Погодозависимая Автоматика для системы отопления
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 1 มี.ค. 2024
- #розановалександр #rozanovpro #пза
Поддержать мой канал:
Постоянная подписка через ВК: donut/thermopoint
Единоразовый донат на развитие канала и покупку оборудования: new.donatepay.ru/@rozanovpro
Моё сообщество в ВК: thermopoint
Как работает погодозависимая автоматика для системы отопления.
Как настроить ПЗА для котла и отдельных отопительных контуров и как будет работать это всё вместе.
Почему функция ПЗА поможет сэкономить на отоплении и продлит срок службы всей системы отопления.
Монтаж отопления в Обнинске: xn--e1aglfdagfqi.xn--p1ai/montazh
Как работает тёплый пол у меня дома по ПЗА: dzen.ru/video/watch/65a4f5646...
Срок службы труб/класс эксплуатации труб:
Ролики про автоматику MyHeat: • Лучший комнатный термо...
Ролики про автоматику Zont: • GSM контроллер системы...
Мой новый сайт : xn--e1aglfdagfqi.xn--p1ai/
Если ссылка не работает, то пишем в строку поиска "термопоинт.рф"
Я в Дзен: dzen.ru/rozanovpro
Я на Рутуб: rutube.ru/channel/8084782/
Я в TH-cam: / @rozanovpro - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Поддержать мой канал:
Постоянная подписка через ВК: vk.com/donut/thermopoint
Единоразовый донат на развитие канала и покупку оборудования: new.donatepay.ru/@rozanovpro
Моё сообщество в ВК: vk.com/thermopoint
Один из самых полезных роликов про ПЗА во всем ютьюбе, спасибо!
Буду признателен, если поделитесь им в своих соцсетях
Хорошее видео, спасибо автору.
Из личного опыта и десятилетних экспериментов, лучшая погодозависимая автоматика это датчик на обратку теплоносителя теплого пола.
Отлично рассказано, что зачем и почему 🔥👍
Рад что понятно донёс.
А то тут некоторые комменты пишут такие, что кажется не услышали о чем я говорил
Новая причёска)
Не то слово
Электрокотел stout plus. Есть и пза и комнатный датчик. И там и там есть модуляции мощности. Какой режим лучше при таких условиях
Саша привет огромный из Томска!
Подскажи пожалуйста, газовый котёл бош w6000, куда подключить температурный датчик с бойлера косвенного нагрева, не могу понять🙏
Огромное спасибо. Наконец-то понял, зачем нужны кривые ПЗА, а то меня убеждали, что при наличии контроллера (у меня Экто) с комнатным датчиком ПЗА не нужна. А получается, что я сам руками исполнял ее роль - менял максимальную температуру теплоносителя в настройках, когда холодало. Закажу уличный датчик, пусть система сама это делает..
Я с Экто пока не знаком. Но по идее вам не нужно датчик докупать. У них по идее можно, как у всех нормальных производителей, брать температуру с погодного сервера и настраивать пза по нему
@@rozanovpro да вот я что-то не вижу у них в личном кабинете такой возможности. Спрошу поддержку в понедельник.
По советуете, пожалуйста, колекторная система отопления. Какую трубу выбрать до радиаторов? Сшитый Рехау флекс 16*2,2 или МП стаут 16*2, обе трубы у меня вналичие, вот выбираю.
Здравствуйте. Температура нижнего помещения -27? У вас гараж под первым этажом? Если на земле, то она дает 6С.
И да, если простужен - то оч хорошо чувствуется поток холодного воздуха от окна, на случай сурового мороза я приобрел обогреватель под окно на 400Вт.
Александр хотел узнать подскажи пожалуйста RTP российского производитель труба теплого пола 2.2 с кислородной защитой нормальная для теплого пола.
с этой трубой не работал. Каналюга у них неплохая
Если подходить к системе отопления серьезно,то например при установленных термоголовках при правильно подобранных радиаторах не будет(или очень редко)75° установленных на котле...(Это такая же инертная тема как и теплый пол).
С теплыми полами которые управляются комнатными термостатами тоже сомнительно как там по экономии и ресурсу системы..у меня несколько объектов где заказчики вообще не ходят в котельную,на радиаторах нет термогрловок,зонального управления нет,и в спальнях понижение температуры нет,но есть погодозависимое управление с возможностью понижения на ночь(им правда не все пользуются).
Тема интересная и не столько категоричная,а должна быть подходящей для обитателей конкретного здания,а для этого нужно проводить многочасовые консультации и собеседования чтоб потом не сказали-ты же специалист,почему не настоял😅
А в том и дело, что на своем канале я никому ничего не навязываю. Я просто рассказываю о различном оборудовании, различных способах реализации той или иной системы и вариантах по автоматизации.
За счёт чего каждый для себя может сделать выбор что ему больше подходит.
В то же время мне проще при знакомстве с новым заказчиком - мне не нужно по 3 часа объяснять одно и то же по кругу каждому лично. Все проще. Человек звонит - посмотрел твое кино, сделай так же. Всё! Все счастливы кучу времени каждый сэкономил, не считая моего времени на съемку, монтаж и прочее
Саша , Александр друг помоги выбрать навесной котел двухконтурный турбовый . Домик 70 кв. Всю голову сломал какой фирмы и сколько киловатт нужно . Спасибо брат !
Напишите в ЛС в ВК. Есть у меня котел для вас
Расскажите про работу со сбер девайс и алису Яндекс.Zont.
Расскажите мне пожалуйста где взять Алису и много денег, и чтоб ниче за это не было
Смущает электрощит в газовой котельной. Что-то предусмотрено на случай утечки газа? (Датчик загазованности и т.д. )
Электрощит в котельной, как розетка не запрещены. Минимальное расстояние от газовой трубы было минимум пол метра от розетки.
Клапан и датчики стоят.
Но поумничал знатно 👍
Подскажи, какой газовый котёл взять на 60м2? Бренд, мощность.
С тех времен ничего принципиально не изменилось
th-cam.com/video/EsXw5EZt0u0/w-d-xo.htmlsi=ekaVdTaCohYMPqHh
Baxi duo-tec compact 1.24 GA
Конденсационный, может работать с бойлером. Хорошая модуляция горелки около 3кв.Как раз для не больших домов супер вариант. Но если систему соберут не рукожопы. Если горе пропиленщики то берите любой котел. Все равно нюансов не поймете если вы не спец.
Здравствуйте
С автором согласен где эксплуатация систем отопления с резкими перепадами (днем +5 ночью -10 ) погодозависимая атоматика работает относительно нормально
А в случае с низкотемпературной системой отопления и с конденсационным котлом и незначительными перепадами температур улицы появляется проблема трактования котла
В момент когда автоматика котла по погоде увеличивает темп.подачи теплоносителя а комнатные термостаты (для каждой комнаты свой) в этот -же момент могут дать команду на закрытие термостатических головок по тойже причине инерциональности - происходит скачок избыточной температуры на подаче- дальше откл. котла
Или же при поднятии темпер. теплоносителя сервоприводы начинают призакрываться что бы обеспечить нужную темп.теплоносителя в контуры теплого пола уменьшается проток через газ.котел (идет подмес обратки с пола) - опять рост темп.в газ котле и откл котла
Из своей статистики за 4 мес. котел вкл.выкл. 3000 раз пока не пустил подачу в теплоакумулятор на 800 литров - результат за сутки котел вкл.выкл до 8 раз
Мой вывод
1. на небольших площадях (У меня 111кв.м) котел висман витоденс 100 - 19 квт] не должно быть никакой запорно регулирующей арматуры -нужно правильноотбалансировать контура
2. Если присуствует автоматика то она должна быть полностью в одной связке- комнатный термостат дает команду😂 на закрытие или откр.термоголовки нужного помещения и котел видя сколько таких термостатов закрыто или открыто уже или подымает температуру по погоде или же нет+желательно все и котел и автоматика одного производителя
(У висман опен терм плохо дружит с автоматикой теч)
3.до приобретения контролера который считывает данные с датчиков считал что у меня все ок - как оказалось тактование скачки темп.где их по идее не должно быть это постоянное явление и те кто дает какие то советы по отоплению не просидев не один час над графиками температур чего-то нового не подскажут
Спасибо автору за его видео многое чего узнал нового
Если у автора есть такие-то вопросы и в чем-то я не прав жду вопросы
В вашем случае погодозависимая автоматика должна управлять температурой подмеса теплого пола. А так какой смысл. Если в полы всегда идёт 35-40 градусов, какая разница что там на котле 40 или 70 градусов. Всё ведь коллярируют подмесы теплого пола. Ну и понятно дело, если на котле выходит 70 а на полы 40, котел будет тактовать.
А вот сделать чтобы при разной температуре на улице, в полы заходила температура от 30-45 градусов, есть смысл, для уменьшения выбегов температуры в помещении из-за инерции теплого пола.
Вы много написали, но не смотрели ролик как работает моя система отопления с теплым полом по пза, без радиаторов. Посмотрите. Там многое сказал. Все нравится, все работает. В ваших размышлениях не уверен
@user-rw8kr5fl9u вот я об этом рассказывал в недавнем ролике как работает теплый пол у меня дома, в том числе по пза
пожалуйста дайте ссылку на ролик как работает моя система отопления с теплым полом по пза,
2. у меня от газового котла подключеного к пза - гидрострелка дальше на коллекторе 2 смесительных узла на тёплые полы и на радиаторы (управляемые автоматикой теч по погоде) на которых в свою очередь стоят коллектора на которых термостатические клапана 1н на комнату управляемые комнатными термостатами
график пза котла и автоматики теч одинаковые Т.Е. котел греет по погоде нужные 40 гр. а автомат. Теч также требует на радиаторное отопление в этот же момент 40 гр.
температура на котле по минимуму 34гр. но даже при этой темп. котел не может давать меньше своих паспортных 3 КВТ в час а на дом при + 5- 10 гр. к примеру нужно 1.5 квт поэтому хоть котел и пробует дать нужную темп.по погоде а в этот момент 5 из 8 термост.клапанов закрыты котел по любому отключится
самое интересное как часто у Вас отк. газовый котел при темп на улице +5-10 гр.?
с Уважением Сергей
@user-rj1jv4ux6u если я вам делал систему, то напишите в ЛС. В противном случае не знаю как оно у вас работает
Александр, сделайте пожалуйста экскурс в погодозависимую автоматику, точнее в ее универсальность. Очень интересует какая автоматика к какому котлу подходит. Например, вижу у вас на стене Baxi Duo Tec Compact. Для него нужен фирменный датчик уличной температуры, чтобы модулировать пламя. А есть для решения, чтоб смотреть погоду в интернете и по результатам менять пламя в котле и также управлять сервоприводами теплого пола и при полном удовлетворении температур останавливать котел? Т.е. управлять всем из одного приложения. Если да, то такие решения есть отдельно для каждого производителя котлов или есть универсальные? Есть ли какой-то стандарт для автоматики для всех котлов?
Ссылки в описании
2 микрофона, но все равно почему то звук глухой😂. Александр скажи пожалуйста, 2х контурный котёл мизудо сколько минимум температуры может давать? На полы
ТТХ котлов изучайте на сайтах производителей.
С микрофонами первый ролик в тест режиме. Кино со звуком в стерео осталось в доступе по ссылке так как оказалось плохо
@@rozanovpro уверен дело в монтажной программе, нужно только грамотно загнать в стерео дорожку.
@firetime75 звук двоится
Привет. Где заказал такую футболку?
На мероприятии подарили
@@rozanovpro на новогоднем
По МОЕМУ мнению, достаточно термоголовок на радиаторы или комнатный термостат. Сам третий год живу в доме(83м2)с тёплыми полами (радиаторы будут) и радио термостат. Выставил температуру ВОЗДУХА в помещении и всё. С радиаторами будет возможность регулировать темп. в каждом помещении. Пол будет как фон. Наверняка с ПЗА будет небольшая экономия. Но я думаю,чем проще, тем лучше
Вы видео слушали?
Вас не волнует вопрос беготни к котлу - то добавил, то убавил подачу?
Вы услышали про срок службы системы и рабочие температуры?
Здравствуйте! А разве с комнатным термостатом надо бегать к котлу?
@user-zm6nt7yy4o а разве ваш термостат УМЕЕТ ИЗМЕНЯТЬ ТЕМПЕРАТУРУ ПОДАЧИ котла?
@@rozanovpro Да у меня ещё вообще ничего нет. Только планируется. Т.е. нельзя подобную аппаратуру установить внутри дома. Надо только на улице?
@user-zm6nt7yy4o снимал кино, где рассказывал где отличия
th-cam.com/video/FQr8e4fY5_8/w-d-xo.html
А как настроить систему, если хочу установить в каждое помещение комнатный термостат. Они будут подключаться к контроллеру теплого пола, контроллер же уже управлять термоголовками по контурам, включением насоса на узле подмеса и включением самого котла по сухому контакту.
Котел электрический. Пока запущены только теплые полы, но еще будут подключены радиаторы.
Электрокотел Эван эксперт плюс, вроде умный, да не очень. Если на нем выставить уличный режим(погодазисимый), по по инструкции он должен включаться и выключаться если подключен комнатный термостат который ограничивает нагрев помещения. Но естественно ничего не работает!
Либо уличный(погодозависимый) режим на котле, либо управление котлом по сухому контакту. Но тогда приходится бегать к котлу и прибавлять или убавлять.
MyHeat контроллеры не понимают замыкания сухого контакта от комнатных термостатов и сответственно не будут включать котел на определенной температуре по настроенной в них погодозависимой кривой.
Короче всю голову сломал уже как все можно запустить.
Ведь все просто, комнатный термостат дает котлу команду на включение и отключение. На котле стоит погодозависимый режим, сам убавляет или прибавляет в зависимости от температуры за бортом. Все!
Но нет, так нельзя. И всю зиму(пока еще идет отделка) сижу читаю и изучаю, но нигде не могу найти решения.
Может быть подскажете что то?
Александр, как обычно, спасибо! Очень ждал это видео!
Вот так
th-cam.com/video/HDjrkbdcrPk/w-d-xo.html
Делитесь роликом в своих соцсетях. Это помогает мне и людям
Ага, принцип понял. Спасибо большое!
Хочу спросить тех кто пользуется ПЗА котла: приходится ли менять кривые в течении года. Например, весной и осенью переходить на разные кривые. Беспокоит вопрос: что изменяется в зависимости от перехода температур через 0 градусов. Кто-нибудь может пояснить причину?
Ничего не меняется. Это в нашей системе исчисления 0 градусов - какая-то критическая точка. Реально же в Кельвинах температура идёт от -273 градуса по Цельсию, то есть от Нуля по Кельвину.
С точки зрения физики процессы не меняются.
По поводу выбора пза - как только найдете свою кривую для вашего дома, то и менять ее в течении года не придется.
Если будут какие-то просадки в течении года или дискомфорт, то тогда вам поможет контроллер, где вы сможете точно настроить кривую для своего дома
@@rozanovpro не согласен. К сожалению еще не видел идеальной кривой для всех времен года. Где-то все равно приходится подстраиваться, и наружная температура, - это еще не все. А вот что еще влияет не знаю. Вот используя, допустим в период с ноября по февраль 10 кривую, приходится переходить в остальное время на 1-2 позицию в остальное время. Почему?
@user-pk4kr5mi9l почему - потому что ищите причину конкретно в своей системе на месте.
Читайте выше. Если у вас есть такой косяк, то никто вам не мешает через нормальный контроллер настроить кривую ПЗА как вам угодно в соответствии с погодой за бортом, временем года и прочему
@@rozanovpro а причем тут моя система: одна кривая идеально работает с ноября по февраль, другая, с марта по октябрь. Вот и хочу найти ответ на вопрос: что меняется в физике процессов? Может, кто из подписчиков знает причины. Это фундаментальный вопрос, а не конкретно зависящие от системы, это как раз причина контроллеру переходить на другую кривую. Иначе вся погодозависимая автоматика гроша выеденного не стоит. Зачем её городить, если мы физики процессов не понимаем? Ведь все графики ни что иное, как формула и зависимость, а номер - как условный коэффициент в формуле, где учитываются косвенно тепло потери здания. А когда меняются физические процессы в природе мы не понимаем. Все сводится к тому, что в контроллер мы должны пасхальный календарь заводить! А вот как переходить на зимний режим, мне не понятно. Я таких календарей не знаю. Это что, в алгоритм запихивать все народные приметы? Так мы далеко зайдëм....
@@user-pk4kr5mi9l в этом и заключается ИНДИВИДУАЛЬНОЕ СТРОЕНИЕ.. и это не ошибка кривой .. ПЗА на котле предназначена для котельной .. для индивидуального дома более подходит так называемый " многоточечный график" это если совсем точно готовить теплоноситель для системы ..
Можно и иными способами но это в зависимости от конкретного случая
Как эту кривую, сделать чтобы работало по ней ?
Рассказал в ролике
Ну хорошо, кривая отработает температуру, а теплопотери зависят не только от температуры, а также от ветра, влажности, инсоляции... Температурозависимая, это точнее название, ну никак не спасёт.
Поэтому для простого дома ИМХО лучший вариант: датчик температуры воздуха - контроллер - котелок с цифровой шиной. Пока остановился на таком самом рабочем варианте (правда я еще макс.температуру на котле убавил, чтобы не шарашил при разгоне на 85 градусов)
Ну так вы и зададите под вашу влажность и инсоляции кривую. Да, это все имеет суточные и недельные колебания, но суть и есть в том чтобы усреднить подачу теплоносителя исключая явные забросы системы на перегрев. В идеале конечно ,было бы учитывать какой либо поправочный коэффициент на скорость ветра, по данным от ближайшей метеостанции через интернет. Так работает ПЗА у Zont. Но скорость ветра пока не учитывается
@paulvinogradov1096 что-то я не замечал, чтоб у зонта были какие-то поправки на ветер. Может они так в рекламных презентациях только рассказывают.
А на практике сделать нормальный рабочий алгоритм работы сервопривода по пза и воздуху в помещении - не могут
@@rozanovpro так я и говорю что нет поправки на ветер у zonta...
Да уж ... А начиналось хорошо. При включении функции погодозависимоц автоматике вы уже ничего не можете регулировать. В этом ее смысл😂
Вы можете ее настроить под своих хотелки, если есть контроллер.
А если вам хочется управлять ручками, то вам и контроллер и пза не нужна
@@rozanovpro вы говорите сами что если вы хотите температуру не 20 а 22 то поставьте где то там что та там. А я говорю что вы ничего не можете ставить когда у вас пза. Только изменением графика и его гистерезиса
@snowtatun а я, а вы. Вы хоть поняли что написали? Вы уж определитесь - вы что-то можете настраивать под себя или не можете