Spragnieni staroszkolnego RPGa online w nowoczesnej oprawie? Koniecznie sprawdźcie AION Classic dołączając do tysięcy innych graczy! Wystarczy kliknąć tutaj ---> t2m.io/PeCetowo_AionClassic
Nie no chłopie, jak Diablo II najlepszym RPG wszechczasów, jak to nie jest RPG, brak Divinity, które wciąga nosem pod względem RPGwości większość przytoczonych tu tytułów, nie wspominając o Gothic 2 i wiele innych... I to już kolejny materiał z którym mam problem u Ciebie, bo za bardzo nie rozumiem jak możesz tak mieszać gatunki i gadać takie bzdury, ogólnie zamysł kanału mi się podoba i trzymam kciuki ale narazie kojarzy mi się on ze Stalowym Szokiem w świecie kulturystyki, czyli chłop nie wie o czym mówi bo się zwyczajnie nie zna(nie mówię, że ja się znam)
@@SuperVaBank Hmm, ale przecież hack and slashe to też RPGi, a samo pojęcie RPG jest bardzo szerokie i mieści sobie wiele podgatunków. I tutaj jest zwyczajnie topka gier w najszerszym jego rozumieniu. I co rozumiesz przez RPGowość ? ps. Polecam taką książke The cRPG Book - tam jest świetnie rozrysowana ewolucja, historia i typologia gatunku
@@pecetowo no właśnie, tutaj z założenia już ciężko nagrać o tym materiał, ponieważ pojęcie RPG jest na tyle szerokie i szeroko zdefiniowane w dzisiejszych czasach, że prawie każdą grę z dialogami sygnuje się tagiem RPG na steamie, jeden będzie uważać taki tytuł za RPG drugi nie, ja przede wszystkim definiuje RPG jako mnogość wyjść z sytuacji, w których stawia nas gra i zgadzam się z miejscem pierwszym, Baldur robi to wyśmienicie, jak sama nazwa wskazuje musimy odegrać jakąś rolę ale jak to poprowadzimy powinno być swobodne, elastyczne
@@SuperVaBank kolego to dla ciebie powinno sie rozdzielić całe RPG bo twórca wsadził wszystko dla wszystkich i mi sie podoba bo po jednym tytule wyłapiesz inne gry w danym temacie i typie
Wreszcie nadrobiłem:) Mistrzowskie tytuły! Będziesz jeszcze robił jakieś np nieoczywiste zestawienia gier cRPG z starszych lat? Darksun, Thunderscape, Pool of Radiance... Masa kontentu:)
Super gry, nostalgiczna podróż momentami. Dobrą robotę robisz. Dodam jeszcze tylko, że mamy ze znajomymi taką grę: jak tylko słyszymy słowo miodne lub jego odmiany to pijemy xD. Pozdrawiam 🙂
hahaha, zażalenia proszę kierować do redaktorów prasy komputerowej z lat 90tych :D Tam (chyba najbardziej w Secret Service) miodność lała się litrami ;)
Ja wiem, że gatunek RPG ewoluował i to konkretnie, ale wrzucanie do jednego wora z podpisem "RPG" takich gier jak Wiesiek 3, Oblivion, Fallout 1 czy Legend of Grimrock, jest dla mnie totalnym nieporozumieniem. Dobrze byłoby to rozdzielić jednak na podgatunki. Nie wspomnę o braku takich gier, jak Kingdom's Come, NWN czy Gothiczek. Tak wiem wiem, to subiektywna lista.
+1. Nie rozumiem jak można porównywać cRPGi jak Fallout 1 czy BG1/2 etc do gier pokroju Skyrima który jest czystym RPG czy też Cyberpunka który jest RPGiem akcji/looter shooterem.
Normalnie - tak samo jak można porównywać każdy inny podgatunek do każdego innego podgatunku o ile sie przyjmie taką konwencję. Jak sa topki najlepszych gier w ogóle to tam sa porównywane wszystkie mozliwe gry ze wszystkimi. A tutaj mam topke na generlanie gatunek RPG, bez podzialu na podgatunki. Normalna topka, jak kazda inna - czyli zabawa w porównywanie czegoś, czego do końca przecież nie da się porównać, czy tym bardziej uszeregować od najlepszych. A przecież to robię i ja i cała masa innych osób. Just for fun. Ja to traktuje jak pewnego rodzaju łamigłówkę intelektualną. No i raz jeszcze przypominam, że to moja topka najlepszych MOIM zdaniem gier. Nie najważniejszych (taka już jest na kanale), nie robiących największą furorę, czy najbardziej popularnych. PS. Na pewno topki "węższe" gatunkowo też się pojawią
@@pecetowo No ja się z tym nie potrafię zgodzić. "TOP 20 gier RPG na PC w historii" jest zbyt ogólnikowe dla mnie. Gatunek RPG jest o wiele szerszy niż inne gatunki typu symulatory czy zręcznościówki. RPG to jeden z najbardziej rozgałęzionych gatunków gier. A tak swoją drogą, zagranie karty "ja robię i cała masa innych osób robi" też nie jest na miejscu, bo jakie to ma znaczenie w dyskusji na temat gatunku RPG? To, że sporo osób coś robi, nie oznacza że robi to dobrze.
@@NessKiy No ale z czym się nie mozesz zgodzić? Oczywiscie masz pełną rację ze gatunek RPG jest mega wielki, ma potężną historię i doczekał się wielu podgatunków. Ale czy to czyni hack and slashe nie-RPGami? Albo dungeon crawlery? Bo różni je przcież głównie podejście do walki. Więc jeśli stwierdzimy, że Diablo nie jest RPGiem bo skupia się na walce np a nie na fabule itd, to Wizardry też nie jest RPGiem (choć jest jednym z prekursorów gatunku), bo też głównie skupia sie na walce, tyle ze turowej. A jeśli dojdziemy do porozumienia, że wszystkie je można wrzucić jednak do wielkiego wora pod tytulem RPG (a szczerze mówiąc bylem pewien ze panuje tu ogólny konsensus), to nie zgadzamy się tylko w kwestii czy taka topka ma sens. I tutaj oczywiscie mozemy sie różnić. Ja po prostu uważam, że topki głównie powstają dla zabawy i tylko od twórcy zależy co z czym chce porównywać. Np topka najlepszych gier roku 1995 porównywałaby absolutnie nieporównywalne gatunki gier, ale wcale nie mam poczucia, że byłaby bez sensu. Tak samo mam tutaj :) Kwestia odpowiedniego opisania - w tytule i pierwszych zdaniach filmu mowie ze jest to topka generalna gatunku RPG, bez podzialu na podgatunki i w takiej konwencji cała jest zrobiona :)
Kolejne fajne zestawienie, które ogląda sie z zaciekawieniem. Wszystkie pozycje są kultowe, znane i w większości zgadzam się z ich wyborem i umiejscowieniem na liście. Brawo!
Mega lista, same perełki. Świetnie się oglądało, dzięki💪🤟 Ja mam sentyment do obu pierwszych Baldurów, które otworzyły mnie na ten gatunek gier, który do tej pory i już pewnie na zawsze jest moim ulubionym.
Topki zawsze przyjemnie się ogląda i o nich dyskutuje :) zatem moim zdaniem możesz robić śmiało :) Zaś co do zestawienia...dla mnie warte umieszczenia Pillars of Eternity, Might & Magic (chociażby 6), a jak uwzględniamy h&s to dla mnie w topce powinien być kosmicznie grywalny Dungeon Siege.
Fajna lista kupa wspomnień ale... Za dużo do jednego worka wrzuciłeś i bałagan z tego wyszedł. Mimo to bardzo lubię Twoje komentarze które są i z humorem i nostalgiczne i pełne emocji ale nigdy nie wulgarne czy prostackie. Szacun!💪
Dzięki ! :) Taka była generalnie koncepcja, żeby polecieć najszerzej jak się da, wciąż trzymając się generalnej łatki i wielkiego zbioru z napisem RPG. Choć jak zauważyłem, wywołało to niemało kontrowersji :) Będę się natmiast trzymał zdania, że wszystkie te gry (choć z najróżniejszych podkategorii) łapią się do założonego zbioru :)
Super zestawienie. Moje dwa tytuły top to Diablo 2 i Fallout 2. Fallout 2 to mistrzostwo świata. Pewnie każdy gracz zna ten myk, ale przeżycie na pustkowiu zawsze ułatwiała mi kradzież Bozara ochroniarzowi z NCR ;) pozdrawiam
Kolejny świetny materiał. Bardzo solidna i fajna lista tytułów. Osobiście do własnej topki wrzucił bym chociaż jednego przedstawiciela jRPG np. FF7 no i kultowe drewno czyli Gothic 1/2. :) Pokusił bym się też o PoE bo mi akurat wszedł on bardzo no i zdecydowanie Disco Elysium. :) P.S. Nie rozumiem skąd te wielkie oburzenie i licytacje, że któraś pozycja nie powinna się znaleźć na liście. To jest jakaś odwrócona logika. Skoro to jest lista RPG - to oznacza, że może zawierać wszystkie podgatunki. Więc będą tu i action RPG i hack and slashe itp. itd. Zluzujcie majty. :D
Dzięki wielkie za dobre słowo :) PS. W całej "aferze" chodzi jak rozumiem o to, że niektóre z tych podgatunków nimi de facto nie są, będąc odrębną od RPG katergorią.
@@pecetowo tylko, że to są próby zmiany świata pod swoje widzimisię. Prawie cała prasa growa i wszelakie serwisy growe określają te gry jako RPG konkretnego podgatunku ale wciąż RPG ! :)
Strasznie chciałem ugryźć fallouty, bo ominęła mnie ta przyjemność przez minione ćwierć wieku. I nie bez pewnego rozczarowania sobą stwierdzam, że się bardzo mocno odbiłem. Nawet nie grafiką (toć BG1 ma podobną, a pomogłem żonie ostatnio przejść całe) - chyba przede wszystkim tempem walk i topornością interfejsu...Parę godzin w jedynkę, stwierdziłem, że to droga przez mękę - może dwójka bardziej urzeknie - a tu dupa, ledwie ze świątyni wyszedłem...może jeszcze raz dam szansę i jak nie zaklika to z tego klimatu zostanie mi tylko wasteland 3 do ogrania no i części w pełnym 3d. Jako, że smak na post apo nie opadł to wróciłem po roku przerwy dokończyć days gone:D Lista jak zawsze super - z połowy pozycji nie poznałem i chętnie poznam jak już znajdę czas, chociaż że Div OS2 się nie załapało, a neverwinterek nawet do wyróżnień, to aż dziw - ale wiadomo - coś wylecieć musiało:)
Tak czułem, że dasz Baldura na 1 miejscu :) Ja się ostatecznie do niego przekonałem, choć potrzebowałem do tego czterech podejść (jednak te turowe systemy walki nie są dla mnie). Wczoraj go ukończyłem, zajęło mi to lekko ponad 100h. Może za kilka lat wrócę :) Z niektórymi grami się bardzo zgadzam i cieszę się, że trafiły na listę. Szczególnie te mniej popularne, jak Jade Empire, które mnie oczarowało kilkanaście lat temu. Są też gry, które może kiedyś ogram, wiem o ich istnieniu, ale moja lista tytułów do ogrania sięga dobre dwa lata do przodu :) Powiedziałem sobie, że nie będę kupował nowych gier, dopóki nie ogram ponad 20 tytułów z mojej listy. A że (prawie) każda z pozycji to gra na minimum kilkadziesiąt godzin, to trochę to zajmie. Nie mniej jednak Tyranny i KotORa, bo te gry mam na myśli, chciałbym kiedyś ograć. A jakbym miał coś dorzucić od siebie, to Red Dead Redemption 2, Gothic 1-2, no i ja mam dziwny sentyment do Świątyni Pierwotnego Zła, ale to na jakieś znacznie dalsze miejsce :D
Morrowind kupiłem po tym jak się nakręciłem zapowiedzią Obliviona w CD-Action. :P Przesyłka z Oblivionem za to spowodowała, że jak prędzej nie mogłem się zebrać, żeby iść do serwisu, żeby naprawili uszkodzoną tackę w napędzie, to jak przyszła to w 15 minut obróciłem tam i z powrotem. 😂
Docenienie Jade Empire to coś miłego, bo gra zasłużyła na kontynuację, jedyna w swoim rodzaju produkcja. Pamiętam informacje z gazet z 2005/2006, gdzie mówiono o sequelu tej gry jednoczceśnie licząc na jej rychłą premierę na PC xD Samo Vampire Bloodlines... ehh, znów naszła mnie ochota i niechybnie zainstaluję! Divinity: Original Sin II poza topką, gdzie aż trzech przedstawicieli Elder Scrollsów się załapało? Serce zabolało, podobnie w kwestii Dragon Age'y. Brak Gothica? Też w sumie ból, ale znaaaacznie mniejszy. Ale ile gier do jednego materiału da się wcisnąć? xD Finalnie jak zwykle lista wyszła super, a przecież ogólnie RPGi można podzielić na tak wiele podgatunków, że materiału na listy będzie sporo. I sobie i innym tego życzę!
"Evil Islands" sprzedawano w kioskach za śmieszne pieniądze, fajna gra. Trudno dziś uwierzyć, że "TES IV: Oblivion" to gra z 2006 roku, pamiętam jak wielkie wrażenie robiły screenshoty z wersji developerskich przed premierą. W "Arcanum" trochę udało mi się pograć z wgranym patchem UAP 2.0.2 (bez niego ani rusz), już samo stworzenie sensownej postaci było wyzwaniem, na szczęście jest dużo poradników w necie. O wiele łatwiej było ogarnąć "Torchlight 2", które prowadzi gracza za rękę. Pozdrawiam :)
Evil Islands wizjonerska w swoim czasie gra - tyle co tam było pomysłów napchane to masakra. ps. Torchlight też bardzo spoko giera - jedna z fajniejszych alternatyw dla Diablo
Brakuje mi trochę starszych gier. Jedna z najciekawszych gier fabularnie - Crono Trigger, jedna z najdłużej produkowanych serii bo już od lat 80 do współcześnie - Final Fantasy. Jeden z największych fenomenów w historii na świecie - Pokemon. Każda gra pokemonów daje nam możliwości rozwoju setek różnych postaci z innymi umiejętnościami itd.
Masz rację, że jRPGów zabrakło. Nie dlatego, że nie lubię - wręcz przeciwnie. Po prostu listę robiłem głównie z myślą o grach PCtowych i choć Chrono Trigger doczekał się po latach portu na PC, a FF7 czy 8 były już dostępne w latach 90tych, to mimo wszystko w mojej głowie są to bardzo gry konsolowe. Nie wiem jak to wyjaśnić inaczej. Na pewno chciałbym zrobic im osobną listę. Ale jeśli brałbym je wszystkie pod uwagę, to na liście pewnie i tak znalazłyby sie tylko Chrono Trigger i FF8 - tak żeby zaspokoić Twoja ciekawosc ;)
Ty i Kiszak macie częściowo racje czym są RPG, ale też częściowo się mylicie czym są gry RPG. Już tłumaczę ale najpierw zarysuje kontekst, komputerowe gry cRPG powstały na bazie papierowych sytemów RPG, najpiew powstały tekstowe gry cRPG, potem nastąpiła ewolucja technologiczna oraz rozbudowania tych gier bo gry były tworzone przez coraz większą ilość osób i z większym budżetem. Wg opinii Kiszaka gry cRPG to gry gdzie możesz wykreować swoją własną postać oraz masz rozwój tej postaci przez odpowiednie systemy w grze. Problem w tej definicji gry cRPG jest to że można znaleźć gry gdzie spełniają te wymagania bo nie są RPG, przykładem jest np Euro Truck Simulator 2, Diablo 2, brzmi idiotycznie ALE: W ETS2 też tworzysz postać i wybierasz jej wygląd, miasto początkowe i rozwijasz ją wydając odpowiednie pkt na dodatkowe ADRy, odblokowywanie dłuższych tras i lepiej płatnych, nowych mocniejszych silników. Natomiast w Diablo 2 też tworzysz postać, rozdajesz punkty, zmieniasz gear (zamiast ciężarówkim miecze tarcze). Tylko że gra cRPG to znacznie więcej niz tylko kreacja postaci oraz jej rozwój podczas gry. Gry cRPG powinny moim zdaniem spełniać wszystkie kryteria takie jak: 1. Bogata fabuła lecz z wyraźnym wpływem gracza (W diablo 2 jest dobra narracja ale dla każdego gracza fabuła jest taka sama. Diablo ginie i gracz nie podejmuję żadnych wyborów, nie może np sprzymierzyć się z Diablo. 2. Eksloracja i questy, eksploracja powinna być naturalna nie wymuszona ślepym podążaniem za znacznikiem, w grze może wystąpować znacznik ale np dopiero wtedy gry postać gracz porozmawia z jakimś NPC któy udzieli mu wskazówek, w taki sposób zaznaczane są lokacje w grach Fallout 1&2. Questy powinny być rozwiązywane na wiele różnych sposobów, (problem z bandytami w Fallout 1, gracz może ich wybić, przekupić, lub jako odpowiednio charyzmatyczna postać kobieca załatwić to w "intymny sposób), w Diablo 2 dostajemy zadania ale mamy tylko jeden sposób ich rozwiązania 3. Itemizacja: bardzo ważna jest to jeden ze sposobów zwiększania mocy postaci ale musi być logicznie zrobiona, nie tylko % boost do DMG ale promująca odpowiedni build postaci pod to oraz nie tworzenie dysonansu gdy legendarny przedmiot jest słabszy od znajdywanych pożniej commonów. 4 Rozwój postaci: gra cRPG powinna zawierać odpowiednio rozbudowaną mechanikę rozwoju postaci aby dać graczowi dużą ilość "klocków" z któych może budować różne swoją postać, pod walkę wręcz, magię, skradanie. Czy to w postaci różnorodnych klas, ras, czy umiejętności, pochodzenia, rozdysponowania atrybutów itp.. Ważne jest to aby w czasie rozgrywki gracz był stawiany przed wyborem w którą stronę rozwijać postać i aby ten wybór wiązał się z konsekwencjami aby nie mógł zrobić postaci która jest najlepsza we wszystkim. 5. Punkty doświadczenia i poziomy postaci: Musi być odpowiedni progres która z każdym poziomem daje zastrzyk adrenaliny i poczucie zwiększania mocy postaci, oraz brak skalowania świata. Przeciwnicy i problemy w grze powinny stanowić stały próg a nie skalować się wraz z graczem. 6. Walka, efektywność postaci powinna wynikać z tylko z statystyk postaci oraz umiejętnosć gracza wykorzystywania mocnych stron z tego wynikających. Gracz grający postacią pod ciężki pancerz powinnien być nagradzany za bezpośrednią walkę a karany nieefektywnością postaci np w magii czy skradaniu, kradzieży kieszonkowej. Oczywiścicie są gry które wywodzą się z gier cRPG i mają kilka tych elementów na których skupiają sie mocniej. Mamy HnS które stawiają mocna na punkty 3,4,5. mamy telltale, które stawiają na pkt 1 i częściowo na pkt 2 i tak dalej. Więc PoE, Diablo 2 nie są cRPG, ale świetnymi HnS. Wiedźmin 3 nie jest cRPG ale świetną przygodowo-narracyjną grą akcji. Tu widać jak ważnym historycznie jest gatunek cRPG bo dał podstawy pod powstanie innych gatunków gier.
Masz dużo racji, ale znajdą się też RPGi nie spełniające Twoich kryteriów. I to zarówno papierowe, jak i komputerowe. Poziom złożoności rozwoju postaci chociażby - gdzie narysowałbyś granice? Są gry, które mają szczątkowy rozwój postaci a ciężko nie nazwać ich RPGami (choćby Anachronox na przykład albo większość Dungeon Crawlerów). Walka? Są RPGi bez walki - Disco Elysium, albo polski Gamedec. Kreacja postaci? W Planescape Torment niczego nie kreujemy. Bogata fabuła? Czy Dungeons and Dragons ma bogatą fabułę? Większość gier DnD przed Baldur's Gate nie miało, tak samo jak papierowa pierwsza edycja chociażby. A jednak były RPGami. Skomplikowany i mega zniuansowany temat to jest generalnie. Na każdy argument da się pewnie znaleźć kontrargument :) Skłaniałbym się więc ku poglądowi, że żeby mówić o RPGu musi zaistnieć kilka z wymienionych przez Ciebie kryteriów, ale nie wszystkie
Oczywiście ranking jest subiektywny i robiony przez Ciebie :) Ale brak Kingdom Come Deliverance na tej liście, to moim zdaniem lekkie niedopatrzenie :D
Ja wieeem, nawet przez chwile się w filmie pojawiał (choć w wyróżnieniach), ale ostatecznie odrzuciłem - za dużo tam mikromanagementu, za mało gry dla mnie. Za dużo zastanawiania się skąd i co zjeść zdecydowanie odbiera mi przyjemność z grania - jak w prawdziwym życiu ;) . Jest to na pewno bardzo dobra gra i w ogóle się nie zdziwie jak u innych będzie wysoko - dla mnie po prostu trochę zbyt niszowa i bardzo specyficzna. Nie do końca mi podeszła
@@pecetowo rozumiem doskonale - grunt, to zdawać sobie sprawę z popełnionych błędów hahaha A tak serio, sam się sobie dziwię, że się od niej nie odbiłem i bawię się świetnie! :)
@@pecetowo Kingdom Come: Deliverance had sold six million copies - "zbyt niszowa". O paaanie, Diablo II zeszło wg danych w 5 mln i jest najdalej od rpg jak się da i tu się znalazło. Pierwsza topka, którą uważam za mocno kontrowersyjną ;) Chyba robienie "subiektywne top w historii" musi się tak skończyć, bo nie ma logicznych argumentów do obrony niektórych wyborów.
Ja rozpoczynałem przygodę z RPG z punku widzenia fana FPS-ów, więc odrzucały mnie te wszystkie izometryczne z tonami tekstu. Dopiero Morrowind mnie wciągnął jako mój pierwszy rpg który przeszedłem. Moja topka w mniej więcej połowie była by taka sama. Top 3: Morrowind (z sentymentu)>Wiedźmin 3>Mass Effect 2/KOTOR (trochę oszukane;)
Bardzo dobry materiał. Co do Diablo 2, to hack and slash, nazywanie tego RPG to nieporozumienie. Mamy tutaj w zestawieniu izometryczne RPG, dungeong crawlery, czy RPG akcji. Mi brakuję Gothic 2 w wersji Gold, ale wiem, że nie jesteś fanem Gothica. Może się jeszcze przekonasz do serii.
Jeśli dungeon crawlery są podgatunkiem RPG (a są) to nie widzę powodu dla którego hack and slashe miałyby nie być. Szczerze mówiąc nie wiem skąd ten opór akurat w przypadku tego podgatunku. Grałeś kiedyś w papierowe Dungeons and Dragons? Tam też się tylko chodzi i walczy , szczególnie w pierwszej kultowej edycji, a nikt im nie odbiera RPGowosci ;p
Wrota Baldura 2 ograłem, ale jakoś nigdy nie wróciłem. Nie przepadam za grami z aktywną pauzom, może dlatego. Wiedźmina każdą z części przechodziłem kilkukrotnie. Cyberpunk Widmo Wolności to złoto w świecie gier. W MassEfect nigdy nie grałem, może czas nadrobić? Teraz ogrywam po raz kolejny WH40k Soulstorm :) Jak zawsze dobry film, pozdrawiam. Space Marines Attack!! :D
Trzeci Baldur's Gate (a także Cyberpunk) przede mną, w dodatku nie lubię list TOP, chyba że alfabetyczne, ale gdybym musiał wybierać to (pomijam hack and slashe bo pod względem czystej grywalności to Diablo i Diablo II musiałyby być na pierwszych dwóch miejscach): 1. Pathfinder: Wrath of Righteous bije po dupie wszystko co wyszło. 2. Vampire the Masquarade Bloodlines 3. Might and Magic VII: Za Krew i Honor 4. Wiedźmin 3 5. Pillars of Eternity 6. Morrowind 7. Baldur's Gate 2 8. Wiedźmin 9. Might and Magic VI: Mandate of Heaven 10. Pillars of Eternity II 11. Tyranny 12. Wiedźmin 2 13. Arcanum razem z dwoma Falloutami honorowo bo niecierpie postapo ale szanuje Fallouty 14. Świątynia Pierwotnego Zła 15. Torment: Tides of Numenera 16. Planescape: Torment (zbyt drewniany, zbyt narzuca towarzyszy i zbyt ma okrojoną mechanikę bym dał wyżej) 17. Icewind Dale 18. Icewind Dale II 19. Divine Divinity 20. Star Wars KOTOR 21. Star Wars KOTOR II 22. Drakensang: River of Time 23. Divinity: Original Sin II Wizardry 8 kiedyś miałem w top 10 ale spadło.
Dla mnie Fallout 2 to RPG idealny, jest kwintesencją doskonalej kontynuacji, zas klimat, grywalność i "RPG-owatość" to poziom niedościgniony - szkoda że pewnie nigdy nie doczekamy sie remakeu. Zaraz za nim umieściłbym Wiedzmina 3, który połączył wspanialy otwarty swiat z niesamowita fabułą i angazujacymi zadaniami pobocznymi - jedno z lepszych doświadczen growych w moim zyciu. Na trzecim miejscu umiescilbym Fallouta New Vegas, gdzie magicy z obsidianu, pokazali partaczom z beth, jakie cuda mozna robic na ich silniku, jednocześnie ukazując jak mozna bylo zrobic Fallout 3 dobrze - mnogosc frakcji i zawartości, wiecej wszystkiego i doskonałe DLC daja najelepszego nowożytnego Fallouta.
@@pecetowo Nie mogą znaleźć kodu źródłowego. Nie znam niuansów ale moderzy jakoś dają radę(w ograniczonym zakresie). Gdyby zrobili z ID 2 to co z Diablo 2 to by było mistrzostwo Świata i obu Ameryk.
ale że jak? Takich które wyszły tylko na PC? Ale generalnie większość z tych gier wyszła wyłacznie na PC, tylko kilka pojawiło się na konsolach, parę później niż na PC, a jeszcze mniej w tym samym czasie
Widzę, że nie tylko ja uwżam tę konkretną topkę za kontrowersyjną. Subiektywny misz-masz, do którego lepiej zrobić tytuł "Moja" albo "wg mnie", bo tu bardzo grubymi nićmi szyte są te wybory - wiele osób się przyczepi do czegoś: ani top, ani najlepsze, ani w historii, ani rpg :) To trochę jak "Top samochodów 2024" - Ferrari, jakiśVW Camper, Tesla i ciągnik siodłowy Scanii. No nie, to nie zadziała.
@@lukeczerwinski5079 szczerze mówiąc jestem tym faktem zdziwiony bo przecież większość topek opiera się na porównywaniu gier które mają ze sobą zero wspólnego lub prawie nic wspólnego. Choćby wszystkie topki z systemów operacyjnych. No i w domyśle każda moja topka jest moja więc po co to dodawać :) Ps. Jedyna ewentualna kontrowersje jaką tu widzę to to czy hack and slashe to RPGi - pytanie natury filozoficznej ;)
Już gdzieś tutaj tłumaczylem - byl przez pewien czas w wyróżnionych bo to generalnie jest bardzo dobra gra. Bez dwóch zdań. Po prostu nie dla mnie. Za dużo micromanagementu, za dużo myslenia o jedzeniu i innych rzeczach, które zamiast budować mi immersje, po prostu mnie irytują. Mocno specyficzna, aczkolwiek rozumiem, że u wielu osób byłaby tutaj wysoko
Niestety mechaniki walki w CP2077 wciąż są conajwyżej poprawne, a wszystko (miedzy innymi) przez kiepskie AI. Uwielbiam CP2077 za opowieść, świat, postaci... czyli za wszystkie elementy filmowe. Poza tym to jednak bardzo przeciętny produkt.
Mi osobiście brakuje path of exile bo jest to absolutny lider obecnie jeśli chodzi o h&s. I moim zdaniem wiedźmin 3 dużo za wysoko, to dobra, nawet momentami bardzo dobra gra, ale mało rozwijająca gatunek np. w porównaniu do diablo 2.
Lista ciekawa, klasyki i świetne tytuły, ale zupełnie inaczej ja bym to ułożył... tzn. wiele tytułów by się pokryło, ale kilka w innych miejscach. 1. Torment 2. Fallout 3. Fallout 2 4. Wiedźmin 3 5. Fallout New Vegas 6. Dragon Age: Origins 7. Deus Ex 8. Morrowind 9. Cyberpunk 2077 10. Baldur's Gate Wyróżnienia: Baldur's Gate 3, Icewind Dale, KOTOR, Baldur's Gate 2, Deus Ex: Human Revolution To tak bez zastanowienia, na szybko, za 5 minut na pewno kolejne tytuły przyjdą mi do głowy :) Pozdro!
Piękna lista, widać starą klasyczną szkołe :) Zastanawia brak BG3 (nieco mniej dwójki) wobec obecności jedynki, która - imo - może jej buty czyścić (zostawiając na boku temat kultowości, klasyczności i pozycji historycznej) ;P
@@ponczekus Dla mnie BG3 ma jeden główny problem - nierówne tempo narracji. Pierwszy akt genialny, drugi świetny, a w trzecim mocno wytraca tempo. Plus fakt, że jest takie a nie inne ograniczenie poziomu postaci, powoduje, że trzeci akt nie jest też takim wyzwaniem jakim mógłby być. No ale jak powiedziałem w filmie, nawet mimo to jest to dla mnie najlepszy obecnie cRPG, bez dwóch zdań
A będzie coś z tycoonów? Tych "grywalnych". Wyszukiwarka mi nie pomaga. Ostatnio szukałem wśród swiezynek i lipa straszna a stare już nie odpalają. Np capitalism 2 po kilku sekundach posiadania sklepu spożywczego mamy wiele miliardów i 50 lat do przodu. Chyba prędkość gry zależna od procesora jak w niektórych przypadkach xD
Oblivion jak najbardziej za klimat, ale jego dodatek z Drżącymi Wyspami jakoś mi nie leżał. Może ze względu na bajkowy klimat, i miejscami był przytłaczający.
z całego top 20 nie grałem tylko w 4 gry. odnośnie Arcanum, które uwielbiam, mógłbym się pokusić o stwierdzenie że jest to gra przynajmniej tak samo niedoceniona jak Jade empire, patrząc na to że oba przez lata nie doczekały się sequela(aczkolwiek arcanum wyszło wcześniej, jednakże jego sequel z tego co wiem przynajmniej był planowany, nie wiem jak z JE.)Kotora uwielbiam, obie części, ale to co mi najbardziej przeszkadza, to to że owe gry są... rpgami typowo... hm, Biowarowymi, że tak to ujmę. bo osobiście chciałem zawsze zagrać w starwarsowego rpga w stylu elder scrolls, tylko z widokiem z trzeciej osoby jak w kotorze. Fallout 2 kozak i gra dzieciństwa zdecydowanie, ale jeśli chodzi o tę serię, to chyba w tym momencie więcej godzin mam przegrane w new vegas, i dlatego ją też bym osobiście w tej topce umieścił. Diablo 2 to oczywiście król hacknslashy i co do tego nikt raczej nie ma wątpliwości, ale gdybym miał dać na tą listę jeszcze jednego przedstawiciela tego podgatunku, to byłby to albo titan quest albo grim dawn. na 1 miejscu topki najprawdopodobniej znalazłby się Baldur's Gate 2, bo z całym szacunkiem do trójki, ale choć jest naprawdę spoko, to imo dwójce do pięt nie dorasta. w Mass Effecty grałem wszystkie, i co ciekawe, podobnie jak tobie, mnie też najbardziej spodobała się dwójka. a i nie masz raczej co się tłumaczyć z tego że dałeś aż trzy części elder scrolls, bo gdybyś się zdecydował na jedną konkretną to zaraz by się gromy posypały że dlaczego z tych trzech akurat ta jedna, itd. to tak jak z GTA, zawsze trzeba dać więcej niż jedną bo każda jest zajebista, i każda ma swoich fanów uważających pozostałe części za gorsze.
Co do tego Baldura - uwielbiam w sumie wszystkie trzy. Ostatnio natomiast przy ogrywaniu zarówno dwójki jak i trójki doszła do mnie taka oto konstatacja, że dwójka choć świetna, epicka i rozbudowana była de facto liniowa w dużej mierze, miała mocno korytarzową strukturę. I oczywiscie tych korytarzy byl multum, byly rozgalezione itd ale wiekszosc i tak prowadizla do jednego wyjscia. Istotnych wplywajacych mocno na fabule decyzji tam praktycznie nie ma. Pod tym wzgledem trojka zamiata kazdą inna gra z listy bo jedna decyzja moze nie tylko modyfikowac, otwierac i zamykac watki, wplywac na to jak sa prowadzone i co sie w nich stanie, definiowac sklad druzyny czy wazne zwroty fabularne, ale tez np skonczyc przedwczesnie gre. no kosmos
@@pecetowo no bo tak jest w obecnych czasach, że nowe rpgi mają wiele zakończeń i są bardziej sandboxami z otwartym światem, aczkolwiek uważam że BG2 przez swoją epickość, rozmach interakcje z towarzyszami i innymi npcami, czy ogólnie odzworowanie świata D&D z papierowych rpgów, był jak na swoje czasy przynajmniej równie kosmiczny co trójka teraz. Tylko teraz to co wtedy robiło ogromne wrażenie, teraz jest standardem.
@@pecetowo dodam drobne postscriptum: kupiłem na gogu obie części grimrocka. Zagrałem w jedynkę i....wessało. Ta gra jest niesamowita, nostalgia wjechała mocno, za dzieciaka grałem w dungeon crawlery, najbardziej przeze mnie katowanym był chyba obecnie praktycznie zapomniany i ogólnie od początku mało znany yendorian tales. Jedyny, choć niewielki minus grimrocka jak dla mnie, przynajmniej jeśli chodzi o jedynkę, to brak polskiej wersji językowej, a dlatego niewielki, bo póki co granie po angielsku nie sprawia jakichś większych problemów. Nie widziałem do tej pory by jakaś gra, będąc względnie nowa(choć obie już mają po 10 lat na karku, co ciekawe trójka do tej pory nie wyszła, ciekawe czemu), dawała aż tak bardzo uczucie grania w totalny staroć sprzed 3 dekad.
Fajne zestawienie, troche dziwi mnie umieszczenie na tej liście wiedzmina 3 i cyberpunka a nie umieszczenie chociażby gothica. Tak czy inaczej dziękuję za materiał
@@pecetowo xd jesteś lekko upośledzony albo zagorzałym antyfanem Gothica boli Cię potężny bezimienny. Masz prawo pojechać do Holandii czy gdzieś i skorzystać z Sarco.
Kiedyś cykl RPGów Migh&Magic był równie popularny co strategie Heroes of M&M, ale z czasem się to zmieniło. A szkoda bo trylogia 6+7+8 to świetne gry. Jest nawet mod łączący wszystkie 3 gry (Merge). Nawet M&M IX Writ of Fate był niezły mimo problemów i brzydoty. Nie ogarniam jak Legend of Grimrock 2 mógł się słabo sprzedać skoro był większy i sporo ulepszono czy dodano/pozmieniano. Pathfindery super gry - niestety twórcy gardzą Polakami bo polskich wersji nie ma a próby wydawców (bodajże Techland) spełzły na niczym. Ich Rogue Trader natomiast co najwyżej niezły mimo bycia rzadkim przypadkiem dobrej gry w świecie Warhammera. Fallout 2 miałem z CD Action i przechodziłem ze słownikiem na kolanie. Dzięki temu przyłożyłem się do nauki tego języka i żadna bariera językowa mi nie straszna... Deus Ex to był na premierę dla mnie jak Archiwum X w formie gry video - trochę naciągane, ale tylko troszkę. Icewind Dale 2 mocno niedoceniony a szkoda bo jest bardziej RPG niż hack'n'slash. Nie ma wersji Enhanced Edition, ale od czego jest mod jak Chimera.
Morrowind - LEPSZY NIŻ GOTHIC..A kto się nie zgadza, to wyzywam na miecze długie, N'wah! Fallout 2 - "come in chosen one"....i znów mam 14 lat.,.. Deus Ex - no proooszę. Świetna gra, must play :) KOTOR - ciut grałem, nie porwała jakoś...I do dziś mój początkujący Sith jest zawieszony w czyśćcu nieukończonej gry... Diablo 2 - I tu powinieneś po prostu pójść dalej z filmem, bo co tu mówić więcej.. "Prosze Państwa, Diablo 2..dziękuję, idziemy dalej". Tylko ten zjebany III akt. Wiedźmin 3 - "Proszę Państwa, Wiedźmin 3...dziękuję, idziemy dalej".
@@Lysy88PLBo to zestawienie najlepszych gier według autora filmu. Chociaż tytuł wprowadza w błąd, bo sam autor niejednokrotnie wspomina „gra ta moim zdaniem..." Osobiście to o części z tych gier nawet nie słyszałem, chociaż siedzę mniej lub bardziej w temacie od kilkudziesięciu lat. Do tego w jednym worku znalazły się różne podkategorie RPG, których nie powinno się zestawiać razem. Po prostu jest to luźne zestawienie najlepszych gier zawierających elementy RPG według autora. Niemniej jednak jest to bardzo ciekawy materiał 👍
Słuchajta pecetowcy. Na steam jest promo na europa universalim 4 za 25zl a do 23.10 można grać za darmo. Warto?nigdy wcześniej nie grałem w tą serię, wczoraj włączyłem dosłownie na kilka minut i już widzę, że próg wejścia jest dość wysoki a u mnie tak średnio z wolnym czasem ale gry typu settlers czy medieval uwielbiam
Wiedźmin 3 na drugim miejscu to niestety przykry żart :/ już W2 pod względem rozwoju postaci był o lvl wyżej, o braku Gothica nie wspominając. Po ludzku przykro..
Czy złożoność rozwoju postaci determinuje jakość gry / przynależność do gatunku RPG? Jedni powiedzą, że tak - inni, że nie. A ja przypominam tylko, że wiele jest RPGów (zarówno papierowych, jak i komputerowych) z minimalną złożonością rozwoju postaci, którym nikt miana bycia prawdziwym RPGiem nie odbiera. Weźmy na przykład większość Dungeon Crawlerów, gdzie rozwój postaci to podstawowe pare statystyk i parę umiejętności na krzyż, weźmy Darklands, Shadowrun, czy genialny Anachronox. Albo z papierowych: Dungeon Crawl Classic, Into the Odd czy choćby pierwsza edycja DnD gdzie ten rozwój jest potraktowany bardzo po macoszemu, jest wolny , często liniowy i w większej mierze oparty o eksploracje i loot, niż samą postać. Ale nikt nie mówi, że to nie sa gry RPG, albo że są słabymi grami RPG (wręcz przeciwnie), bo choć rozwój postaci potrafi być niesamowicie istotnym, kluczowym elementem, to wcale nie musi...
@@pecetowo Ciężko jednoznacznie określić czy tak, czy nie, zwłaszcza jeśli nie rozwija się swojej myśli. Zatem pozwolę sobie trochę bardziej szczegółowo rozwinąć swoją myśl: po parunastu godzinach gry, biorąc na tapet serię zadań, po której to zdobywamy "Miecz z Okrawków", jak sam Hattori mówił (parafrazując): mogący pokonywać bogów, możemy odnieść wrażenie, że to będzie to, jakiś cudny miecz, którego nie zastąpimy. Kilkanaście minut gry dalej pokonujemy jakiegoś bandziora i co wypada? Miecz o podobnych statystykach, a takich i lepszych wypadają dziesiątki, setki. To jeden z momentów, w których występuje ten sławetny "DYSONANS LUDONARRACYJNY". Porównując z W2:ZK broń, która zagości w ekwipunku na dłużej, kupujemy/dropimy/wytwarzamy i jest realnie bardzo rzadko spotykana, a z przeciwników zazwyczaj lootujemy chłam gorszy od naszego wyposażenia, będący źródłem materiałów i orenów, których na mrocznym poziomie trudności brakuje. Oreny to kolejna kwestia. W najpopularniejszej części serii, ciężko odczuć, by wiedźmakowi brakowało orenów, możemy nimi szastać na prawo i na lewo. Dwójka ma o wiele lepiej stworzoną ekonomię, w którym realnie tych pieniędzy brakuje i trzeba się głowić, by wiązać koniec z końcem, zwłaszcza w przypadku zestawów trzech braci. Kolejnym aspektem, który rozwija naszą postać to drzewka talentów. Nie ukrywajmy, Wiedźmin 3 co chwila posiada martwe poziomy, w których nie wzmocnimy postać o nowy perk. Okej, możemy wzmocnić dany perk przez co Aard dostanie trochę większy zasięg, szybki atak zada o 5% więcej obrażeń czy czas działania mikstury się wydłuży o trochę albo stamina szybciej się zregeneruje. Poprzedni Wiedźmin miał mniejsze drzewko rozwoju, a dobór nabytych umiejętności w większym stopniu wpływał na gameplay, a zwłaszcza wykupienie ostatniego z drzewka. Żle dobrałeś umiejętności i nie znalazłeś jednej rzeczy w grze? Sorry Winnetou, graj jak wybrałeś i doświadczaj swoje drogi albo zaczynaj grę od nowa. Sam progres to też istny cyrk, czyli skalujący się przeciwnicy.. W G2 czuć realny przyrost siły, drogę "od zera do bohatera", podczas której to wcześniej uciekałeś przed orkiem by nie paść na strzała, a po x godzin gier, ty go robisz na 1-2 hity. Już nawet Assassin's Creed 2 miał to lepiej rozwiązane. W3 to interesująca gra, posiadająca momentami chwytającą fabułę (jednak z wyborami w głównej mierze moralnymi, aniżeli mającymi wpływ na dalsze wydarzenia, co jest odmiennym stanem rzeczy względem W2:ZK), dobrą i broniącą się po latach grafikę, jednak z brakiem czegokolwiek (prócz gwinta), co zachęciłoby do ponownego przejścia gry. Walka przez całą grę to atak - unik - atak albo atak - atak - unik, więc ciężko powiedzieć, by model walki bronił się po latach. Brak tu wyzwania, które występowało w Gothicu, poprzednich Wiedźminach czy DSach. Wiedźmin 3 z pewnością jest grą z elementami RPG, jednak podstawowe mechaniki, odpowiadające za przyjemność z gry, immersję i regrywalność ma skopane (między innymi "wzrok wiedźmina"), który po użyciu prowadzi za rączkę do rozwiązania zagadki, patrząc się raz na mapę, raz na czerwone ślady. Ktoś w ogóle pamięta szczegóły tych śledztw i przez jakie miejsca prowadziły? A odpowiadając: rozwój postaci jest jedną ze składowych gier rpg. Czy rozbudowany, czy nie, powinien być umiejętnie wykonany, by rozgrywka sprawiała przyjemność, a nie wyrywało z immersji, zastanawiając się "gdzie tu jakakolwiek logika?. W Wiedźmina 3 zagrywałem się na premierę pod koniec gimnazjum (99 here), jednak wtedy, ogrywając raz, nie byłem w stanie dostrzec błędów i wad tej produkcji. Końcem 2017 wróciłem, by ograć z dodatkami. Po zakupie XOX w 2021 wróciłem ponownie (trzecie przejście), którego do teraz nie skończyłem, tytuł po 40 minutach gry sprawia, że odechciewa mi się grać przez wiele tygodni. Dla porównania: W2 ograłem do tej pory z 14 razy, G1/G2:NK co roku bez znudzenia i z zajawką "a jakim buildem teraz zagrać?"/ Dlatego też uważam, że pozycja Wiedźmina 3 na tej liście jest przehype'owana i już lepszym tytułem na drugie miejsce byłby Jade Empire, niż Wiedźmin 3. Ewentualnie za Wiedźmina 3 wstawić Gothic 2. Jednak jak wspomniałeś, to TWOJA subiektywna lista, a nie kogoś z komentujących.
@@obywatelspolsky6767 dzięki za ten post ! Bardzo ciekawe spostrzeżenia , szczególnie te w kontekście W2. Z częścią się zgadzam, część dostrzegam ale odczytuje zupełnie inaczej, część zupełnie mnie nie przekonuje. Wybacz że nie wejdę w głębszą dyskusję ale zwyczajnie mam mnóstwo rzeczy na głowie poza Yt w tej chwili a pewnie skończyło by się seria absurdalnie długich postów po obu stronach. W każdym razie chciałem tylko pochwalić Twoją umiejętność „czytania” gry i wyłapywania różnych niuansów. Choć swojego zdania nie zmieniam, fajnie że się tutaj ze swoim pojawiłeś . Pozdrawiam i piona
No jak mogłeś nie wspomnieć o Gothic! Przecież to nie uchodzi po prostu... Gothic jest jak bitwa pod Grunwaldem, jak Wyspiański, jak Kopernik... jak już nie dla siebie, to dla ojczyzny trzeba było to zrobić.
Zazwyczaj kiedy ktoś jest wielkim fanem Morrowind'a to nie grał, nie przepada za Gothic i vice versa. Pewnie wynika to z faktu, że gry te ukazały się w Polsce w podobnym czasie i wzajemnie konkurowały. Jednemu został sentyment do Gothica innemu do Morrowind. Prawda jest taka, że grywalność tych gier wynika tylko z sentymentu, bo w innym wypadku są w obecnych czasach niegrywalne 😄
@@pecetowo nie grałeś? To spróbuj :) z każdą kolejną aktualizacja upłycali wpływ elementów rpga na rozgrywkę etc. Stała się po prostu łatwa gra akcji. Twoje decyzję nie wpływają totalnie na nic i nic co robisz nie ma wpływu na to jak się gra potoczy. Stary temat przemielony już setki razy na yt... Nawet redzi co rusz zmieniali orientację tej gry :)
@@pecetowo „Jontek na widły go” Pamiętam, że kiedyś chyba odpaliłem na kilka minut jedynkę i doszedłem do wniosku, że coś źle działa na moim kompie. Potem się niestety okazał, że to taki feature a nie bug i że to sterowanie tak ma działać 🤡
Spragnieni staroszkolnego RPGa online w nowoczesnej oprawie? Koniecznie sprawdźcie AION Classic dołączając do tysięcy innych graczy! Wystarczy kliknąć tutaj ---> t2m.io/PeCetowo_AionClassic
Nie no chłopie, jak Diablo II najlepszym RPG wszechczasów, jak to nie jest RPG, brak Divinity, które wciąga nosem pod względem RPGwości większość przytoczonych tu tytułów, nie wspominając o Gothic 2 i wiele innych... I to już kolejny materiał z którym mam problem u Ciebie, bo za bardzo nie rozumiem jak możesz tak mieszać gatunki i gadać takie bzdury, ogólnie zamysł kanału mi się podoba i trzymam kciuki ale narazie kojarzy mi się on ze Stalowym Szokiem w świecie kulturystyki, czyli chłop nie wie o czym mówi bo się zwyczajnie nie zna(nie mówię, że ja się znam)
@@SuperVaBank Hmm, ale przecież hack and slashe to też RPGi, a samo pojęcie RPG jest bardzo szerokie i mieści sobie wiele podgatunków. I tutaj jest zwyczajnie topka gier w najszerszym jego rozumieniu. I co rozumiesz przez RPGowość ? ps. Polecam taką książke The cRPG Book - tam jest świetnie rozrysowana ewolucja, historia i typologia gatunku
@@pecetowo no właśnie, tutaj z założenia już ciężko nagrać o tym materiał, ponieważ pojęcie RPG jest na tyle szerokie i szeroko zdefiniowane w dzisiejszych czasach, że prawie każdą grę z dialogami sygnuje się tagiem RPG na steamie, jeden będzie uważać taki tytuł za RPG drugi nie, ja przede wszystkim definiuje RPG jako mnogość wyjść z sytuacji, w których stawia nas gra i zgadzam się z miejscem pierwszym, Baldur robi to wyśmienicie, jak sama nazwa wskazuje musimy odegrać jakąś rolę ale jak to poprowadzimy powinno być swobodne, elastyczne
@@SuperVaBank kolego to dla ciebie powinno sie rozdzielić całe RPG bo twórca wsadził wszystko dla wszystkich i mi sie podoba bo po jednym tytule wyłapiesz inne gry w danym temacie i typie
Dzień dobry. Proszę oddać paszport za brak Gothica. A jak Pan nie ma paszportu, to proszę go wyrobić, a następnie niezwłocznie oddać :D
Genialny komentarz :) Pozdrawiam!
0:46 zgłaszam błąd tytułu. Pillarsy są Eternity nie Earth xd
hahaha, lol. Oglądałem ostatnio serial i masz ci los...
Hejka miłej niedzieli 🙂
Jedi Knight - Jedi Outcast mi zabrakło przy akcji z Star Wars, ale fajnie, że ktoś docenia tą serię 🫡💪
Wreszcie nadrobiłem:) Mistrzowskie tytuły! Będziesz jeszcze robił jakieś np nieoczywiste zestawienia gier cRPG z starszych lat? Darksun, Thunderscape, Pool of Radiance... Masa kontentu:)
Na pewno RPGi jeszcze sie pojawia
Super gry, nostalgiczna podróż momentami. Dobrą robotę robisz. Dodam jeszcze tylko, że mamy ze znajomymi taką grę: jak tylko słyszymy słowo miodne lub jego odmiany to pijemy xD. Pozdrawiam 🙂
hahaha, zażalenia proszę kierować do redaktorów prasy komputerowej z lat 90tych :D Tam (chyba najbardziej w Secret Service) miodność lała się litrami ;)
Neverwinter Nights 1 mnie bardzo rozczarował ostatnio.
Siema czekałem na odćinek i sie doczekałem Pozdro😁
Ja wiem, że gatunek RPG ewoluował i to konkretnie, ale wrzucanie do jednego wora z podpisem "RPG" takich gier jak Wiesiek 3, Oblivion, Fallout 1 czy Legend of Grimrock, jest dla mnie totalnym nieporozumieniem.
Dobrze byłoby to rozdzielić jednak na podgatunki.
Nie wspomnę o braku takich gier, jak Kingdom's Come, NWN czy Gothiczek. Tak wiem wiem, to subiektywna lista.
+1. Nie rozumiem jak można porównywać cRPGi jak Fallout 1 czy BG1/2 etc do gier pokroju Skyrima który jest czystym RPG czy też Cyberpunka który jest RPGiem akcji/looter shooterem.
Normalnie - tak samo jak można porównywać każdy inny podgatunek do każdego innego podgatunku o ile sie przyjmie taką konwencję. Jak sa topki najlepszych gier w ogóle to tam sa porównywane wszystkie mozliwe gry ze wszystkimi. A tutaj mam topke na generlanie gatunek RPG, bez podzialu na podgatunki. Normalna topka, jak kazda inna - czyli zabawa w porównywanie czegoś, czego do końca przecież nie da się porównać, czy tym bardziej uszeregować od najlepszych. A przecież to robię i ja i cała masa innych osób. Just for fun. Ja to traktuje jak pewnego rodzaju łamigłówkę intelektualną. No i raz jeszcze przypominam, że to moja topka najlepszych MOIM zdaniem gier. Nie najważniejszych (taka już jest na kanale), nie robiących największą furorę, czy najbardziej popularnych. PS. Na pewno topki "węższe" gatunkowo też się pojawią
@@pecetowo No ja się z tym nie potrafię zgodzić. "TOP 20 gier RPG na PC w historii" jest zbyt ogólnikowe dla mnie. Gatunek RPG jest o wiele szerszy niż inne gatunki typu symulatory czy zręcznościówki. RPG to jeden z najbardziej rozgałęzionych gatunków gier.
A tak swoją drogą, zagranie karty "ja robię i cała masa innych osób robi" też nie jest na miejscu, bo jakie to ma znaczenie w dyskusji na temat gatunku RPG? To, że sporo osób coś robi, nie oznacza że robi to dobrze.
@@pecetowo Coooo xDDDDD Porównywać inny podgatunek do każdego innego podgatunku?? WTF🤣
@@NessKiy No ale z czym się nie mozesz zgodzić? Oczywiscie masz pełną rację ze gatunek RPG jest mega wielki, ma potężną historię i doczekał się wielu podgatunków. Ale czy to czyni hack and slashe nie-RPGami? Albo dungeon crawlery? Bo różni je przcież głównie podejście do walki. Więc jeśli stwierdzimy, że Diablo nie jest RPGiem bo skupia się na walce np a nie na fabule itd, to Wizardry też nie jest RPGiem (choć jest jednym z prekursorów gatunku), bo też głównie skupia sie na walce, tyle ze turowej. A jeśli dojdziemy do porozumienia, że wszystkie je można wrzucić jednak do wielkiego wora pod tytulem RPG (a szczerze mówiąc bylem pewien ze panuje tu ogólny konsensus), to nie zgadzamy się tylko w kwestii czy taka topka ma sens. I tutaj oczywiscie mozemy sie różnić. Ja po prostu uważam, że topki głównie powstają dla zabawy i tylko od twórcy zależy co z czym chce porównywać. Np topka najlepszych gier roku 1995 porównywałaby absolutnie nieporównywalne gatunki gier, ale wcale nie mam poczucia, że byłaby bez sensu. Tak samo mam tutaj :) Kwestia odpowiedniego opisania - w tytule i pierwszych zdaniach filmu mowie ze jest to topka generalna gatunku RPG, bez podzialu na podgatunki i w takiej konwencji cała jest zrobiona :)
Moja lista to :
RPG
-Oblivion
-Baldurs Gate 2
-Arcanum
-Planescape Torment
-Wiedzmin 3
Hack and slashe
-Diablo 2
-Icewind dale 1
-Nox
-Dunegon Siege
-Grim Dawn
no i pięknie - wszystkie prawie w filmie :)
Cyberpunk jest lepszy niż Wiedzmiń. Ma bardziej rozbudowany model walki, świat przedstawiony, historia też jest ciekawsza
Ja np wolę czasy typowo średniowieczne a cyberpunk mnie nie wciągnął@@czerwonymotyl948
Pillars of eternity cudo, szkoda ze nie doczekamy sie trzeciej części.
Kolejne fajne zestawienie, które ogląda sie z zaciekawieniem. Wszystkie pozycje są kultowe, znane i w większości zgadzam się z ich wyborem i umiejscowieniem na liście. Brawo!
dzieki!
Mega lista, same perełki. Świetnie się oglądało, dzięki💪🤟 Ja mam sentyment do obu pierwszych Baldurów, które otworzyły mnie na ten gatunek gier, który do tej pory i już pewnie na zawsze jest moim ulubionym.
dzięki!
Dzień dobry! :)
dobry!
Witam witam😊
Topki zawsze przyjemnie się ogląda i o nich dyskutuje :) zatem moim zdaniem możesz robić śmiało :)
Zaś co do zestawienia...dla mnie warte umieszczenia Pillars of Eternity, Might & Magic (chociażby 6), a jak uwzględniamy h&s to dla mnie w topce powinien być kosmicznie grywalny Dungeon Siege.
jako stary dziad kocham twój kontent
Dzięki! Starych dziadów to jest nas tutaj wiecej ;)
Super odcinek uwielbiam przed snem odpalać
dzieki!
Swietny material dzieki
Fajna lista kupa wspomnień ale... Za dużo do jednego worka wrzuciłeś i bałagan z tego wyszedł. Mimo to bardzo lubię Twoje komentarze które są i z humorem i nostalgiczne i pełne emocji ale nigdy nie wulgarne czy prostackie. Szacun!💪
Dzięki ! :) Taka była generalnie koncepcja, żeby polecieć najszerzej jak się da, wciąż trzymając się generalnej łatki i wielkiego zbioru z napisem RPG. Choć jak zauważyłem, wywołało to niemało kontrowersji :) Będę się natmiast trzymał zdania, że wszystkie te gry (choć z najróżniejszych podkategorii) łapią się do założonego zbioru :)
No i zapowiada się piękna Niedziela. Pozdrawiam
zrób topkę 20 lub 30 rts-ów na pc w historii pozdrawiam
Super zestawienie. Moje dwa tytuły top to Diablo 2 i Fallout 2. Fallout 2 to mistrzostwo świata. Pewnie każdy gracz zna ten myk, ale przeżycie na pustkowiu zawsze ułatwiała mi kradzież Bozara ochroniarzowi z NCR ;) pozdrawiam
Kolejny świetny materiał. Bardzo solidna i fajna lista tytułów. Osobiście do własnej topki wrzucił bym chociaż jednego przedstawiciela jRPG np. FF7 no i kultowe drewno czyli Gothic 1/2. :) Pokusił bym się też o PoE bo mi akurat wszedł on bardzo no i zdecydowanie Disco Elysium. :) P.S. Nie rozumiem skąd te wielkie oburzenie i licytacje, że któraś pozycja nie powinna się znaleźć na liście. To jest jakaś odwrócona logika. Skoro to jest lista RPG - to oznacza, że może zawierać wszystkie podgatunki. Więc będą tu i action RPG i hack and slashe itp. itd. Zluzujcie majty. :D
Dzięki wielkie za dobre słowo :) PS. W całej "aferze" chodzi jak rozumiem o to, że niektóre z tych podgatunków nimi de facto nie są, będąc odrębną od RPG katergorią.
@@pecetowo tylko, że to są próby zmiany świata pod swoje widzimisię. Prawie cała prasa growa i wszelakie serwisy growe określają te gry jako RPG konkretnego podgatunku ale wciąż RPG ! :)
Disco elysium ❤ dzięki tej grze jestem tu - w poszukiwaniu kolejnej mega gry
🤓 akszułali w arcanum nie ma aktywnej pauzy, wybierać można tylko między trybem w pełni turowym i w pełni w czasie rzeczywistym
Prawda ! Zakręciłem się z tą pauzą bo przez cały czas się ten motyw przewija
szacun za nawiązanie do Conana :D
Pamiętasz o Noxie! Nie jestem sam :)
Mam do ogrania klasycznego deus exa. human revolutuion i ng+ mankind divided.
Czekam na zestawienie najlepszych przygodówek pont'n'click. :)
Już jest fajna top 10 na kanale - jeszcze nie wiem czy akurat ona zasługuje na odświeżenie. Musze sie zastanowic :)
Moje top 5 byłoby podobne.
CP2077
Wiedźmin 3
Baldur's Gate 3
Diablo 2
Mass Effect 2
Chociaż gdyby pod RPG włączyć immersivesimy to:
Prey (Arkane)
Cyberpunk 2077
Wiedźmin 3
Bioshock 1+2
Baldur's Gate 3
Strasznie chciałem ugryźć fallouty, bo ominęła mnie ta przyjemność przez minione ćwierć wieku. I nie bez pewnego rozczarowania sobą stwierdzam, że się bardzo mocno odbiłem. Nawet nie grafiką (toć BG1 ma podobną, a pomogłem żonie ostatnio przejść całe) - chyba przede wszystkim tempem walk i topornością interfejsu...Parę godzin w jedynkę, stwierdziłem, że to droga przez mękę - może dwójka bardziej urzeknie - a tu dupa, ledwie ze świątyni wyszedłem...może jeszcze raz dam szansę i jak nie zaklika to z tego klimatu zostanie mi tylko wasteland 3 do ogrania no i części w pełnym 3d. Jako, że smak na post apo nie opadł to wróciłem po roku przerwy dokończyć days gone:D
Lista jak zawsze super - z połowy pozycji nie poznałem i chętnie poznam jak już znajdę czas, chociaż że Div OS2 się nie załapało, a neverwinterek nawet do wyróżnień, to aż dziw - ale wiadomo - coś wylecieć musiało:)
Może po prostu musi na Ciebie przyjść pora - u mnie trwało to ponad 30 lat, a jednak się przekonalem :)
Czekam Na materiał o RTSach
Ja czekam bardziej! 😅
Tak czułem, że dasz Baldura na 1 miejscu :) Ja się ostatecznie do niego przekonałem, choć potrzebowałem do tego czterech podejść (jednak te turowe systemy walki nie są dla mnie). Wczoraj go ukończyłem, zajęło mi to lekko ponad 100h. Może za kilka lat wrócę :)
Z niektórymi grami się bardzo zgadzam i cieszę się, że trafiły na listę. Szczególnie te mniej popularne, jak Jade Empire, które mnie oczarowało kilkanaście lat temu. Są też gry, które może kiedyś ogram, wiem o ich istnieniu, ale moja lista tytułów do ogrania sięga dobre dwa lata do przodu :) Powiedziałem sobie, że nie będę kupował nowych gier, dopóki nie ogram ponad 20 tytułów z mojej listy. A że (prawie) każda z pozycji to gra na minimum kilkadziesiąt godzin, to trochę to zajmie. Nie mniej jednak Tyranny i KotORa, bo te gry mam na myśli, chciałbym kiedyś ograć.
A jakbym miał coś dorzucić od siebie, to Red Dead Redemption 2, Gothic 1-2, no i ja mam dziwny sentyment do Świątyni Pierwotnego Zła, ale to na jakieś znacznie dalsze miejsce :D
100h - piekny wynik :)
Świetne zestawienie !!!! Pierwsza trojka top !!!
Kurcze myślałem, że będzie Neverwinter Nights 2. Mam wrażenie, że ta gra jest mało popularna, a jest sztosem.
Pojawia się zaraz na początku - na listę trochę zabraklo, ale bardzo dobra rzecz. Dużo lepsza od jedynki
Kto od Wargi? Pzdr.
Ale że co od Wargi ?:)
@@pecetowo zdvupy polecil cie w poranku na KZ xd
@@kamileq11aa rzeczywiście :D
@@pecetowo jakiś kątęt kreatura jak pijawka zarabiająca na cudzych pracach
jedna z wielu, niestety
a kto pamięta takie DnD cudo jakim był totalny średniak ( ale tym samym pierwsza próba zrobienia rpg DnD w 3d) Pool of Radiance:Ruiny Myth Drannor :)
ja pamietam i chetni bym kupil,byla dystrybucja w Polsce?
@@_vexx_ Z tego co znalazłem w google to tak. Na allegro nawet ktoś kolekcjonerkę próbuje sprzedać :)
niestety pamiętam - no nie był to wybitny twór i wielka szkoda. Na szczęście Świątynia Pierwotnego Zła zrobiła to dużo lepiej
A gdzie Kingdome Come?
A mi zabrakło Titan Quest. Wiem, że to jeden z klonów Diablo ale kilka fajnych pomysłów tam wrzucili i gameplay naprawdę dawał radę.
Bardzo lubie ale do ścisłej topki imo mu brakuje :)
Revenant - całkiem ciekawy erpeg!
Ps. Przygodówki!
a znam znam, fajnie się pykało. Pomyslimy :)
Hmm czy tylko mi brakuje tu spellforc'a i można by jeszcze dorzucić gorky17 😁
Morrowind kupiłem po tym jak się nakręciłem zapowiedzią Obliviona w CD-Action. :P
Przesyłka z Oblivionem za to spowodowała, że jak prędzej nie mogłem się zebrać, żeby iść do serwisu, żeby naprawili uszkodzoną tackę w napędzie, to jak przyszła to w 15 minut obróciłem tam i z powrotem. 😂
haha, wiadomo :D
Docenienie Jade Empire to coś miłego, bo gra zasłużyła na kontynuację, jedyna w swoim rodzaju produkcja. Pamiętam informacje z gazet z 2005/2006, gdzie mówiono o sequelu tej gry jednoczceśnie licząc na jej rychłą premierę na PC xD
Samo Vampire Bloodlines... ehh, znów naszła mnie ochota i niechybnie zainstaluję!
Divinity: Original Sin II poza topką, gdzie aż trzech przedstawicieli Elder Scrollsów się załapało? Serce zabolało, podobnie w kwestii Dragon Age'y. Brak Gothica? Też w sumie ból, ale znaaaacznie mniejszy. Ale ile gier do jednego materiału da się wcisnąć? xD
Finalnie jak zwykle lista wyszła super, a przecież ogólnie RPGi można podzielić na tak wiele podgatunków, że materiału na listy będzie sporo. I sobie i innym tego życzę!
Na pewno będzie więcej :)
"Evil Islands" sprzedawano w kioskach za śmieszne pieniądze, fajna gra. Trudno dziś uwierzyć, że "TES IV: Oblivion" to gra z 2006 roku, pamiętam jak wielkie wrażenie robiły screenshoty z wersji developerskich przed premierą. W "Arcanum" trochę udało mi się pograć z wgranym patchem UAP 2.0.2 (bez niego ani rusz), już samo stworzenie sensownej postaci było wyzwaniem, na szczęście jest dużo poradników w necie. O wiele łatwiej było ogarnąć "Torchlight 2", które prowadzi gracza za rękę. Pozdrawiam :)
Evil Islands wizjonerska w swoim czasie gra - tyle co tam było pomysłów napchane to masakra. ps. Torchlight też bardzo spoko giera - jedna z fajniejszych alternatyw dla Diablo
Brakuje mi trochę starszych gier. Jedna z najciekawszych gier fabularnie - Crono Trigger, jedna z najdłużej produkowanych serii bo już od lat 80 do współcześnie - Final Fantasy. Jeden z największych fenomenów w historii na świecie - Pokemon. Każda gra pokemonów daje nam możliwości rozwoju setek różnych postaci z innymi umiejętnościami itd.
Masz rację, że jRPGów zabrakło. Nie dlatego, że nie lubię - wręcz przeciwnie. Po prostu listę robiłem głównie z myślą o grach PCtowych i choć Chrono Trigger doczekał się po latach portu na PC, a FF7 czy 8 były już dostępne w latach 90tych, to mimo wszystko w mojej głowie są to bardzo gry konsolowe. Nie wiem jak to wyjaśnić inaczej. Na pewno chciałbym zrobic im osobną listę. Ale jeśli brałbym je wszystkie pod uwagę, to na liście pewnie i tak znalazłyby sie tylko Chrono Trigger i FF8 - tak żeby zaspokoić Twoja ciekawosc ;)
@@pecetowo
Dzięki za szybką odpowiedź 🙂
Ty i Kiszak macie częściowo racje czym są RPG, ale też częściowo się mylicie czym są gry RPG. Już tłumaczę ale najpierw zarysuje kontekst, komputerowe gry cRPG powstały na bazie papierowych sytemów RPG, najpiew powstały tekstowe gry cRPG, potem nastąpiła ewolucja technologiczna oraz rozbudowania tych gier bo gry były tworzone przez coraz większą ilość osób i z większym budżetem. Wg opinii Kiszaka gry cRPG to gry gdzie możesz wykreować swoją własną postać oraz masz rozwój tej postaci przez odpowiednie systemy w grze. Problem w tej definicji gry cRPG jest to że można znaleźć gry gdzie spełniają te wymagania bo nie są RPG, przykładem jest np Euro Truck Simulator 2, Diablo 2, brzmi idiotycznie ALE: W ETS2 też tworzysz postać i wybierasz jej wygląd, miasto początkowe i rozwijasz ją wydając odpowiednie pkt na dodatkowe ADRy, odblokowywanie dłuższych tras i lepiej płatnych, nowych mocniejszych silników. Natomiast w Diablo 2 też tworzysz postać, rozdajesz punkty, zmieniasz gear (zamiast ciężarówkim miecze tarcze). Tylko że gra cRPG to znacznie więcej niz tylko kreacja postaci oraz jej rozwój podczas gry. Gry cRPG powinny moim zdaniem spełniać wszystkie kryteria takie jak:
1. Bogata fabuła lecz z wyraźnym wpływem gracza (W diablo 2 jest dobra narracja ale dla każdego gracza fabuła jest taka sama. Diablo ginie i gracz nie podejmuję żadnych wyborów, nie może np sprzymierzyć się z Diablo.
2. Eksloracja i questy, eksploracja powinna być naturalna nie wymuszona ślepym podążaniem za znacznikiem, w grze może wystąpować znacznik ale np dopiero wtedy gry postać gracz porozmawia z jakimś NPC któy udzieli mu wskazówek, w taki sposób zaznaczane są lokacje w grach Fallout 1&2. Questy powinny być rozwiązywane na wiele różnych sposobów, (problem z bandytami w Fallout 1, gracz może ich wybić, przekupić, lub jako odpowiednio charyzmatyczna postać kobieca załatwić to w "intymny sposób), w Diablo 2 dostajemy zadania ale mamy tylko jeden sposób ich rozwiązania
3. Itemizacja: bardzo ważna jest to jeden ze sposobów zwiększania mocy postaci ale musi być logicznie zrobiona, nie tylko % boost do DMG ale promująca odpowiedni build postaci pod to oraz nie tworzenie dysonansu gdy legendarny przedmiot jest słabszy od znajdywanych pożniej commonów.
4 Rozwój postaci: gra cRPG powinna zawierać odpowiednio rozbudowaną mechanikę rozwoju postaci aby dać graczowi dużą ilość "klocków" z któych może budować różne swoją postać, pod walkę wręcz, magię, skradanie. Czy to w postaci różnorodnych klas, ras, czy umiejętności, pochodzenia, rozdysponowania atrybutów itp.. Ważne jest to aby w czasie rozgrywki gracz był stawiany przed wyborem w którą stronę rozwijać postać i aby ten wybór wiązał się z konsekwencjami aby nie mógł zrobić postaci która jest najlepsza we wszystkim.
5. Punkty doświadczenia i poziomy postaci: Musi być odpowiedni progres która z każdym poziomem daje zastrzyk adrenaliny i poczucie zwiększania mocy postaci, oraz brak skalowania świata. Przeciwnicy i problemy w grze powinny stanowić stały próg a nie skalować się wraz z graczem.
6. Walka, efektywność postaci powinna wynikać z tylko z statystyk postaci oraz umiejętnosć gracza wykorzystywania mocnych stron z tego wynikających. Gracz grający postacią pod ciężki pancerz powinnien być nagradzany za bezpośrednią walkę a karany nieefektywnością postaci np w magii czy skradaniu, kradzieży kieszonkowej.
Oczywiścicie są gry które wywodzą się z gier cRPG i mają kilka tych elementów na których skupiają sie mocniej. Mamy HnS które stawiają mocna na punkty 3,4,5. mamy telltale, które stawiają na pkt 1 i częściowo na pkt 2 i tak dalej. Więc PoE, Diablo 2 nie są cRPG, ale świetnymi HnS. Wiedźmin 3 nie jest cRPG ale świetną przygodowo-narracyjną grą akcji. Tu widać jak ważnym historycznie jest gatunek cRPG bo dał podstawy pod powstanie innych gatunków gier.
Masz dużo racji, ale znajdą się też RPGi nie spełniające Twoich kryteriów. I to zarówno papierowe, jak i komputerowe. Poziom złożoności rozwoju postaci chociażby - gdzie narysowałbyś granice? Są gry, które mają szczątkowy rozwój postaci a ciężko nie nazwać ich RPGami (choćby Anachronox na przykład albo większość Dungeon Crawlerów). Walka? Są RPGi bez walki - Disco Elysium, albo polski Gamedec. Kreacja postaci? W Planescape Torment niczego nie kreujemy. Bogata fabuła? Czy Dungeons and Dragons ma bogatą fabułę? Większość gier DnD przed Baldur's Gate nie miało, tak samo jak papierowa pierwsza edycja chociażby. A jednak były RPGami. Skomplikowany i mega zniuansowany temat to jest generalnie. Na każdy argument da się pewnie znaleźć kontrargument :) Skłaniałbym się więc ku poglądowi, że żeby mówić o RPGu musi zaistnieć kilka z wymienionych przez Ciebie kryteriów, ale nie wszystkie
Oczywiście ranking jest subiektywny i robiony przez Ciebie :) Ale brak Kingdom Come Deliverance na tej liście, to moim zdaniem lekkie niedopatrzenie :D
Ja wieeem, nawet przez chwile się w filmie pojawiał (choć w wyróżnieniach), ale ostatecznie odrzuciłem - za dużo tam mikromanagementu, za mało gry dla mnie. Za dużo zastanawiania się skąd i co zjeść zdecydowanie odbiera mi przyjemność z grania - jak w prawdziwym życiu ;) . Jest to na pewno bardzo dobra gra i w ogóle się nie zdziwie jak u innych będzie wysoko - dla mnie po prostu trochę zbyt niszowa i bardzo specyficzna. Nie do końca mi podeszła
@@pecetowo rozumiem doskonale - grunt, to zdawać sobie sprawę z popełnionych błędów hahaha
A tak serio, sam się sobie dziwię, że się od niej nie odbiłem i bawię się świetnie! :)
@@pecetowo Kingdom Come: Deliverance had sold six million copies - "zbyt niszowa". O paaanie,
Diablo II zeszło wg danych w 5 mln i jest najdalej od rpg jak się da i tu się znalazło. Pierwsza topka, którą uważam za mocno kontrowersyjną ;) Chyba robienie "subiektywne top w historii" musi się tak skończyć, bo nie ma logicznych argumentów do obrony niektórych wyborów.
Za vampires bloodline zamieniłbym Vampires the Masquerade Redemption. Najlepsza wampirza gra
Wszystko się zgadza. Goticzek poza skalą ;)
Ja rozpoczynałem przygodę z RPG z punku widzenia fana FPS-ów, więc odrzucały mnie te wszystkie izometryczne z tonami tekstu. Dopiero Morrowind mnie wciągnął jako mój pierwszy rpg który przeszedłem. Moja topka w mniej więcej połowie była by taka sama. Top 3: Morrowind (z sentymentu)>Wiedźmin 3>Mass Effect 2/KOTOR (trochę oszukane;)
Jade Empire tak dużo osób chwali, chyba czas wreszcie zagrać pomimo większej sympatii do RPG w bardziej powiedzmy europejskich klimatach.
koniecznie!
Fallout 2 na trzynastym miejscu.... makabra! Powinien być na pierwszym - za to dam łapę w górę ale z subem się jeszcze wstrzymam ;)
Mam nadzieję, że kolejne materiały przekonają :)
Najlepsze RPG według Pecetowa. Zapraszam i polecam. Pecetowo :P.
hehehe, nie umiałbym tak przeczytać jak Pan Fronczewski
Bardzo dobry materiał. Co do Diablo 2, to hack and slash, nazywanie tego RPG to nieporozumienie. Mamy tutaj w zestawieniu izometryczne RPG, dungeong crawlery, czy RPG akcji. Mi brakuję Gothic 2 w wersji Gold, ale wiem, że nie jesteś fanem Gothica. Może się jeszcze przekonasz do serii.
Jeśli dungeon crawlery są podgatunkiem RPG (a są) to nie widzę powodu dla którego hack and slashe miałyby nie być. Szczerze mówiąc nie wiem skąd ten opór akurat w przypadku tego podgatunku. Grałeś kiedyś w papierowe Dungeons and Dragons? Tam też się tylko chodzi i walczy , szczególnie w pierwszej kultowej edycji, a nikt im nie odbiera RPGowosci ;p
Wrota Baldura 2 ograłem, ale jakoś nigdy nie wróciłem. Nie przepadam za grami z aktywną pauzom, może dlatego. Wiedźmina każdą z części przechodziłem kilkukrotnie. Cyberpunk Widmo Wolności to złoto w świecie gier. W MassEfect nigdy nie grałem, może czas nadrobić? Teraz ogrywam po raz kolejny WH40k Soulstorm :) Jak zawsze dobry film, pozdrawiam.
Space Marines Attack!! :D
Soulstorm fajny, aczkolwiek troche tam widać, że to już nie Relic tylko inni twórcy
@@pecetowo Właśnie kończę. Trochę powtarzalne misje, ale na normalu niektóre dają w kość. Dobrze się w to gra po latach.
Trzeci Baldur's Gate (a także Cyberpunk) przede mną, w dodatku nie lubię list TOP, chyba że alfabetyczne, ale gdybym musiał wybierać to (pomijam hack and slashe bo pod względem czystej grywalności to Diablo i Diablo II musiałyby być na pierwszych dwóch miejscach):
1. Pathfinder: Wrath of Righteous bije po dupie wszystko co wyszło.
2. Vampire the Masquarade Bloodlines
3. Might and Magic VII: Za Krew i Honor
4. Wiedźmin 3
5. Pillars of Eternity
6. Morrowind
7. Baldur's Gate 2
8. Wiedźmin
9. Might and Magic VI: Mandate of Heaven
10. Pillars of Eternity II
11. Tyranny
12. Wiedźmin 2
13. Arcanum razem z dwoma Falloutami honorowo bo niecierpie postapo ale szanuje Fallouty
14. Świątynia Pierwotnego Zła
15. Torment: Tides of Numenera
16. Planescape: Torment (zbyt drewniany, zbyt narzuca towarzyszy i zbyt ma okrojoną mechanikę bym dał wyżej)
17. Icewind Dale
18. Icewind Dale II
19. Divine Divinity
20. Star Wars KOTOR
21. Star Wars KOTOR II
22. Drakensang: River of Time
23. Divinity: Original Sin II
Wizardry 8 kiedyś miałem w top 10 ale spadło.
Piekna lista :)
Mi brakuje tylko Crusader Kings3
Dla mnie Fallout 2 to RPG idealny, jest kwintesencją doskonalej kontynuacji, zas klimat, grywalność i "RPG-owatość" to poziom niedościgniony - szkoda że pewnie nigdy nie doczekamy sie remakeu. Zaraz za nim umieściłbym Wiedzmina 3, który połączył wspanialy otwarty swiat z niesamowita fabułą i angazujacymi zadaniami pobocznymi - jedno z lepszych doświadczen growych w moim zyciu. Na trzecim miejscu umiescilbym Fallouta New Vegas, gdzie magicy z obsidianu, pokazali partaczom z beth, jakie cuda mozna robic na ich silniku, jednocześnie ukazując jak mozna bylo zrobic Fallout 3 dobrze - mnogosc frakcji i zawartości, wiecej wszystkiego i doskonałe DLC daja najelepszego nowożytnego Fallouta.
Powiem ze Fallout 2 i icewind Dale 2 to moje niespełnione Enhanced ed. wersje. Gry tak dobre że wystarczy je stuningować. Nic nie trzeba dodawać.
Oj tak, dla mnie szczególnie ID2. Królestwo za remasterka, ale z tego co rozumiem nie ma szans...
@@pecetowo Nie mogą znaleźć kodu źródłowego. Nie znam niuansów ale moderzy jakoś dają radę(w ograniczonym zakresie). Gdyby zrobili z ID 2 to co z Diablo 2 to by było mistrzostwo Świata i obu Ameryk.
A teraz zrób taką topkę ale gier na PC a nie multi platform :)
ale że jak? Takich które wyszły tylko na PC? Ale generalnie większość z tych gier wyszła wyłacznie na PC, tylko kilka pojawiło się na konsolach, parę później niż na PC, a jeszcze mniej w tym samym czasie
@pecetowo no właśnie. PC exclusive. Wiem, że z RTS byłoby łatwiej (aż za bardzo).
Widzę, że nie tylko ja uwżam tę konkretną topkę za kontrowersyjną. Subiektywny misz-masz, do którego lepiej zrobić tytuł "Moja" albo "wg mnie", bo tu bardzo grubymi nićmi szyte są te wybory - wiele osób się przyczepi do czegoś: ani top, ani najlepsze, ani w historii, ani rpg :) To trochę jak "Top samochodów 2024" - Ferrari, jakiśVW Camper, Tesla i ciągnik siodłowy Scanii.
No nie, to nie zadziała.
@@lukeczerwinski5079 szczerze mówiąc jestem tym faktem zdziwiony bo przecież większość topek opiera się na porównywaniu gier które mają ze sobą zero wspólnego lub prawie nic wspólnego. Choćby wszystkie topki z systemów operacyjnych. No i w domyśle każda moja topka jest moja więc po co to dodawać :) Ps. Jedyna ewentualna kontrowersje jaką tu widzę to to czy hack and slashe to RPGi - pytanie natury filozoficznej ;)
Gdzie gothic?
ale Kingdom Come to mi brakuje na liście
Już gdzieś tutaj tłumaczylem - byl przez pewien czas w wyróżnionych bo to generalnie jest bardzo dobra gra. Bez dwóch zdań. Po prostu nie dla mnie. Za dużo micromanagementu, za dużo myslenia o jedzeniu i innych rzeczach, które zamiast budować mi immersje, po prostu mnie irytują. Mocno specyficzna, aczkolwiek rozumiem, że u wielu osób byłaby tutaj wysoko
Niestety mechaniki walki w CP2077 wciąż są conajwyżej poprawne, a wszystko (miedzy innymi) przez kiepskie AI. Uwielbiam CP2077 za opowieść, świat, postaci... czyli za wszystkie elementy filmowe. Poza tym to jednak bardzo przeciętny produkt.
Mi osobiście brakuje path of exile bo jest to absolutny lider obecnie jeśli chodzi o h&s. I moim zdaniem wiedźmin 3 dużo za wysoko, to dobra, nawet momentami bardzo dobra gra, ale mało rozwijająca gatunek np. w porównaniu do diablo 2.
zajebista topka. imo fallout krol rpg)))
Lista ciekawa, klasyki i świetne tytuły, ale zupełnie inaczej ja bym to ułożył... tzn. wiele tytułów by się pokryło, ale kilka w innych miejscach.
1. Torment
2. Fallout
3. Fallout 2
4. Wiedźmin 3
5. Fallout New Vegas
6. Dragon Age: Origins
7. Deus Ex
8. Morrowind
9. Cyberpunk 2077
10. Baldur's Gate
Wyróżnienia: Baldur's Gate 3, Icewind Dale, KOTOR, Baldur's Gate 2, Deus Ex: Human Revolution
To tak bez zastanowienia, na szybko, za 5 minut na pewno kolejne tytuły przyjdą mi do głowy :)
Pozdro!
a, już widzę, że z rozpędu TOP 10 zrobiłem, zamiast 20 :D
Piękna lista, widać starą klasyczną szkołe :) Zastanawia brak BG3 (nieco mniej dwójki) wobec obecności jedynki, która - imo - może jej buty czyścić (zostawiając na boku temat kultowości, klasyczności i pozycji historycznej) ;P
@@pecetowo tylko dlatego, że dwójki i trójki nie skończyłem, nie mogę ich umieścić nigdzie na liście. dlatego do wyróżnień poszły.
@@pecetowo Wszystko się zgadza, ale z BG3 mam mały zgrzyt. Niby dobrze się bawiłem, ale coś mi nie pasowało. Nie wiem co.
@@ponczekus Dla mnie BG3 ma jeden główny problem - nierówne tempo narracji. Pierwszy akt genialny, drugi świetny, a w trzecim mocno wytraca tempo. Plus fakt, że jest takie a nie inne ograniczenie poziomu postaci, powoduje, że trzeci akt nie jest też takim wyzwaniem jakim mógłby być. No ale jak powiedziałem w filmie, nawet mimo to jest to dla mnie najlepszy obecnie cRPG, bez dwóch zdań
Gdybym miał wybierać z tej listy:
1. Diablo II
2. Wiedzmin 3
3. Mass Effect 2
4. Arcanum
😁
A będzie coś z tycoonów? Tych "grywalnych". Wyszukiwarka mi nie pomaga. Ostatnio szukałem wśród swiezynek i lipa straszna a stare już nie odpalają. Np capitalism 2 po kilku sekundach posiadania sklepu spożywczego mamy wiele miliardów i 50 lat do przodu. Chyba prędkość gry zależna od procesora jak w niektórych przypadkach xD
Tycoony na pewno! Uwielbiam gatunek i nawet dzisiaj da sie znalezc fajne rzeczy, typu Two Point Hospital na przyklad, albo One Military Camp
Oblivion jak najbardziej za klimat, ale jego dodatek z Drżącymi Wyspami jakoś mi nie leżał. Może ze względu na bajkowy klimat, i miejscami był przytłaczający.
a ja Shivering Isles uwielbiam!
Where Dark Souls?
Dawaj FPSY i Wyścigi
Moze teraz przygodowki point and click?
Pomysle :)
z całego top 20 nie grałem tylko w 4 gry. odnośnie Arcanum, które uwielbiam, mógłbym się pokusić o stwierdzenie że jest to gra przynajmniej tak samo niedoceniona jak Jade empire, patrząc na to że oba przez lata nie doczekały się sequela(aczkolwiek arcanum wyszło wcześniej, jednakże jego sequel z tego co wiem przynajmniej był planowany, nie wiem jak z JE.)Kotora uwielbiam, obie części, ale to co mi najbardziej przeszkadza, to to że owe gry są... rpgami typowo... hm, Biowarowymi, że tak to ujmę. bo osobiście chciałem zawsze zagrać w starwarsowego rpga w stylu elder scrolls, tylko z widokiem z trzeciej osoby jak w kotorze. Fallout 2 kozak i gra dzieciństwa zdecydowanie, ale jeśli chodzi o tę serię, to chyba w tym momencie więcej godzin mam przegrane w new vegas, i dlatego ją też bym osobiście w tej topce umieścił. Diablo 2 to oczywiście król hacknslashy i co do tego nikt raczej nie ma wątpliwości, ale gdybym miał dać na tą listę jeszcze jednego przedstawiciela tego podgatunku, to byłby to albo titan quest albo grim dawn. na 1 miejscu topki najprawdopodobniej znalazłby się Baldur's Gate 2, bo z całym szacunkiem do trójki, ale choć jest naprawdę spoko, to imo dwójce do pięt nie dorasta. w Mass Effecty grałem wszystkie, i co ciekawe, podobnie jak tobie, mnie też najbardziej spodobała się dwójka. a i nie masz raczej co się tłumaczyć z tego że dałeś aż trzy części elder scrolls, bo gdybyś się zdecydował na jedną konkretną to zaraz by się gromy posypały że dlaczego z tych trzech akurat ta jedna, itd. to tak jak z GTA, zawsze trzeba dać więcej niż jedną bo każda jest zajebista, i każda ma swoich fanów uważających pozostałe części za gorsze.
Co do tego Baldura - uwielbiam w sumie wszystkie trzy. Ostatnio natomiast przy ogrywaniu zarówno dwójki jak i trójki doszła do mnie taka oto konstatacja, że dwójka choć świetna, epicka i rozbudowana była de facto liniowa w dużej mierze, miała mocno korytarzową strukturę. I oczywiscie tych korytarzy byl multum, byly rozgalezione itd ale wiekszosc i tak prowadizla do jednego wyjscia. Istotnych wplywajacych mocno na fabule decyzji tam praktycznie nie ma. Pod tym wzgledem trojka zamiata kazdą inna gra z listy bo jedna decyzja moze nie tylko modyfikowac, otwierac i zamykac watki, wplywac na to jak sa prowadzone i co sie w nich stanie, definiowac sklad druzyny czy wazne zwroty fabularne, ale tez np skonczyc przedwczesnie gre. no kosmos
@@pecetowo no bo tak jest w obecnych czasach, że nowe rpgi mają wiele zakończeń i są bardziej sandboxami z otwartym światem, aczkolwiek uważam że BG2 przez swoją epickość, rozmach interakcje z towarzyszami i innymi npcami, czy ogólnie odzworowanie świata D&D z papierowych rpgów, był jak na swoje czasy przynajmniej równie kosmiczny co trójka teraz. Tylko teraz to co wtedy robiło ogromne wrażenie, teraz jest standardem.
@@pecetowo dodam drobne postscriptum: kupiłem na gogu obie części grimrocka. Zagrałem w jedynkę i....wessało. Ta gra jest niesamowita, nostalgia wjechała mocno, za dzieciaka grałem w dungeon crawlery, najbardziej przeze mnie katowanym był chyba obecnie praktycznie zapomniany i ogólnie od początku mało znany yendorian tales. Jedyny, choć niewielki minus grimrocka jak dla mnie, przynajmniej jeśli chodzi o jedynkę, to brak polskiej wersji językowej, a dlatego niewielki, bo póki co granie po angielsku nie sprawia jakichś większych problemów. Nie widziałem do tej pory by jakaś gra, będąc względnie nowa(choć obie już mają po 10 lat na karku, co ciekawe trójka do tej pory nie wyszła, ciekawe czemu), dawała aż tak bardzo uczucie grania w totalny staroć sprzed 3 dekad.
Gdyby był Gothic, byłaby łapka w górę
Fajne zestawienie, troche dziwi mnie umieszczenie na tej liście wiedzmina 3 i cyberpunka a nie umieszczenie chociażby gothica. Tak czy inaczej dziękuję za materiał
jak to zwykle z takimi listami bywa - są całkowicie subiektywne i każdy ma pewnie diametralnie odmienną :)
@@pecetowo xd jesteś lekko upośledzony albo zagorzałym antyfanem Gothica boli Cię potężny bezimienny. Masz prawo pojechać do Holandii czy gdzieś i skorzystać z Sarco.
@@dargo9262 xD
Kiedyś cykl RPGów Migh&Magic był równie popularny co strategie Heroes of M&M, ale z czasem się to zmieniło. A szkoda bo trylogia 6+7+8 to świetne gry. Jest nawet mod łączący wszystkie 3 gry (Merge). Nawet M&M IX Writ of Fate był niezły mimo problemów i brzydoty.
Nie ogarniam jak Legend of Grimrock 2 mógł się słabo sprzedać skoro był większy i sporo ulepszono czy dodano/pozmieniano.
Pathfindery super gry - niestety twórcy gardzą Polakami bo polskich wersji nie ma a próby wydawców (bodajże Techland) spełzły na niczym. Ich Rogue Trader natomiast co najwyżej niezły mimo bycia rzadkim przypadkiem dobrej gry w świecie Warhammera.
Fallout 2 miałem z CD Action i przechodziłem ze słownikiem na kolanie. Dzięki temu przyłożyłem się do nauki tego języka i żadna bariera językowa mi nie straszna...
Deus Ex to był na premierę dla mnie jak Archiwum X w formie gry video - trochę naciągane, ale tylko troszkę.
Icewind Dale 2 mocno niedoceniony a szkoda bo jest bardziej RPG niż hack'n'slash. Nie ma wersji Enhanced Edition, ale od czego jest mod jak Chimera.
Morrowind - LEPSZY NIŻ GOTHIC..A kto się nie zgadza, to wyzywam na miecze długie, N'wah!
Fallout 2 - "come in chosen one"....i znów mam 14 lat.,..
Deus Ex - no proooszę. Świetna gra, must play :)
KOTOR - ciut grałem, nie porwała jakoś...I do dziś mój początkujący Sith jest zawieszony w czyśćcu nieukończonej gry...
Diablo 2 - I tu powinieneś po prostu pójść dalej z filmem, bo co tu mówić więcej.. "Prosze Państwa, Diablo 2..dziękuję, idziemy dalej". Tylko ten zjebany III akt.
Wiedźmin 3 - "Proszę Państwa, Wiedźmin 3...dziękuję, idziemy dalej".
a będzie coś RTS
kojarzysz The Moon Project
RTSom mysle ze sie nalezy :) Ps. znam!
@@pecetowo Super. Dzięki
A Gothic nie podchodzi pod RPG ?
podchodzi oczywiscie :)
@@pecetowo i nie ma go w tej topce ?
@@Lysy88PLBo to zestawienie najlepszych gier według autora filmu. Chociaż tytuł wprowadza w błąd, bo sam autor niejednokrotnie wspomina „gra ta moim zdaniem..." Osobiście to o części z tych gier nawet nie słyszałem, chociaż siedzę mniej lub bardziej w temacie od kilkudziesięciu lat. Do tego w jednym worku znalazły się różne podkategorie RPG, których nie powinno się zestawiać razem. Po prostu jest to luźne zestawienie najlepszych gier zawierających elementy RPG według autora. Niemniej jednak jest to bardzo ciekawy materiał 👍
Wiedziałem, że jak nie będzie Gothic 1 i 2 to będzie burza 😂
@kamil-brawura zawsze jest :)
Słuchajta pecetowcy.
Na steam jest promo na europa universalim 4 za 25zl a do 23.10 można grać za darmo.
Warto?nigdy wcześniej nie grałem w tą serię, wczoraj włączyłem dosłownie na kilka minut i już widzę, że próg wejścia jest dość wysoki a u mnie tak średnio z wolnym czasem ale gry typu settlers czy medieval uwielbiam
Próg jest ogromnie duży i nie będzie łatwo ale gdy go przekroczysz - przepadniesz
@@gr33nthumb wiesz, ja będę w stanie wyrwać tygodniowo 5-10h na giercowanie A jeszcze gdzieś musi zmieścić się FIFA na ps4
@@Zduneqq sam sobie odpowiedziałeś na pytanie ;)
@@gr33nthumb pytanie brzmi czy to ma sens, bo jak mam grać turę(?) tydzień to chyba bez sensu.
Z drugiej strony 24zl to nie jest jakiś majątek.
bierz i się nie zastanawiaj :)
No i znowu świetny materiał. Aż dziw że nie masz co najmniej 100 tys. subskrypcji... Pozdrawiam. :)
Dzieki ogromne!
Nie, nie, nie. Nigdy chyba nie zrozumiem, dlaczego tylu Polaków na Cyberpunka mówi "Sajberpank".
A to tak się nie mówi ?:)
taaak, o ile Icewindale I mi nie lezało ,to dwójak była oh ah
Dokladnie!
Wiedźmin 3 na drugim miejscu to niestety przykry żart :/ już W2 pod względem rozwoju postaci był o lvl wyżej, o braku Gothica nie wspominając. Po ludzku przykro..
Czy złożoność rozwoju postaci determinuje jakość gry / przynależność do gatunku RPG? Jedni powiedzą, że tak - inni, że nie. A ja przypominam tylko, że wiele jest RPGów (zarówno papierowych, jak i komputerowych) z minimalną złożonością rozwoju postaci, którym nikt miana bycia prawdziwym RPGiem nie odbiera. Weźmy na przykład większość Dungeon Crawlerów, gdzie rozwój postaci to podstawowe pare statystyk i parę umiejętności na krzyż, weźmy Darklands, Shadowrun, czy genialny Anachronox. Albo z papierowych: Dungeon Crawl Classic, Into the Odd czy choćby pierwsza edycja DnD gdzie ten rozwój jest potraktowany bardzo po macoszemu, jest wolny , często liniowy i w większej mierze oparty o eksploracje i loot, niż samą postać. Ale nikt nie mówi, że to nie sa gry RPG, albo że są słabymi grami RPG (wręcz przeciwnie), bo choć rozwój postaci potrafi być niesamowicie istotnym, kluczowym elementem, to wcale nie musi...
@@pecetowo Ciężko jednoznacznie określić czy tak, czy nie, zwłaszcza jeśli nie rozwija się swojej myśli. Zatem pozwolę sobie trochę bardziej szczegółowo rozwinąć swoją myśl: po parunastu godzinach gry, biorąc na tapet serię zadań, po której to zdobywamy "Miecz z Okrawków", jak sam Hattori mówił (parafrazując): mogący pokonywać bogów, możemy odnieść wrażenie, że to będzie to, jakiś cudny miecz, którego nie zastąpimy. Kilkanaście minut gry dalej pokonujemy jakiegoś bandziora i co wypada? Miecz o podobnych statystykach, a takich i lepszych wypadają dziesiątki, setki. To jeden z momentów, w których występuje ten sławetny "DYSONANS LUDONARRACYJNY". Porównując z W2:ZK broń, która zagości w ekwipunku na dłużej, kupujemy/dropimy/wytwarzamy i jest realnie bardzo rzadko spotykana, a z przeciwników zazwyczaj lootujemy chłam gorszy od naszego wyposażenia, będący źródłem materiałów i orenów, których na mrocznym poziomie trudności brakuje. Oreny to kolejna kwestia. W najpopularniejszej części serii, ciężko odczuć, by wiedźmakowi brakowało orenów, możemy nimi szastać na prawo i na lewo. Dwójka ma o wiele lepiej stworzoną ekonomię, w którym realnie tych pieniędzy brakuje i trzeba się głowić, by wiązać koniec z końcem, zwłaszcza w przypadku zestawów trzech braci. Kolejnym aspektem, który rozwija naszą postać to drzewka talentów. Nie ukrywajmy, Wiedźmin 3 co chwila posiada martwe poziomy, w których nie wzmocnimy postać o nowy perk. Okej, możemy wzmocnić dany perk przez co Aard dostanie trochę większy zasięg, szybki atak zada o 5% więcej obrażeń czy czas działania mikstury się wydłuży o trochę albo stamina szybciej się zregeneruje. Poprzedni Wiedźmin miał mniejsze drzewko rozwoju, a dobór nabytych umiejętności w większym stopniu wpływał na gameplay, a zwłaszcza wykupienie ostatniego z drzewka. Żle dobrałeś umiejętności i nie znalazłeś jednej rzeczy w grze? Sorry Winnetou, graj jak wybrałeś i doświadczaj swoje drogi albo zaczynaj grę od nowa.
Sam progres to też istny cyrk, czyli skalujący się przeciwnicy.. W G2 czuć realny przyrost siły, drogę "od zera do bohatera", podczas której to wcześniej uciekałeś przed orkiem by nie paść na strzała, a po x godzin gier, ty go robisz na 1-2 hity.
Już nawet Assassin's Creed 2 miał to lepiej rozwiązane.
W3 to interesująca gra, posiadająca momentami chwytającą fabułę (jednak z wyborami w głównej mierze moralnymi, aniżeli mającymi wpływ na dalsze wydarzenia, co jest odmiennym stanem rzeczy względem W2:ZK), dobrą i broniącą się po latach grafikę, jednak z brakiem czegokolwiek (prócz gwinta), co zachęciłoby do ponownego przejścia gry. Walka przez całą grę to atak - unik - atak albo atak - atak - unik, więc ciężko powiedzieć, by model walki bronił się po latach. Brak tu wyzwania, które występowało w Gothicu, poprzednich Wiedźminach czy DSach.
Wiedźmin 3 z pewnością jest grą z elementami RPG, jednak podstawowe mechaniki, odpowiadające za przyjemność z gry, immersję i regrywalność ma skopane (między innymi "wzrok wiedźmina"), który po użyciu prowadzi za rączkę do rozwiązania zagadki, patrząc się raz na mapę, raz na czerwone ślady. Ktoś w ogóle pamięta szczegóły tych śledztw i przez jakie miejsca prowadziły?
A odpowiadając: rozwój postaci jest jedną ze składowych gier rpg. Czy rozbudowany, czy nie, powinien być umiejętnie wykonany, by rozgrywka sprawiała przyjemność, a nie wyrywało z immersji, zastanawiając się "gdzie tu jakakolwiek logika?.
W Wiedźmina 3 zagrywałem się na premierę pod koniec gimnazjum (99 here), jednak wtedy, ogrywając raz, nie byłem w stanie dostrzec błędów i wad tej produkcji. Końcem 2017 wróciłem, by ograć z dodatkami. Po zakupie XOX w 2021 wróciłem ponownie (trzecie przejście), którego do teraz nie skończyłem, tytuł po 40 minutach gry sprawia, że odechciewa mi się grać przez wiele tygodni. Dla porównania: W2 ograłem do tej pory z 14 razy, G1/G2:NK co roku bez znudzenia i z zajawką "a jakim buildem teraz zagrać?"/
Dlatego też uważam, że pozycja Wiedźmina 3 na tej liście jest przehype'owana i już lepszym tytułem na drugie miejsce byłby Jade Empire, niż Wiedźmin 3. Ewentualnie za Wiedźmina 3 wstawić Gothic 2. Jednak jak wspomniałeś, to TWOJA subiektywna lista, a nie kogoś z komentujących.
@@obywatelspolsky6767 dzięki za ten post ! Bardzo ciekawe spostrzeżenia , szczególnie te w kontekście W2. Z częścią się zgadzam, część dostrzegam ale odczytuje zupełnie inaczej, część zupełnie mnie nie przekonuje. Wybacz że nie wejdę w głębszą dyskusję ale zwyczajnie mam mnóstwo rzeczy na głowie poza Yt w tej chwili a pewnie skończyło by się seria absurdalnie długich postów po obu stronach. W każdym razie chciałem tylko pochwalić Twoją umiejętność „czytania” gry i wyłapywania różnych niuansów. Choć swojego zdania nie zmieniam, fajnie że się tutaj ze swoim pojawiłeś . Pozdrawiam i piona
super topka, jednak bardziej podobają mi się jrpg
one dostaną osobną :)
POV: powiedz mi, że nie znam sie na grach RPG nie mówiąc, że nie znam sie na grach RPG
bo znają się tylko Ci którym się podoba to samo?
No jak mogłeś nie wspomnieć o Gothic! Przecież to nie uchodzi po prostu... Gothic jest jak bitwa pod Grunwaldem, jak Wyspiański, jak Kopernik... jak już nie dla siebie, to dla ojczyzny trzeba było to zrobić.
dla ojczyzny wrzuciłem w top 50 najważniejszych gier ;)
@@pecetowo casualowy patriota xD
@@Alex_Trojan hahaha :)
Zazwyczaj kiedy ktoś jest wielkim fanem Morrowind'a to nie grał, nie przepada za Gothic i vice versa. Pewnie wynika to z faktu, że gry te ukazały się w Polsce w podobnym czasie i wzajemnie konkurowały. Jednemu został sentyment do Gothica innemu do Morrowind. Prawda jest taka, że grywalność tych gier wynika tylko z sentymentu, bo w innym wypadku są w obecnych czasach niegrywalne 😄
@@Damian-rf8pv No właśnie Ci morrowindzi. Zło wcielone. Niech ich Xardas ukarze w mię Innosa.
kto od z dupy ? zart, oglądałem pecetowo zanim to było modne :D
hehehe, i know :D
Morrowind 😍
Za brak tego crapiszcza Gothika na liście od razu leci subek :)
Rpg z cyberpunkiem na okładce? Ewentualnie przed 2.0 ale teraz hmm... :D
Ok, a cóż takiego stracił/zyskał po zmianach że już nie zasługuje na takie miano? Z ciekawości pytam :)
@@pecetowo nie grałeś? To spróbuj :) z każdą kolejną aktualizacja upłycali wpływ elementów rpga na rozgrywkę etc. Stała się po prostu łatwa gra akcji. Twoje decyzję nie wpływają totalnie na nic i nic co robisz nie ma wpływu na to jak się gra potoczy. Stary temat przemielony już setki razy na yt... Nawet redzi co rusz zmieniali orientację tej gry :)
A gdzie Chrono Trigger?? :)
planuje zrobić osobną topkę dla jRPGów dostępnych na PC
A grał ktoś w Silver? Ja się już przymierzam 25 lat... 😂
Gralem! W sumie nie najgorsza, ale tez jakiegos wielkiego szalu nie wywolala. Chyba nawet gralem w to nie na PC, tylko Dreamcascie
To niemiecki The Hexer jest a polskiego Gothica nie ma? Skandal. Pozdrawiam :)
I know :) pozdrawiam!
Widze ze Wiesiek zostal zdetronizowany :D
Kiedyś musial :)
Nie ma Gothica?! Najlepszego polskiego RPGa?! Ta lista sie nie liczy! Czekam na sprostowanie.
Pomylone gary!
ale jak to polska topka i nie ma gothiczka? 😜 ofc bardzo słusznie, to drewno cieszy się niezasłużoną popularnością u nas
Nie bluźnij ;)
@@pecetowo „Jontek na widły go” Pamiętam, że kiedyś chyba odpaliłem na kilka minut jedynkę i doszedłem do wniosku, że coś źle działa na moim kompie. Potem się niestety okazał, że to taki feature a nie bug i że to sterowanie tak ma działać 🤡
Na miejscu Wiedźmina 3 powinien być Gothic którego NIEMA!! Jak mogłeś go pominąć.
Gdzie jest Polski Gothic 1/2, to jest skandal!!!
Jak to ktoś niżej powiedział - poza skalą :)
Wiedźmin za nisko.