Олливандер - монополист? | Дискуссионный клуб - Harry Potter
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.พ. 2017
- Ответы на вопросы по вселенной "поттерианы", часть первая.
---------------------------------------
Реквизиты для пожертвований в фонд Синего Зайца:
Сбербанк: 4276 4800 1492 8926
Webmoney: R109448622665
PayPal: liberris@list.ru
Заранее благодарен любой поддержке.
Не забудьте посетить группу ВК: liberra Там анонсы, опросы и прочие пряники.
Все музыкальные треки, используемые в ролике, вы можете найти в моей группе ВК на стене, в теме конкретного видео, либо в аудиозаписях. - บันเทิง
"Гермиона не будет доверять бульварному чтиву."
Как говорил Рон: "Кхе-кхем-Локхард-кхем-кхе-кхе"
Ну всё же это влюблённость маленькой девочки в конкретного автора.
Не спорю. Просто не мог это не вспомнить.
Мальцев Илья локхарт хоть и был пустомелей, но истории были реальные, а заклинания описанные там - действенные, то, что он сам не мог большую часть реализовать - это совсем другая история
а я в детстве думал что носа у него нет потому что зелья не хватило)))
Мне интересен один момент из третьей книги, когда Гарри и Гермиона полезли под гремучую иву за Сириусом. Когда туда пришел Люпин его спросили как он узнал что они здесь, он ответил, что видел, как на карте мародеров Гарри с друзьями шли к Хагриду, а потом от него уже уходили с Петигрю, и потому пошел за ними. Но в это же время Гарри и Гермиона уже с маховиком спасали Гипогрифа и на карте их должно быть видно, карта должна была показать 2 Гарри и 2 Гермионы.
Да, это интересно.
В фильме, на заднем плане, была показана другая лавка по производству палочек. А в книге Оливандера называли лучшим изготовителем в магической Британии.
Злостный враг Лорда Хроноса - Доктор Кто
И Принц Персии.
А Доктор Стрэндж???
И Доктор Браун с Марти Макфлаем
0:25 - Дам маленький совет: вооружитесь шлангом, желательно бранспойдом - Дахака боится воды.
Неплохая идея делать подобный формат видео. Продолжайте в том же духе!
Отличный ролик. Очень хорошая идея вести такого рода диалог с подписчиками!
Насчёт маховиков ,лично я сомневаюсь что маховик времени которым пользовалась Гермиона вообще министерский , скорее всего он принадлежит лично Дамблдору ( возможно у него он даже не один ) , это кстати довольно логично , потому что таким образом Дамблдор мог подстраховать Гарри в тех случаях когда никому больше это доверить было нельзя , например на 1 курсе , Дамблдор отправился в Министерство Магии , и тогда Волан-де-Морт отправился за философским камнем , либо его имитацией , Гарри естественно решил ему помешать , ну а Дамблдор стоял где-нибудь в уголочек под мощными дезилюминационными чарами и посматривал . Во второй книге он сделал примерно тоже , в конце концов мы все помним его слова о том что в Хогвартсе все кто просят помощи получают её , и о том что он не покинет Хогвартс пока хоть один ученик верит в него , вполне возможно что он подстраховал на 3 курсе Поттера и Гермиону от обратившегося оборотня и дементоров .
Бодро, задорно, креативно:)
Виват и поклон! )
Рад стараться
офигенные видео, продолжай
С нетерпением жду обзор на Орден Феникса. Мне нравятся твои видео, Либрариум, пили ещё!
Орден Феникса? Я ещё на прежние четыре книги ничего не делал. Да и сказать ничего плохого о них не могу.
техномагия понятие по книге есть- летающий автомобиль это что ? логично прикрутить маховик с 2000 оборотами к тому же движку автомобилю ))
Саша Михаилов или к стиральной машинке в режиме отжима😸
насчет оливандара в пятой книге есть упоминание что есть и другие мастера палочек просто оливандер был лучшим.
Насчет мастеров палочек - на поттерморе говорилось, что даже в Косом переулке, есть еще как минимум один мастер.
Насчет "в прошлом и будущем" - отчасти косяк перевода в оригинале "loads of them ended up killing their past or future selves by mistake" - скорее убили свое будущее или прошлое воплощение. Так что тут все же скорее всего нет намека на будущее. Допустим я путешествую в прошлое, а мое прошлое в таком шоке что мы вступаем в схватку - есть шанс что мое прошлое меня убъет, т.е. свое будущее, так же есть шанс что я убъю себя прошлую. Хотя последнее определенно приведет к временному пародоксу - но не исключено, что об этом и предупреждала Макгонагалл. Да, Гермиона в том эпизоде ссылается на Макгонагалл, а не на книжки. Хотя конечно путешествие в будущее не исключено, но об этом нет ни слова.
Ага, спасибо.
Вообще там упоминается и Григорович... А Хагридом сказал что /цитата/: "Палочка? Тогда тебе к Олливандеру. Он лучший". Значит другие тоже есть, но Олливандер прост лучше всех их вместе взятых. Поэтому он не есть монополист.
Эвелин Грейнджер Григорович где-то рядом с Друмстрангом.
@@user-pb7ix2wm5v грегорович в болгарии,а в англии как минимум есть еще джимми киддел
Насчет палочек, в самих книгах упоминался еще один - хоть и не английский - изготовитель палочек - француз. И по косвенным данным известно еще о мастере-американце. А что до Англии, то доподлинно известно, что созданием палочек занимаются не только узкоспециализированные мастера, но и любой достаточно квалифицированный артефактор, как законный - Министерство, так и полузаконный - например, "Горбин и Бэркс" это вполне по силам. Что до того, почему об этом не говорят... Оливандер - не самый близкий и отнюдь недешевый мастер, но самый надежный. А в большинстве случаев палочки нужны детям, и у родителей либо достаточно денег, либо они предпочитают отдавать подопечным подержанные, как в случае с Уизли. И как в случае с Уизли надо понимать, что то что случалось с палочкой Рона не самое худшее. Неправильно сработанная палочка - особенно если неизбирательная - запросто может убить владельца, взорвавшись в самый неподходящий момент( и это мы вообще не говорим об искажении чар).
Либрариум, у тебя суперские видео
Приятно видеть, что среди фанатов ГП есть вразумительные люди, а не только школьницы в переходном возрасте, шипперящие близнецов Уизли (и ничего для щастья им не нужно). оО
Может, не в тему, но не могли бы вы рассказать как-нибудь как вы относитесь ко вселенной Толкина и "Властелин колец" в частности? (Если вообще как-то к этому относитесь)
Почему бы и нет, попробую что-нибудь придумать.
антимонопольного комитета у магов нет. Вот у кого 100% монополия - так это производителя порошка для телепортации через камины
Насчет путешественников, которые не смогли предотвратить войны... Это как раз таки неизвестно, время то закольцовано)) Может и предотвратили, только префактум.
Насчет косяка с (не)закольцованностью времени. По результатам экспериментов установили безопасный предел в 5 часов, потому что от более далеких путешествий начинается всякая бабуйня. Из совокупности фактов логически выводится _возможность_ того, что до 5 часов в прошлое время как раз-таки гарантированно закольцовано, а потому такое путешествие сравнительно безопасно - а вот дальше уже нет, а потому соваться туда в принципе не стоит ни по каким причинам. Время ведь штука сложная и даже субъективное время крайне неоднородно, не говоря уже об объективном (что в наши времена вполне себе экспериментально доказанный факт - привет, квантовая физика и всякие занятные эксперименты современных ученых). А если мы говорим о магическом мире с возможностью в нем путешествовать, то время и механизмы его работы и вовсе могут представлять из себя Шеогорат знает что.
Полагаю, Роулинг просто не думала так глубоко над этим вопросом. затыкая собственноручно созданную дыру. Но, повторюсь, чисто логически все это можно как-то сносно увязать, если приложить немного больше усилий, чем было приложено в реальности.
Но ведь в Узнике Азкабана время было закольцованым, а поскольку события происходили после путешествия Элоиз Миджен, соответственно время она в линейное не превращала.
Стоило взглянуть на то что исчезновение людей после эксперимента проследили, значит о них помнили, а вот после спасения Диггори о Альбусе никто не помнил. Характер аномалий иной. Результаты эксперимента могли произойти именно из-за самого искажения времени (то есть маги сломали время, а люди случайно были исключены из реальности в процессе починки, но иной реальности не возникло), тогда как последствия от действия двух малолетних придурков есть ничто иное как параллельная реальность, никак не связанная со смежными в настоящем. Это ни разу не похожие друг на друга явления и поэтому они не могут быть частями одной вселенной.
Мне в данном случае больше нравится модель времени из Ведьмака и оригинальной серии Поттера - то что ты называешь закольцованностью...
ееее новый видосик
И кстати, я подумал на счет действия оборотного зелья. Может быть что-то в дополнительной литературе объяснено - этого я не знаю, но судя по тому что в основных книгах - не сказанно есть ли у него побочные эффекты.
Вполне возможно, помимо внешности, человек берет в себя что-то еще от "жертвы". Да и логично, что превращенный частично должен перенять повадки "жертвы" - чтобы не спалиться сразу же, едва встретит кого-то, кто знает "жертву".
Те же Креб и Гойл, которые мозгами никогда не отличались, как и актерскими таллантами, каким-то образом весьма беспалевно и правдодобно отыгрывали маленьких девочек под прикрытием в 6й части.
Да и псих-Крауч младший отыгрывал целый год отыгрывал Грюма (который тоже от части чекнутый, но в другом смысле) так, что даже Дамблдор не спалил его (точнее спалил только через год). Не думаю, что у него было время отрепетировать все поведение, четко изучить все повадки Грюма на столько, чтобы не запалиться едва пересек вход в Хогвартс.
Из сего мы делаем вывод, что перенимается не только внешность, но и повадки. А теперь к чему я.
Исходя из этого можно предположить, что в повадках тела Рона "запрограмирован" стояк на Гермиону. Альбус став Роном, частично перенял это. Но только сознание взрослого Рона способно понимать, где что можно а где что нельзя. А сознание подростка-Альбуса еще не на столько способно контролировать желания.
зы. "Но всё же пацану то 14 лет."
Если почитать интернет, то такое впечатление, что 14летние могут дать фору взрослым в этих вещах.
Интернет даёт иллюзию безнаказанности. У них нет интернета, так что вялая отмаза. Про зелье ничего подобного не сказано. Это тебе не доплер, который перенимает психику оригинала. Гарри и Рон были в здравом собственном уме. а не тупоголовыми Креббом и Гойлом.
тем не менее, Малфой хотя и удивлялся их странному поведению, не спалил их. Что заставляет задуматься
Но я имел в виду не полное перенимание повадок, а поверхностное. То есть разум остается свой, но вещи находящиеся на уровне рефлексов - то уже берется от "жертвы"
не согласна насчет крауча.Барти младший хорошо знал Грюма до того как его осудили, к тому же весь год тот торчал у него в сундуке-выведать информацию при этом вряд ли составляло труда,чтобы спалиться не сразу. К тому же навыки в актерском мастерстве у него были-ибо даже отец не знал что он пожиратель. А насчет Альбуса.... Неужели еще остались люди которые всерьез считают что Дамблдор такой глупый наивный старикашка? То что он ничего не делал в этой ситуации не значит что он ничего не знал про Барти,про Квирелла в первой части или про то где тайная комната. В частности в случае с Барти-держи врагов еще ближе.Желательно так чтобы враги не догадывались что их спалили
А возможен такой вариант, что на маховике есть определенный регулятор, благодаря которому можно выставлять величину оборота (год, месяц , день, час). Тогда можно было бы объяснить то что в проклятом дитя они попали в тот день который нужно , допустим 2 оборота по 10 лет+1 по 5 лет+ 18 оборотов по 1 дню.
В теории - вполне. На этот счёт можно поразмыслить.
Или вращать его надо вообще мысленно. Или магией. И вроде как упоминалось, что новый маховик - переработанная версия. Однако все равно история шита белыми нитками.
"кажется у меня украли здесь волшебную палочку"
Разберем этот вариант. Как по мне, он тоже должен запалить контору.
Да, Рона конечно хотя и сделали шутом в этом продолжении, но не на столько же. Сразу подозрительно станет, что взрослый человек потерял палочку. Да, я не отрицаю что это вполне возможно, но очень маловероятно. Последует куча вопросов, на которые надо будет быстро придумать ответы. И уж тем более, если ее украли - бежать надо не к Гермионе, а к Гарри.
А учитывая что Гермиона в молодости имела дело с оборотным зельем - весьма высока вероятность того что она может что-то заподозрить.
Потому нужно было сделать именно что-то такое, что не позволит ей быстро думать
То есть это менее подозрительно чем то, что сделал Альбус?
Не спорю, тут тоже есть к чему прикопаться в плане подозрительности.
Но такой выпад ввел Гермиону в то состояние, в котором ей некогда было думать о подозрительности. Он привел ее в состояние, когда эмоции отключили логику
Какой робот??? Закрепить в тесках и использовать заклинание вращения, заклинания ветра, заклинание отталкивания, или заклинание движения.
Чисто лингвистическая придирка - можно было сказать не "трансфигурация" от "транс" - изменени" и "фигура" - внешность, облик, а "трансморфизм" от "транс" - измненение и "морфо" - внешность. Разница тут в том, что "фигура" это определение означающая внешность со стороны отношения со стороны других лиц, а "морфо" это именно, что внешность в природе. Приведу пример из биологии - половой деморфизм, именно что деморфизм, а не дефигурация. Ещё важно то что "морфо" это латынь, а "фигура" это по моему греческий, а я по своему не знанию не понимаю - заклинания и термины только на латыни или и на других языках. Поправьте если что.
Интересное видео. Спасибо. А прокрутить маховик с помощью волшебной палочки могли?
Что до маховика отданного Гермионе...
Проблема даже не в том, что она его могла не так использовать. А если б у неё маховик украли?
Эхо 14526 он по отпечатку пальца работал
Либрариум ты крут!
так. касательно путешествий во времени. понятное дело, что сама по себе тема весьма скользкая в силу отсутствия технической возможности достоверного изучения феномена, по крайней мере на данном этапе человеческой цивилизации. тем не менее, в фантастических произведениях сложились какие-то общепринятые каноны, позволяющие более-менее избегать потенциальных парадоксов. и к сожалению, поттериана - не слишком-то успешный представитель с точки зрения проверки законов своей вселенной на ошибки. безусловно, если придираться, оные можно выявить в любой сколь угодно научно обоснованной вселенной, но не будем далеко ходить, вопрос сводится к следующему: либрариум, как можно было бы изменить/допилить вселенную ГП, чтобы и Роулинг не сильно стыдить, и у въедливых поттероманов вопросов не возникало? какие примеры путешествий во времени можно считать наиболее продуманными? может, не только книги/фильмы, но и игры? прошу поделиться соображениями.
Ураааа! Я попал в видео)))
Знаешь, где Гарри мог видеть лицо Волдика перед их первой встречей?
Флешбэк Снегга!
А разве там было его лицо? Не помню такого.
Да, я думал над этим вопросом.
Прямо не сказанно об этом. Но теоретически могло проскочить где-то "на заднем фоне"
Ну раз на это нигде не указано. значит не было.
Я вот думаю, а что, нельзя раскрутить маховик заклинанием каким-то?
А я бы хотел побыть у Шеогората... поесть сыра...
Устанавливай Обливион и покупай сыр. Вот в чём счастье.
Либрариум,я хочу спросить,есть ли информация о других школах колдовства кроме Хогвартса,Шармбатона и Дурмстранга?
Да, есть. Я пожалуй это включу в ролик, интересная тема.
Я не поняла про олливандера. В книге после его "исчезновения" точно есть диалог где четко звучит вопрос - что нам теперь делать/где брать палочки? И ответ - покупать у других мастеров. Конечно олливандер был лучший но что поделать.
Или это добавление росмена...
Нет, другие мастера и правда были.
Тоже вспомнил этот момент сразу.
Разные эффекты и парадоксы при использовании маховиков могут объясняться разным их устройством и характеристиками. Их ведь не один человек делал и ТТХ могут разнится. Тем более при эксплуатации могут возникать сбои и поломки.
Начало с Хроносом шикарно :) Оливандер устроил монополию,это же очевидно! Тогда задам вопрос: Зачем Дамблдору были нужны воспоминания Слизнорта?
Хороший вопрос, в следующем ролике отвечу)
Фендрал Олений Шлем ну воспоминая Слизнорта очевидно же объясняются в книге. Дамбалдор знает о том, что Том создал крестражи. Вопрос для него был только в их кол-ве. Именно воспоминание даёт ответ на этот вопрос. Вроде все.
В вселенной Гарри Поттера работает теория временной петли, а в пьесе была использована теория временных струн, вот о чём говорит автор.
Так точно
О Герцог Кот тут)
Хагрид, например, сделал себе нелицензионную палочку в виде зонтика.
Коммандер Хэлл, палочку сделал Оливандер, а Хагрид только вставил обломки в розовый зонтик.
Я с радостью приму у себя гостей. ^__^
Я уже выслал одного посылкой.
Про Оливандера. Если не ошибаюсь в какой-то книге был разговор, где вроде как Гарри спрашивает, что если Оливандера похитили, то больше палочки никто не продает? Ответ был, что продают. Даже имя торговца упоминается, но я подзабыл ибо последний раз брал книгу о ГП лет 7 назад.
Не помню этот момент, но да, было дело, всё верно.
Кстати, ты хвали персонаж Рона. А вот на счет Рона у меня были самые большие претензии.
Если то как поменялись Гарри и Драко - можно пояснить тому что они с возрастом поменялись. Потому что Малфой просто избавился от подростковой заносчивости (в принципе, и в 6-7 частях он уже стал адекватнее себя вести) - это называется "перерос" и стал адекватнее с возрастом. Тот же Гарри, частенько не понимал своих друзей, порой вел себя с ними как мудак (в 5 части особо заметны некоторые сцены) - с возрастом это осталось но стало взрослее. И то что он как мудак ведет с сыном меня не удивляет. А вот Рон - его изменения нельзя назвать взрослее.
Рон в оригинале никогда не был шутником и приколистом. И врядли с возрастом могли появиться такие черты характера. Это было свойственно Фреду и Джорджу.
Такое впечатление, что Роулинг воскресила Фреда и подменила им Рона
То есть Драко и Гарри - они по взрослели, по их внутренняя суть осталась. Рон - именно поменялся а не повзрослел
---------
Если комментарий под комментарием не приходит в уведомления, повторю вкратце мысль про сцену с Гермионом.
Карма в действии: Рон целовал чужую жену в образе ее мужа в 7 части. А через много лет кто-то домогался его жены в его образе.
Спасибо за мнение, попробую позже его разобрать тоже.
Спасибо за ответ, приятно что я (мой комментарий) попал в ролик
Всегда пожалуйста
Либрариум такой вопрос, а трехдневный вторник это как? Что-то вроде дня сурка?
Нет, просто вторник длился два с половиной дня. Я сам до конца не понимаю как это, но раз говорят - значит было.
Либрариум вопрос не по теме, а ты (или вы как удобнее) знаком со вселенной Перси Джексона? Просто сам недавно дочитал первый цикл - Перси Джексон и Олимпийцы, очень понравилось, стал натыкаться на ролики с разбором вселенной ГП и стало немного обидно за Джексона, книги хорошие (мое личное мнение), а известны не очень хорошо
Нет, не знаком. Здесь дело не в качестве книг. Что книга, что фильм, что даже ролик на ютубе может просто выстрелить благодаря банальному везению, а может остаться менее популярным. Удача и пиар.
Лично меня интересует такая деталь, как оторванность мира магов и мира маглов. Дело не только в том, что какие-либо контакты сведены к минимуму(даром, что из-за этого минимума большинство магов либо рождены маглами, либо имели их в роду), а в том, что мир магов оторван от всего остального на уровне параллельной вселенной со своими социумом, застрявшем где-то в конце 18 веке, флорой-фауной и прочим. Ладно чистокровные со своими пунктиками, просто я сильно сомневаюсь, что все остальные (маглорождённые, полукровки) не пытались как-то адаптировать некоторые вещи маглов, объединить их с магией и т.д. Понимаю, что это на уровне придирки, но такой момент есть и мне его трудновато игнорировать. В основном потому, что если волшебный мир полноценен сам по себе, то это значит, что скрывать не только волшебников, но и всю магическую природу... мягко говоря сложно, если не нереально.
Это и правда придирка к фишке поттерианы, но придирка интересная. Подумаю.
Воля автора, полагаю, как и многое в Поттериане. Хотя, простая электроника автомобиля или скорее электрика вполне работает. Порох должен работать также. Логичный обоснуй будет высосан из пальца в любом случае.
Автомобиль это отдельная история, порох это химия.
Тем более, что там все аппарируют, а у Хагрида летающий мотоцикл)
Скажите лучше почему маглы показаны беспомощными дегенератами.Они вообще полностью игнорируют магический.Хотя только,что закончилась холодная война.Спецслужбы обладают огромными ресурсами и возможностями.однако правительство Великобритании даже не чешется когда в разборках магов под удар попадают обычные маглы.И это не говоря об огромных возможностях которые могут дать государству маги на службе.
Так они превратили Гарри в Володю в обличии после развоплащения по скольку Дельфи незнала как он выглядит.
Майкью Грегорович изготовитель волшебных палочек. "Гарри Поттер и Кубок огня", Росмэн, 2002 год, страница 285: "-- Хм-м. Ежели не ошибаюсь, творение Грегоровича? Прекрасный мастер, хотя стиль не совсем тот, какой... Ну, это ладно...", -- цитата Олливандера. В той же главе Олливандер проверяет палочку Флёр Делакур, не называя мастера, но указывается, что не Олливандер изготовитель.
Ну, это-то ясно. Было бы смешно, если бы Олливандер был единственным мастером палочек во всей Европе.
Флёр не англичанка, а Грегорович, по данным вики, изготавливает палочки в Восточной Европе и известен там так же, как и Оливандер в Великобритании. Вероятнее всего столь известные мастера знают друг друга.
Как тут уже написали, я имел в виду Британских мастеров. Но мне уже подсказали что даже в косом переулке есть как минимум ещё один мастер. так что всё в порядке.
Вообще эти вопросы я писал под 11 частью дискуссионного клуба, но на всякий случай продублирую:
1. Почему Волдеморт не объявил войну маглам в седьмой книге, когда, по мнению темного лорда, пожиратели уже победили (Хогвартс с Министерством захватили, СМИ подмяли)?
2. Почему маги всего мира единым усилием не стерли пожирателей смерти в порошок во время второй магической войны? Вместо этого Англия им в одиночку чуть не проиграла. В "МРМ" пофигизм всех и вся объяснялся случаем с Китти Дженовезе, но по-моему это недостаточное оправдание: очевидно, что все маги пострадают как от Темного лорда, так и от обозленных маглов, тут случай с Китти и близко не подходит
1.это его целью никогда и не было по моему,он хотел подчинить сначала англию,потом остальной маг мир,только потом завоевывать маглов.
2.остальной маг мир забил,по их меркам это легкий междусобойчик англичан ... в англии даже не самое крупное волшебное население/поселение в европе ..)
Я считаю ,что (я о пародоксе) во время трёхдневного вторника время пыталось почениться , а парадоксы время уничтожают , и получилось что информация осталось (дабы не было пародоксов) ,но последствия произошли
Очевидно, так.
Комментарий Соловьёва.
Да, если б время в Поттериане было линейной, Вселенная бы точно показала синий экран))) но вот поэтому оно и закольцовано.
слушай, как думаешь, палочка близнец которая была у гарри, не должна ли была от него отказаться, после разрушения в нем крестража? Ведь палочка выбирает не просто так, вообще по каким аспектам идет этот выбор насколько помню указано не было, не не был ли выбран волдеморт в качестве владельца палочки? И плюс, к тому же, воландеморт именно что убивает в гарри самого себя, заодно почти убивая гарри, т.е. по технической части побеждает его, т.е. палочка гарри должна становится собственностью воландеморта? У меня чет от набирающихся в онлайн режиме голова как от эффекта маховика пухнуть начинает. Ну вопрос в целом надеюсь мой понятен
Интересный вопрос, я подумаю.
Эта хрень про смену владельца у обычных палочек вообще ахинея полная...
Оно напрочь рушит ВСЕ что мы знали о палочках в 1-6 частях. И придуманно лишь чтобы оправдать притянутый за уши финал 7 части
Палочка Локонса должна была стать палочкой Снегга
Палочка Гарри - палочкой Люпина
Палочка Люпина - Палочкой Снегга
Палочка Снегга - палочкой Гарри
А если вспомнить флешбэки Снегга - то палочка Снегга должна была служить Джеймсу
Короче, после каждого юзания Экспелиармуса палочка должна была бы менять владельца - ведь отнял же в бою
А что особого вы могли узнать про палочки в 1-6 книге? Знания о палочках, о заклинаниях даются очень скудно и мало. Но это не значит, что нет некой концепции. Вполне возможно, что Роулинг кое в чем запуталась и допустила ошибки , но в целом все правильно. По поводу того, что Волондеморт типа убивает Гари и тем самым становиться владельцем , истинным хозяином палочки. Вы забываете, что Гари пошёл на смерть добровольно и принёс себя в жертву. Дамбалдор умер не потому что Снейп победил, а потому что он его попросил убить его. Так что правило соблюдается.
Макс ltnrfs палочка Волдеморта выбрала его очень давно. Палочка Гарри это его палочка. У них лишь общая сердцевина из пера Феникса. Вернее была два пера. Одно было дано для палочки Волдеморта, другое для палочки Гарри. Они близнецы. То, что часть души темного лорда поселилась в Гарри это неожиданная реакция. У Гарри душа цельная и палочка Гарри выбирает его а не седьмую часть души Волдеморта. Когда же Волдеморт убивает часть себя в Гарри это задумка Дамбалдора и его гениальная идея о том как оставить Гарри в живых и при этом уничтожить часть души Волдеморта в нем. Это скорее всего, часть маги крестаржей. Что только тот кто создал крестарж своим волшебством может его и уничтожить.
Кстати, а в 1й книге был момент, где Гермиона вырвала у Гарри палочку из рук
Тогда по идее его палочка должна была ей служить
01:22 и в первой книге, где видел лицо Володи на затылке Квиррелла...
Оно, думаю, еще более искаженное чем лицо в новом теле
Прорыв дракона же более официальное название, не так ли?
Так
6:50 - не родственником, а свояком.
Да, я думаю в цитате речь про тебя в будущем. Просто зачем им создавать бесполезный маховик с бесполезной функцией перемещения вперёд во времени?
@Либрариум скинули ссылочки на фанфики? :-)
Какие?
Про Альбуса-герентофила. :-) 5:33
По тварям было бы хорошо полноценный разбор глянуть, что то в стиле Циника)
В стиле шоу Циника есть шоу Циника. У меня, смею надеяться, собственный стиль. Но да, будет отдельный разбор, правда пока не знаю насколько долгий.
Я имел ввиду в стиле "сравнение первоисточник\кино"
Первоисточник - учебник по зверям. И ничего больше.
Фильм - художественная фэнтезийная история.
Они вообще никак не пересекаются.
JIe4yKaJIe4y, спасибо за пояснение)
"Убивать себя в прошлом или будущем" - ты немного не правильно понимаешь смысл. Двигаться можно только назад. А в цитате идёт речь про тебя в прошлом и про тебя в будущем (относительно тебя в прошлом)))Кароче. Вот сидишь ты за компом, и к тебе приходишь ты. Для тебя, сидящего за компом, чувак пришел из будущего. Но сам для себя он пришел из настоящего в прошлое. Понимаешь? Про смерть - тот чувак, который пришел к тебе, убивает тебя. Это вариант "убийство в прошлом", ведь он пришел в прошлое. Если ты убьёшь чувака, который пришел из будущего, то это будет "убийство в будущем". Ведь ты убиваешь парня, который пришел из будущего. Это сложно понять, примерно как в стереометрии. 10 класс, проходим в геометрии стереометрию, увидеть смысл, понять сложно, но можно. Надеюсь, я не запутался
Во благо своей психики и впечатления о франшизе воспринимаю проклятое дитя как фанфик. Хотя я читала фанфики и получше...
Вы планируете перейти на фильмы, сериалы, аниме? У меня давно руки чешутся обсудить пару проблем из Сверхъестественного, да не где...
Пока что точно не планирую. Я не знаток киноиндустрии. Может быть пару фильмов в итоге и проанализирую.
0:08 это не Хронос, это Предвестник!
Про закольцованость времени, возможно она работает только на 5 часов, дальше идёт изменение истории , не даром же есть ограничения на 5 часов
Они есть по другой причине. Из-за последствий. Если представить причинно-следственные связи как конус, то станет понятно.
Либрариум это то понятно, что чем дальше во времени тем сильнее последствия , однако, можно предположить что в пределах 5 часов история кольцуется (как ты сам упомянул, маховик используется только для рутины не меняющей (в теории министерства ) истоиии) а дальше уже идёт качественно другой вид перемещения во времени, тк как закольцевать час это одно а закольцевать 400 лет это другое, вполне может быть что дольше кольцевать не получается , не забываем что Маховик это инструмент сделанный кем то и для каких то целей и должен иметь ограничения , создатель вполне мог заложить такое условие
Мысль понял, спасибо.
Если ты отправишься в прошлое и погибнешь там, то следовательно на момент отправки ты уже мертв и не можешь отправится в прошлое поэтому ты и не погибал. Основываясь на этом можно предположить что любые изменения во времени касающиеся путешественника отменяют сами себя. Так что половина сюжета "Проклятого дитя" противоречат сами себе.
А также по-моему не "Поломка дракона" а "Прорыв дракона".
И прорыв, и поломка. Оба верны. Но нет, это не отменит путешествие, это создаст парадокс.
А если Золотой Трио и детки взяли образ ТЛ из воспоминаний ГП? Из детских воспоминаний.//Ну там Авадки когда кидали // *жалкая попытка оправдать Д. Роулинг* (чисто ради интереса)
И как это могло произойти?
Легилименция? Омут Памяти?
+.
Маховик имеет 3 оси, пускай ручка-часы, первая ось- дни вторая - неделя (месяц) 3 ось- год, вот и не надо недели крутить ручку
В оригинале написано, что путешественники во времени убивали себя не в прошлом или будущем, а прошлых или будущих. Вероятно под будущими подразумевались сами путешественники, переместившиеся в прошлое.
Вероятно
Насчёт бульварного чтива сомнительно - история с Локонсом, и сколько усилий пришлось приложить, чтобы её переубедить.
СО СВЕРКАРОЛЕМ ЧАРУАЛЬДОМ ХА ХА!!!!!
А вот на счет тупых моментов, на что еще следует обратить внимание - на счет побега с поезда.
Старушенция конечно порадовала зрителей порцией ностальгии, сделав отсылку к Сириусу и близнецам Уизли... Но породила этой отсылкой тупейший момент. Я уже промолчу о притянутости за уши этой отсылки, типа того что о таком инцеденте должны были бы сказать в оригинале, потому что был бы скандал явно после попытки побега близнецами, а Сириус любил Хогвартс и ему не было причины сбегать. Дело не в этом.
Близнецы, хотя и балбесы и учились никак, все же были мастера всяких приколов и в плане практической магии и хитростей весьма сильны. Сириус и компашка - тоже были весьма неплохи в практической магиию (стать анимагами на 5 курсе чего стоит)
Альбус и Скорпиус особо не показывали себя как хорошие колдуны. И по сути, впервые начали нарушить правила. И при этом побег совершили самым примитивным способом. Вот тут то и возникает логическая дыра. Почему куда более опытные балбесы не сделали побег, если это так просто?
Тебя это волнует, а не то, почему старушка превратилась в сраного трансформера-оборотня?
Второе как раз не сильно удивляет. Мы и не такую хрень выдели=)
И весьма многое в мире ГП оказывалось не такой простой вещью, как мы думали.
А вот клише уровня "новичек" самым простым и прямолинейным способом сделал то, что не могли сделать многие более хитрые и умеющие "профи" - это уже поломка логики
Другими словами, ты сам доказал возможность событий "Проклятого дитя": при больших скачках время раскольцовывается и т.о. может случиться весь этот бред. Однако страшно представить, какие времятрясения ждут мир ГП после
Может прилететь Супермен и надавать всем по щам с той же вероятностью, да?
Насчет зависимости внешнего вида Волди от создания хоркрустов, по-моему прямой взаимосвязи между этими событиями не указано,ни до ни после смерти и воскрешения, внешность может быть последствием чего-то другого, расщепление души не должно привносить черты рептилии. Если я не прав и есть цитата, то хотелось бы услышать.
Магия мешает работе электрических приборов,работе обычных механических часов магия мешать не должна, действительно если магия одним своим существованием мешает такому прибору как механические часы, то можно смело ожидать, что мир вот-вот развалиться в труху и без всяких маховиков времени. поэтому механизм для маховика вполне технически реален, как вполне реально другое устройство данного маховика с возможностью изменения шага. Но в целом я согласен, что это сценарный ляп.
Цитату насчет смерти в будущем я всегда рассматривал так: человек отправившись в прошлое изменял события так, что его версия до использования маховика, в будущем по отношению к моменту времени где хронопутешественик находиться, умирала, а не прямое путешествие в будущее, что наверно являеться худшим возможным сюжетным ходом.Опять же часть про смерть в прошлом, если хронопутешественик умирал после использования маховика, но до завершения петли.Но это вопрос толкования.
Почему два идиота не могут сломать дракона, если ученые уже делали это мне не понятно, тут скорее вопрос оборудования и нарушения техники безопасности.
Кстати, если принять вашу версию трактовки, возможность прямого путешествия с помощью маховика в будущее, то вопрос о том как они возвращались в будущее не "своим ходом" как в каноне или не старели, как та 500 летняя ведьма, снимаеться, ведь они просто выполняли два разных действия вместо одного, а ведьму выдернули ее коллеги из будущего, а не она сама путешествовала в будущее. Ведь если отправившись на 5 лет в будушее, вы постарели на эти самые 5 лет, то это уже не путешествие во времени, а какой-то развод. Тут появляется какая то извращенная логика. Вот что бывает когда идиоты не читают инструкцию к сложным приборам.
Но это конечно все просто ляп, и никакого скрытого смысла искать в нем не стоит.
Я думаю, это как раз от крестражей (прошу простить за росмэновщину), ведь только Волдеморт умудрился создать такое их количество, а это магия тёмная. От одного крестража действительно последствий не было видно, но Волдеморт ещё был с половиной души, а потом он разорвал эту половину, затем от оставшейся части оторвал ещё кусок, и так далее, в итоге у него вряд ли что-то внятное от души осталось.
Lem Cornu связь между физическими изменениями и хоркрустами, насколько я знаю, скорее фанон, в каноне последствия описываются настолько обтекаемо, что невозможно сказать какой вид последствий их создание несёт,под это можно подвести все от становления личем, до моральной травмы, и даже непонятно какое именно действие вызывает эти последствия раскол души или необходимое для него убийство. Вообще, свойства, образ действия и последствия хоркрустов в книгах описаны очень расплывчато, например не ясен вопрос со смертью от старости, или количеством возможных воскрешений и т.д.
Это не совсем фанон. В книгах указано, что повреждения от темной магии необратимы.
Xivitai я согласен. но никакой конкретики, какие это повреждения нет, по моему мнению тут всегда говорилось о ментальных повреждениях и именно от из-за них Волди деградировал до психованого маньяка,НО это только мое мнение и именно поэтому я просил цитату подтверждающую зависимость физического состояния от создания хоркрустов, или любые цитаты раскрывающие их последствия, даже из интервью если они есть.
А на Украине есть волшебники?
Есть, Украинский железобрюх в пример (хотя зализопуз звучит смешнее)
@@divine-crusader ну так если есть дракон, то есть и волшебники, которые этих драконов охраняют от маглов
Нет, там только чарівники
а почему их там не должно быть?
Кто такой Лорд Хронос, из какой он вселенной?
Не из какой, это мифология. Просто шутка, отсылка на предыдущее видео.
Либрариум я давно как-то читал про Кроноса. это ведь отец Зевса и у него есть другое имя - Сатурн
Не Кронос, а Хронос. Это разные божества
любые видео, лижь бы было "привет, детишки")
А ТАРДИС в Хогвартсе работать будет?
Только на криптонитовом движке.
Понятно
Но почему на криптониптовом? А не на кайбер-кристаллах?
Они же мощнее. Криптонита
Можно и так. Главное тчо бы при этом присутствовал Арагорн, иначе не заведётся.
либрариум ответить если волан де морт убил Гарри Поттера уничтожив кристраж внутри Гарри Гарри мог говорить на змеином языке?
Нет
Либрариум обидно
Либрариум а он мог его выучить?
Мог
Ну, чисто технически не мог, потому что это талант (в первых книгах говорилось). И если бы его можно было так просто выучить, то не было бы такого шока у окружающих, что Гарри это делать умеет (умел).
Вообще-то, в конце первой части на затылке Квирелла у Волди уже были красные змеиные глаза и отсутствующий нос.
Ну так и с Нагайной он подружился ещё до Квирела. Это всего-навсего значит, что змеиный яд он начал принимать ещё до встречи с Питером.
Вообще не аргумент. Какая-то магическая големо-гомункуло-опухоль, созданная за неимением лучшего - совершенно не показатель облика полноценного тела.
Кстати да, лицо его тогда было без змеиных черт.
Либрариум, It(face) was chalk white with glaring red eyes and slits for nostrils, like a SNAKE. Переписала с оригинала.
Понял, значит уже были. Но это всё равно укладывается в мою теорию.
Что значит что мы не встречаем ни одного мастера изготовителя палочек? А Грегорович?
Он не британский мастер, я про Британию говорил.
Здравствуйте. Объясните мне почему речь зашла о том что Альбус инцестник и тд. Где это написано или где вы про это рассказывали? Мне интересно. Подскажите.
Прости, но я уже много раз об этом говорил, нет желания повторять.
Mike Retro потому что он в облике Рона поцеловал свою тетю Гермиону в Проклятом дитяте :)
Вот интересно, почему то что произошло с Темным Лордом упорно называют личификацией, если моя память не изменяет, маг в TES переносит душу в филактелию целиком, и при этом тело вроде как умирает, так как личи это все же трупы магов, скелеты или мумии, а Володя разрывал свою душу на части, искажая свою внешность, но при этом имея вполне живое тело... я к тому, что это не очень-то превращение в лича, что оставляет вопрос о продолжение рода открытым)
Я не знаю кто и когда называл это "личификацией", не уверен что вообще есть такое слово. Но тема для меня интересная. В следующем ролике по теме поттерианы я расскажу об этом вкратце - примерно через неделю, а впоследствии может даже подробно разберу этот вопрос.
А еще можно считать, что основной кусок души - сервер с процессом "Волди", крестражи - зеркала и бэкапы. В дневнике вообще устаревшая версия "Волди". Тело - клиент. И обозвать все это Системой клиент-сервер на базе Анима-нет (Анима - душа) для биоэнергетических устройста в целях обеспечения непрерывности процесса "Волди".
Да, я тоже обалдел от своей писанины.)))
Кошмар)
вполне может, что и нет такого слова, гугл вроде его не нашел, но есть слово "гулификация")
Превращение в вурдалака? Ну, это уже нежить, хоть и псевдоживая.
А кто этот второй подданный лорда Хроноса?
Тайна
Шляпник
@@stalkerkir Кто?
@@KtulmChildOfOberon который Ваня Депп
По вопросу геронтофилии...Допустим мне 20, а Дженнифер Энистон, на данный момент, есть 48 лет, т.е. я хочу донести, что проявление сексуального влечения к лицам старше тебя менее чем на 40-50 лет, не является проявлением геронтофилии. Тут, конечно, играет роль, как физическое состояние "объекта", так и ещё много чего... Тем более пацанчик молодой, гормоны, пубертатный период и проч. Не думаю, что кто-либо отказался бы совокупиться с Дженнифер Энистон или, например, с Кэти Перри :) ИМХО
Я бы отказался) Но я это я. Я же говорю - я не настаиваю. Пусть не герентофил. Но согласись, странное поведение.
Возможно, но это был "Форс-мажор", они вломились в кабинет Министра Магии (хоть и замаскированные эликсиром) думаю, что первое, что придёт в голову это именно то, что он (Псевдо-Рон) совершил...Тем более ситуация была динамичная и нужно было резко что-либо предпринимать.
Такой вопрос, дети ведь могут колдовать без волшебных палочек, даже сестра Дамблдора это умела, то почему же с получением волшебной палочки это умение исчезает
Не исчезает. Гарри дистанционно люмос зажигал в 5й книге, а летящий Володя в 7й лишившись палочки не грохнулся камнем на землю. Просто колдовать без усилителя способностей (палочки) гораздо тяжелее, и никто не хочет этому обучаться, раз есть уже упомянутый усилитель. Однако в критические моменты способности все равно срабатывают.
Лень и устойчивая привычка. Так же как и мы не пишем и правой, и левой рукой, хотя нам ничего не мешает.
Иван Бондарев, палочка не усиливает, а фокусирует или концентрирует волю и "магию" обладателя. Оливандер в Дарах Смерти говорил: "Волшебник может использовать практически любой инструмент как ПРОВОДНИК своей магии". То есть, маг может для творения чар использовать любой удобный для него предмет, но желательно, чтобы там присутствовала магическая субстанция, ведь если в проводе вместо металла будет резина(или другое вещество с плохой электропроводностью), по нему не пойдёт ток. К вопросу выше, хоть палочки сейчас и популярны во всём мире, но это европейское изобретение, коренные индейцы и африканцы(кстати, Роулинг сказала, что вся магия зародилась в Африке) вообще колдуют с помощью жестов и движений. Думаю, большинство уже так привыкло к палочкам, что способность колдовать без них кажется чем-то нереальным, хотя некоторые бытовые чудеса всё-таки могут сделать - по щелчку пальцев немного сменить декор комнаты; зажечь камин; помешать ложкой чай; завязать шнурки, передвинуть вещи и т.д. Что насчёт детей, знаете, во время стрессовых ситуациях даже обычный человек может, не осознавая того, забраться на дерево или на мгновенье "приклеится" к вертикальной стене(очень редко, но бывает и такое), что уж говорить о волшебниках, а взрослые более сдержанные, чем дети, и вместе с эмоциями мальчишки и девчёнки выплёскивают всякие чудеса. Если бы дядя Невилла не выкинул того из окна, он бы скорее всего до школы так и не показал бы, что владеет магией.
Антон Савчик Обратите внимание на то, что к примеру Дамбалдора частенько не пользовался палочкой. В принципе он знал многое о магии и мог использовать её по разному. Действительно, палочка лишь фокусирует и направляет заклинания. Палочка выбирает мага и палочка взаимодействует с магом. Для того , что бы использовать магию волшебнику нужно лишь захотеть. В детстве непроизвольными желаниями волшебники вызывают то или иное колдовство. Взрослея и обучаясь они учатся концентрировать свои мысли и желания. Умение не исчезает с возрастом, просто необходимо глубокое знание того как действует магия и как ей пользоваться. В детстве она спонтанна, взрослее мы становимся сдержаннее и больше контролируем себя. Палочка способствует тому, что бы маг выпускал свою силу через неё. Кстати мало кто знает, кроме создателей палочек, для чего как и почему так происходит. Есть интересный момент с гоблином, когда он говорит о магах как о людях с палочками. Если показаться в истории магии Батильды то можно найти момент о войне гоблинов с магами. Скорее всего палочки появились как оружие для победы людей над другими магическими рассами. Мне было бы интересно узнать верна ли моя догадка о том, что порабощение эльфов связанна именно с этим историческим моментом.
ЭМмм дратути. Тут как минимум ещё Григоровичь палочками занимался. Ну тот чуваш, у которого Гриндевальд палочку спиздил :))
грегорович вроде б в болгарии
дратуте. тут вообще то про монополию в Англии шла речь :))
Сравни фильм и книгу "Падшие". Уверенна, у тебя тоже будет бомбить.
Не спорю с тем, что в поттериане время циклично. Но ведь во всём мире время линейно. Не думали ли вы о том, что оно циклично благодаря работе именно отдела тайн и строжайшего присмотра министерства магии. Ибо игры со временем опасны не только для безмозглых маленьких проказников, но и для опытных волшебников. Ведь если посудить, то Гермиона меняла временное пространство именно линейно и ходила на те предметы на которые заведомо не успевала. И спасения Сириуса и гипогрифа не было в первом варианте времени где уже была всем известная троица. А если и было, то Дамблдор заметил юных волшебников и послал их не для спасения Сириуса, а для равновесия времени. С этого следует что время не так уж и циклично. Скорее спиральное вроде и по правилам, но и с отклонениями. Это не как не камень в ваш огород, ведь у вас своя точка зрения на происходящее. И я не спорю, что Роулинг не до конца проработала маховик времени. Но всё же само развитие подобного сюжета как в Гарри Поттер и проклятое дитя возможно. А качество написания это уже совсем другое дело.
Кто сказал что в реальном мире время линейно?
Ксеня Мурзик а ты теорию Пуанкаре о возвращение почитай.
Прошу не забывать, что прошло, мать его более двадцати лет! Технология маховика могла улучшаться за все это время! Отдел тайн никто не закрывал! Люциус Малфой мог легко подкупить какого-нибудь работника вышеупомянутого отдела и запросить прототип маховика, а затем доделать (ну а прототип сдал этому пожиратель за ненадобностью).
Ну и маховик-то улучшенный! Ведь четко же сказано (вами, кстати, автор), что ученые как-то отправляли человека очень далеко! Да и к тому же маховик - это сосуд для магии времени, а не легендарный артефакт, как тот же воскрешающий камень. Гермионе могли дать самую примитивную версию маховика (хоть и с поддержкой влиятельных личностей, но малолетке не будут давать маховик, способный переместить где-то на дохренилиард лет назад). Маховики маховиками были сделаны для удобства использования! Кто сказал, что там просто не было настройки по типу год/месяц/день/час/минута по принципу дискового телефона, например: 1 поворот 9 поворотов 8 поворотов 5 поворотов пауза 10 поворотов и т.д
Интересно, кстати, почему это до "первой смерти" волдеморды в отделе тайн и не почесались (хотя понимали, что в заднице)... Хотя, возможно они и пытались что-то сделать... Короче вот моя версия событий: После инцидента с перемещением на 400 лет маховики уничтожают (как мы с клонированием "не для нас это дерьмо"), но технология сохраняется, потом начинается темная Эра волдеморды и они решают, что если всё зайдет слишком далеко, (а к этому и близилось) то они отправят в прошлое спецотряд и зачистят всех пожирателей. Естественно они начинают в тайне клепать маховики, но все обходится и они упрощает маховики до 1 оборота равного часу, а затем оставляют для таких случаев как Гермиона. Иначе я не понимаю, зачем в отделе тайн куча простых маховиков на 1 оборот=1 час, когда есть более продвинутые. А норм маховики где-нибудь за запертой дверью хранят (ну не любовь-же там, в самом деле)!
В проклятом дяте про маховики а именно изменишь прошлое изменится будущие то это более правильно. Но конечно не состыковок с 7ю книгами там пруд пруди.
Лично мне книга понравилась но понравилась не как продолжение а как отдельная история. Как продолжение это не в какие рамки. И да я не читал книгу а лишь ее слушал.
Інцест стосується виключно кровної спорідності ! В будь-якому випадку запліднення невістки свекром підвищеного ризику різних хвороб не несе