Спасибо! С удовольствием слушаю лекции. Анна умеет заинтересовать, всё хорошо запоминается и усваивается. Хочется даже изучать вопросы подробнее. Очень интересно! 💐
Огромное СПАСИБО за идею просветления наших дремучих масс народа ! Великолепная подача материала ! НЕОСТАНАВЛИВАЙТЕСЬ ПРОДОЛЖАЙТЕ !!!! ЗДОРОВЬЯ ВАМ и ВДОХНОВЕНИЯ !!!!!!!!
Очень интересно и доступно о самых новых веяниях в академической музыке. Единственное, что вызывает вопросы, это периодизация постмодерна и метамодерна. Конечно, каждый исследователь находит свои временные рамки для исследуемого явления. Но, по-моему, самым трезвым будет считать начало некоей эпохи с того момента, когда она сама дала себе название. Всё что до этого момента - это прото-эпоха, переходный период между эпохами, приобретающий некоторые черты нового, но ещё не осознанный для себя самого как собственно новый период. Бывает что некие течения и вообще себя не называют - это только пост-фактум их потом кто-то выделяет. Но тогда они и не существуют. Они есть только в ретроспекции - как способ описания для этого исследователя, который их назвал. До называния их не было, в явленном виде. Исходя из этого подхода, постмодернизм начинается примерно с 1980х годов (вместе с постструктурализмом, который дал ему теоретическую базу). А метамодернизм -примерно с 2010х, с первых манифестов Люка Тёрнера. Ещё раз: естественно они находили черты метамодернизма и в прежних годах. Ну дак чё. При желании его можно и в грегорианских хоралах найти. Но ДЛЯ САМИХ грегорианских монахов, они не были метамодернистами. Метамодерна не было ТОГДА. Это мы, СЕЙЧАС, когда он уже сформирован в нашем мышлении, можем находить схожести с этим своим современным знанием повсюду - и в 20м веке, и в 19м, и в 13м. А вся музыка 20го века, почти до самого его конца - это всё-таки ещё модерн, развитие его парадигмы. Потому, что ДЛЯ СЕБЯ она ещё не является новой эпохой. И, да, метамодерн и постмодерн не сосуществуют, как два разных течения, два разных ответа на один вопрос. Метамодерн является преодолением постмодерна. Он приходит на смену последнему, как попытка преодоления этого тягостного посмодернистского тупика. (и, конечно, кто-то может продолжать создавать произведения в стиле постмодерна и сейчас. Да хоть в стиле барокко, кто запрещает. Это не отменяет того, что в обще-культурологическом плане одно следует за другим, как его преодоление)
Нет. Это звучит смешно: "чего то нет, пока этому не дадут название". Если в древности были признаки постмодерна, значит там были признаки постмодерна, и нефиг мозги делать. Так же как и сейчас, модерн и премодерн никуда не делись. В нашей стране и сейчас живут люди типа модерна и премодерна. Я уж молчу об исламских обществах, где никакого постмодерна и в помине нет
@@NaGiBaToR1488 ну хорошо, были в древности признаки постмодерна. Так а когда сам постмодерн-то начался? Когда мы можем сказать: "Вот, в этот год - постмодерн"? В 13м веке, или всё-таки в конце 20го? И если в 20м - значит, по чистой логике, в 13м постмодерна не было. Именно об этом я и говорю. Получается, что ДЛЯ САМОГО ЖИТЕЛЯ 13го века нет никакого постмодерна; эта концепция ещё не присутствует в его сознании, и не появится там ещё 700 лет. В этом есть неявный парадокс - в означении постфактум. Это примерно как Иисуса Христа пытались уже в 20м веке назвать коммунистом, или, там, рок-звездой. Да, в его учении есть черты, схожие с идеями коммунизма. Но для самого сознания древнего еврея не было такой вещи как "коммунизм". И тогда как мы можем называть Христа коммунистом, если ДЛЯ СЕБЯ он таковым не был? И почему тогда, например, в 16м веке его никто коммунистом не называл? Ведь коммунистичность Христа никак не изменилась. Он какой был, такой и остался. Изменились наши современные концепции, которые мы теперь на него навешиваем. Сам Христос тут ни при чём. Надеюсь, аналогия понятна
@@adarsops Если Иисус подходит под описание коммуниста или панка, то он в древности и был коммунистом и панком, просто тогда не существовало таких терминов, но это не отменяет того, что он был коммунистом. Если в древности не было термина чего либо, то это не значит, что этого не существовало. "чего то нет, пока этому не дадут название" - НАЗВАНИЯ "постмодерн" нет, но ХАРАКТЕРНЫЕ ПРИЗНАКИ постмодерна есть. Сначала есть характерные признаки постмодерна, потом по каким то причинам этим признакам дают название. Когда стали доминировать признаки постмодерна в обществе, то этой совокупности признаков, для удобства, дали название постмодерн. То же самое с модерном и т.д. По моему так
Да,к метамодерны очень были дет-металисты начала 90-х. Cinic,Atheist и ближе всего death.. хотя всех переплюнул атмосферик блэк метал . Тот же lustre . И конечно же, Old Nick.Ознакомьтесь, особенно с Old Nick. Old Nick-это шедевр
Вывод от колхозника: изменялось отношение к женщине, а потом музыка: некое серое существо - реглизиозная музыка; начинается воспевание женщины - классическая музыка; 21 век уравнялись права мужчин и женщин - постмодерн.
Нет в христианстве восприятия женщины как серого существа. Не надо путать религиозную философию и бытовой традиционализм. Их до вас уже так перепутали, что до сих пор тошно. Будьте выше - различайте детали
Пс. Что бы создавать музыку по новому, достаточно исключить из практики старые подходы к написанию или использовать их по другому назначению, таким образом открывается неисчерпаемый запас новизны и никакой метамодерн ненужен, который между прочем бессодержательный, плоский и как все в современном мире, тупой за оберткой из напыщенности и мнимой новизны!)
выключил этот бред, т.к. постмодерн и метамодерн философские течения, а не просто эпохи музыки + у спикерши музыка начинается со средневековья. угу. давайте удачи.
Спасибо! С удовольствием слушаю лекции. Анна умеет заинтересовать, всё хорошо запоминается и усваивается. Хочется даже изучать вопросы подробнее. Очень интересно! 💐
Лучшее что я воспринял из недавнего в этом роде. Автор большая молодец.
Огромное СПАСИБО за идею просветления наших дремучих масс народа ! Великолепная подача материала ! НЕОСТАНАВЛИВАЙТЕСЬ ПРОДОЛЖАЙТЕ !!!! ЗДОРОВЬЯ ВАМ и ВДОХНОВЕНИЯ !!!!!!!!
люди это есть музыка … нот не семь чакр не семь … спасибо что даёте возможность думать…! респект только богу
Очень интересное исследование метамодерна. Интересные мысли, интересная лекция. Спасибо.
Самая лучшая!!!❤
Огромное спасибо за Альфреда нашего Шнитке!
Благодарю
Очень интересно и доступно о самых новых веяниях в академической музыке.
Единственное, что вызывает вопросы, это периодизация постмодерна и метамодерна. Конечно, каждый исследователь находит свои временные рамки для исследуемого явления. Но, по-моему, самым трезвым будет считать начало некоей эпохи с того момента, когда она сама дала себе название.
Всё что до этого момента - это прото-эпоха, переходный период между эпохами, приобретающий некоторые черты нового, но ещё не осознанный для себя самого как собственно новый период. Бывает что некие течения и вообще себя не называют - это только пост-фактум их потом кто-то выделяет. Но тогда они и не существуют. Они есть только в ретроспекции - как способ описания для этого исследователя, который их назвал. До называния их не было, в явленном виде.
Исходя из этого подхода, постмодернизм начинается примерно с 1980х годов (вместе с постструктурализмом, который дал ему теоретическую базу).
А метамодернизм -примерно с 2010х, с первых манифестов Люка Тёрнера.
Ещё раз: естественно они находили черты метамодернизма и в прежних годах. Ну дак чё. При желании его можно и в грегорианских хоралах найти. Но ДЛЯ САМИХ грегорианских монахов, они не были метамодернистами. Метамодерна не было ТОГДА. Это мы, СЕЙЧАС, когда он уже сформирован в нашем мышлении, можем находить схожести с этим своим современным знанием повсюду - и в 20м веке, и в 19м, и в 13м.
А вся музыка 20го века, почти до самого его конца - это всё-таки ещё модерн, развитие его парадигмы. Потому, что ДЛЯ СЕБЯ она ещё не является новой эпохой.
И, да, метамодерн и постмодерн не сосуществуют, как два разных течения, два разных ответа на один вопрос. Метамодерн является преодолением постмодерна. Он приходит на смену последнему, как попытка преодоления этого тягостного посмодернистского тупика. (и, конечно, кто-то может продолжать создавать произведения в стиле постмодерна и сейчас. Да хоть в стиле барокко, кто запрещает. Это не отменяет того, что в обще-культурологическом плане одно следует за другим, как его преодоление)
Нет. Это звучит смешно: "чего то нет, пока этому не дадут название". Если в древности были признаки постмодерна, значит там были признаки постмодерна, и нефиг мозги делать. Так же как и сейчас, модерн и премодерн никуда не делись. В нашей стране и сейчас живут люди типа модерна и премодерна. Я уж молчу об исламских обществах, где никакого постмодерна и в помине нет
@@NaGiBaToR1488 ну хорошо, были в древности признаки постмодерна. Так а когда сам постмодерн-то начался? Когда мы можем сказать: "Вот, в этот год - постмодерн"?
В 13м веке, или всё-таки в конце 20го? И если в 20м - значит, по чистой логике, в 13м постмодерна не было.
Именно об этом я и говорю. Получается, что ДЛЯ САМОГО ЖИТЕЛЯ 13го века нет никакого постмодерна; эта концепция ещё не присутствует в его сознании, и не появится там ещё 700 лет.
В этом есть неявный парадокс - в означении постфактум. Это примерно как Иисуса Христа пытались уже в 20м веке назвать коммунистом, или, там, рок-звездой. Да, в его учении есть черты, схожие с идеями коммунизма. Но для самого сознания древнего еврея не было такой вещи как "коммунизм". И тогда как мы можем называть Христа коммунистом, если ДЛЯ СЕБЯ он таковым не был?
И почему тогда, например, в 16м веке его никто коммунистом не называл? Ведь коммунистичность Христа никак не изменилась. Он какой был, такой и остался. Изменились наши современные концепции, которые мы теперь на него навешиваем. Сам Христос тут ни при чём.
Надеюсь, аналогия понятна
@@adarsops Если Иисус подходит под описание коммуниста или панка, то он в древности и был коммунистом и панком, просто тогда не существовало таких терминов, но это не отменяет того, что он был коммунистом. Если в древности не было термина чего либо, то это не значит, что этого не существовало. "чего то нет, пока этому не дадут название" - НАЗВАНИЯ "постмодерн" нет, но ХАРАКТЕРНЫЕ ПРИЗНАКИ постмодерна есть. Сначала есть характерные признаки постмодерна, потом по каким то причинам этим признакам дают название. Когда стали доминировать признаки постмодерна в обществе, то этой совокупности признаков, для удобства, дали название постмодерн. То же самое с модерном и т.д. По моему так
Я чуть не засмеялся во весь голос с фразы "нот устарели, всё устарело" хахаха
42:00 1:04:39 1:08:05 1:17:58 1:27:39 1:29:27
👏👏
Кто-нибудь скажите на музыку из какого фильма похожа композиция Барбера? Никак не могу успокоиться теперь
Да,к метамодерны очень были дет-металисты начала 90-х. Cinic,Atheist и ближе всего death.. хотя всех переплюнул атмосферик блэк метал . Тот же lustre . И конечно же, Old Nick.Ознакомьтесь, особенно с Old Nick. Old Nick-это шедевр
Откуда и из каких источников взят термин метамодерн?
Стравинский из инновационного придумал отвязать музыкальную вертикаль, при этом много экспериментируя с горизонталью)))
Вы слушали пятую симфонию моцарта? А он всего четыре написал
жёстко она угорает над своими шутками)))
А слушают ли в тик-токе симфонии? По смыслу лекции.
αἵρεσις
Ууу ни слова про лил пипа
Эпохи сменялись из за общественное-экономического развития
(индустриализации на начальных и поздних её стадиях))
Помню Галкин казал уже жестикуляцию феминизма... сцена с дамскиом платком на голове)))))
Так Джейсон Кирби "The Caretaker", оказывается, продолжатель Шнитке
James Leyland Kirby вроде
Так и получается,набор правил,слушаем песенки,а говорим о метамодерне.
Вывод от колхозника: изменялось отношение к женщине, а потом музыка: некое серое существо - реглизиозная музыка; начинается воспевание женщины - классическая музыка; 21 век уравнялись права мужчин и женщин - постмодерн.
Нет в христианстве восприятия женщины как серого существа. Не надо путать религиозную философию и бытовой традиционализм. Их до вас уже так перепутали, что до сих пор тошно. Будьте выше - различайте детали
@@gilgamew Как хорошо сказали! 👍👍👍
Lustre послушайте,клоунесса
Пс. Что бы создавать музыку по новому, достаточно исключить из практики старые подходы к написанию или использовать их по другому назначению, таким образом открывается неисчерпаемый запас новизны и никакой метамодерн ненужен, который между прочем бессодержательный, плоский и как все в современном мире, тупой за оберткой из напыщенности и мнимой новизны!)
Анна Виленская это Шульман от геополитики, бла-бла-бла, а голове пусто ,псевдо-интеллект.
Чистый метамодерн-эьо амбиент. И ещё... Lustre Вам в помощь
Анна Виленская - болтливая еврейка, чудовищный ливень слов.
Еврей всезнайка!
Ваша методика уже устарела. Динозавры,блин
выключил этот бред, т.к. постмодерн и метамодерн философские течения, а не просто эпохи музыки + у спикерши музыка начинается со средневековья. угу. давайте удачи.
Сначала нужно научится читать название лекции, а потом уже выстраивать свои ожидания и иметь наглость критиковать.