
Les Girondins ? Ah zut je croyais que c'était une équipe de foot ⚽️
Il m'apparaît ici encore une belle qualité de rigueur intellectuelle dans le choix de l'angle du sujet, commune à tant d'émissions du média, bravo et longue vie
La révolution française ne serait qu’une révolution de marchands laissant le peuple affamé sans Robespierre
Quel bonheur de s'évader quelques instants , j'avais oublié le confinement 👍🙏
Je deviens tellement blanche que bientôt je serai transparente ! 👻
Billaud-Varenne se sépare cependant peu à peu de Robespierre. La création d'un bureau de police subordonné au Comité de salut public semble avoir heurté ce pourfendeur du pouvoir exécutif, tout comme la rédaction non-collégiale de la fameuse loi du 22 prairial.
Le 11 messidor (29 juin 1794), la rupture entre Billaud et le « triumvirat » Robespierre-Saint-Just-Couthon est consommée : l'Incorruptible est traité de « dictateur » par plusieurs de ses collègues du Comité21. Toutefois, le 5 thermidor (24 juillet 1794), Billaud participe à la tentative de réconciliation organisée par Barère. Il tente d'amadouer Robespierre: « Nous sommes tes amis, nous avons toujours marché ensemble ! »22 À l'issue de cette réunion, la crise semble commencer à se dissiper.
Mais le 8 thermidor, Robespierre prononce un discours devant la Convention dans lequel il se montre menaçant envers ses prétendus ennemis. Billaud-Varenne, sans être cité, s'y sent visé et rejoint alors avec Collot d'Herbois la conspiration préparant la chute du « tyran ». Le soir aux Jacobins, Collot et lui sont violemment chassés de la tribune et du club par les membres robespierristes.
Le lendemain 9 thermidor, il prend la parole à la tribune après que Saint-Just a été interrompu par Tallien. Il attaque Robespierre comme aspirant à la dictature, dénonce ses affidés et demande leur élimination: « Je ne crois pas qu'il y ait ici un seul représentant qui voulût exister sous un tyran. » Plus tard dans la journée, après l'insurrection de la Commune en faveur des robespierristes, il fait prendre des mesures afin d'organiser la défense de la Convention. Il est ainsi un des acteurs majeurs de la chute de l'Incorruptible qui est finalement guillotiné le lendemain, 10 thermidor an II (28 juillet 1794).
Il exprime ses remords plus tard, dans ses mémoires, pour sa participation au 9 thermidor6 :
« Nous nous sommes bien trompés ce jour -là ! Nous avons recommencé, après cette journée, tous les chapitres de la réaction anglaise ; on nous a infligé, comme on l'a fait à la mort de Cromwell, un système qui, sous l'apparence de la modération, nous a désignés comme des types de monstres, comme des loups à figure humaine, bons tout au plus à égorger. Ce système nous a conduits, à travers d'affreuses et d'implacables vengeances, des palinodies plus lâches encore, à la disette, la banqueroute, la vile banqueroute et les événements du 1er prairial, à des torrents de sang patriote et pur !
Oui, c'est au 14 germinal, date de la condamnation de Danton, et au 9 thermidor, que les patriotes ont fait les deux fautes qui ont tout perdu. Nos divisions ont brisé ces jours-là l'unité du système révolutionnaire ; vous avez vu aussitôt l'influence revenir à des misérables, écartés pour vol, enfin à tous les fripons, les briseurs (de scellés), les oligarques, les royalistes.
Je le répète : la Révolution puritaine a été perdue le 9 thermidor ; depuis, combien de fois j'ai déploré d'y avoir agi de colère ! Pourquoi ne laisse-t-on pas ces intempestives passions et toutes les vulgaires inquiétudes aux portes du pouvoir ? J'ai vu la réaction qui fit naître le 9 thermidor, c'était affreux ; la calomnie venait de partout. Cela dégoûte bien des révolutions.
Nous, du moins, nous nous défendîmes avec dignité. Duhem leur tenait tête tous les jours. Les amis qui les secondaient étaient Lejeune, Fayau, Chasles, Goujon, Rühl, etc. Mais quelle tâche ! et puis nous avons disparu ! Mais l'ébauche révolutionnaire était sortie de nos mains et elle resta comme pierre tumulaire de l'ancien régime et plus forte que tous les partis réunis ! »
C'est probablement la meilleure évaluation de l'opposant politique de Robespierre.
Magnifique travaux d'historiens !
merci super émission
Merci à vous
Super vidéo, merci au media pour votre travail.
J'aimerai juste tempérer un peu les propos sur la fin notamment sur la "démocratie direct". A mon sens en tous cas, la démocratie représentative est peut être souhaitée par Robespierre et la Montagne, en revanche la démocratie directe, c'est carrément que le peuple lui même vote ses lois ! Alors peut être pas niveau national mais par exemple qu'ils puissent s'ils le désirent aller au conseil communal de leur commune pour décider si oui ou non on investit là ou là, sur les cantines des écoles etc etc...
Vraiment le sens de "démocratie directe" quoi, pas uniquement le pouvoir de révoquer des élus, ça c'est certes souhaitable mais ça reste de la démocratie représentative.
L’histoire se répète en gros, les Girondins font terriblement penser aux macroniens , la possession et l’oligarchie au pouvoir...
L"émission va faire rougir Michel Onfray... s'il la voit, il va peut-être prendre conscience de ses lacunes sur l'histoire de la Révolution Française.
ce qu'il faut comprendre c'est que chacun à différent moment de l'histoire à instrumentalisé la figure d'un vrais révolutionnaire pour soit le diaboliser,soit l'encenser!!!mais que dans cette période de 89 à 94 c'est un acteur qui aurait pu être essentiel à la révolution sociale!!
Grand homme Ce Robespierre monsieur GUILLEMIN est à étudier dans les universités il fut un grand historien
débats excellents quel plaisir de vous écoutez un grand merci de votre sincérité 👍
Superbe émission. On en apprend de belles !
Cela ne plaira peut-être pas mais je vais oser le dire. Jésus, Robespierre même combat dans leur époque ! 😉
Vous savez pourquoi je vous écoute ?
Parce que vous vous m’instruisez sur ce que vous êtes !
commentaire total creepy