🚲Дабл система без переключателя. Шатуны Prowheel Zephyr.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ส.ค. 2024
- Разговор пойдет о сборке весьма специфического типа трансмиссии на дабл системе без переднего переключателя. Что за она и для кого?... Также в этом ролике небольшой обзор шатунов Prowheel Zephyr, "мысли" о каретках типа Hollowtech, замена шатунов под квадрат ну и сборка самой системы.
Шатуны покупал тут ali.pub/4pi48j
Telegram-чат t.me/semkin_s
Мой Instagram / semk.sergey
Я в ВКонтакте semk.se...
Электровелосипеды готовые и под заказ по индивидуальным и эксклюзивным проектам. Аккумуляторы для велосипедов. Комплектующие для электровелосипедов megabike.by/
Рекомендую очень полезную группу ВКонтакте "Велобарахолка "Купи-Продай" Беларусь. Тут можно купить или продать велосипед, найти редкую запчасть, аксессуар или просто пообщаться на велосипедную тематику. bikebar...
![พบรัก - INK WARUNTORN x FELLOW FELLOW [LIVE SESSION]](http://i.ytimg.com/vi/1VonHhP6_Y8/mqdefault.jpg)
Мой друг Колян на трипл системе без переклюка на ходу ногой передачу переключал)))) И вполне успешно, хотя тогда со смеху катились все)))
Знаю его. Погоняла у него еще Колян-три пальца.😂
я одно время тоже так ездил) если нужно было переключиться, то отставал назад от группы чтобы не угарали с меня и прям на ходу рукой перекладывал цепь с меньшей звезды на большую. А если наоборот то также ногой)))
А на большую ))) ?
не, ну как он перекидывает на малую - понятно. а вот в обратную сторону - оччень интересно.
Спасибо. Как раз то, что я искал. Хочу отказаться от тройника, а одной звезды мне мало. Это то, что надо!
Спс, очень грамотная и развернутая позиция без потребл...ского тренда, в отличие от других велоблогеров.
Когда то Сергей так же топил за топталки, что мол, ребят, хватит мне писать про контакты, мне они не нужны...)
Та он же тупой
@@user-bt6yh9jn4u что-то мне намекает, что тупой тут не он...
Поставил лайк и не дрогнула рука.
Ой, ребята, квадрат вам не мил. Я недавно с КЛИНА пересел на квадрат и ахуел. Вот где значительные отличия. А дальше - 5% отличия
Такие же ощущения были: неужели можно так просто и так надежно было сделать. А кто жалуется, что разбивает квадрат - обслуживать надо велосипед, а не думать что хруст при педалировании это технологический шум
А можно ли клин переделать под квадрат в старом велосипеде, не меняя велосипед?
@@gassanhottab да. я ММВЗ Аист 89 года переводил на квадрат. Какой у тебя велик, помогу тебе с выбором?
@@gassanhottab - замена каретки и шатунов. На совсем старом велосипеде (made in USSR) может быть проблема с несоответствием резьб. Тогда можно поменять только вал каретки и соответственно шатуны
И я помню, как с клинами в детстве мучился! На Каме! Раз 20 менял.
Когда-то давно, когда переключателей не было, на заднем колесе стояло две разных звезды, и для переключения передач нужно было его перевернуть)
У бромптона есть такое,- 2 звезды сзади на 3-х ск планетарке!!))
Сергей! Привет Вам из Ужгорода )
Сам катаю уже 4-й год по Карпатам, и не только, на такой системе - полностью себя оправдала!
Из практики, для езды по дорогам с покрытием хватает большой звезды на 32, так как дороги в основном строятся с подъемами до 15%, а на ровных участках её достаточно чтоб держать 33-36км/ч. Ну а для редких злых или очень продолжительных апхилов в самый раз 24 подходит. Только я ещё 24 дополнительно доработал, разрезал её на два полумесяца что позволяет снимать/ставить без демонтажа шатуна.
По поводу переднего переключателя ещё скажу что хоть он прост и надежен, но крайне плохо работает в условиях грязи, снега или подмерзающей воды. Поэтому и отказался он него в свое время.
По кареткам катал на всех трех типах. У каждой есть минусы:
В HWT2 это низкий ресурс подшипников (из-за маленького диаметра шариков, их количества и плохой конструкции грязезащиты), а ещё дело в монтаже и необходимости торцевания упорных поверхностей каретки в раме (это важно для паралельности плоскостей вращения подшипников). Ну и конечно на HWT2 никак не повлияешь на Q-фактор.
В квадрата же минусы незначительны: это необходимость переодически проверять затяжку и собирать шатуны на смазку (иначе прикипают к валу и съемник рвет резьбу в шатуне), ну и вес и жесткость (для ценителей).
Окталинк хоть и дороже и менее распостранен, но в этом плане наиболее оптимален как в обслуживании так и в эксплуатации.
Сергей, если планируете ехать в Карпаты то лучше все таки вторая половина лета, дождей меньше и грязи, а если в горах - то и теплее...
Спасибо Вам за видос!!)
шатуны на смазке - предупреждают ведь, что на смазке их легко перетянуть, угробив таким образом....? или нет?
вот педали на смазку и бонки на звёзды на сгущёнку, чтоб не откручивались - Семён 100% так и сделал, только нам не показывал.
Как раз таки на холовтеч можно настраивать q-factor, там проставочные шайбы есть. А в квадрате, только замена всей каретки.
@@zlyjbober Дело в том что две из трех этих шайб (каждая по 2,5мм) применяются для установки холовтек в рамы с 68мм кареточными узлами, и только третью можно использовать для тонкого выставления чейн лайна или q-фактора. Тогда как вал квадрата доступен в размерах от 107 до 127,5мм. Поэтому назвать полноценной регулировку q-фактора одной шайбой в 2,5мм я не могу.
Добрый день! 33-36 км/ч это при каком каденсе, примерно? Я не могу решить 32 или 34 ставить. Живу в в Екатеринбурге, гор хватает, ни трасса есть, а сзади будет 11-42.
А я всетаки за Hollowtech II) 1. Жесткость системы, я почувствовал, после полной замены трансмисии, разгон реально стал более уверенный. 2. Вес, да для кого то это не важно, но я собирал максимально легкий велосипед. 3. Цена, да каретка дороже картриджной под квадрат, но не сильно, это конечно индивидуально все, но для меня что 700р отдать за картриджную, что 1000 за hallotech 2 раз в 2-3 года, не критично. 4. Простота снятия системы, ни каких спец инструментов не нужно, рублевая манетка и шестигранник на 5. Ну собственно вот. Да автор правильно говорит, бывают случаи когда шатун слетает, но как правильно сказал автор, это из за того что у людей нет опыта, за 3 года езды вообще проблем не было с данной кареткой. Для меня лично одни плюсы, но как говориться, каждому свое. Я не пытаюсь навязать свое мнение, у каждого человека свои принципы и нужды) автору респект за класные видосы! Спасибо Серег!)
Поделюсь и своим опытом.
Использую такую же систему уже пару лет на трэйловом подвесе. Звезда NW на 38 + обычная на 22 чтобы изредка можно было закатить на затяжной подъем. НО, на веле для горных велопоходов с баулом (Кавказ, Карпаты, Крым) всё-таки использую тройник 22/32/42. При частой смене рельефа это необходимость, т.к. используется весь диапазон и сэкономленные 300 грамм веса не стоят того, чтобы ручками перебрасывать цепь 10-20 раз за день. И как бы не старались маркетологи, трансмиссию походного вела я оставлю без изменений. Даже неприлично дорогая кассета 10-50 + 1 звезда спереди не дают того диапазона. А там пусть каждый себе сам решает, какую трансмиссию ставить.
Кстати, на этом же походном веле использую окталинк, прошел более 16 тыс, много в сложных условиях (дожди, грязь, морозы), нареканий никаких нет.
Всем добра!
Спасибо за видос!
Диапазон тройника с девяти скоростями. На скорости 1-1 у вас спереди 22 или 24, сзади 34. На один оборот педалей приходится 22/34=0.65 оборота колеса. Если система 1-11 или 1-12 с 11-50т кассетой и звездой впереди 32т, то первая скорость даст 32/50=0.64 оборота колеса. То есть крутить будет легче. Системы с одной ведущей звездой проигрывают на высоких передачах, но, как по мне, на мтб передаточные соотношения выше 3 мало где нужны.
@@amdmg7 Если 1-1, то спереди у меня 22, а сзади 36. И это позволяет мне в седле заехать на все карпатские перевалы и не тащить вел с баулом в руках, как это делают многие. Соотношение 0,61 уже выгоднее Вашего. О скоростных передачах Вы сами написали, трансмиссия с одной звездой в явном проигрыше. Если вы посмотрите отчеты по горным походам 5-6 категории сложности, где за 2-3 недели надо катнуть +/-700-900 км, то увидите, что между горными участками нередко надо проехать по асфальту километров 100-150, где много прямых участков и спусков. С одной звездой Вы будете терять уйму времени. У нас было так, что даже при трансмиссии на 3 звезды, приходилось ждать на привалах около 15-20 минут человека, у которого спереди была звезда на 40, а не на 42. Ему не хватало передаточного отношения, чтобы успевать за всеми на очень длинной прямой дороге.
Если Вы на МТБ в таких условиях не катаетесь, которые предполагают сложные подъемы и длинные прямики, то Вам 3 звезды и не нужны.
Я никому ничего не навязываю, а лишь делюсь своим опытом и наблюдениями. Приятных дорог!
@@artemlatypov8983 для ваших покатушек такой диапазон точно нужен тогда) мне на фэте пока что больше 25 км/ч не особо нужно, поэтому одна звезда закрывает мои потребности.
Кстати, система 10-50 + 1 звезда спереди имеют еще и более низкий КПД, чем тройник
дожили, руками перекидываем цепь..)))
Лучше вообще снять педали и разгоняться ногами как на беговеле. Смешно!
@@velobike994 по хорошему, в такие крутые горы лучше пешком зайти, чтоб не убивать колени тяжким каденсом
@Starые сказки у меня в городе нет таких гор, только на природе бывают
bez gimoroja.vixod!
@@Сашка_Андреев я думаю поставить мини мотор Keyde чтоб отказаться от 2 малых звезд.... пока это типа ну допустим, дорого и надо ли
В прошлом году поставил подобные шатуны со звёздами 38/22. Чуть позже 38 сменил на 36. Ставил и Нарроувайд овал на 38. Сзади было 11-36. Сейчас 11-32,спереди 36/22. Вполне устраивает. С одной рамы на другую переходил ,потому и не стал заморачиваться установкой и настройкой переклюка . Ездил и на 9 СК . и на 8 СК. системе. Разница только в лишних расходах за 9 СК.Перешел обратно на 8. Есть и минусы системы без переднего переклюка .
Не часто,но бывает ,что спадает цепь когда заезжаешь на бровку/с бровки или горбик. И хорошо,если цепь слетает влево к меньшей звезде или на каретку. Пару раз было,что цепь лежала на ноге и ехал по дороге,где машины.Ещё бывает,что нужно быстро переключиться на большую или маленькую звезду на ходу. Я из Украины,Киева и у нас горок и подъемов полно. Одна звезда спереди не спасет. Лучше поставить переклюк. Он и цепь от спадания удержит облегчит катание.
Больше 4х лет езжу на шатунах под квадрат и не думаю переходить на холовтек. Для меня дичь,если нельзя закрутить от руки а нужен спец.ключ. И ещё одно,если переходить на дабл систему,возможно нужно будет заменить каретку. Нужно смотреть по ченлайну
Заменив почти все детали на своём велосипеде пришел к выводу, что передний переключатель один из самых надежных узлов
Там нечему ломаться,-
но он разбалтывается почему-то....я менял раньше заднего
один из самых ненадежных поэтому его настройка стоит дороже заднего и дольше занимает.
особенно срамовские глюкавые
🙋 Серёга, привет! Отличная идея с простым исполнением 👍!! Для обычных катальщиков, самое то (а для фэта вообще огонь) 👌!! Спасибо ✌!
Спасибо за приятные воспоминания. Я все 90-е с такой системой катался на велосипеде Турист. Только меншую звезду я поставил элипсную. На элипс цепь скидывал ногой во время движения, а на большую ставил руками при остановке. В середине нулевых пересел на горный велосипед, уж очень привлекла возможность переключать скорости на руле и дисковые тормоза. Система стояла тройная, из-за чего пропала возможность использовать элипсную звезду, а от переключателя избавляться не хотелось. Так вот, если буду переходить на одинарную систему, обязательно добавлю меньшую звезду элипсную.
Ну что сказать коллега?!.. Моё Вам почтение.
Я думал, я один додумался до подобной методики. И успешно использую её уж третий сезон.
Расскажите какие звезды спереди и сзади? Намерен перейти на 1х8, но живу на урале и мне хватает и гор и трасс, думаю что по трассе не хватит 32Т, а в гору 11-42. Вот и думаю теперь также сделать, спереди 34(?) и вторую 24(?)
Тоже езжу на такой системе. Спереди 36 24 без переключателя, сзади 11 46. Город стоит на больших уклонах и на задней кассете используется весь диапазон. Передняя 24 для движения на груженом велосипеде, но ногой на ходу пока не научился переключать, останавливаюсь.
Сергей, спасибо за идею! Действительно очень годный вариант для похода если человек перешел на одну звезду.
не за что. Тем более, что это не моя идея)
@@semk.sergey автор, а будет ли работать передний дабл переключатель 26/36, если звезду на 36 заменить NW звездой на 40 зубов?
Смотря какая у переключателя ёмкость для передних звёзд,от этого и надо плясать.
Спасибо за ролик. Всё по полочкам, логично и обоснованно. Почему-то вспомнил свой Мустанг. До сих пор на даче в рабочем состоянии. Были и есть, после него, другие велики, разные, но он нравится. Вспомнился потому, что у него (такого "древнего" и простого) переключатель скоростей на раме. Не так удобно, зато руль свободен, для размещения всякого другого. Но там всё-равно тросик и механизм переключения есть, конечно. Три звезды сзади и одна впереди. Для наших не горных мест мне вполне хватало и хватает, если захочу покататься на даче. Обычно катаюсь на 3 на 9 звёзд, и практически никогда не нужен, по моим условиям езды, весь диапозон. Катаюсь в удовольствие, не спорт. И с Вашей логикой абсолютно согласен. Нужно тогда, когда нужно. Иначе интересно, но деньги на ветер. Вам всех благ, а нам новых роликов от Вас! Спасибо!
Спасибо
Живу в горном Алтае, езжу на дешевом Форварде с трансмиссией 3*7, и за все время ни разу не переключал переднюю скорость, она у меня всегда стоит на средней звезде. При этом преодолеваю перевалы, да иногда спешиваюсь, но на этих участках любой пешком пойдет, какая бы у него там система не стояла, там более с грузом на багажнике.
После просмотра вашего видоса год пользуюсь таким же методом....СУПЕР! Мысль уже была,но вы подтвердили ее правильность
Гоняю на одной звезде,но на рыбалку с прицепом перекибываю на 22ю и погнал......тянет как трактор по глине👍👍👍👍👍👍👍
Я к такой ситеме пришел позапрошлым летом. Сначало перешел с трех звезд спереди на две. Затем захотелось поставить бОльшую системы наровайт. Но переключатель не работает с нароаайт звездой. Тогда я его вообще снял, а маленькую звезду оставил так же на всякий пожарный. Теперь если встречается крутой подъем (а у нас их очень мало), слажу, перекидываю - и айда в гору крутить. Это случается не каждый день и вполне меня устраивает! Зато с малой звездой спереди залажу почти на любую горку.
Я поступил точно так же!
Та же самая тема. В прошлом году так сделал. А у нас гор много. Тоже очень доволен
я также делал, когда у моего переднего говнопереключателя в очередной раз сбилась настройка, просто забил на него и перекидывал цепь рукой)) 95% времени катал на звезде по центру (33 зуба если не ошибаюсь)
Естественно, что передний переключатель не работает со звездой Narrow-wide. Она же специально сделана так, чтобы цепь оставалась на ней!
@@user-jd3ft8wt5r Так я и не опровергаю это обстоятельство :-)
А я думаю заметишь разницу... Я пробовал наоборот 170 менял на 175... Блин сразу даже на привычном маршруте появились какие-то торчащие бардюры, какие-то лишние камни, странно ))) Потом поменял обратно
И кстати, плюс двойника без переклюка - можно поставить обе звёзды нороувайд (простите за мой английский ) )))
малая звезда 22т нарроувайд под bcd64 - это единорог. если и есть, то стоит неадекватных денег.
Такая схема используется давно в эндуро гоночках. Где подъёмы не на скорость, но лимит по времени есть. В результате СУ вниз едутся на большой звезде, трансферы, подъёмы между СУ едутся на мелкой звезде, если подъёмы крутые. Цепь на мелкую звезды можно скинуть ногой без остановки, закидывать на большую руками.
Привет, Сергей! Спасибо за полезное видео. При такой постановке вопроса с ручным переключением при необходимости, обязательно нужно перейти на парафиновую смазку цепи. Я использую парафиновую смазку Кефир, украинского производства. Почти в четыре раза дешевле зарубежных аналогов при таком же качестве. Только на парафиновой смазке можно переключать руками и не вымазывать капитально руки. Чистая цепь - это не второстепенный момент, это чистые руки, штаны, это больший срок службы и удовольствие от эксплуатации)
Привет. Я на Smoove.
@@semk.sergey Smoove отличная смазка, лучше чем Кефир и в четыре раза дороже. Я часто смазываю цепь, поэтому я пользуюсь Кефиром.
Вы не пробовали ездить на двух передних звездах 48, 38? У меня колеса 29 и рабочие звезды 48 - 15, 48 -13. Когда чуть с горки, или за ветром, или скоростной интервал с нагрузкой, то 48 -12 48 -11. (шатуны 175, как раз мне по росту) На 38 звезде спереди как то медленно ездить. Можно в горку ехать на 38 - 15. Попробуйте поездить на 48 спереди, у вас колеса меньшего диаметра и все получится красиво) Сначала будет непривычно, чуть тяжеловато. Потом вы быстро втянетесь за пару недель или месяц максимум. Вам точно понравится, особенно новый уровень скорости После этого вы на 38 звезде будете в горки ездить. У вас есть большой потенциал развития. Как вам такая идея?
Сколько пробег у вас?Я на свирте больше 100 км не могу,появляется шум.После снятия замка в внутри почти ничего нет.
@@SilentWarriorr У меня пробег 47 лет, и я надеюсь что "пробегу" еще как минимум столько же) Пробег моего велика за 2019 год больше 14 000 км. В этом году больше 3000 км. Прошу прощения, я не совсем понял ваш вопрос, уточните если можно. Если вы имеете ввиду шум цепи велосипеда, то я смазываю ее после 80 - 100 км, это раз в два дня. Шума нет, все плавненько мягенько и красивенько)
Около 350-400
Картридж- самая простая, дешёвая и надёжная каретка, практика "кричит"!!!
Прикольный вариант и любопытная инфа.
Наслаждений в путешествиях.
На предмет длины шатунов: при коротких шатунах немного идибнее ездить на педаляже и потеря мощности при медленном вкручивании. При небольшом росте небольшие шатуны так же актуальны.
Квадрат разбывается только при люфтах, если все корректно, то его не рахбить, даже при желании.
Главное - удовольствие от катания получать и знание сила)). Но сам с 3-8 пока не соскочу)
С большой звезды на малую можно скидывать на ходу ударом ногой по цепи сбоку, только заранее перед горкой, правда есть шанс что цепь совсем слетит, по поводу кареток преимущество холовтека это снижение веса и мифическая жесткость, я ее не заметил, зато подшипники на квадрате ходят в 3-4 раза дольше
Берите холотек на керамических подшипниках. И все будет отлично!
Доброе время суток. Езжу на системе 1 × 11. Спереди 36Т , кассета 10-42. Но у меня много подъёмов 10-12°, а от переднего переключателя я решил отказаться. Спасибо вам за идею и за видеоролик.
Это смелый эксперимент, но я как представлю, что в походе на загруженном веле буду периодически останавливаться и рукой скидывать цепь, мне начинает казаться, что идея эта - так себе...
Тебе не кажется - идея стрёмная :D
Изначально для велопоходов идеально было придумано система трипл. Сингл - это для городского вела. Короче, лишняя заморочка. Велотуризм - это когда ваш вел бывает в разной жопе, а не на витрине магазина!
@@velobike994 зачем в велопоходе передняя звезда на 42?
@@shredd5845 Пацаны, ну я не знаю, такие вопросы. Просто должна быть, ситуаций много разных, что тебе никогда небыло охота проехать немного побыстрее? Зачем в велопоходе фара, палатка, багажники это же лишний вес снимите их нахрен. Вот ты сними эту звезду на 42 и взвесь её и посмотри сколько кг она вам даёт.
@@shredd5845 мне мало 42 так как велогонщик
О, прикольно. А я только задумался о том, чтоб избавиться от переднего переключателя, а вторую звезду не охото снимать. Оказывается я не один такой)) вот только на мою двойную маленькую звезду не поставить. В любом случае на зад сковороду ставить придется.
Я уже год катаюсь на такой системе, все устраивает!
Так вот самое интересное по крепежу квадрат и шлицы. Немного другая отрасль мотокосу возьмём. Во всех проф. косах независимо от производителя вал который крутит тримерную голову сделан под квадрат, все любительские под шлицы. Там нагрузка сами понимаете доходит до 11000 оборотов в мин + стоит металлический нож. Квадрат неубиваемый, шлицы летят довольно быстро. Крепёж педалей это тоже самое квадрат и шлицы.
Сам ухожу от тройника на narrow wide, но также сменил квадрат на hollowtech 2. И на новой системе также сделал маленькую заезду
Как можно пережать Холовтеч пластиковий гайкой?))
Про систему оно конечно имеет право на жизнь, но зачем?
Можно, если гайку до упора затянуть, почти до срыва пластиковой резьбы холоутэк гораздо хуже крутиться и чем больше километраж поездки тем это ощутимей
@@PsyOss так же можно и пластиковую чашку затянуть в картриджной каретке. В чем разница?
@@rsm4101976 а я не сравниваю ничего, вопрос - ответ как бы
Ещё стоит упомянуть про то, что при кареточном стакане 68мм, на наллоутек, выставить правильный чейнлайн, не извращаясь, невозможно.
Хааа...недавно читал Трудъ, в котором типо проводились тесты трансмиссии, и типо бОльший ресурс (а заодно и эффективность педалирования) будет у той, при которой, когда крутишь - участвуют звёзды с бОльшим количеством зубьев. А на неидеальный чейнлайн и не очень адовый перекос - типо ваще пох.
Сам отмечал, что когда крутил на бОльших звёздах - как то легче и приятнее ехать, да.
В этом году тоже избавился от тройника, поставил 38 овал и 11-32 на sram x 4 и топовую цепочку kmc х8l с Али, точь в точь такие же шатуны приобрел😉. Пока не катал, цепочку ещё запарафинел) Тоже топлю за квадрат, за 6 лет раз менял каретку, да и то что сам дурак помыл в речке от глины, и это при моих 110 кг.
Обычно там где требуется передаточное число ниже 1-0.9 быстрее получается слезть с велика и вкатить его пешком
Я никогда например не тащусь в гору со скоростью пешехода на педалях, как минимум нужно ехать 10км час если в седле
Мне однажды написал один индивидум,что типа ,,Люди покупают велики чтоб в гору на них пешком идти?
Со скоростью 4км/ч смысл ехать,или жопа приросла к седлу
Потом не забудьте рассказать, чувствовалось ли отсутствие 5мм на шатунах.
Никакой разницы)
@@semk.sergey, педаль выше стала к Вам, высоту седла скоректировали?
@@user-eb6gu5mu2z думал, что придется, но по факту ничего не делал.
@@user-eb6gu5mu2z выше то фигня, колено геется, а вот то что она ниже стала на 5 мм это да
чашки раз в сезон, или после жести, разобрать прямыми руками, промыть подшипники заменить смазку....и ВВ-51 живёт уже где то 10-15000 км, я перестал считать и да цепи варю в парафине то же уже перестал покупать новые, живут ))))
Полностью согласен, если не мыть керхером и обслуживать раз в сезон (или после полного погружения в воду/жижу), то жить бб51/52 будут очень долго.
У меня так-же получилось. Обгрэйдил гоночный ХВЗ 1953го года, поставил кадтридж под квадрат и на него шатуны "Неко", алюминиевые, дешёвые, но с очень хорошей геометрией (из-за неё и брал). Думал, что третью звёздочку придётся снимать (высверливая заклёпки), но нет, всё влезло! Звёзды 48-38-28. По городу обычно езжу на средней, если не предвидится подьёмов, то ставлю на большую. Никакой необходимости в переднем переключателе на этом велосипеде не ощущаю.
Приветствую! У меня с завода каретка Холловтек 2 от фирмы Prowheel? прошла с нуля около 22 000 - 23 000 км. Заменил месяц назад на другую Shimano sm-bb52, т.к. прежние подшипики уже подшатались и все отлично! Велосипед GIANT TALON 2.
Простите, а как вы километры считали? Если по велокомпьютеру, то какая у вас получается средняя скорость, и какая максимальная?
@@user-mk7er3pq7v как и большинство школяров "на глаз"))
Как веломеханик не рекомендую звезду motsuv и подобные звезды со сменной толщиной зубьев ставить на трипл или дабл, так как при переключении цепь не всегда сядет на звезду.
А кто то narrow wide звезды в здравом уме ставит на дабл и трипл системы? Автор видео будет это делать ручками.
Супер, кто бы что не говорил!!!
У меня на МТБ впереди стоит 36 овал, а сзади 11-36, в Украине мне этого хватало, а вот когда приехал на юг Франции понял что не потяну, и вот этой зимой я поставил дополнительно самую маленькую стоковую звезду (22 или 24) и как только я ехал в горы скидывал ногой цепь прям на ходу на маленькую, а при выезде на норм дорогу ничего не мешало руками вернуть её обратно на 36 овал)) пользую и не вижу нужды ставить переклюк и монетку вперёд.
Вы попробуйте по хребтам поездить, 36*36 тоже не хватит)))
"Нужда", может быть и есть, но под оригинальную систему нужно колхозить оригинальную рамку переключателя, а это - геморой. Проще переключать руками.
А по мне, перекидывать вручную - тратить больше сил, чем ездить с переклюком. Но у нас много сопок. И много где приходится включать 20-42.
ого вы что на стену залазите?)))
@@Sergio83Hi-resAudio нет. Обыкновенные Сахалинские сопки.
@@DeonisValentinovich значит груженые ездите по самое не могу! и велосипед тяжелый, вот вам и лишний вес на раме и колесах, а его нужно раскручивать.
Привет. Отличная идея👍🏻. От себя бы еще добавил). Мне пришлось для маленькой звезды покупать шайбочки под 1мм, чтоб увеличить расстояние от большой звезды, вернее бонок, т.к. когда цепь находилась на маленькой звезде задевала банки большой звезды. Шайбочки решили проблему. Всем удачи.
хорошая идея! похоже я тоже поставлю себе мелкую звезду, тем более посадочное место под нее имеется :-)
Не понимаю экономию веса, отказ от трояка спереди, когда велик туристический, ездит обвешан сумками, багажниками. Без трояка цепь быстрее мрет, не любит она с большими перекосами работать.
Не мрёт.Уже проверено. Причём на себе.
чет я тоже не понял в чем профит, стоит себе переклюк - кушать не просит, вес получается не особо то и сэкономился
@@semk.sergey ну так ведь и цепи дешевые не юзаете. А могло бы и дольше служить. У меня kmc z-51 в среднем 1000 ходит, если без моек, только смазка/протирка, на системе которая уже более 5000км проехала.
@@the_udmurt Какое то лишнее барахло с собой не взять, и вот тебе экономия, на троячок с переклюком. На электро, понимаю там не нужно столько передач.
@@Ya_za_Mir_Vetal KMC нужно брать с буквой Х, а не Z.
У квадрата резьба слизывается при выпрессовке. и себе менял и отцу-слизывает (тут о съёмнике стоит помнить, какого он качества.) H2 быстрее снимать)и легче. (это не мой дизлайк. я лайк поставил. не надо меня банить.)
Резьба слизывается на «пластилиновых» шатунах и когда съёмник закручивают не до конца. Я много людей видео, которые на несколько витков рукой вкручивают и начинают тянуть. А вот убогие съёмники... ну наверное и они тоже могут являться причиной, но я если честно не встречал действительно убогих съёмников.
Ничего там не слизывается. На нескольких велосипедах уже снимал-ставил. Никаких проблем. О ровности рук писать не буду))
@@semk.sergey кстати, насчёт съемников и прочих инструментов. Что скажешь об инструментах Bike Hand? На днях пришёл набор с Али. Ещё толком ничего не юзал из него, кроме парочки шестигранников. В интернетах об этой фирмЕ как то скудновато написано
@@gassanhottab Правильный способ покупки инструмента: идёшь в хороший магазин (где слесаря инструмент покупают) и говоришь: "мне крепкий шестигранник на столько-то!". По виду крепкий сразу узнаешь - он длиннее, чем китайский пластилиновый. На первый взгляд, так дороже, чем покупать наборами, но только на первый взгляд! В наборе всегда будет несколько ненужных шестигранников, а какого-то нужного не будет. Крепкие ключи (например, для поворачивания съёмника) покупаются так-же.
@@gassanhottab Bike Hand не плохие инструменты. Качество на достойном уровне. Правда аккуратней при заказе с алика например. Китайцы не стесняются его подделывать =)
Тоже езжу спереди на 38, была 36 не хватало ее , на 38 самое оно, для моих покатушек хватает) спасибо Серёга как всегда за видос!)
Я на 32 спокойно 40кмч кручу,38 разве что 50-60 кмч с горки разогнать)
на маленькую звезду ногой во время езды скидываю цепь обратно приходиться спешиваться
Вот как раз это офигенная штука, для электрофетбайка..
Буду такую систему ставить.
На редукторным моторе там трещетка, беру шиманку эту, выкидываю, ставлю заказанную в Китае трещётку 34-11 !!! А спереди зефир 36/22, думаю будет огонь
Квадрат сам по себе- крутой стандарт. На кантрийнике у меня уже около 11 лет стоковая система стоит без проблем. Я в свое время на квадрате даже триалить учился. А вот ИСИС, например- штука похуже из-за конструктивных особенностей, в часности отсутствия конусной посадки. Они больше подвержены разбалтыванию.
Новый имидж к лицу
понизить можно и на ходу ногой, а вот повысить сложнее)))
Насчёт квадрата полностью с вами согласен. А с переключателями можно пойти дальше,задний нахрен снять и перекидывать рукой. А ещё лучше мопед "Карпаты" в Карпатах.:-)
Хорошая идея и имеет право на жизнь. Всё завит от того где ты катаешь.
Про проблемы H2 с посадкой это только у жопоруков, не читающих мануалы.
Ничего там не слетает и не пережимается.
Ресурс кареток да, ниже катриджей, но это единственный минус.
В остальном одни плюсы. Вес меньше, жесткость выше
Из за этого шатуна купил динамометрический ключ,протянул,поездил еще раз протянул,(в моей семье уже три таких системы)и нет проблем еще и ключ нужный переодически в велосипеде остался)
да, если собираетесь менять систему на Hollowtech II, приобретайте динамометрический ключ, и всё будет ок
сомневаюсь, что у подшипников, вынесенных из рамы и висящих в воздухе, больше жёсткость
Жёсткость та-же, ресурс значительно ниже, труднее найти правильный "чайнлайн", но зато моднее и дороже, что позволяет растопыривать пальцы и "кидать понты корявые". :))
@@shredd5845 нечего в школе физику было прогуливать, тогда бы не сомневался.
Идея хорошая, у нас в Мозыре актуальная т.к. без тройника или сковородки, вообще никак...
Отсутствие передней перекидки и переклюка это практически реально действующее решение. сам катаю так же.
Расскажите какие звезды спереди и сзади? Намерен перейти на 1х8, но живу на урале и мне хватает и гор и трасс, думаю что по трассе не хватит 32Т, а в гору 11-42. Вот и думаю теперь также сделать, спереди 34(?) и вторую 24(?)
Буду тоже переходить на такую систему
Тоже пришел к такой системе. Но вариант зима-лето .
У меня синглспид с горизонтальными дропаутами, не те что под углом а именно горизонтальными, как на фиксах. Понял, что сингл это не моё, а переделка это не просто дорого, а ещё и танцы с бубноим и токарным станком. Появилась мысль для эксперимента поставить трещетку к примеру на 3-5 скоростей, длинную цепь и натяжитель цепи (всё на Авито есть за копейки). И попробовать так катать, при необходимости перекидывать цепь вручную. Интересно что получится, если получится
Переделал тройную неразборную систему под BCD104 (отклепал большую, срезал среднюю звезды) а маленькую 22 зуба оставил, как у автора. И за год научился ногой скидывать с большой овальной на малую 😁😄 обратный ход не получается - овал NW)))
Окталинк эталон надёжности. Вспоминаем легендарную систему XTR 950
в начале ХХ века сзади ставили две звезды и тоже рукой перекидывали, ну а тут спереди - классика, однако.
когда человек ездит и знает свои возможности, то ему не надо через каждые 50м переключаться, при условии что рельеф позволяет и езда не на скорость.
понятно, что система не для кантрийщиков, а упрощение конструкции никому ещё не мешала.
проблема квадрата в том что при снятии шатуна отлично выпресовывается резьба из него а не он сам, два шатуна уже так запорол.
это проблема дешевых шатунов, а не типа каретки. И перед выпрессовкой нужно резьбу очистить, а съемник вкрутить до конца.
@@13marchcat первый действительно был ноу нэйм а второй m391 (acera)
Здравствуйте ,крайне рекомендую ставить овал на зефир,
Привет. Спасибо. Может как нибудь попробую.
Идеальное для всех, просто не все это смогут признать
Для всех кто живёт на равнине
Я тоже ЗА картридж! И тоже одно время катал точно так-же на 2-х звёздах без перекл-ля!
Удобно, и чтобы руки не пачкать я обычно пару листьев беру с земли, они всегда найдутся)
езжу с квадратом. ни каких проблем. а если ни каких проблем - хрен ли менять?
Квадрат убить можно только в одном случае. Не дожав болт. С такой системой я ездил в детстве на туристе. Но тогда было пареклюк не купить. Сейчас не поставлю. Переклюк весит не много. Сейчас выкинул большую звезду. Стало 11-32/32-22. Мне хватает.
Совершенно верно. Шатуны под квадрат нужно несколько раз хорошо протянуть. Тогда они "усядутся" и никогда не разболтаются.
Круто! Что скажешь. Отказаться от тройника в пользу дальнейшего гемора, решение для тех кому нужен хардкор. А какую звезду мне выбрать если я поеду в горы? Ах не хватает диапазона, передаточных чисел! Что ж делать? Потрачу-ка я деньги на другие шатуны и буду пальцами и пятками цепь чкать, потому что тройник это не модно, это устарело, а нажимать пальцами на манетку это дикость, да и сложное устройство передней перекидки и ее огромный вес + дорогостоящее обслуживание заставляет отказаться от таких удобств. Я вас понимаю...
Круто! Только это все ваши фантазии. Я ничего подобного не говорил.
Только выкрутить этот квадрат иногда просто не возможно. Всегда собирал на смазку, но последний раз как снимал пришлось даже раму греть. Я про саму каретку. Да и по съемнику шатунов, тоже есть траблы, надо чтобы он с шариком был, а то бывает что съемник залезает в шатун и пердолит там резьбу.
минимально комфортная группа для одной звезды - это shimano deore m6000 на 10ск. там и кассета с хорошим диапазоном 11-40. дело в том что на 8-9 скоростных ререключателях не важно оливия или xt натяжение лапки заднего переклюка очень слабое и цепь все время бьётся об перо и спадает почти на каждой кочке. когда-то сам мучился с 9ск оливио, пока не перешёл на deore m6000. у деоре есть усилитель натяжения shadow plus который эту проблему полностью решает.
Против «спадания» цепи уже давно придумали NW звезды, ну а shadow plus изначально имеет несколько иное назначение. Удержание цепи - это побочный эффект.
По хеллоутеч2, с ней проще обслуживать, в раме не закиснет, из инструмента всего один ключ. Весит меньше. Ну и поменяешь ты его 2 раза на 12 тыщ, ну и что? Копеечная цена вопроса. Я ее за пять минут меняю. Думай просто о ней, как о расходнике. Измерь еще расстояние шатунов до рамы. Как левого, так и правого.
Да, каретка под Hollowtech 2 весит меньше. Но оценивать нужно не одну каретку, а вместе с шатунами. Хорошие дорогие шатуны под квадрат весят меньше, чем шатуны Hollowtech 2, так как у них нет оси. Хорошая каретка под квадрат весит 200-250 грамм (есть и более лёгкие с титановым валом). В итоге вес примерно такой же, как у Hollowtech 2. А вот менять каретку для Hollowtech 2 проще, здесь не поспоришь. Но хорошие каретки под квадрат и не нужно часто менять, так как они почти вечные.
За идею благодарить не буду - идея у меня уже была. Спасибо за реализацию.
Четко, блин также захотел сделать
Такая же и у меня (38/11/32.) кассета шимано.
Имею в запасе 36 норо вайт
Нож халотэку в печень! Квадрат - вечен!
А серьезно, - просто все интеграшки - нацелены на новые рамы и трансмиссии, плюс они легче, чем квадрат. Ну, если это не старый рейс фейс LP с титановой кареткой от phill whood😀
Тоже готовлю вел в поход, и тоже поставлю звезду на 26т без переклюка. Ради 5 перевалов то....отличное минималистичное решение.
П.с. от грязной цепи есть перчатки. Ну или можно использовать парафиносодержащие смазки.
Seeker NSK, не только Phil Wood. У меня шатуны и каретка под квадрат Shimano Dura-ace 7410 весят вместе не больше, чем многие современные системы. Шатуны со звёздами - 593 грамма, каретка - 216 грамм.
Интересный вариант как для туризма,но если использовать одну звезду я бы взял deor 6000.Цена апгрейда 100$ Широкий диапазон касеты,с грузом крутить горки) да и качество получше будет.
Тоже думал так сделать....теперь точно сделаю)....вот с китая только придут детальки)
Тоже такое видео у одного на фэтбайке , идея отличная . Спасибо .
Сбрасывать на малую ногой можно, если конечно звезды не нарроувайд, а то не на те зубцы может лечь. На большую тоже можно ногой закидывать, но сложнее. Я так баловался одно время, пока переклюк не купил.
Неважно как будете переключаться спереди,советую проварить цепь в парафине. На дольше хватит цепи и руки будут чистые. На данную тему видео полно. Когда впервые увидел,казалось бредом. Сам так делаю и советую. Проверено
Только на парафине(смесь воска парафина и масла) цепь шумнее и проваривать придется каждые 150-200км при сухой катке.
Я уже на парафине второй месяц. Пятая пароварка подходит...
Тоже так езжу- оставил на всякий случай. Большую звезду лучше в таком случае поставить снаружи , т.к. из-за большей толщины NW звёзды возможно трение цепи. Ну и заодно можно использовать больше передач при использовании мелкой звезды
у него тогда между звездами пропасть образуется. Для 68 стакана лучше снаружи ставить - это да
Затирать начинает после половины кассеты
Пришли мне сегодня такие же шатуны и звезда) Распаковка на днях выйдет)
на тройнике отрезал звезду на 46 и оставил 2 звезды и больше ничего не надо) так же снял переклюк и все путём
А кассета какая? думаю поставить 11-42 8ск.
@@ivanmoxxnatkin4305 9ка 11-34
Мой друг по имени Коля катался стрит на кантрийной раме норко чарджер 6.2, шатунах под квадрат и делал баник с 26ое колесо,. И ничё, квадрат до сих пор жив
Квадраты нужно обкатать, подтянуть и только тогда они будут служить. Когда первую их подтяжку через 500-1000км проводят, понятно чего разбалтываются.
А после заводской сборки у нового вела тоже подтягивать после обкатки?
@@gassanhottab конечно, и спицы раза два, за первые 500-1000км, так велик останется надежным.
@@gassanhottab а ещё обязательно проверить затяжку втулок. Как правило они все идут перетянуты, что Шимано, что Джой ТЭК, что нунейм.
Отличный вариант!
Предлагаю не останавливаться и удалить задний переклюк и манетку с тросиком и переключать руками, так ещё выиграете граммы веса, на фоне груза не заметных, но будет что обсудить и станете первопроходцем новой системы трансмиссии...полностью ручной...
Хорошая идея. Буду когда-то использовать
у меня в стоке стоят шатуны prowheel на 3 звезды под квадрат, постоянно приходится их подтягивать , причем посадочное гнездо на шатунах в идеале. И больше всего бесит что они щелкают периодически или хрустят. Решил перейти на hollowtech система будет под 2 звезды , но сначала опробую её на 1-й на 36 зубов
Лично мой опыт. Не топлю,типа холловтек это бомба,остальное какашка. Просто мой выбор,после долгих умотерзаний. Я на холловтек перешел не изза жесткости,а изза конструкции. На новом велосипеде защёлкала каретка под квадрат за пол сезона. При том сама каретка крутится отлично и шикарно. Грешу,что возможно,гдето неплотно сидела в стакане и при педалировании пощелкивала,хотя уже затягивал её до одури. Толи перекашивало её,толи чтото там попало с завода,какаято пещинка-мусоринка,что перекашивала её. Перекос единственное объяснение,так как сама каретка была в идеальном состоянии. Я на ней тогда проездил три месяца всего. Холловтек подкупил конструкцией,что там щелкать нечему,пока сами подшипники не ляпнут. Просто это клац-клац,настолько уже достало,что я был готов уже на всё)))
Спасибо за столь познавательное видео. Тоже задумываюсь о смене тройника на narrow wide. У Вас нашел две вещи для себя: квадрат не трогать, и поставить шатуны 170 вместо 175. Только вот только наверное 40 зубов, а не 38. Овальные звёзды не пробовали?
Не за что. С овалом не сталкивался.
Привет. У меня 2а велосипеда. На одном 170 шатуны. На другом 175. Разница есть. Теперь на каком катаю 175 качуют туда! Рост мой 177.