精神科医には隠れ（グレーゾーン）発達障害グレーゾーンの特性を知ってほしい

[@kakunoshin072]

何でも「グレーゾーン」の立場は一番助けてもらえない気がします。
健常者社会から見れば、ダメ人間の烙印を押されるし、
医療従事者から見れば、病気でも障害でも無いから大丈夫と突き放されるし。

[@227lapyu]

グレーゾーンは障害者手帳も障害年金も生活保護も仕事も支援受けられない

[@fum1y462]

僕は初対面の人とではかなり楽しくしゃべれますが、ある程度時間がたつと変に気を使い過ぎてしまってしんどいです。

[@gerira-u-ru]

同じ!

[@kiraku2879]

全く同じです！短期の仕事は楽しいです。

[@田々-s1j]

わかります。だから親しくなると、離れたくなる。そして誤解される。

[@kikunyom8889]

同じです( ；∀；)

[@nhlfyk]

そのことを定型に相談すると、そんなのみんな一緒だから気にしなくていいよって、親切心で回答してくるんだよね。（吉濱氏の言う通り）

[@likethewaterliketheclouds2859]

うわ…そうなんです。
面接ではすごく上手くやれるんです。
だから面接はバンバン通る😅
そして仕事始めてから、最初の温度で仕事を続けなきゃならないストレスに苦しむループ

[@里美-v6c]

ここのゾーンにいて体調不良や人間関係に随分悩んできました。こんなに的確に説得力のあるヒトがいて感謝です。

[@春野たんぽぽ-t3l]

私もグレーだと思います。不器用だよね。とか、宇宙人とか言われるけど1番自分で発達障害だなと思うのは、マルチタスクが苦手な事。
一生懸命に努力しても、一つのことに集中する事は出来ても周囲を全体的に把握して自分がすべき事を手順よく進める事が出来ずミスを連発してしまう。
出来ない人とレッテルを貼られる落ち込むし、仕事をする上で責任ある事を任せられないと言われ本当に途方に暮れる。
言葉は普通の人よりも沢山出てくるし社交性も単発ではあるけど継続的な人間関係を持つ事がなかなか出来ない。努力や工夫で埋められる所は変えていきたいけど、かなりのストレスがかかる。
ただ人よりも優れてる所もあると思う。感受性が豊かで相手に共感できる所とか、繊細で細やかな神経で感動出来るところとか、真面目で優しく誠実なところとか不器用だけど良さもある。
発達障害って本当にトランプのカードで例えると弱いカードばっかり集めて勝ち目がないと言う感じだけど、弱いカードも使いようによっては面白いゲームが出来るんだと思う。
大切なのは自分で自分を否定しないこと。自分の心を守ること。少しずつ自分の特性を理解する事で生きやすくもなるから吉濱さんの本や話には本当に救われてます。

[@ho-vs7kd]

もう5年前だけど名医と呼ばれる先生にも、診断でのコミュニケーションだけで「特にコミュニケーションに問題があるとは思いませんけどね」なんて言われた。
確かにその場での会話においては普通に進んだけどそれを詳しく追及していく必要が医者側にもやっぱあるんだなと思った

[@227lapyu]

発達障害のグレーゾーンだけでなく知的障害のグレーゾーンも辛いと思います。
グレーゾーンだから、より努力や適応を求められます。

[@あい-h2c2b]

①長期化、頻発化、重度化のどれか１つに当てはまる
②知能検査を行う
③家族や親戚に障害のある人がいるかどうか尋ねてみる
④50問ぐらいのチェックリストを作成する
とても役に立ちそうな知識をまとめて教えて頂き、本当にありがとうございます✴️🙇📝🍀

[@妃光]

グレーゾーンみたいです。親族に統合失調症います。
はっきりわかり、安心しました。
長年のネガティブ反芻のクセで悩み、答えが見つからず、正直に生きようとすればするほど息苦しい現実に煩悶の日々、病気とわかり安堵しました。ありがとうございます😉

[@ノンチャンネル-s4f]

田舎の医師の話を聞くよりか、よっぽどわかりやすいです。

[@啓子-y3h]

チェックリスト、必要ですね。精神科心療内科などではまずこれをしてほしい。原因、起因がわからないまま薬だけ処方されてしまうのは怖い。

[@凸凹-t4b]

統合失調症のみ診断されて、発達障害が分かるまで5年以上かかりました。お金も時間も無駄にしてしまったなぁという気持ちです。

[@lotus3853]

グレーゾーンを数十年拗らせていますが
何となく、ここ数年前から、
生きやすくなっています⸜🌷︎⸝‍
吉濱さんの動画配信や本を読むと、尚更生きやすくなっています🤗✨治療はしていませんが、大丈夫です❣️

[@pamon555]

息子が30歳を過ぎてから、発達障害と診断されました。変わってる子だなぁとは思っていましたが、まさかそうだったなんて…。今は最初のショックを乗り越えて、認識しようと努力中です。ありがとうございました。

[@mamatomatooooo]

すこし論点がずれてしまいますが、「遺伝じゃない例外もありますが…」という部分に関連して…
ガチガチの発達障害でない、グレーの中では機能不全家庭の中でサバイバルして生きてきたアダルトチルドレンが愛着障害として発達障害とほぼ似た症状に苦しむと言われていたりもしますよね。この辺のことについてのご意見にとても興味があります。
（過去動画ありましたらゴメンナサイ探します）

[@nanakira-hikari]

凄いです。全く同じ考えを持ってる方がいて心が救われた気分です。(心理士さん以外で)
長くなります。すみません⬇️
出産と同時に、生き辛さに悩み始め子供の成長と共に『自分も子も発達なのでは？』と思い悩みました。
相談してた心理士さんは『あなたが発達ならみんな発達になっちゃう』と否定してくれました。
では自分はなんでこんなに生き辛さを抱えてるの？と。
色々やって、たどり着いたのが
・自分は機能不全家族で育ち→
発達ではなく愛着障害なんだ！(発達グレーかもしれないけど、、、)
です。
自己肯定感低いから自信がなく、予期不安が強い。アンテナが張りすぎてて疲れてしまう。体調不良がち。反芻しちゃってる。ずっと考えちゃってる。
ずっとこんなのを抱えながら生きてきました。
『楽に生きられたらどんなにいいだろう』『なんでいつも思い悩んでしまうのだろう』
辛くて消えたいなと思いながらも心の奥底でちっちゃな自分が『楽しく生きる事を諦めてない』のです。
この繰り返しにホトホト疲れきってしまうのが現状だけど、なんとか生きてます。
だから本当は『(心持ち)楽に生きたい』から何かグレーゾーンやAC=愛着障害の人たちへの助け船になるような何かが見つかればいいなと願ってやみません。
大変な長文失礼しました。
このコメントに巡り会えて勇気もらえました。ありがとう！

[@nanakira-hikari]

ただの母子。さん→お知らせきてたから読もうとしたらコメント読む前に消えてしまったみたいです😭

[@mamatomatooooo]

@@nanakira-hikari さん、ありゃ。「なんと伝えればよいかと、数ヶ月も経って返信！」&「私も長文で♪」返信しちゃったんですけど、イイねが1つ付いて3日くらい経った時に消しちゃいました😂ななきらひかるさん読んでくれたんならそれでいいやーって🤣真剣な長文恥ずかしいわぁーって🤣ゴメンナサイ

[@nanakira-hikari]

@@mamatomatooooo返信ありがとうございます☆
こちらこそスミマセン😭一度サラっと見れていますが後でじっくり読んで返信しようと思ってたから残念です😂『素敵な本と出会えた』的なこと書いてありましたよね！きっとご自身で手繰り寄せれたからこその出会いなんだと思います！私も早くスッキリ？割りきれるようになれたらなぁと願いながら生きてます✨こうやってコメントで話せるのも勇気とパワーが貰えます！ありがとうございました🍀

[@deepblue8696]

私も同じです！！
家庭因子と発達障害因子の類似性について知りたいです。
私は精神的虐待家庭に育ち、
発達障害と同じような特性があります。
ですが、病院で3時間くらいの検査をしても、
発達障害の点数ではなかったそうです。
結果は書面では見せてもらえませんでした。
虐待家庭で育ったから脳の構造が発達障害的になったのか、
発達障害的な脳の構造だから親のすることが余計虐待に感じられたのか、
頭の中で鶏卵論争になっています。

[@mpus888]

すごい。去年ようやく軽度が確定した者だけど、自分で疑い出すまで、まさにこの受診のパターンを15年以上繰り返していた。まぁ今もだけど。

[@あもあさ]

グレーは、理解されない。普通に生活仕事やるしかない、しんどい。

[@taku9114]

そして、失敗してホームレス路線まで追い込まれる。

[@yuma_yuma]

グレーゾーンの方はどの分野においても苦しんでいる感じがしますね😔
精神科医をしている友人がいるので、悩んでおられる方々に少しでも参考になればと思い、書かせて頂きますね。
お医者さんは主に患者のどのような部分を診て判断するか、ですが
1️⃣ 生活に支障をきたすような症状が出ているか
（学校や会社等に行けない、例えば朝決まったことができないとその次の事ができない、出来なかったらその日1日何もできなくなる等）
2️⃣ 上記の1️⃣に伴う不眠や躁鬱などの諸症状が2週間以上いているか
精神科医は生活に支障をきたすような症状が出ているか、という部分に重きをおいて診ている事が多いようです。
（全ての精神科医に該当するわけではないかもですが💧）
これらの事項でも微妙でしたら、薬や治療の副作用等のリスクを考慮して、経過観察となる場合もあるようです。
でも周期的に諸症状が出るようでしたらやはり病院へ、大変だとは思いますがセカンドオピニオンなども視野に病院を探すと良いと思います。
グレーゾーンで苦しんでおられる方々が少しでも減りますように✨

[@masaphonda307]

２０年と少し前に発達障害を疑い、診断を受けようとしましたが当時、地元には成人の発達障害に詳しいDr.はいませんでした。
それならばと、米国でADHD診察のトレーニングを受けた医師に診てもらおうと数か月の順番待ちを経て受診したのですが、「あなたは発達障害でない」と３分位で追い返されました。
その後、公共の機関で検査を受けると「申し訳ないが、成人の発達障害を診たことが無いので、黒とも白とも云えない」「能力のバラツキが大きい」等と伝えられました。
検査を受ける前は「大人の発達障害なんてそうそうないんだよ」と冷たい態度だった医師が「困った事があったら相談してください、必要なら某薬（現在は禁止されている）も処方しますよ」とまるで態度が変わったのが可笑しかったです。

[@伊藤ひ-s4l]

病院で最初からテストをしてくれたので発達障害の傾向があると診断名は無事に降りましたが、成人してからかなり経つので、幼少期の状態を証明できないため手帳が未だ手に入らず、就職支援と障害者としての就活ができず困っています。

[@山口素子-q8s]

非常に自分に当てはまります。

[@riona8]

知能指数高めだけど、少し凸凹あるねー　この程度なら大丈夫でしょ。
という診断でしたが、家族に発達かなりいるし、自分的には納得いきません😩

[@masaphonda307]

私も最初の検査結果が出たとき、そうでした。
⁽２０年と少し前で、成人の発達障害に詳しいDr.が地元には少なかった）
時を経て、４年ほど前にとある病院で検査を受けたところ、陽性と診断がつきました。
ハッキリさせたいと思っての行動でしたが、いざ「黒」となると凹みました。
皆がよく云う、「スッキした」にはならなかったですね。

[@fortune_therapy_sanu3]

吉濱さんの動画にすごく助けられてる。イケメンなんだけど、しかし目力が強すぎて、もし対面で会ったら、ちょっと怖い、ぜったい目合わせられない...。

[@hanabusam3105]

グレーだろうなと思ってきた息子も高校生になりました。小学校では学力の遅れが見られないとサポートも望めない😩
苦手なことは回数でカバー、他の子の何倍もいろんな取り組みをして小さな成功体験を積み重ねて来ました。
ルーティン好きな真面目な特性が活きて成長しましたが、社会に出てからの心配も有ります。
まず、学校の先生方の認識と知識を得るよう勉強して頂きたいです。

[@masaphonda307]

親が症状を理解してくれるほどありがたい事はないです。
私の場合、親の助力が必要な時に「甘え」や「気合が入っていない」「たるんでいる」で切り捨てられましたから。

[@myselflove-bf3uv]

周りの音が気になって、集中してアイディアを練って考えないといけない企画作業の時だったので上司に伝えたら、え、それ柔軟性低くない？で終わり
たしかにと思いました笑
そしてイヤフォンして作業していたら、がたがた椅子を揺らして上司がぶちぎれてしまい、耐えたのですが、叱責が多すぎて、ついに誰もいないところでぼろ泣きしていたところを社長に見つかって、次の日から会社に行けなくなり、そのまま辞めました汗
ずっと社員のひとたちがひどいと思っていたけど、自分の特性にあったんだなと今は反省しています

[@らぶばむ]

正に、娘がグレーゾーンでした。14歳から6年間、単なる鬱の治療しか受けられませんでした。コミュニケーションとれてるから、という理由で。もっと早くわかっていたら、と思いました。ドクターたちには、もっと理解を深めて欲しい。

[@user-yi3ur2ml9n]

もっと早く分かったら、何が変わった？

[@らぶばむ]

娘は、お友達に出来て自分に出来ないことは、自分自身の能力に問題があるのだと思い、どんどん自信をなくしていきました。障害であり、薬で対処出来るとわかっていたら、もっと早い段階でメンタルケアが出来ていたかもしれません。私自身の対応も変わっていたかと思います。

[@user-yi3ur2ml9n]

@@らぶばむ なるほど、辛い思いをされたのですね。丁寧な体験談ありがとうございました。

[@今夜ハイボール888]

20代の時は周りからあなた発達障害だから病院行きなさいと言われて
30になっていざ精神科に行ったら先生によって第一印象で発達障害でないと言われます。
結局目を見て会話のやりとりがしっかり出来ているから分かりづらいんでしょうね。
しかし精神科専門の病院でしっかり検査して国に診断書出したら精神障害第一級になりました。
現在は障害者雇用で働いています。
気分の安定を持続し続けるのが困難、気分が沈み過ぎると幻聴に近い現象も起こるので
今は運動や睡眠を工夫して、自分に合う生活スタイルを探しています。
精神科医の先生が間違ってる事もあるし、自分の捉え方が間違ってる事もあるので
その場で言われた事だけに振り回されずに個人で情報や知識を深める事も重要だと思います。

[@kakkyalwing526]

私もこのゾーンだと確信しているのですが、以前も検査したら診断が出ませんでした。やはり諦めがつかず、事実を明確にしたいと思っています。どうすればそういう話しが出来る専門家に出会えるのか？どうやって探せばいいのか分かりません。何かアドバイス貰えないでしょう？

[@leimau2739]

チェックリストほしいです

[@ターミー-j2b]

私は慣れた相手には普通に話せますが、慣れるまで時間がかかるのと、慣れないと全然話せないのでそこが悩みです。

[@浅葱-d8j]

私は本来なら中度の発達障害ではないかとは思われますが、先に統合失調症と診断されたが為にどの医師にも疑われずに、3年前に今の主治医に発達障害の検査を依頼してやっと自閉症スペクトラム障害と診断が追加されました
私の場合は擬態を上手くやり過ぎたのが原因だとは思いますが
IQは一番高いのだと天才レベルでしたが、一番低いのは知的障害すれすれでした
発達障害がある事を見落とされている精神障害者を衣笠医師が重ね着症候群として提唱してますよ

[@宮本あかね-r4l]

必ず居ると思っていましたが、ここのコメント欄にもいました‼️"そんなのは甘えだ❗️"という鬼のコメントが‼️よかったそんなのと家族じゃなくて‼️

[@限界オタク-s5w]

そんなのが家族にいる人が通りまーす⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

[@masaphonda307]

@@限界オタク-s5w 様
私もそうです。

[@choidaniel0913]

グレーゾーンを知らない頃、「HSP」を疑ってました。グレーゾーンを知って、HSPって言うよりは発達障害傾向ではないかと考えるようになりました。
医師にはHSPを完全否定されたのでグレーゾーンの診断もたぶん否定される気がします。(HSPは病気ではなく気質らしいですけど)
身内では誰も診断されておりませんが、母や姉はそうではないかと思っています。
どこでもグレーゾーンにも対応してもらえるようになるといいですよね(*^^*)

[@はまじはまお1億円]

勉強になります！
障害者にも気軽に来れるサービス提供できる仕事につきたいと思って、就活してます。
勉強が足りないと素直に思いました。
けど頑張って叶えられるように頑張ります！

[@snowveda]

03:00 精神障害、知能テスト、家系、発達障害の質問50問？

[@百瀬恵]

私は簡単なアスペのチェックリストの結果が32(33～アスペらしいです｡)なおかつウェクスラーⅢ検査の結果で凹凸が最大30出ました。でも発達障害ではないと言われ納得いきません。病院変えてこの結果を踏まえた上でまた診断してもらおうかと考えてます。

[@user-yi3ur2ml9n]

診断つくまで続けるのか

[@re_essence08]

発達個性。。。
幼少期、脳みその一部がなんだか正常？に動いていない気がして、
母に相談？したところ、
大丈夫、あなたは(頭の)変な子じゃないよ！
との力強い意気込みにビックリして、
いや、性格が？変なのはそれはそれで良くて、そうじゃなくて、小指が動かないとかそういう意味の脳みその機能的なことについて会話のキャッチボールしたんだけど。。。
と思いつつ、力強いenergyに押されて自分の感情？が引っ込み、
呆れ？と絶望？と面倒くささ？でコミュニケーションを放り出してしまった思い出があります✨🌿👍
母こそ、自覚なき発達個性の為、今なお恐怖を脳内？リピしてて、
そのくせ、spiritualは否定的？で、
智恵？がある故に？心よりも頭の方優位になってしまっていて、
精神科や癒しではなく、整体や薬？でなんとかしようとする、
バリバリ物質主義というか、
どうしたら自分も家族も幸せになれるのか、色々模索なうです🐳✨🌿
とりあえず、相手にフォーカスして、なんで変わらないんだってするのは違うようなので、
まずは自分がどんどん楽しく変容&clearな状態になるのが1番なのかなって、
そんな心境です🌕🌿✨
私、発達個性の方たちの感性、自分もそうだからかもしれませんが、落ち着くしなんだか好きなので、
どんな存在もみんな楽しく暮らせる社会にしていきたいですね♪✨🐳

[@ポニーテール-p8w]

髪型がマイケルジャクソンみたいですね。
私はグレーゾーンです。

[@haran333]

二文の組み合わせが秀逸。ワロタ。

[@ポニーテール-p8w]

@@haran333
そうですかね??
ありがとうございます。
くだらない発想は得意ですから(笑)

[@haran333]

@@ポニーテール-p8w たったの二文なのに話が飛んでるからね。あなたが発達障害グレーゾーンなのは本当なんだろうなって思ったよ。

[@ポニーテール-p8w]

@@haran333
同じ指摘を受けたことはあります。
それもあって中学時代は友達がいませんでした。

[@ptgj224]

県のこころの健康センターに最初に連絡したらそこ経由で検査受けれますよ

[@user-ungo]

発達障害の診断が受けたいです！って言えばいいの？

[@読まない真由美]

ぜんぜん違うコメントになってしまって申し訳ありせんが、先生はオシャレさんですね。上半身だけの動画が多いのですがついつい見入ってしまいます。方向違いのコメントで失礼致しました。

[@猫猫-o7y]

グレーゾーンだと診断されましたが、定型発達と同じ扱いをされてますし、日常生活にも支障をきたしているのも全て甘えだと言われてます。
それが全て甘えなら私は社会に適合できない出来損ないなのでもう生きていけないって事なので、そろそろ諦めようと思う。

[@masaphonda307]

前の職場で毎日、朝から晩まで怒られてばかりでした。

[@Yamamura-Ayumi-silk]

きっと私はグレーゾーンの発達障害だと思います💦チェックリストがあれば良いですね。いやぁ府に落ちます(๑˃̵ᴗ˂̵)

[@warabimoti854]

親にも甘えだと思われてる。

[@masaphonda307]

私もです。

[@ぷるん-b6i]

参考にさせていただきますね！ぽちしました♪

[@minmin_7287]

どこの何科の病院に行けば適切に診断してもらえるんでしょうか、、発達障害ぽいなどと、どこで明確に診断してもらえるんでしょうか、精神科かカウンセリングかこの苦しさをどこなら分かってもらえるのか、、

[@さっちゃん-w6m]

地方住みで診断が遅かった層としては何事も空虚にしか聴こえませんよ。
全てはタイミングと金。

[@nncc4144]

私これの気がする。。。

[@タケコマーベラス]

永遠と続いてきた✖⇒延々と続いてきた。　
普通と発達障害の間のグレーゾーンの色数は無限。

[@もとマム]

精神科自体がそんなに歴史がある分野じゃないですよね、病気だけど見えない部分ですし、実際向精神薬だって元胃薬や風邪薬もある訳ですし……

[@shine3667]

1:30

[@neo4759]

多分自分もここ。

[@tomorena53]

めちゃめちゃこれ自分や…

[@通行人A-v9f]

線引きがムズカシイのが問題である

[@roserose-zi2tm]

発達障害ねぇ、人其々の境遇や環境、様々な出来事がその人の今に繋がっている場合もあるから、発達障害の症状全てを発達障害としてしまっているのであれば、怖いことです
精神的なことはまだまた解明されていないことも多くて、個性までも病気や障害にされてしまっているり現状はどうかと思います

[@sleepygirafe]

それは発達障害を深く理解していない定型発達の人の理屈だし、どうかと思います、などと言ったところでなんになります？本人が認めて受け入れる、または本人で自覚する力がまだない子供などに対し周囲が理解をしサポートすることで道が開けるんですよ。そのやり方は発達障害に限らず病気や障害とまでは必ずしも言えない人や定型発達の個性を活かすことにおいても有効。得意なことを伸ばしできないものは諦めるという当たり前の教育がいまだ一般的ではないのでね。

[@roserose-zi2tm]

@@sleepygirafe 何でも決めつけカテゴリーにはめてしまうことは、人間の可能性を否定することにも繋がります
以上

[@sleepygirafe]

@@roserose-zi2tm 診断することと決めつけることは違うし、いちど診断することで具体的な対策を打てることが大事と言ってるんですけどね。
あなたの言ってることは無責任なコメンテーター的抽象論、願望、あるいは精神論で、誰も幸せになりません。
以上

[@コメント-j1e]

隠れてるものに無理矢理病名付けなくていいと思う。そのまま隠しとけ。病名付けて甘えるな。

[@sleepygirafe]

内容を理解できる頭がないならコメントしなくていいんだよ？

[@コメント-j1e]

sleepygirafe 別垢からコメ返しなくていいんだよ？ww

[@user-cong21]

いや知っておくべき。同級生にアスペルガーの人おったけどその人はアスペルガー特有の怖い無表情をして周りに怖がられていた。怖がられないようにするに自覚するよう努力していた。

[@黒い-p6x]

可視化して対策するって大事だろ。頭悪い

[@latte5981]

こういう考えって自分自身を一番苦しめるよね。特大ブーメランですよ