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當初聽歐老師開放課程，才讓我鼓起勇氣翻開《紅樓夢》（以前都覺得這本小說是天書，只看第一回就被嚇到）～感謝上傳歐老師演講，太棒了！
謝謝Datou Jhou對歐老師的喜愛喔!!!
同感
第一回很好看吧
為什麼會嚇到？
我們何其有幸，生在這個年代，可以識字。多麼辛酸沉痛的吶喊！
歐教授寬厚慈悲秉性令人贊佩！
一本可以讀一生的好書：小時候看故事，中年思考人情社會，老年釋放心境且回味走過的人生！ 任何學者講評此書，先提一下 此書許多章回都可以隨手翻來看一段。不需要從第一章回看起，被開頭的玄虛嚇跑！太多人失去機會沒能欣賞中文的世界級偉大作品！
謝謝您的學習分享!
稟賦。歐老師是我聽過最好的紅樓夢講析學者，勝過白先勇先生，白先生畢竟年紀大了，口條不如她流利淬鍊。讓我十分扼腕沒唸台大中文系！
終於等到歐老師講到王夫人 後來回讀書中的意思 王夫人也是一個這麼有魅力的人物 曹公果然把貴族生命活靈活現於紙上 謝謝歐老師 從老師的角度更能把紅樓一書看得更廣看得更深 比自己讀更能領略其中 謝謝歐老師帶出來的其中哲學這讓人受用無窮
同學.好!謝謝您寶貴的學習分享喔!謝謝您!
这么看王夫人对 金川和睛雯傳?! 逼死两位丫鬟 就是因为她们长得好看。边缘化黛玉因为她要与自己家人，亲上加亲。
@@liongrose1173 如果你要真的把晴雯跟金釧的死都放在王夫人身上那確實是你的自由，但換個想法當你的兒子跟女子私下要做不該做的事你不加以制止嗎? 如果真的要因為你看了結局而把罪加在王夫人身上，那我反問你金釧與晴雯都死在前八十回 寶玉是當事者有反過去追問王夫人嗎?寶玉都清楚知道他們的死跟王夫人沒有直接關係但過不去的終是他們自己， 晴雯死在生病最該怪罪是他哥哥，王夫人雖然趕出去但晴雯是很有錢的他哥哥不願意請大夫去用心救治她還給他住很爛的地方，金釧死了但玉釧還在賈府他都知道王夫人對金釧的死很禮遇好嗎 !!且細讀書裡面的內容 ，王夫人說晴雯像林黛玉但只是形容外貌你真的覺得林黛玉在賈府過得不好嗎? 迎春回到賈府會替他憐惜的比起刑夫人王夫人做得太多了他是真的疼愛在賈府的每一位少女，如果他真的親上加親王夫人的姪女王熙鳳不會打趣黛玉，王夫人的姊妹薛姨媽不會跟黛玉說他跟寶玉更適合!!一千個讀者就會有一千個哈姆雷特但當你想批評的時候請更接近文本的去看這些事~
@@vincentwu4246 怎么扯到那么远 ! 睛雯有钱没💰钱跟我要说的没关系。哥哥对她好不好也没挎上边。
@@liongrose1173 晴雯的死是因為沒有好好救治她身上的病!回去也沒調養在第七十七回是有清楚的描寫的! 若你想都是王夫人的不是同一回裡被他趕出去的還有芳官，你看其中的描述 芳官被趕直說要出家在賈府的智通聽到有人要出家那段，請注意看王夫人的反應!王夫人是問之再三問他們確定要出家後，見他們意皆決斷，知不可強了，反倒傷心可憐，後又打賞了他們。我看到的是王夫人趕了人家又可憐人家的身世，但你又往前看幾回 晴雯打墜兒，芳官強要餅的章節，你當然可以看做小兒小女打打鬧鬧但往細節看他們又都要強了點不是?這樣的人被抓住把柄是極其簡單的!不要反怪王夫人因為他也是執政者! 若不是前日因果哪來後面的是是非非!
引導人從不同角度去仔細思考，很讚👏
謝謝Jessica Chen的學習分享!
貴族的優雅含蓄禮敎 令人響往 謝謝老師 讓我在COVID 中好好探索自己 提升完善自己🙏🏼🙏🏼🙏🏼
谢谢老师的分享，获益良多！“贵族文化”真的是这本书里很重要的一个主题，听了讲座后，我对《红楼梦》的理解更深一点了。老师在总结时谈到的中锋、侧锋，我的书法老师也教我们初学书法一定要写中锋，用中锋写出的笔画圆润、更实，侧锋较毛躁，看纸的背面，也会发现中锋是黑的，而侧锋是灰色的。
喜欢欧老师的课，领我进入红楼梦这个深邃宏大的世界😘感谢分享
非常喜愛歐老師，其表達與學識皆令人仰之彌高。然每當聽到她論述階級等相關話題時，總令人難以吞嚥。或許歐老師覺得當代走向不好方向，其中亦包涵對後現代主義之批判。但為文化分高低貴賤，認為 12:12 「泥土的、動物的、生活底層的」就是低下的，這豈不是更如其所說， 12:04 其實背後都有意識形態？種族歧視、階級社會、人類中心主義，及對自然生態之破壞，豈不皆出於此？
了不起! 这课真是让我见了回世面。
同學.好!謝謝您可愛的分享囉!
感謝老師,受教
讲解得非常独到，见解殊高
喜欢老师关于见世面的讲解
歐老師講得太好了，出乎我的意料，佩服，佩服。👏
謝謝您的學習分享喔!
第一次听到欧先生的演讲，尤其是关于红楼梦和金瓶梅的对比，简直醍醐灌顶。现在是西门庆满街跑，但是贾宝玉却真的没有了……谢谢先生的解读。祝安好！🌹🌹
同學.好!謝謝您的分享!也敬祝您學習愉快.收穫滿載!!謝謝您!
贾二爷也满街跑
All the talks about this novel is no substitute for actually reading the novel. A gem needs to be discovered, not by others, but by the reader.
Learning about the characters and their high-class culture in this novel is a brand new experience for me. Professor Ou, thank you for such an in-depth research and lecture.
24:38 又提到了“吃个老母猪不抬头”我们看到老师传播给我们的知识和思想也发生了变化和加深 在之前台大的公开课程里老师只是提出了“吃个老母猪不抬头”这个 让我们现代人找不到笑点的笑话 却能让贾府各位主子们笑得前仰后合 但对于原因 老师当时可以说是语焉不详 我自己的这个疑问也一直留到现在 直到看到这次老师在新竹清华的演讲 可以说这个问题得到了解答
聽歐教授的課前我曾讀過兩遍紅樓, 有一搭沒一搭的經史子集, 及於零零碎碎的紅學書籍, 因此歐老師所說的整體脈絡我大概比底下的大學生 (中文系除外) 多認識個一兩分. 但我沒聽課之前完全沒想過那些東西可以照她意思那樣連結與深入, 由此更為認識業餘愛好者與科班出身者的差距有多大. (好像大得有點令人絕望啊. 哈哈.)不過我還是要說, 歐先生謙謙君子, 對貴族的想法過於敦厚. 貴族的教養為的是不弄髒手 (粗鄙的說: 用刀叉吃人肉).他們主觀上不想傷人是有的, 但被他們當成人的恐怕也不多. 賈赦誠無殺人奪產之心, 但他當然知把兒子虐待一番, 兒子就會拼了命的把事辦好. 而賈璉把這份壓力再往下轉嫁, 最後就是這樣的結果. 王夫人亦可作如是觀. 就是手上沾血了, 只好洗一洗. 由此就說貴族品格高尚, 竊不敢從. 如果他們真尊重他人生命財產人格, 結果定有所不同. 當然這是以現代觀念去看古人, 張飛打岳飛. 但兩位名將皆以統兵及武藝知名, 也不是完全不能比. 古人缺乏今人的觀念不是他們的錯, 但也不是剔除這一部分而直稱其品格高尚的理由. 春秋誅心, 不是嗎?歐老師若生在那個時代, 當個史湘雲, 不也會被隱形的家暴弄得 "累得慌" 嗎? 如果運氣不好, 跑到副冊乃至又副冊去, 恐怕也不會覺得上層主子有多寬厚.
謝謝您對於歐老師的喜愛!更多歐老師的演講可參閱台大開放式課程ocw.aca.ntu.edu.tw/ntu-ocw/ocw/cou/101S120.謝謝您!
老师就是老师
好一个丽娟!!
喜欢
歐粉報到❤️
謝謝歐粉!
非常认同这个题目，这个角度。粗鄙化、世俗化、平民化，曾经以人民革命的名义席卷大陆。以大老粗为荣，以泥腿子出身为荣，以富贵出身为耻；“破四旧”，“知识越多越反动”，“卑贱者最聪明，高贵者最愚蠢”，以没文化为荣，以有知识为耻，这是从延安整风运动直到七十年代末的主流意识形态。
过犹不及，中庸为度。
1:02:25 故失道而後德，失德而後仁，失仁而後義，失義而後禮。夫禮者，忠信之薄，而亂之首
故失道必亡，不论之后怎么努力。
@@susanchoi7732 遵循自然的規律, 了解自然的奧祕 .
33:22 刘姥姥的“扎手舞脚”不用老师细说 其实脑子里直接想到的是鲁迅先生《朝花夕拾》里《阿长与山海经》的“大字”--“一到夏天，睡觉时她又伸开两脚两手，在床中间摆成一个“大”字，挤得我没有余地翻身，久睡在一角的席子上，又已经烤得那么热。推她呢，不动；叫她呢，也不闻。” 长妈妈与刘姥姥的出身相似 姿势也相似
新解
又一位有才的美女！台大棒棒！
会问那些问题的同学,很明显没有看过欧老师的公开课.她在公开课里面说过金钏儿,晴雯的
「禮」和「禮教」是一個東西?
可以请她下去吗
是歐老師(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎) ！
应该不是西方社会的贵族，而是中国式的世家，读书也更多是为了服侍皇权，而得到更多的权利和财富。西方的贵族有一定的社会责任，相对独立的思想，皇权也受到限制，没有中国自己的无限皇权。
她之前的课有提到 红楼梦这里的贾家从财力礼教等上来看其实就是贵族 是与皇权有千丝万缕的联系的 经济上根本不靠做官的那一点工资 最后的败落也不完全是财务原因
@@neve1924 可以了解一些当今英国一些贵族的历史。完全不一样的。
我们现在摩登文明人也爱用动物来做比例。
股票市场 (牛市熊市) ?!
廁所應該不會只有一處.我認為只因為他們靠近東北角,所以帶她就近去上廁所。北方那個位置也是廚房的位置.
禮教能提升自己的修為與品德，在於行禮者出自內心;禮教之所以殺人，在於盲眾要求他人守禮，以禮為武器，自身卻不檢點。
是不是有点牵强, 浑身发痒=毛毛虫?
金钏自杀，晴雯病死，这是多么令人伤心的事，王夫人责无旁贷。这涉及到人性。当欧教授把解释升级成辩解的时候，这就过了。 教书育人，冷静，冷静，再冷静。
同意你的观点。很多时候，她把这个奴隶社会赞美的美轮美奂。
非常同意。她对贵族有太多自我偏见式地赞美，为了维护这份偏见，因而尝试把他们的罪过洗刷干净。封建时代把家奴撵出去是给人自由的话，谁都可以因为不了解而说，研究红楼梦和金瓶梅的她来说，太不合适了。
15:20有误。五十四回，贾宝玉同志也在大观园随地大小便过诶！
人有三急。
我当时也想到这个 之前哪里还有丫头还是哪个小姐在树下小便
熏香马桶
最后金川为什么死了呢? 难道她比林黛玉还有脾气，自己气自己吗？
皇權貴族的黑暗殘忍壟斷與滅亡應該是歐女士下次的課題了吧十年過去了，解讀的進步是有不過按理說應該可以概論這個課題檔案了吧
謝謝您的學習分享!!
比腰還粗並非下半部的反射用語.只是腰部是成年中年人身體部位最粗的部分.歐老師這部分故度解讀了.鄉野粗鄙之人只是很形象直接的用物比喻而已.
我同意。
我也同意，有点过度解读，比如说动物性，这应该也不算粗鄙吧，只是农村人动物见的比较多，所以就用上了
抱歉，你们想多了。古代中年人腰也不粗，尤其是农村人。腰是庄稼人最看重的，站着说话不腰疼指的是不用弯腰做农活。腰粗的人都是富贵人，腰细的是贫苦人。如果你们看明清小说绣像，三国演义什么的武将文臣都是腰粗肚子大，显得富贵有气势。扒根汗毛都比我们腰粗，其实也是反讽自己贫苦，腰细。
假設假善＝正必勸善
1:55:17 不是王夫人感染金釧🤣但中國人感染了世界我是說中國的文學傳統啊 別想歪
您自己去做做大户人家的丫鬟试试看吧，您真的很适合
王夫人后来闻知金钏儿的死哭不是虚伪吗？她把人家弄得那么难堪人家不死往哪里去？还有如果她不撵晴雯出去，晴雯又怎会惨死？她间接害死了两个人而已。我觉得老师提的一个新的点就是刘姥姥和女婿提她的那段，只能说人性复杂。富贵人家面子上的事情还是要做的好看的。还有，红楼梦到底是反封建反礼教还是宣扬贵族文化，也许曹雪芹就是想说一个"梦“，人生如梦幻泡影，不管你是皇亲国戚还是粗陋乡民，眼见你起高楼，眼见你楼塌了。这如梦似幻的大观园就是人生的折现，无论多么的风光无限繁花似锦，到最后都是落了个大地白茫茫一片真干净。。。
非常同意。这位老师可能太喜欢贵族阶级了，觉得人家什么都是好的，杀人诛心不是杀人，逼至绝境致人死亡仍是无辜。为个扇子弄得人家破人亡也是穷人的看不开，直听得分外刺耳。大学教授讲课，夹带私货，泥沙俱下是常态。推荐看白先勇的讲解，格局立意和境界就很好。
@@tqkdmighteos5985 老是說什麼「夾帶私貨」，與你觀念不同的就是私貨的話，你可以看新聞聯播就好。
歐先生何來夾帶私貨 不喜歐先生評論 翻篇也就是了 何須酸言 原來還是出在底蘊不足兼及教養是囉
把金钏和晴雯撵出去是给他们自由不敢苟同。 在那个年代， 撵出去意味着她们失去生存的机会， 是和她们后来悲惨的死去是分不开的
行萬里路，讀萬卷書；萬般皆下品，唯有讀書高。
老师的说法实在难认同。红里面贵族子弟甚多，老师推崇的贵族风范相符合的甚少。难道他们不是同样受到贵族教育的吗？
同學.好!謝謝您的學習分享喔!
@@NTHUOCW 虽然这一讲里老师的观点有不少不能认同之处。但是其他讲堂里人物分析课中学到了很多。非常感谢老师。
你同学只是要个伴。。。想太多了。
th-cam.com/video/FICqss_f2ZQ/w-d-xo.html石呆子的扇子我不認可歐教授的說法你沒親自動手但賈家父子二人默許了！
欧老师欸
欧教授对《红楼梦》的讲解非常有深度，从一个全新的角度让读者耳目一新👍其实粗俗化和缺乏教养在21世界已是东西方各国普遍存在的大问题了。泛滥的自由和过度的个人主义，特别物质主义，娱乐至死，越来越多的人抛弃了基督教信仰，让人类在很多地行上越来越退化成动物。所以，呼唤贵族精神回归，是21世纪人类自我救赎的重要要素之一
哈哈同學，好!謝謝您精闢的學習分享!讓我們一同學習文學得到身心靈的滋潤!
把贾家为了扇子抄别人的家的事说得这么美好。。。如果正常人，知道抄家的事后至少不会再要这把扇子吧！
很多时候，她把这个奴隶社会描绘的美轮美奂。
也不要过份美化王夫人，当她觉得自己的儿子受到影响的时候，她会表现出冷酷无情的一面，作者也无意要去美化王夫人，这样的王夫人才是最真实的
read too much into nobility
只不過是描寫表達的重點不同，賈家的男人從老到小由尊至卑，偷拐搶騙女人的勾當幹得還少?只不過包裹上了皇親國戚、優雅貴族的外衣更顯得不堪罷了，說起來，只是外頭那層皮不同而已，人性都是相通的。
p
过度的美化这的皇权统治的奴隶社会。过度的解读。
太扯了。教授！一派胡言
我觉得她的这些见地还是比较浅。讲大学选修课还可算够用了。
把红楼梦研究成一个妇人对豪门的膜拜了
眼睛有点肿？
怎么感觉很扯蛋，太过分解读了。
是的。过分赞美美化这个奴隶社会。
她的解读太低级, 一点梦境都没有.
當初聽歐老師開放課程，才讓我鼓起勇氣翻開《紅樓夢》（以前都覺得這本小說是天書，只看第一回就被嚇到）～感謝上傳歐老師演講，太棒了！
謝謝Datou Jhou對歐老師的喜愛喔!!!
同感
第一回很好看吧
為什麼會嚇到？
我們何其有幸，生在這個年代，可以識字。
多麼辛酸沉痛的吶喊！
歐教授寬厚慈悲秉性令人贊佩！
一本可以讀一生的好書：小時候看故事，中年思考人情社會，老年釋放心境且回味走過的人生！
任何學者講評此書，先提一下 此書許多章回都可以隨手翻來看一段。不需要從第一章回看起，被開頭的玄虛嚇跑！太多人失去機會沒能欣賞中文的世界級偉大作品！
謝謝您的學習分享!
稟賦。
歐老師是我聽過最好的紅樓夢講析學者，勝過白先勇先生，白先生畢竟年紀大了，口條不如她流利淬鍊。
讓我十分扼腕沒唸台大中文系！
終於等到歐老師講到王夫人 後來回讀書中的意思 王夫人也是一個這麼有魅力的人物 曹公果然把貴族生命活靈活現於紙上
謝謝歐老師 從老師的角度更能把紅樓一書看得更廣看得更深 比自己讀更能領略其中 謝謝歐老師帶出來的其中哲學這讓人受用無窮
同學.好!謝謝您寶貴的學習分享喔!謝謝您!
这么看王夫人对 金川和睛雯傳?! 逼死两位丫鬟 就是因为她们长得好看。边缘化黛玉因为她要与自己家人，亲上加亲。
@@liongrose1173 如果你要真的把晴雯跟金釧的死都放在王夫人身上那確實是你的自由，但換個想法當你的兒子跟女子私下要做不該做的事你不加以制止嗎? 如果真的要因為你看了結局而把罪加在王夫人身上，那我反問你金釧與晴雯都死在前八十回 寶玉是當事者有反過去追問王夫人嗎?寶玉都清楚知道他們的死跟王夫人沒有直接關係但過不去的終是他們自己， 晴雯死在生病最該怪罪是他哥哥，王夫人雖然趕出去但晴雯是很有錢的他哥哥不願意請大夫去用心救治她還給他住很爛的地方，金釧死了但玉釧還在賈府他都知道王夫人對金釧的死很禮遇好嗎 !!
且細讀書裡面的內容 ，王夫人說晴雯像林黛玉但只是形容外貌你真的覺得林黛玉在賈府過得不好嗎? 迎春回到賈府會替他憐惜的比起刑夫人王夫人做得太多了他是真的疼愛在賈府的每一位少女，如果他真的親上加親王夫人的姪女王熙鳳不會打趣黛玉，王夫人的姊妹薛姨媽不會跟黛玉說他跟寶玉更適合!!
一千個讀者就會有一千個哈姆雷特但當你想批評的時候請更接近文本的去看這些事~
@@vincentwu4246 怎么扯到那么远 ! 睛雯有钱没💰钱跟我要说的没关系。哥哥对她好不好也没挎上边。
@@liongrose1173 晴雯的死是因為沒有好好救治她身上的病!回去也沒調養在第七十七回是有清楚的描寫的! 若你想都是王夫人的不是同一回裡被他趕出去的還有芳官，你看其中的描述 芳官被趕直說要出家在賈府的智通聽到有人要出家那段，請注意看王夫人的反應!王夫人是問之再三問他們確定要出家後，見他們意皆決斷，知不可強了，反倒傷心可憐，後又打賞了他們。
我看到的是王夫人趕了人家又可憐人家的身世，但你又往前看幾回 晴雯打墜兒，芳官強要餅的章節，你當然可以看做小兒小女打打鬧鬧但往細節看他們又都要強了點不是?這樣的人被抓住把柄是極其簡單的!
不要反怪王夫人因為他也是執政者! 若不是前日因果哪來後面的是是非非!
引導人從不同角度去仔細思考，很讚👏
謝謝Jessica Chen的學習分享!
貴族的優雅含蓄禮敎 令人響往 謝謝老師 讓我在COVID 中好好探索自己 提升完善自己🙏🏼🙏🏼🙏🏼
謝謝您的學習分享!
谢谢老师的分享，获益良多！“贵族文化”真的是这本书里很重要的一个主题，听了讲座后，我对《红楼梦》的理解更深一点了。老师在总结时谈到的中锋、侧锋，我的书法老师也教我们初学书法一定要写中锋，用中锋写出的笔画圆润、更实，侧锋较毛躁，看纸的背面，也会发现中锋是黑的，而侧锋是灰色的。
喜欢欧老师的课，领我进入红楼梦这个深邃宏大的世界😘感谢分享
非常喜愛歐老師，其表達與學識皆令人仰之彌高。
然每當聽到她論述階級等相關話題時，總令人難以吞嚥。或許歐老師覺得當代走向不好方向，其中亦包涵對後現代主義之批判。
但為文化分高低貴賤，認為 12:12 「泥土的、動物的、生活底層的」就是低下的，這豈不是更如其所說， 12:04 其實背後都有意識形態？
種族歧視、階級社會、人類中心主義，及對自然生態之破壞，豈不皆出於此？
了不起! 这课真是让我见了回世面。
同學.好!謝謝您可愛的分享囉!
感謝老師,受教
讲解得非常独到，见解殊高
喜欢老师关于见世面的讲解
歐老師講得太好了，出乎我的意料，佩服，佩服。👏
謝謝您的學習分享喔!
第一次听到欧先生的演讲，尤其是关于红楼梦和金瓶梅的对比，简直醍醐灌顶。现在是西门庆满街跑，但是贾宝玉却真的没有了……谢谢先生的解读。祝安好！🌹🌹
同學.好!謝謝您的分享!也敬祝您學習愉快.收穫滿載!!謝謝您!
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All the talks about this novel is no substitute for actually reading the novel. A gem needs to be discovered, not by others, but by the reader.
Learning about the characters and their high-class culture in this novel is a brand new experience for me. Professor Ou, thank you for such an in-depth research and lecture.
24:38 又提到了“吃个老母猪不抬头”我们看到老师传播给我们的知识和思想也发生了变化和加深 在之前台大的公开课程里老师只是提出了“吃个老母猪不抬头”这个 让我们现代人找不到笑点的笑话 却能让贾府各位主子们笑得前仰后合 但对于原因 老师当时可以说是语焉不详 我自己的这个疑问也一直留到现在 直到看到这次老师在新竹清华的演讲 可以说这个问题得到了解答
聽歐教授的課前我曾讀過兩遍紅樓, 有一搭沒一搭的經史子集, 及於零零碎碎的紅學書籍, 因此歐老師所說的整體脈絡我大概比底下的大學生 (中文系除外) 多認識個一兩分. 但我沒聽課之前完全沒想過那些東西可以照她意思那樣連結與深入, 由此更為認識業餘愛好者與科班出身者的差距有多大. (好像大得有點令人絕望啊. 哈哈.)
不過我還是要說, 歐先生謙謙君子, 對貴族的想法過於敦厚. 貴族的教養為的是不弄髒手 (粗鄙的說: 用刀叉吃人肉).他們主觀上不想傷人是有的, 但被他們當成人的恐怕也不多. 賈赦誠無殺人奪產之心, 但他當然知把兒子虐待一番, 兒子就會拼了命的把事辦好. 而賈璉把這份壓力再往下轉嫁, 最後就是這樣的結果. 王夫人亦可作如是觀. 就是手上沾血了, 只好洗一洗. 由此就說貴族品格高尚, 竊不敢從. 如果他們真尊重他人生命財產人格, 結果定有所不同. 當然這是以現代觀念去看古人, 張飛打岳飛. 但兩位名將皆以統兵及武藝知名, 也不是完全不能比. 古人缺乏今人的觀念不是他們的錯, 但也不是剔除這一部分而直稱其品格高尚的理由. 春秋誅心, 不是嗎?
歐老師若生在那個時代, 當個史湘雲, 不也會被隱形的家暴弄得 "累得慌" 嗎? 如果運氣不好, 跑到副冊乃至又副冊去, 恐怕也不會覺得上層主子有多寬厚.
謝謝您對於歐老師的喜愛!更多歐老師的演講可參閱台大開放式課程ocw.aca.ntu.edu.tw/ntu-ocw/ocw/cou/101S120.謝謝您!
老师就是老师
謝謝您對於歐老師的喜愛!更多歐老師的演講可參閱台大開放式課程ocw.aca.ntu.edu.tw/ntu-ocw/ocw/cou/101S120.謝謝您!
好一个丽娟!!
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粗鄙化、世俗化、平民化，曾经以人民革命的名义席卷大陆。以大老粗为荣，以泥腿子出身为荣，以富贵出身为耻；“破四旧”，“知识越多越反动”，“卑贱者最聪明，高贵者最愚蠢”，以没文化为荣，以有知识为耻，这是从延安整风运动直到七十年代末的主流意识形态。
过犹不及，中庸为度。
1:02:25 故失道而後德，失德而後仁，失仁而後義，失義而後禮。夫禮者，忠信之薄，而亂之首
故失道必亡，不论之后怎么努力。
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33:22 刘姥姥的“扎手舞脚”不用老师细说 其实脑子里直接想到的是鲁迅先生《朝花夕拾》里《阿长与山海经》的“大字”--“一到夏天，睡觉时她又伸开两脚两手，在床中间摆成一个“大”字，挤得我没有余地翻身，久睡在一角的席子上，又已经烤得那么热。推她呢，不动；叫她呢，也不闻。” 长妈妈与刘姥姥的出身相似 姿势也相似
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又一位有才的美女！台大棒棒！
会问那些问题的同学,很明显没有看过欧老师的公开课.她在公开课里面说过金钏儿,晴雯的
「禮」和「禮教」是一個東西?
可以请她下去吗
是歐老師(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎) ！
同學.好!謝謝您可愛的分享囉!
应该不是西方社会的贵族，而是中国式的世家，读书也更多是为了服侍皇权，而得到更多的权利和财富。西方的贵族有一定的社会责任，相对独立的思想，皇权也受到限制，没有中国自己的无限皇权。
她之前的课有提到 红楼梦这里的贾家从财力礼教等上来看其实就是贵族 是与皇权有千丝万缕的联系的 经济上根本不靠做官的那一点工资 最后的败落也不完全是财务原因
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股票市场 (牛市熊市) ?!
廁所應該不會只有一處.我認為只因為他們靠近東北角,所以帶她就近去上廁所。北方那個位置也是廚房的位置.
禮教能提升自己的修為與品德，在於行禮者出自內心;禮教之所以殺人，在於盲眾要求他人守禮，以禮為武器，自身卻不檢點。
是不是有点牵强, 浑身发痒=毛毛虫?
金钏自杀，晴雯病死，这是多么令人伤心的事，王夫人责无旁贷。这涉及到人性。当欧教授把解释升级成辩解的时候，这就过了。 教书育人，冷静，冷静，再冷静。
同意你的观点。很多时候，她把这个奴隶社会赞美的美轮美奂。
非常同意。她对贵族有太多自我偏见式地赞美，为了维护这份偏见，因而尝试把他们的罪过洗刷干净。封建时代把家奴撵出去是给人自由的话，谁都可以因为不了解而说，研究红楼梦和金瓶梅的她来说，太不合适了。
15:20有误。五十四回，贾宝玉同志也在大观园随地大小便过诶！
人有三急。
我当时也想到这个 之前哪里还有丫头还是哪个小姐在树下小便
熏香马桶
最后金川为什么死了呢? 难道她比林黛玉还有脾气，自己气自己吗？
皇權貴族的黑暗殘忍壟斷與滅亡
應該是歐女士下次的課題了吧
十年過去了，解讀的進步是有
不過按理說應該可以概論這個課題檔案了吧
謝謝您的學習分享!!
比腰還粗並非下半部的反射用語.只是腰部是成年中年人身體部位最粗的部分.歐老師這部分故度解讀了.鄉野粗鄙之人只是很形象直接的用物比喻而已.
我同意。
我也同意，有点过度解读，比如说动物性，这应该也不算粗鄙吧，只是农村人动物见的比较多，所以就用上了
抱歉，你们想多了。古代中年人腰也不粗，尤其是农村人。腰是庄稼人最看重的，站着说话不腰疼指的是不用弯腰做农活。腰粗的人都是富贵人，腰细的是贫苦人。如果你们看明清小说绣像，三国演义什么的武将文臣都是腰粗肚子大，显得富贵有气势。扒根汗毛都比我们腰粗，其实也是反讽自己贫苦，腰细。
假設假善＝正必勸善
1:55:17 不是王夫人感染金釧🤣
但中國人感染了世界
我是說中國的文學傳統啊 別想歪
您自己去做做大户人家的丫鬟试试看吧，您真的很适合
王夫人后来闻知金钏儿的死哭不是虚伪吗？她把人家弄得那么难堪人家不死往哪里去？还有如果她不撵晴雯出去，晴雯又怎会惨死？她间接害死了两个人而已。我觉得老师提的一个新的点就是刘姥姥和女婿提她的那段，只能说人性复杂。富贵人家面子上的事情还是要做的好看的。还有，红楼梦到底是反封建反礼教还是宣扬贵族文化，也许曹雪芹就是想说一个"梦“，人生如梦幻泡影，不管你是皇亲国戚还是粗陋乡民，眼见你起高楼，眼见你楼塌了。这如梦似幻的大观园就是人生的折现，无论多么的风光无限繁花似锦，到最后都是落了个大地白茫茫一片真干净。。。
非常同意。这位老师可能太喜欢贵族阶级了，觉得人家什么都是好的，杀人诛心不是杀人，逼至绝境致人死亡仍是无辜。为个扇子弄得人家破人亡也是穷人的看不开，直听得分外刺耳。大学教授讲课，夹带私货，泥沙俱下是常态。推荐看白先勇的讲解，格局立意和境界就很好。
@@tqkdmighteos5985 老是說什麼「夾帶私貨」，與你觀念不同的就是私貨的話，你可以看新聞聯播就好。
歐先生何來夾帶私貨 不喜歐先生評論 翻篇也就是了 何須酸言 原來還是出在底蘊不足兼及教養是囉
把金钏和晴雯撵出去是给他们自由不敢苟同。 在那个年代， 撵出去意味着她们失去生存的机会， 是和她们后来悲惨的死去是分不开的
行萬里路，讀萬卷書；萬般皆下品，唯有讀書高。
老师的说法实在难认同。红里面贵族子弟甚多，老师推崇的贵族风范相符合的甚少。难道他们不是同样受到贵族教育的吗？
同學.好!謝謝您的學習分享喔!
@@NTHUOCW 虽然这一讲里老师的观点有不少不能认同之处。但是其他讲堂里人物分析课中学到了很多。非常感谢老师。
你同学只是要个伴。。。想太多了。
th-cam.com/video/FICqss_f2ZQ/w-d-xo.html
石呆子的扇子我不認可歐教授的說法
你沒親自動手
但賈家父子二人默許了！
欧老师欸
欧教授对《红楼梦》的讲解非常有深度，从一个全新的角度让读者耳目一新👍
其实粗俗化和缺乏教养在21世界已是东西方各国普遍存在的大问题了。泛滥的自由和过度的个人主义，特别物质主义，娱乐至死，越来越多的人抛弃了基督教信仰，让人类在很多地行上越来越退化成动物。所以，呼唤贵族精神回归，是21世纪人类自我救赎的重要要素之一
哈哈同學，好!謝謝您精闢的學習分享!讓我們一同學習文學得到身心靈的滋潤!
把贾家为了扇子抄别人的家的事说得这么美好。。。如果正常人，知道抄家的事后至少不会再要这把扇子吧！
很多时候，她把这个奴隶社会描绘的美轮美奂。
也不要过份美化王夫人，当她觉得自己的儿子受到影响的时候，她会表现出冷酷无情的一面，作者也无意要去美化王夫人，这样的王夫人才是最真实的
read too much into nobility
只不過是描寫表達的重點不同，賈家的男人從老到小由尊至卑，偷拐搶騙女人的勾當幹得還少?只不過包裹上了皇親國戚、優雅貴族的外衣更顯得不堪罷了，說起來，只是外頭那層皮不同而已，人性都是相通的。
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过度的美化这的皇权统治的奴隶社会。过度的解读。
太扯了。教授！一派胡言
我觉得她的这些见地还是比较浅。讲大学选修课还可算够用了。
把红楼梦研究成一个妇人对豪门的膜拜了
眼睛有点肿？
怎么感觉很扯蛋，太过分解读了。
是的。过分赞美美化这个奴隶社会。
她的解读太低级, 一点梦境都没有.
歐粉報到❤️
謝謝歐粉!