я одно время тоже так ездил) если нужно было переключиться, то отставал назад от группы чтобы не угарали с меня и прям на ходу рукой перекладывал цепь с меньшей звезды на большую. А если наоборот то также ногой)))
Что за упоротый контингент в ваших группах? Угорают с того, чем восхищаться надо. Самито они хоть что-нибудь придумали?- кроме поднимания стакана зубами
В прошлом году поставил подобные шатуны со звёздами 38/22. Чуть позже 38 сменил на 36. Ставил и Нарроувайд овал на 38. Сзади было 11-36. Сейчас 11-32,спереди 36/22. Вполне устраивает. С одной рамы на другую переходил ,потому и не стал заморачиваться установкой и настройкой переклюка . Ездил и на 9 СК . и на 8 СК. системе. Разница только в лишних расходах за 9 СК.Перешел обратно на 8. Есть и минусы системы без переднего переклюка . Не часто,но бывает ,что спадает цепь когда заезжаешь на бровку/с бровки или горбик. И хорошо,если цепь слетает влево к меньшей звезде или на каретку. Пару раз было,что цепь лежала на ноге и ехал по дороге,где машины.Ещё бывает,что нужно быстро переключиться на большую или маленькую звезду на ходу. Я из Украины,Киева и у нас горок и подъемов полно. Одна звезда спереди не спасет. Лучше поставить переклюк. Он и цепь от спадания удержит облегчит катание. Больше 4х лет езжу на шатунах под квадрат и не думаю переходить на холовтек. Для меня дичь,если нельзя закрутить от руки а нужен спец.ключ. И ещё одно,если переходить на дабл систему,возможно нужно будет заменить каретку. Нужно смотреть по ченлайну
Сергей! Привет Вам из Ужгорода ) Сам катаю уже 4-й год по Карпатам, и не только, на такой системе - полностью себя оправдала! Из практики, для езды по дорогам с покрытием хватает большой звезды на 32, так как дороги в основном строятся с подъемами до 15%, а на ровных участках её достаточно чтоб держать 33-36км/ч. Ну а для редких злых или очень продолжительных апхилов в самый раз 24 подходит. Только я ещё 24 дополнительно доработал, разрезал её на два полумесяца что позволяет снимать/ставить без демонтажа шатуна. По поводу переднего переключателя ещё скажу что хоть он прост и надежен, но крайне плохо работает в условиях грязи, снега или подмерзающей воды. Поэтому и отказался он него в свое время. По кареткам катал на всех трех типах. У каждой есть минусы: В HWT2 это низкий ресурс подшипников (из-за маленького диаметра шариков, их количества и плохой конструкции грязезащиты), а ещё дело в монтаже и необходимости торцевания упорных поверхностей каретки в раме (это важно для паралельности плоскостей вращения подшипников). Ну и конечно на HWT2 никак не повлияешь на Q-фактор. В квадрата же минусы незначительны: это необходимость переодически проверять затяжку и собирать шатуны на смазку (иначе прикипают к валу и съемник рвет резьбу в шатуне), ну и вес и жесткость (для ценителей). Окталинк хоть и дороже и менее распостранен, но в этом плане наиболее оптимален как в обслуживании так и в эксплуатации. Сергей, если планируете ехать в Карпаты то лучше все таки вторая половина лета, дождей меньше и грязи, а если в горах - то и теплее... Спасибо Вам за видос!!)
шатуны на смазке - предупреждают ведь, что на смазке их легко перетянуть, угробив таким образом....? или нет? вот педали на смазку и бонки на звёзды на сгущёнку, чтоб не откручивались - Семён 100% так и сделал, только нам не показывал.
@@zlyjbober Дело в том что две из трех этих шайб (каждая по 2,5мм) применяются для установки холовтек в рамы с 68мм кареточными узлами, и только третью можно использовать для тонкого выставления чейн лайна или q-фактора. Тогда как вал квадрата доступен в размерах от 107 до 127,5мм. Поэтому назвать полноценной регулировку q-фактора одной шайбой в 2,5мм я не могу.
Добрый день! 33-36 км/ч это при каком каденсе, примерно? Я не могу решить 32 или 34 ставить. Живу в в Екатеринбурге, гор хватает, ни трасса есть, а сзади будет 11-42.
Расскажите какие звезды спереди и сзади? Намерен перейти на 1х8, но живу на урале и мне хватает и гор и трасс, думаю что по трассе не хватит 32Т, а в гору 11-42. Вот и думаю теперь также сделать, спереди 34(?) и вторую 24(?)
Поделюсь и своим опытом. Использую такую же систему уже пару лет на трэйловом подвесе. Звезда NW на 38 + обычная на 22 чтобы изредка можно было закатить на затяжной подъем. НО, на веле для горных велопоходов с баулом (Кавказ, Карпаты, Крым) всё-таки использую тройник 22/32/42. При частой смене рельефа это необходимость, т.к. используется весь диапазон и сэкономленные 300 грамм веса не стоят того, чтобы ручками перебрасывать цепь 10-20 раз за день. И как бы не старались маркетологи, трансмиссию походного вела я оставлю без изменений. Даже неприлично дорогая кассета 10-50 + 1 звезда спереди не дают того диапазона. А там пусть каждый себе сам решает, какую трансмиссию ставить. Кстати, на этом же походном веле использую окталинк, прошел более 16 тыс, много в сложных условиях (дожди, грязь, морозы), нареканий никаких нет. Всем добра! Спасибо за видос!
Диапазон тройника с девяти скоростями. На скорости 1-1 у вас спереди 22 или 24, сзади 34. На один оборот педалей приходится 22/34=0.65 оборота колеса. Если система 1-11 или 1-12 с 11-50т кассетой и звездой впереди 32т, то первая скорость даст 32/50=0.64 оборота колеса. То есть крутить будет легче. Системы с одной ведущей звездой проигрывают на высоких передачах, но, как по мне, на мтб передаточные соотношения выше 3 мало где нужны.
@@amdmg7 Если 1-1, то спереди у меня 22, а сзади 36. И это позволяет мне в седле заехать на все карпатские перевалы и не тащить вел с баулом в руках, как это делают многие. Соотношение 0,61 уже выгоднее Вашего. О скоростных передачах Вы сами написали, трансмиссия с одной звездой в явном проигрыше. Если вы посмотрите отчеты по горным походам 5-6 категории сложности, где за 2-3 недели надо катнуть +/-700-900 км, то увидите, что между горными участками нередко надо проехать по асфальту километров 100-150, где много прямых участков и спусков. С одной звездой Вы будете терять уйму времени. У нас было так, что даже при трансмиссии на 3 звезды, приходилось ждать на привалах около 15-20 минут человека, у которого спереди была звезда на 40, а не на 42. Ему не хватало передаточного отношения, чтобы успевать за всеми на очень длинной прямой дороге. Если Вы на МТБ в таких условиях не катаетесь, которые предполагают сложные подъемы и длинные прямики, то Вам 3 звезды и не нужны. Я никому ничего не навязываю, а лишь делюсь своим опытом и наблюдениями. Приятных дорог!
@@artemlatypov8983 для ваших покатушек такой диапазон точно нужен тогда) мне на фэте пока что больше 25 км/ч не особо нужно, поэтому одна звезда закрывает мои потребности.
Спасибо за ролик. Всё по полочкам, логично и обоснованно. Почему-то вспомнил свой Мустанг. До сих пор на даче в рабочем состоянии. Были и есть, после него, другие велики, разные, но он нравится. Вспомнился потому, что у него (такого "древнего" и простого) переключатель скоростей на раме. Не так удобно, зато руль свободен, для размещения всякого другого. Но там всё-равно тросик и механизм переключения есть, конечно. Три звезды сзади и одна впереди. Для наших не горных мест мне вполне хватало и хватает, если захочу покататься на даче. Обычно катаюсь на 3 на 9 звёзд, и практически никогда не нужен, по моим условиям езды, весь диапозон. Катаюсь в удовольствие, не спорт. И с Вашей логикой абсолютно согласен. Нужно тогда, когда нужно. Иначе интересно, но деньги на ветер. Вам всех благ, а нам новых роликов от Вас! Спасибо!
Спасибо за приятные воспоминания. Я все 90-е с такой системой катался на велосипеде Турист. Только меншую звезду я поставил элипсную. На элипс цепь скидывал ногой во время движения, а на большую ставил руками при остановке. В середине нулевых пересел на горный велосипед, уж очень привлекла возможность переключать скорости на руле и дисковые тормоза. Система стояла тройная, из-за чего пропала возможность использовать элипсную звезду, а от переключателя избавляться не хотелось. Так вот, если буду переходить на одинарную систему, обязательно добавлю меньшую звезду элипсную.
Тоже езжу на такой системе. Спереди 36 24 без переключателя, сзади 11 46. Город стоит на больших уклонах и на задней кассете используется весь диапазон. Передняя 24 для движения на груженом велосипеде, но ногой на ходу пока не научился переключать, останавливаюсь.
Привет. Отличная идея👍🏻. От себя бы еще добавил). Мне пришлось для маленькой звезды покупать шайбочки под 1мм, чтоб увеличить расстояние от большой звезды, вернее бонок, т.к. когда цепь находилась на маленькой звезде задевала банки большой звезды. Шайбочки решили проблему. Всем удачи.
Такая схема используется давно в эндуро гоночках. Где подъёмы не на скорость, но лимит по времени есть. В результате СУ вниз едутся на большой звезде, трансферы, подъёмы между СУ едутся на мелкой звезде, если подъёмы крутые. Цепь на мелкую звезды можно скинуть ногой без остановки, закидывать на большую руками.
Живу в горном Алтае, езжу на дешевом Форварде с трансмиссией 3*7, и за все время ни разу не переключал переднюю скорость, она у меня всегда стоит на средней звезде. При этом преодолеваю перевалы, да иногда спешиваюсь, но на этих участках любой пешком пойдет, какая бы у него там система не стояла, там более с грузом на багажнике.
После просмотра вашего видоса год пользуюсь таким же методом....СУПЕР! Мысль уже была,но вы подтвердили ее правильность Гоняю на одной звезде,но на рыбалку с прицепом перекибываю на 22ю и погнал......тянет как трактор по глине👍👍👍👍👍👍👍
О, прикольно. А я только задумался о том, чтоб избавиться от переднего переключателя, а вторую звезду не охото снимать. Оказывается я не один такой)) вот только на мою двойную маленькую звезду не поставить. В любом случае на зад сковороду ставить придется.
С большой звезды на малую можно скидывать на ходу ударом ногой по цепи сбоку, только заранее перед горкой, правда есть шанс что цепь совсем слетит, по поводу кареток преимущество холовтека это снижение веса и мифическая жесткость, я ее не заметил, зато подшипники на квадрате ходят в 3-4 раза дольше
Доброе время суток. Езжу на системе 1 × 11. Спереди 36Т , кассета 10-42. Но у меня много подъёмов 10-12°, а от переднего переключателя я решил отказаться. Спасибо вам за идею и за видеоролик.
Такие же ощущения были: неужели можно так просто и так надежно было сделать. А кто жалуется, что разбивает квадрат - обслуживать надо велосипед, а не думать что хруст при педалировании это технологический шум
@@gassanhottab - замена каретки и шатунов. На совсем старом велосипеде (made in USSR) может быть проблема с несоответствием резьб. Тогда можно поменять только вал каретки и соответственно шатуны
А я думаю заметишь разницу... Я пробовал наоборот 170 менял на 175... Блин сразу даже на привычном маршруте появились какие-то торчащие бардюры, какие-то лишние камни, странно ))) Потом поменял обратно И кстати, плюс двойника без переклюка - можно поставить обе звёзды нороувайд (простите за мой английский ) )))
А я всетаки за Hollowtech II) 1. Жесткость системы, я почувствовал, после полной замены трансмисии, разгон реально стал более уверенный. 2. Вес, да для кого то это не важно, но я собирал максимально легкий велосипед. 3. Цена, да каретка дороже картриджной под квадрат, но не сильно, это конечно индивидуально все, но для меня что 700р отдать за картриджную, что 1000 за hallotech 2 раз в 2-3 года, не критично. 4. Простота снятия системы, ни каких спец инструментов не нужно, рублевая манетка и шестигранник на 5. Ну собственно вот. Да автор правильно говорит, бывают случаи когда шатун слетает, но как правильно сказал автор, это из за того что у людей нет опыта, за 3 года езды вообще проблем не было с данной кареткой. Для меня лично одни плюсы, но как говориться, каждому свое. Я не пытаюсь навязать свое мнение, у каждого человека свои принципы и нужды) автору респект за класные видосы! Спасибо Серег!)
Вот как раз это офигенная штука, для электрофетбайка.. Буду такую систему ставить. На редукторным моторе там трещетка, беру шиманку эту, выкидываю, ставлю заказанную в Китае трещётку 34-11 !!! А спереди зефир 36/22, думаю будет огонь
Я к такой ситеме пришел позапрошлым летом. Сначало перешел с трех звезд спереди на две. Затем захотелось поставить бОльшую системы наровайт. Но переключатель не работает с нароаайт звездой. Тогда я его вообще снял, а маленькую звезду оставил так же на всякий пожарный. Теперь если встречается крутой подъем (а у нас их очень мало), слажу, перекидываю - и айда в гору крутить. Это случается не каждый день и вполне меня устраивает! Зато с малой звездой спереди залажу почти на любую горку.
я также делал, когда у моего переднего говнопереключателя в очередной раз сбилась настройка, просто забил на него и перекидывал цепь рукой)) 95% времени катал на звезде по центру (33 зуба если не ошибаюсь)
Приветствую! У меня с завода каретка Холловтек 2 от фирмы Prowheel? прошла с нуля около 22 000 - 23 000 км. Заменил месяц назад на другую Shimano sm-bb52, т.к. прежние подшипики уже подшатались и все отлично! Велосипед GIANT TALON 2.
Привет, Сергей! Спасибо за полезное видео. При такой постановке вопроса с ручным переключением при необходимости, обязательно нужно перейти на парафиновую смазку цепи. Я использую парафиновую смазку Кефир, украинского производства. Почти в четыре раза дешевле зарубежных аналогов при таком же качестве. Только на парафиновой смазке можно переключать руками и не вымазывать капитально руки. Чистая цепь - это не второстепенный момент, это чистые руки, штаны, это больший срок службы и удовольствие от эксплуатации)
@@semk.sergey Smoove отличная смазка, лучше чем Кефир и в четыре раза дороже. Я часто смазываю цепь, поэтому я пользуюсь Кефиром. Вы не пробовали ездить на двух передних звездах 48, 38? У меня колеса 29 и рабочие звезды 48 - 15, 48 -13. Когда чуть с горки, или за ветром, или скоростной интервал с нагрузкой, то 48 -12 48 -11. (шатуны 175, как раз мне по росту) На 38 звезде спереди как то медленно ездить. Можно в горку ехать на 38 - 15. Попробуйте поездить на 48 спереди, у вас колеса меньшего диаметра и все получится красиво) Сначала будет непривычно, чуть тяжеловато. Потом вы быстро втянетесь за пару недель или месяц максимум. Вам точно понравится, особенно новый уровень скорости После этого вы на 38 звезде будете в горки ездить. У вас есть большой потенциал развития. Как вам такая идея?
@@SilentWarriorr У меня пробег 47 лет, и я надеюсь что "пробегу" еще как минимум столько же) Пробег моего велика за 2019 год больше 14 000 км. В этом году больше 3000 км. Прошу прощения, я не совсем понял ваш вопрос, уточните если можно. Если вы имеете ввиду шум цепи велосипеда, то я смазываю ее после 80 - 100 км, это раз в два дня. Шума нет, все плавненько мягенько и красивенько)
@@1gen1gen67 на дешманских да, разбалтывается рамка и это уже не исправить, только замена. Я поменял shimano sis на tourney tx800, один раз настроил, и уже 7 лет езжу и никаких проблем с передним переключателем, пробег за это время около 10к км. Причем передним пользуюсь иногда чаще чем задним переклюком.
Так вот самое интересное по крепежу квадрат и шлицы. Немного другая отрасль мотокосу возьмём. Во всех проф. косах независимо от производителя вал который крутит тримерную голову сделан под квадрат, все любительские под шлицы. Там нагрузка сами понимаете доходит до 11000 оборотов в мин + стоит металлический нож. Квадрат неубиваемый, шлицы летят довольно быстро. Крепёж педалей это тоже самое квадрат и шлицы.
В этом году тоже избавился от тройника, поставил 38 овал и 11-32 на sram x 4 и топовую цепочку kmc х8l с Али, точь в точь такие же шатуны приобрел😉. Пока не катал, цепочку ещё запарафинел) Тоже топлю за квадрат, за 6 лет раз менял каретку, да и то что сам дурак помыл в речке от глины, и это при моих 110 кг.
Переделал тройную неразборную систему под BCD104 (отклепал большую, срезал среднюю звезды) а маленькую 22 зуба оставил, как у автора. И за год научился ногой скидывать с большой овальной на малую 😁😄 обратный ход не получается - овал NW)))
У меня так-же получилось. Обгрэйдил гоночный ХВЗ 1953го года, поставил кадтридж под квадрат и на него шатуны "Неко", алюминиевые, дешёвые, но с очень хорошей геометрией (из-за неё и брал). Думал, что третью звёздочку придётся снимать (высверливая заклёпки), но нет, всё влезло! Звёзды 48-38-28. По городу обычно езжу на средней, если не предвидится подьёмов, то ставлю на большую. Никакой необходимости в переднем переключателе на этом велосипеде не ощущаю.
Прикольный вариант и любопытная инфа. Наслаждений в путешествиях. На предмет длины шатунов: при коротких шатунах немного идибнее ездить на педаляже и потеря мощности при медленном вкручивании. При небольшом росте небольшие шатуны так же актуальны. Квадрат разбывается только при люфтах, если все корректно, то его не рахбить, даже при желании.
У меня синглспид с горизонтальными дропаутами, не те что под углом а именно горизонтальными, как на фиксах. Понял, что сингл это не моё, а переделка это не просто дорого, а ещё и танцы с бубноим и токарным станком. Появилась мысль для эксперимента поставить трещетку к примеру на 3-5 скоростей, длинную цепь и натяжитель цепи (всё на Авито есть за копейки). И попробовать так катать, при необходимости перекидывать цепь вручную. Интересно что получится, если получится
Обычно там где требуется передаточное число ниже 1-0.9 быстрее получается слезть с велика и вкатить его пешком Я никогда например не тащусь в гору со скоростью пешехода на педалях, как минимум нужно ехать 10км час если в седле
Мне однажды написал один индивидум,что типа ,,Люди покупают велики чтоб в гору на них пешком идти? Со скоростью 4км/ч смысл ехать,или жопа приросла к седлу
У меня рост 183 см. С шатунами 170 норм. Поставил 175 и начал цепляться об бордюры педалями :) У меня квдарат по снегу и дождю - 10 тысяч км. Эти шатуны можно на кассету с 8 звездами ставить? Хочу спереди звзеду на 36. (Zephyr FRML - 36T)
@@semk.sergey Вот я поставил эти шатуны и звезду Motsuv 32Т Narrow Wide 104BCD. На 1-2 больших звездах цепь слетает с передней звезды на шатунах. Касета на 8 зведз. Цепь кмс х8. В чём проблема?
@@МаксОбозреватель Скорее всего нужно уменьшить чейнлайн (сдвинуть переднюю звезду ближе к каретке). Сделать это можно двумя способами: поменять вал каретки на более короткий (тогда изменится q-фактор), либо добавить проставочные шайбы на бонки звезды между звездой и креплением на шатуне. Второй вариант более простой.
@Tom Riddle там не 50 грамм. переклюк +-250, манетка +- 150, лишние звезды 100-150 каждая. я уже не говорю про шатуны чугуниевые которые в стоке!) тут даже дело не столько в весе сколько в отсутсвии надобности в нем. я не говорю что всем не нужны, но многим для города триста лет не нужна такая система!
@Tom Riddle не корректный пример, в машинах пока не достигнут предел, скоростей и было изначально не много. да и для большинства и 5ти с головой хватает. больше актуально только для спорт. машин там где нужен разгон и прочее. не утрируйте 4 звезды и 9,10,11 это несравнимо! что вы со своими 50 граммами заладили! если вы уж про вес вспомнили так посмотрите драгрейсеров они там все ненужное из машины убирают для уменьшения веса! тоже зря наверное?))) У путешественников большой набор звезд из-за большого общего веса вела+ снаряжения, но не нужно сравнивать с обычной ездой по городу тех людей что едут хрен знает куда груженные! Это называется исключение из правил!
@Tom Riddle я не зациклен!))) Есть разумная достаточность! Катать на 15+кг байке нет никакого желания и тем более тягать его по лестнице! Не плачься цены растут на ходовые вещи, на тройники явно цены не растут!))) курс доллара не слышал,не?)
минимально комфортная группа для одной звезды - это shimano deore m6000 на 10ск. там и кассета с хорошим диапазоном 11-40. дело в том что на 8-9 скоростных ререключателях не важно оливия или xt натяжение лапки заднего переклюка очень слабое и цепь все время бьётся об перо и спадает почти на каждой кочке. когда-то сам мучился с 9ск оливио, пока не перешёл на deore m6000. у деоре есть усилитель натяжения shadow plus который эту проблему полностью решает.
Против «спадания» цепи уже давно придумали NW звезды, ну а shadow plus изначально имеет несколько иное назначение. Удержание цепи - это побочный эффект.
у меня в стоке стоят шатуны prowheel на 3 звезды под квадрат, постоянно приходится их подтягивать , причем посадочное гнездо на шатунах в идеале. И больше всего бесит что они щелкают периодически или хрустят. Решил перейти на hollowtech система будет под 2 звезды , но сначала опробую её на 1-й на 36 зубов
Можно, если гайку до упора затянуть, почти до срыва пластиковой резьбы холоутэк гораздо хуже крутиться и чем больше километраж поездки тем это ощутимей
Хааа...недавно читал Трудъ, в котором типо проводились тесты трансмиссии, и типо бОльший ресурс (а заодно и эффективность педалирования) будет у той, при которой, когда крутишь - участвуют звёзды с бОльшим количеством зубьев. А на неидеальный чейнлайн и не очень адовый перекос - типо ваще пох. Сам отмечал, что когда крутил на бОльших звёздах - как то легче и приятнее ехать, да.
Расскажите какие звезды спереди и сзади? Намерен перейти на 1х8, но живу на урале и мне хватает и гор и трасс, думаю что по трассе не хватит 32Т, а в гору 11-42. Вот и думаю теперь также сделать, спереди 34(?) и вторую 24(?)
Как веломеханик не рекомендую звезду motsuv и подобные звезды со сменной толщиной зубьев ставить на трипл или дабл, так как при переключении цепь не всегда сядет на звезду.
Не сторонник дорогих великов, но поделюсь своей историей о жесткости системы. Имею вел merida speeder 80 кажется 19го года. В общем это фитнес байк с системой под квадрат 50/34. Когда я вкручивал чуть мощнее у меня затирала звезда большая о передний переклюк. В железе понимаю, настраивал всяко, результата не много. Сильно усугублялось когда крутил в горки. Потом решил переделать вел под туринг и перешел на тиагру вкруг с бараном и дуалами. Систему поставил fsa на холовтек и проблема ушла. Вообще ушла! Ни разу не было что бы я жестко вкручивая услышал затирание звезды о переклюк. Даже если там зазор был минимальный, то проблем не было. Сейчас собрал отдельно карбоновый шоссер, а мериду переделал для каждодневныз поездок с системой 34 на 11-30 переклюк 8ск кларис, вроде хватает.
Ну как не имеет). Кларис самая простая бюджетка, а Тиагра уже заметно выше. Разницы по-вашему нет? Ок. Если в двух словах… заменена была вся система!!! Вся!!! Это во-первых. А во-вторых почему то люди не понимают, что заложено в понятие «жёсткость» Холовтек. Холовтек(а именно 2) это шимановская(и ни чья другая) система пустотелых шатунов из кованого алюминия и когда представители шимано говорили о жёсткости Холовтек, то имелась в виду жестокость этих пустотелых шатунов. А не каретки. Мол супер легкие, но жесткие).
@@semk.sergey держал в руках кларис и тиагру разницы почти никакой. По крайней мере на жесткость системы уж точно не влияет! Поменяна вся система да, а как ты поменяешь отдельно каретку? В том и прикол, что вся система на холовтече жесче чем любая система под квадрат. Поставь себе на свой вел с кареткой под квадрат двойник допустим со звездами 46/30 или 50/34 и поймешь о чем я говорю. Так как звезды больше то и изгибы системы в целом будут заметнее, чем на звездах 38 допустим. Попробуй и увидишь. Ясен хрен если у тебя 1х трансмиссия или у тебя нет переднего переклюка, то как бы пофиг вообще квадрат или холовтеч, но с переклюком это имеет значение. У меня 2 вела, и на шоссер я бы себе точно квадрат не поставил, ибо это дрочка лютая, поэтому там стоит система холовтеч. А на прогулочном велике у меня стоит 1х трансмисския и там стоит каретка под квадрат. Везде свле применение, но говорить, что квадрат не уступает холовтеч по жесткости бред полный.
Квадрат сам по себе- крутой стандарт. На кантрийнике у меня уже около 11 лет стоковая система стоит без проблем. Я в свое время на квадрате даже триалить учился. А вот ИСИС, например- штука похуже из-за конструктивных особенностей, в часности отсутствия конусной посадки. Они больше подвержены разбалтыванию.
чашки раз в сезон, или после жести, разобрать прямыми руками, промыть подшипники заменить смазку....и ВВ-51 живёт уже где то 10-15000 км, я перестал считать и да цепи варю в парафине то же уже перестал покупать новые, живут ))))
Тоже так езжу- оставил на всякий случай. Большую звезду лучше в таком случае поставить снаружи , т.к. из-за большей толщины NW звёзды возможно трение цепи. Ну и заодно можно использовать больше передач при использовании мелкой звезды
Только выкрутить этот квадрат иногда просто не возможно. Всегда собирал на смазку, но последний раз как снимал пришлось даже раму греть. Я про саму каретку. Да и по съемнику шатунов, тоже есть траблы, надо чтобы он с шариком был, а то бывает что съемник залезает в шатун и пердолит там резьбу.
Это смелый эксперимент, но я как представлю, что в походе на загруженном веле буду периодически останавливаться и рукой скидывать цепь, мне начинает казаться, что идея эта - так себе...
Изначально для велопоходов идеально было придумано система трипл. Сингл - это для городского вела. Короче, лишняя заморочка. Велотуризм - это когда ваш вел бывает в разной жопе, а не на витрине магазина!
@@shredd5845 Пацаны, ну я не знаю, такие вопросы. Просто должна быть, ситуаций много разных, что тебе никогда небыло охота проехать немного побыстрее? Зачем в велопоходе фара, палатка, багажники это же лишний вес снимите их нахрен. Вот ты сними эту звезду на 42 и взвесь её и посмотри сколько кг она вам даёт.
Нож халотэку в печень! Квадрат - вечен! А серьезно, - просто все интеграшки - нацелены на новые рамы и трансмиссии, плюс они легче, чем квадрат. Ну, если это не старый рейс фейс LP с титановой кареткой от phill whood😀 Тоже готовлю вел в поход, и тоже поставлю звезду на 26т без переклюка. Ради 5 перевалов то....отличное минималистичное решение. П.с. от грязной цепи есть перчатки. Ну или можно использовать парафиносодержащие смазки.
Seeker NSK, не только Phil Wood. У меня шатуны и каретка под квадрат Shimano Dura-ace 7410 весят вместе не больше, чем многие современные системы. Шатуны со звёздами - 593 грамма, каретка - 216 грамм.
Неважно как будете переключаться спереди,советую проварить цепь в парафине. На дольше хватит цепи и руки будут чистые. На данную тему видео полно. Когда впервые увидел,казалось бредом. Сам так делаю и советую. Проверено
Только на парафине(смесь воска парафина и масла) цепь шумнее и проваривать придется каждые 150-200км при сухой катке. Я уже на парафине второй месяц. Пятая пароварка подходит...
Какой у них " Crank Q-factor "? То есть расстояние у левого шатуна между внешними поверхностями? У шиманы (асера или аливио не помню) получается 50мм, ищу что-то поменьше. То есть расстояние от поверхности где накручивается педаль до посадочной плоскости со стороны каретки.
@@semk.sergey Подтверждаю из личного опыта. Китайские лучше. У них даже защита во внешних резиновых заглушках лучше. Грязь вообще не попадает внутрь в отличии от Шимановских.
@@semk.sergey не слушай их. Думаю что они одинаковые. Ну это моё мнение, как того, кто указал 2 комплекта Холлоутэк, за полгода, просто катаясь от дома, до магазина
@@13marchcat Какая там может быть огромная разница, если та же каретка под BSA от ZTTO стоит 800 рублей, а Шимано версии Деор - 970 рублей (с доставкой)...
Самая большая 8 это вроде 11-40 и даже если ее рассматривать, то нужно ставить удлинитель петуха ибо обычный переключатель не сможет переварить 40 звезду. А удлинитель петуха в свою очередь снижает качество переключения.
Спасибо за столь познавательное видео. Тоже задумываюсь о смене тройника на narrow wide. У Вас нашел две вещи для себя: квадрат не трогать, и поставить шатуны 170 вместо 175. Только вот только наверное 40 зубов, а не 38. Овальные звёзды не пробовали?
Сбрасывать на малую ногой можно, если конечно звезды не нарроувайд, а то не на те зубцы может лечь. На большую тоже можно ногой закидывать, но сложнее. Я так баловался одно время, пока переклюк не купил.
Спасибо. Как раз то, что я искал. Хочу отказаться от тройника, а одной звезды мне мало. Это то, что надо!
Спс, очень грамотная и развернутая позиция без потребл...ского тренда, в отличие от других велоблогеров.
Мой друг Колян на трипл системе без переклюка на ходу ногой передачу переключал)))) И вполне успешно, хотя тогда со смеху катились все)))
Знаю его. Погоняла у него еще Колян-три пальца.😂
я одно время тоже так ездил) если нужно было переключиться, то отставал назад от группы чтобы не угарали с меня и прям на ходу рукой перекладывал цепь с меньшей звезды на большую. А если наоборот то также ногой)))
А на большую ))) ?
не, ну как он перекидывает на малую - понятно. а вот в обратную сторону - оччень интересно.
Что за упоротый контингент в ваших группах?
Угорают с того, чем восхищаться надо.
Самито они хоть что-нибудь придумали?- кроме поднимания стакана зубами
Поставил лайк и не дрогнула рука.
В прошлом году поставил подобные шатуны со звёздами 38/22. Чуть позже 38 сменил на 36. Ставил и Нарроувайд овал на 38. Сзади было 11-36. Сейчас 11-32,спереди 36/22. Вполне устраивает. С одной рамы на другую переходил ,потому и не стал заморачиваться установкой и настройкой переклюка . Ездил и на 9 СК . и на 8 СК. системе. Разница только в лишних расходах за 9 СК.Перешел обратно на 8. Есть и минусы системы без переднего переклюка .
Не часто,но бывает ,что спадает цепь когда заезжаешь на бровку/с бровки или горбик. И хорошо,если цепь слетает влево к меньшей звезде или на каретку. Пару раз было,что цепь лежала на ноге и ехал по дороге,где машины.Ещё бывает,что нужно быстро переключиться на большую или маленькую звезду на ходу. Я из Украины,Киева и у нас горок и подъемов полно. Одна звезда спереди не спасет. Лучше поставить переклюк. Он и цепь от спадания удержит облегчит катание.
Больше 4х лет езжу на шатунах под квадрат и не думаю переходить на холовтек. Для меня дичь,если нельзя закрутить от руки а нужен спец.ключ. И ещё одно,если переходить на дабл систему,возможно нужно будет заменить каретку. Нужно смотреть по ченлайну
Когда-то давно, когда переключателей не было, на заднем колесе стояло две разных звезды, и для переключения передач нужно было его перевернуть)
У бромптона есть такое,- 2 звезды сзади на 3-х ск планетарке!!))
@@1gen1gen67 щас тоже такие есть, одно с обгоной муфтой, другое приварено! Ну, тоесть жестко закреплено на корпусе.
@@KacheyRU это вы про фикс
Мы про другое
Сергей! Привет Вам из Ужгорода )
Сам катаю уже 4-й год по Карпатам, и не только, на такой системе - полностью себя оправдала!
Из практики, для езды по дорогам с покрытием хватает большой звезды на 32, так как дороги в основном строятся с подъемами до 15%, а на ровных участках её достаточно чтоб держать 33-36км/ч. Ну а для редких злых или очень продолжительных апхилов в самый раз 24 подходит. Только я ещё 24 дополнительно доработал, разрезал её на два полумесяца что позволяет снимать/ставить без демонтажа шатуна.
По поводу переднего переключателя ещё скажу что хоть он прост и надежен, но крайне плохо работает в условиях грязи, снега или подмерзающей воды. Поэтому и отказался он него в свое время.
По кареткам катал на всех трех типах. У каждой есть минусы:
В HWT2 это низкий ресурс подшипников (из-за маленького диаметра шариков, их количества и плохой конструкции грязезащиты), а ещё дело в монтаже и необходимости торцевания упорных поверхностей каретки в раме (это важно для паралельности плоскостей вращения подшипников). Ну и конечно на HWT2 никак не повлияешь на Q-фактор.
В квадрата же минусы незначительны: это необходимость переодически проверять затяжку и собирать шатуны на смазку (иначе прикипают к валу и съемник рвет резьбу в шатуне), ну и вес и жесткость (для ценителей).
Окталинк хоть и дороже и менее распостранен, но в этом плане наиболее оптимален как в обслуживании так и в эксплуатации.
Сергей, если планируете ехать в Карпаты то лучше все таки вторая половина лета, дождей меньше и грязи, а если в горах - то и теплее...
Спасибо Вам за видос!!)
шатуны на смазке - предупреждают ведь, что на смазке их легко перетянуть, угробив таким образом....? или нет?
вот педали на смазку и бонки на звёзды на сгущёнку, чтоб не откручивались - Семён 100% так и сделал, только нам не показывал.
Как раз таки на холовтеч можно настраивать q-factor, там проставочные шайбы есть. А в квадрате, только замена всей каретки.
@@zlyjbober Дело в том что две из трех этих шайб (каждая по 2,5мм) применяются для установки холовтек в рамы с 68мм кареточными узлами, и только третью можно использовать для тонкого выставления чейн лайна или q-фактора. Тогда как вал квадрата доступен в размерах от 107 до 127,5мм. Поэтому назвать полноценной регулировку q-фактора одной шайбой в 2,5мм я не могу.
Добрый день! 33-36 км/ч это при каком каденсе, примерно? Я не могу решить 32 или 34 ставить. Живу в в Екатеринбурге, гор хватает, ни трасса есть, а сзади будет 11-42.
Ну что сказать коллега?!.. Моё Вам почтение.
Я думал, я один додумался до подобной методики. И успешно использую её уж третий сезон.
Расскажите какие звезды спереди и сзади? Намерен перейти на 1х8, но живу на урале и мне хватает и гор и трасс, думаю что по трассе не хватит 32Т, а в гору 11-42. Вот и думаю теперь также сделать, спереди 34(?) и вторую 24(?)
Поделюсь и своим опытом.
Использую такую же систему уже пару лет на трэйловом подвесе. Звезда NW на 38 + обычная на 22 чтобы изредка можно было закатить на затяжной подъем. НО, на веле для горных велопоходов с баулом (Кавказ, Карпаты, Крым) всё-таки использую тройник 22/32/42. При частой смене рельефа это необходимость, т.к. используется весь диапазон и сэкономленные 300 грамм веса не стоят того, чтобы ручками перебрасывать цепь 10-20 раз за день. И как бы не старались маркетологи, трансмиссию походного вела я оставлю без изменений. Даже неприлично дорогая кассета 10-50 + 1 звезда спереди не дают того диапазона. А там пусть каждый себе сам решает, какую трансмиссию ставить.
Кстати, на этом же походном веле использую окталинк, прошел более 16 тыс, много в сложных условиях (дожди, грязь, морозы), нареканий никаких нет.
Всем добра!
Спасибо за видос!
Диапазон тройника с девяти скоростями. На скорости 1-1 у вас спереди 22 или 24, сзади 34. На один оборот педалей приходится 22/34=0.65 оборота колеса. Если система 1-11 или 1-12 с 11-50т кассетой и звездой впереди 32т, то первая скорость даст 32/50=0.64 оборота колеса. То есть крутить будет легче. Системы с одной ведущей звездой проигрывают на высоких передачах, но, как по мне, на мтб передаточные соотношения выше 3 мало где нужны.
@@amdmg7 Если 1-1, то спереди у меня 22, а сзади 36. И это позволяет мне в седле заехать на все карпатские перевалы и не тащить вел с баулом в руках, как это делают многие. Соотношение 0,61 уже выгоднее Вашего. О скоростных передачах Вы сами написали, трансмиссия с одной звездой в явном проигрыше. Если вы посмотрите отчеты по горным походам 5-6 категории сложности, где за 2-3 недели надо катнуть +/-700-900 км, то увидите, что между горными участками нередко надо проехать по асфальту километров 100-150, где много прямых участков и спусков. С одной звездой Вы будете терять уйму времени. У нас было так, что даже при трансмиссии на 3 звезды, приходилось ждать на привалах около 15-20 минут человека, у которого спереди была звезда на 40, а не на 42. Ему не хватало передаточного отношения, чтобы успевать за всеми на очень длинной прямой дороге.
Если Вы на МТБ в таких условиях не катаетесь, которые предполагают сложные подъемы и длинные прямики, то Вам 3 звезды и не нужны.
Я никому ничего не навязываю, а лишь делюсь своим опытом и наблюдениями. Приятных дорог!
@@artemlatypov8983 для ваших покатушек такой диапазон точно нужен тогда) мне на фэте пока что больше 25 км/ч не особо нужно, поэтому одна звезда закрывает мои потребности.
Кстати, система 10-50 + 1 звезда спереди имеют еще и более низкий КПД, чем тройник
Спасибо за ролик. Всё по полочкам, логично и обоснованно. Почему-то вспомнил свой Мустанг. До сих пор на даче в рабочем состоянии. Были и есть, после него, другие велики, разные, но он нравится. Вспомнился потому, что у него (такого "древнего" и простого) переключатель скоростей на раме. Не так удобно, зато руль свободен, для размещения всякого другого. Но там всё-равно тросик и механизм переключения есть, конечно. Три звезды сзади и одна впереди. Для наших не горных мест мне вполне хватало и хватает, если захочу покататься на даче. Обычно катаюсь на 3 на 9 звёзд, и практически никогда не нужен, по моим условиям езды, весь диапозон. Катаюсь в удовольствие, не спорт. И с Вашей логикой абсолютно согласен. Нужно тогда, когда нужно. Иначе интересно, но деньги на ветер. Вам всех благ, а нам новых роликов от Вас! Спасибо!
Спасибо
🙋 Серёга, привет! Отличная идея с простым исполнением 👍!! Для обычных катальщиков, самое то (а для фэта вообще огонь) 👌!! Спасибо ✌!
Спасибо за приятные воспоминания. Я все 90-е с такой системой катался на велосипеде Турист. Только меншую звезду я поставил элипсную. На элипс цепь скидывал ногой во время движения, а на большую ставил руками при остановке. В середине нулевых пересел на горный велосипед, уж очень привлекла возможность переключать скорости на руле и дисковые тормоза. Система стояла тройная, из-за чего пропала возможность использовать элипсную звезду, а от переключателя избавляться не хотелось. Так вот, если буду переходить на одинарную систему, обязательно добавлю меньшую звезду элипсную.
Когда то Сергей так же топил за топталки, что мол, ребят, хватит мне писать про контакты, мне они не нужны...)
Та он же тупой
@@МаксРайдер-б1я что-то мне намекает, что тупой тут не он...
Сергей, спасибо за идею! Действительно очень годный вариант для похода если человек перешел на одну звезду.
не за что. Тем более, что это не моя идея)
@@semk.sergey автор, а будет ли работать передний дабл переключатель 26/36, если звезду на 36 заменить NW звездой на 40 зубов?
Смотря какая у переключателя ёмкость для передних звёзд,от этого и надо плясать.
Тоже езжу на такой системе. Спереди 36 24 без переключателя, сзади 11 46. Город стоит на больших уклонах и на задней кассете используется весь диапазон. Передняя 24 для движения на груженом велосипеде, но ногой на ходу пока не научился переключать, останавливаюсь.
Привет. Отличная идея👍🏻. От себя бы еще добавил). Мне пришлось для маленькой звезды покупать шайбочки под 1мм, чтоб увеличить расстояние от большой звезды, вернее бонок, т.к. когда цепь находилась на маленькой звезде задевала банки большой звезды. Шайбочки решили проблему. Всем удачи.
Такая схема используется давно в эндуро гоночках. Где подъёмы не на скорость, но лимит по времени есть. В результате СУ вниз едутся на большой звезде, трансферы, подъёмы между СУ едутся на мелкой звезде, если подъёмы крутые. Цепь на мелкую звезды можно скинуть ногой без остановки, закидывать на большую руками.
Живу в горном Алтае, езжу на дешевом Форварде с трансмиссией 3*7, и за все время ни разу не переключал переднюю скорость, она у меня всегда стоит на средней звезде. При этом преодолеваю перевалы, да иногда спешиваюсь, но на этих участках любой пешком пойдет, какая бы у него там система не стояла, там более с грузом на багажнике.
После просмотра вашего видоса год пользуюсь таким же методом....СУПЕР! Мысль уже была,но вы подтвердили ее правильность
Гоняю на одной звезде,но на рыбалку с прицепом перекибываю на 22ю и погнал......тянет как трактор по глине👍👍👍👍👍👍👍
О, прикольно. А я только задумался о том, чтоб избавиться от переднего переключателя, а вторую звезду не охото снимать. Оказывается я не один такой)) вот только на мою двойную маленькую звезду не поставить. В любом случае на зад сковороду ставить придется.
С большой звезды на малую можно скидывать на ходу ударом ногой по цепи сбоку, только заранее перед горкой, правда есть шанс что цепь совсем слетит, по поводу кареток преимущество холовтека это снижение веса и мифическая жесткость, я ее не заметил, зато подшипники на квадрате ходят в 3-4 раза дольше
Берите холотек на керамических подшипниках. И все будет отлично!
Доброе время суток. Езжу на системе 1 × 11. Спереди 36Т , кассета 10-42. Но у меня много подъёмов 10-12°, а от переднего переключателя я решил отказаться. Спасибо вам за идею и за видеоролик.
Сам ухожу от тройника на narrow wide, но также сменил квадрат на hollowtech 2. И на новой системе также сделал маленькую заезду
Супер, кто бы что не говорил!!!
Ой, ребята, квадрат вам не мил. Я недавно с КЛИНА пересел на квадрат и ахуел. Вот где значительные отличия. А дальше - 5% отличия
Такие же ощущения были: неужели можно так просто и так надежно было сделать. А кто жалуется, что разбивает квадрат - обслуживать надо велосипед, а не думать что хруст при педалировании это технологический шум
А можно ли клин переделать под квадрат в старом велосипеде, не меняя велосипед?
@@gassanhottab да. я ММВЗ Аист 89 года переводил на квадрат. Какой у тебя велик, помогу тебе с выбором?
@@gassanhottab - замена каретки и шатунов. На совсем старом велосипеде (made in USSR) может быть проблема с несоответствием резьб. Тогда можно поменять только вал каретки и соответственно шатуны
И я помню, как с клинами в детстве мучился! На Каме! Раз 20 менял.
Я уже год катаюсь на такой системе, все устраивает!
А я думаю заметишь разницу... Я пробовал наоборот 170 менял на 175... Блин сразу даже на привычном маршруте появились какие-то торчащие бардюры, какие-то лишние камни, странно ))) Потом поменял обратно
И кстати, плюс двойника без переклюка - можно поставить обе звёзды нороувайд (простите за мой английский ) )))
малая звезда 22т нарроувайд под bcd64 - это единорог. если и есть, то стоит неадекватных денег.
Главное - удовольствие от катания получать и знание сила)). Но сам с 3-8 пока не соскочу)
Буду тоже переходить на такую систему
А я всетаки за Hollowtech II) 1. Жесткость системы, я почувствовал, после полной замены трансмисии, разгон реально стал более уверенный. 2. Вес, да для кого то это не важно, но я собирал максимально легкий велосипед. 3. Цена, да каретка дороже картриджной под квадрат, но не сильно, это конечно индивидуально все, но для меня что 700р отдать за картриджную, что 1000 за hallotech 2 раз в 2-3 года, не критично. 4. Простота снятия системы, ни каких спец инструментов не нужно, рублевая манетка и шестигранник на 5. Ну собственно вот. Да автор правильно говорит, бывают случаи когда шатун слетает, но как правильно сказал автор, это из за того что у людей нет опыта, за 3 года езды вообще проблем не было с данной кареткой. Для меня лично одни плюсы, но как говориться, каждому свое. Я не пытаюсь навязать свое мнение, у каждого человека свои принципы и нужды) автору респект за класные видосы! Спасибо Серег!)
Вот как раз это офигенная штука, для электрофетбайка..
Буду такую систему ставить.
На редукторным моторе там трещетка, беру шиманку эту, выкидываю, ставлю заказанную в Китае трещётку 34-11 !!! А спереди зефир 36/22, думаю будет огонь
Я к такой ситеме пришел позапрошлым летом. Сначало перешел с трех звезд спереди на две. Затем захотелось поставить бОльшую системы наровайт. Но переключатель не работает с нароаайт звездой. Тогда я его вообще снял, а маленькую звезду оставил так же на всякий пожарный. Теперь если встречается крутой подъем (а у нас их очень мало), слажу, перекидываю - и айда в гору крутить. Это случается не каждый день и вполне меня устраивает! Зато с малой звездой спереди залажу почти на любую горку.
Я поступил точно так же!
Та же самая тема. В прошлом году так сделал. А у нас гор много. Тоже очень доволен
я также делал, когда у моего переднего говнопереключателя в очередной раз сбилась настройка, просто забил на него и перекидывал цепь рукой)) 95% времени катал на звезде по центру (33 зуба если не ошибаюсь)
Естественно, что передний переключатель не работает со звездой Narrow-wide. Она же специально сделана так, чтобы цепь оставалась на ней!
@@ВасилийСорокин-ю1с Так я и не опровергаю это обстоятельство :-)
хорошая идея! похоже я тоже поставлю себе мелкую звезду, тем более посадочное место под нее имеется :-)
Потом не забудьте рассказать, чувствовалось ли отсутствие 5мм на шатунах.
Никакой разницы)
@@semk.sergey, педаль выше стала к Вам, высоту седла скоректировали?
@@ДмитроРой-л9ю думал, что придется, но по факту ничего не делал.
@@ДмитроРой-л9ю выше то фигня, колено геется, а вот то что она ниже стала на 5 мм это да
дожили, руками перекидываем цепь..)))
Лучше вообще снять педали и разгоняться ногами как на беговеле. Смешно!
@@velobike994 по хорошему, в такие крутые горы лучше пешком зайти, чтоб не убивать колени тяжким каденсом
@Starые сказки у меня в городе нет таких гор, только на природе бывают
bez gimoroja.vixod!
@@Сашка_Андреев я думаю поставить мини мотор Keyde чтоб отказаться от 2 малых звезд.... пока это типа ну допустим, дорого и надо ли
Пришли мне сегодня такие же шатуны и звезда) Распаковка на днях выйдет)
Удобно, и чтобы руки не пачкать я обычно пару листьев беру с земли, они всегда найдутся)
Здравствуйте ,крайне рекомендую ставить овал на зефир,
Привет. Спасибо. Может как нибудь попробую.
Приветствую! У меня с завода каретка Холловтек 2 от фирмы Prowheel? прошла с нуля около 22 000 - 23 000 км. Заменил месяц назад на другую Shimano sm-bb52, т.к. прежние подшипики уже подшатались и все отлично! Велосипед GIANT TALON 2.
Простите, а как вы километры считали? Если по велокомпьютеру, то какая у вас получается средняя скорость, и какая максимальная?
@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел как и большинство школяров "на глаз"))
Привет, Сергей! Спасибо за полезное видео. При такой постановке вопроса с ручным переключением при необходимости, обязательно нужно перейти на парафиновую смазку цепи. Я использую парафиновую смазку Кефир, украинского производства. Почти в четыре раза дешевле зарубежных аналогов при таком же качестве. Только на парафиновой смазке можно переключать руками и не вымазывать капитально руки. Чистая цепь - это не второстепенный момент, это чистые руки, штаны, это больший срок службы и удовольствие от эксплуатации)
Привет. Я на Smoove.
@@semk.sergey Smoove отличная смазка, лучше чем Кефир и в четыре раза дороже. Я часто смазываю цепь, поэтому я пользуюсь Кефиром.
Вы не пробовали ездить на двух передних звездах 48, 38? У меня колеса 29 и рабочие звезды 48 - 15, 48 -13. Когда чуть с горки, или за ветром, или скоростной интервал с нагрузкой, то 48 -12 48 -11. (шатуны 175, как раз мне по росту) На 38 звезде спереди как то медленно ездить. Можно в горку ехать на 38 - 15. Попробуйте поездить на 48 спереди, у вас колеса меньшего диаметра и все получится красиво) Сначала будет непривычно, чуть тяжеловато. Потом вы быстро втянетесь за пару недель или месяц максимум. Вам точно понравится, особенно новый уровень скорости После этого вы на 38 звезде будете в горки ездить. У вас есть большой потенциал развития. Как вам такая идея?
Сколько пробег у вас?Я на свирте больше 100 км не могу,появляется шум.После снятия замка в внутри почти ничего нет.
@@SilentWarriorr У меня пробег 47 лет, и я надеюсь что "пробегу" еще как минимум столько же) Пробег моего велика за 2019 год больше 14 000 км. В этом году больше 3000 км. Прошу прощения, я не совсем понял ваш вопрос, уточните если можно. Если вы имеете ввиду шум цепи велосипеда, то я смазываю ее после 80 - 100 км, это раз в два дня. Шума нет, все плавненько мягенько и красивенько)
Около 350-400
Тоже такое видео у одного на фэтбайке , идея отличная . Спасибо .
Заменив почти все детали на своём велосипеде пришел к выводу, что передний переключатель один из самых надежных узлов
Там нечему ломаться,-
но он разбалтывается почему-то....я менял раньше заднего
один из самых ненадежных поэтому его настройка стоит дороже заднего и дольше занимает.
особенно срамовские глюкавые
@@1gen1gen67 на дешманских да, разбалтывается рамка и это уже не исправить, только замена. Я поменял shimano sis на tourney tx800, один раз настроил, и уже 7 лет езжу и никаких проблем с передним переключателем, пробег за это время около 10к км. Причем передним пользуюсь иногда чаще чем задним переклюком.
@@Livsi-sb8hj за 7 лет 10 т км?- да я пешком по квартире больше хожу
Так вот самое интересное по крепежу квадрат и шлицы. Немного другая отрасль мотокосу возьмём. Во всех проф. косах независимо от производителя вал который крутит тримерную голову сделан под квадрат, все любительские под шлицы. Там нагрузка сами понимаете доходит до 11000 оборотов в мин + стоит металлический нож. Квадрат неубиваемый, шлицы летят довольно быстро. Крепёж педалей это тоже самое квадрат и шлицы.
Тоже езжу спереди на 38, была 36 не хватало ее , на 38 самое оно, для моих покатушек хватает) спасибо Серёга как всегда за видос!)
Я на 32 спокойно 40кмч кручу,38 разве что 50-60 кмч с горки разогнать)
В этом году тоже избавился от тройника, поставил 38 овал и 11-32 на sram x 4 и топовую цепочку kmc х8l с Али, точь в точь такие же шатуны приобрел😉. Пока не катал, цепочку ещё запарафинел) Тоже топлю за квадрат, за 6 лет раз менял каретку, да и то что сам дурак помыл в речке от глины, и это при моих 110 кг.
Отлично! Посоветую своему другу.
Переделал тройную неразборную систему под BCD104 (отклепал большую, срезал среднюю звезды) а маленькую 22 зуба оставил, как у автора. И за год научился ногой скидывать с большой овальной на малую 😁😄 обратный ход не получается - овал NW)))
Картридж- самая простая, дешёвая и надёжная каретка, практика "кричит"!!!
У меня так-же получилось. Обгрэйдил гоночный ХВЗ 1953го года, поставил кадтридж под квадрат и на него шатуны "Неко", алюминиевые, дешёвые, но с очень хорошей геометрией (из-за неё и брал). Думал, что третью звёздочку придётся снимать (высверливая заклёпки), но нет, всё влезло! Звёзды 48-38-28. По городу обычно езжу на средней, если не предвидится подьёмов, то ставлю на большую. Никакой необходимости в переднем переключателе на этом велосипеде не ощущаю.
Новый имидж к лицу
Прикольный вариант и любопытная инфа.
Наслаждений в путешествиях.
На предмет длины шатунов: при коротких шатунах немного идибнее ездить на педаляже и потеря мощности при медленном вкручивании. При небольшом росте небольшие шатуны так же актуальны.
Квадрат разбывается только при люфтах, если все корректно, то его не рахбить, даже при желании.
У меня синглспид с горизонтальными дропаутами, не те что под углом а именно горизонтальными, как на фиксах. Понял, что сингл это не моё, а переделка это не просто дорого, а ещё и танцы с бубноим и токарным станком. Появилась мысль для эксперимента поставить трещетку к примеру на 3-5 скоростей, длинную цепь и натяжитель цепи (всё на Авито есть за копейки). И попробовать так катать, при необходимости перекидывать цепь вручную. Интересно что получится, если получится
За идею благодарить не буду - идея у меня уже была. Спасибо за реализацию.
Хорошая идея. Буду когда-то использовать
Обычно там где требуется передаточное число ниже 1-0.9 быстрее получается слезть с велика и вкатить его пешком
Я никогда например не тащусь в гору со скоростью пешехода на педалях, как минимум нужно ехать 10км час если в седле
Мне однажды написал один индивидум,что типа ,,Люди покупают велики чтоб в гору на них пешком идти?
Со скоростью 4км/ч смысл ехать,или жопа приросла к седлу
У меня рост 183 см. С шатунами 170 норм. Поставил 175 и начал цепляться об бордюры педалями :) У меня квдарат по снегу и дождю - 10 тысяч км.
Эти шатуны можно на кассету с 8 звездами ставить? Хочу спереди звзеду на 36. (Zephyr FRML - 36T)
Можно
@@semk.sergey А ёщё можешь подсказать. На Эти шатуны любые звездочки подойдут. Они по креплению не отличаются? Например Motsuv narrow wide встанут?
Те которые имеют размер BCD 104.
@@semk.sergey Вот я поставил эти шатуны и звезду Motsuv 32Т Narrow Wide 104BCD. На 1-2 больших звездах цепь слетает с передней звезды на шатунах. Касета на 8 зведз. Цепь кмс х8. В чём проблема?
@@МаксОбозреватель Скорее всего нужно уменьшить чейнлайн (сдвинуть переднюю звезду ближе к каретке). Сделать это можно двумя способами: поменять вал каретки на более короткий (тогда изменится q-фактор), либо добавить проставочные шайбы на бонки звезды между звездой и креплением на шатуне. Второй вариант более простой.
Так и не понял, в чём проблема поставить передний переклюк??
проблема в его ненужности и нецелесообразности ради мизерного количества времени применения!
@Tom Riddle там не 50 грамм. переклюк +-250, манетка +- 150, лишние звезды 100-150 каждая. я уже не говорю про шатуны чугуниевые которые в стоке!) тут даже дело не столько в весе сколько в отсутсвии надобности в нем. я не говорю что всем не нужны, но многим для города триста лет не нужна такая система!
@Tom Riddle Ну прям все по Карпатам рассекают!))) В горы выезжают единицы из общего количества!
@Tom Riddle не корректный пример, в машинах пока не достигнут предел, скоростей и было изначально не много. да и для большинства и 5ти с головой хватает. больше актуально только для спорт. машин там где нужен разгон и прочее. не утрируйте 4 звезды и 9,10,11 это несравнимо! что вы со своими 50 граммами заладили! если вы уж про вес вспомнили так посмотрите драгрейсеров они там все ненужное из машины убирают для уменьшения веса! тоже зря наверное?))) У путешественников большой набор звезд из-за большого общего веса вела+ снаряжения, но не нужно сравнивать с обычной ездой по городу тех людей что едут хрен знает куда груженные! Это называется исключение из правил!
@Tom Riddle я не зациклен!))) Есть разумная достаточность! Катать на 15+кг байке нет никакого желания и тем более тягать его по лестнице! Не плачься цены растут на ходовые вещи, на тройники явно цены не растут!))) курс доллара не слышал,не?)
Идеальное для всех, просто не все это смогут признать
Для всех кто живёт на равнине
Тоже думал так сделать....теперь точно сделаю)....вот с китая только придут детальки)
минимально комфортная группа для одной звезды - это shimano deore m6000 на 10ск. там и кассета с хорошим диапазоном 11-40. дело в том что на 8-9 скоростных ререключателях не важно оливия или xt натяжение лапки заднего переклюка очень слабое и цепь все время бьётся об перо и спадает почти на каждой кочке. когда-то сам мучился с 9ск оливио, пока не перешёл на deore m6000. у деоре есть усилитель натяжения shadow plus который эту проблему полностью решает.
Против «спадания» цепи уже давно придумали NW звезды, ну а shadow plus изначально имеет несколько иное назначение. Удержание цепи - это побочный эффект.
у меня в стоке стоят шатуны prowheel на 3 звезды под квадрат, постоянно приходится их подтягивать , причем посадочное гнездо на шатунах в идеале. И больше всего бесит что они щелкают периодически или хрустят. Решил перейти на hollowtech система будет под 2 звезды , но сначала опробую её на 1-й на 36 зубов
Как можно пережать Холовтеч пластиковий гайкой?))
Про систему оно конечно имеет право на жизнь, но зачем?
Можно, если гайку до упора затянуть, почти до срыва пластиковой резьбы холоутэк гораздо хуже крутиться и чем больше километраж поездки тем это ощутимей
@@PsyOss так же можно и пластиковую чашку затянуть в картриджной каретке. В чем разница?
@@rsm4101976 а я не сравниваю ничего, вопрос - ответ как бы
Ещё стоит упомянуть про то, что при кареточном стакане 68мм, на наллоутек, выставить правильный чейнлайн, не извращаясь, невозможно.
Хааа...недавно читал Трудъ, в котором типо проводились тесты трансмиссии, и типо бОльший ресурс (а заодно и эффективность педалирования) будет у той, при которой, когда крутишь - участвуют звёзды с бОльшим количеством зубьев. А на неидеальный чейнлайн и не очень адовый перекос - типо ваще пох.
Сам отмечал, что когда крутил на бОльших звёздах - как то легче и приятнее ехать, да.
Отсутствие передней перекидки и переклюка это практически реально действующее решение. сам катаю так же.
Расскажите какие звезды спереди и сзади? Намерен перейти на 1х8, но живу на урале и мне хватает и гор и трасс, думаю что по трассе не хватит 32Т, а в гору 11-42. Вот и думаю теперь также сделать, спереди 34(?) и вторую 24(?)
Как веломеханик не рекомендую звезду motsuv и подобные звезды со сменной толщиной зубьев ставить на трипл или дабл, так как при переключении цепь не всегда сядет на звезду.
А кто то narrow wide звезды в здравом уме ставит на дабл и трипл системы? Автор видео будет это делать ручками.
Не сторонник дорогих великов, но поделюсь своей историей о жесткости системы. Имею вел merida speeder 80 кажется 19го года. В общем это фитнес байк с системой под квадрат 50/34. Когда я вкручивал чуть мощнее у меня затирала звезда большая о передний переклюк. В железе понимаю, настраивал всяко, результата не много. Сильно усугублялось когда крутил в горки. Потом решил переделать вел под туринг и перешел на тиагру вкруг с бараном и дуалами. Систему поставил fsa на холовтек и проблема ушла. Вообще ушла! Ни разу не было что бы я жестко вкручивая услышал затирание звезды о переклюк. Даже если там зазор был минимальный, то проблем не было. Сейчас собрал отдельно карбоновый шоссер, а мериду переделал для каждодневныз поездок с системой 34 на 11-30 переклюк 8ск кларис, вроде хватает.
То есть поменял каретку, шатуны, переключатель и проблема ушла, а виноват «пластилиновый» квадрат? 👍😄
@@semk.sergey я не говорю, что виноват именно квадрат. Я говорю что проблема была, а потом ушла. Шатуны кстати не помню какие стояли.
@@semk.sergey а переключатель здесь вообще никакого значения не имеет. Кларис и тиагра по сути одинаковые, сравнивали, отличаются только надписями
Ну как не имеет). Кларис самая простая бюджетка, а Тиагра уже заметно выше. Разницы по-вашему нет? Ок. Если в двух словах… заменена была вся система!!! Вся!!! Это во-первых. А во-вторых почему то люди не понимают, что заложено в понятие «жёсткость» Холовтек. Холовтек(а именно 2) это шимановская(и ни чья другая) система пустотелых шатунов из кованого алюминия и когда представители шимано говорили о жёсткости Холовтек, то имелась в виду жестокость этих пустотелых шатунов. А не каретки. Мол супер легкие, но жесткие).
@@semk.sergey держал в руках кларис и тиагру разницы почти никакой. По крайней мере на жесткость системы уж точно не влияет! Поменяна вся система да, а как ты поменяешь отдельно каретку? В том и прикол, что вся система на холовтече жесче чем любая система под квадрат. Поставь себе на свой вел с кареткой под квадрат двойник допустим со звездами 46/30 или 50/34 и поймешь о чем я говорю. Так как звезды больше то и изгибы системы в целом будут заметнее, чем на звездах 38 допустим. Попробуй и увидишь. Ясен хрен если у тебя 1х трансмиссия или у тебя нет переднего переклюка, то как бы пофиг вообще квадрат или холовтеч, но с переклюком это имеет значение. У меня 2 вела, и на шоссер я бы себе точно квадрат не поставил, ибо это дрочка лютая, поэтому там стоит система холовтеч. А на прогулочном велике у меня стоит 1х трансмисския и там стоит каретка под квадрат. Везде свле применение, но говорить, что квадрат не уступает холовтеч по жесткости бред полный.
Блин. Я вот недавно сам думал о таком, и тут ваше видео)))
Хорошая идея и имеет право на жизнь. Всё завит от того где ты катаешь.
Підтримую зробив те саме!! Про Hollowtech то вже богохульство
Я тоже ЗА картридж! И тоже одно время катал точно так-же на 2-х звёздах без перекл-ля!
Идея хорошая, у нас в Мозыре актуальная т.к. без тройника или сковородки, вообще никак...
Тоже пришел к такой системе. Но вариант зима-лето .
Квадрат сам по себе- крутой стандарт. На кантрийнике у меня уже около 11 лет стоковая система стоит без проблем. Я в свое время на квадрате даже триалить учился. А вот ИСИС, например- штука похуже из-за конструктивных особенностей, в часности отсутствия конусной посадки. Они больше подвержены разбалтыванию.
Такие же шатуны у меня, они достойные, очень нравятся.
Четко, блин также захотел сделать
Здравствуйте Сергей снимите обзор как вы сделали сьемник для снятия квадрата
Привет. Съёмник нужно покупать.
Отличный вариант!
чашки раз в сезон, или после жести, разобрать прямыми руками, промыть подшипники заменить смазку....и ВВ-51 живёт уже где то 10-15000 км, я перестал считать и да цепи варю в парафине то же уже перестал покупать новые, живут ))))
Полностью согласен, если не мыть керхером и обслуживать раз в сезон (или после полного погружения в воду/жижу), то жить бб51/52 будут очень долго.
Тоже так езжу- оставил на всякий случай. Большую звезду лучше в таком случае поставить снаружи , т.к. из-за большей толщины NW звёзды возможно трение цепи. Ну и заодно можно использовать больше передач при использовании мелкой звезды
у него тогда между звездами пропасть образуется. Для 68 стакана лучше снаружи ставить - это да
Затирать начинает после половины кассеты
Квадраты нужно обкатать, подтянуть и только тогда они будут служить. Когда первую их подтяжку через 500-1000км проводят, понятно чего разбалтываются.
А после заводской сборки у нового вела тоже подтягивать после обкатки?
@@gassanhottab конечно, и спицы раза два, за первые 500-1000км, так велик останется надежным.
@@gassanhottab а ещё обязательно проверить затяжку втулок. Как правило они все идут перетянуты, что Шимано, что Джой ТЭК, что нунейм.
Только выкрутить этот квадрат иногда просто не возможно. Всегда собирал на смазку, но последний раз как снимал пришлось даже раму греть. Я про саму каретку. Да и по съемнику шатунов, тоже есть траблы, надо чтобы он с шариком был, а то бывает что съемник залезает в шатун и пердолит там резьбу.
Такая же и у меня (38/11/32.) кассета шимано.
Имею в запасе 36 норо вайт
понизить можно и на ходу ногой, а вот повысить сложнее)))
Окталинк эталон надёжности. Вспоминаем легендарную систему XTR 950
А по мне, перекидывать вручную - тратить больше сил, чем ездить с переклюком. Но у нас много сопок. И много где приходится включать 20-42.
ого вы что на стену залазите?)))
@@Sergio83Hi-resAudio нет. Обыкновенные Сахалинские сопки.
@@DeonisValentinovich значит груженые ездите по самое не могу! и велосипед тяжелый, вот вам и лишний вес на раме и колесах, а его нужно раскручивать.
А маленькая звезда стальная ?
Это смелый эксперимент, но я как представлю, что в походе на загруженном веле буду периодически останавливаться и рукой скидывать цепь, мне начинает казаться, что идея эта - так себе...
Тебе не кажется - идея стрёмная :D
Изначально для велопоходов идеально было придумано система трипл. Сингл - это для городского вела. Короче, лишняя заморочка. Велотуризм - это когда ваш вел бывает в разной жопе, а не на витрине магазина!
@@velobike994 зачем в велопоходе передняя звезда на 42?
@@shredd5845 Пацаны, ну я не знаю, такие вопросы. Просто должна быть, ситуаций много разных, что тебе никогда небыло охота проехать немного побыстрее? Зачем в велопоходе фара, палатка, багажники это же лишний вес снимите их нахрен. Вот ты сними эту звезду на 42 и взвесь её и посмотри сколько кг она вам даёт.
@@shredd5845 мне мало 42 так как велогонщик
Нож халотэку в печень! Квадрат - вечен!
А серьезно, - просто все интеграшки - нацелены на новые рамы и трансмиссии, плюс они легче, чем квадрат. Ну, если это не старый рейс фейс LP с титановой кареткой от phill whood😀
Тоже готовлю вел в поход, и тоже поставлю звезду на 26т без переклюка. Ради 5 перевалов то....отличное минималистичное решение.
П.с. от грязной цепи есть перчатки. Ну или можно использовать парафиносодержащие смазки.
Seeker NSK, не только Phil Wood. У меня шатуны и каретка под квадрат Shimano Dura-ace 7410 весят вместе не больше, чем многие современные системы. Шатуны со звёздами - 593 грамма, каретка - 216 грамм.
У меня правая нога короче, поэтому справа 170мм шатун, слева 175мм. Пока не сделал так, в контактах левая нога затекала.
Руки проверь. А то мож подойдет справа баран, слева палка.
Helgi 1879 Очень смешно. От смеха обоссышься прям. Мозги проверь, умник. А то может где поправить для симметрии пора.
У меня вот левое яйцо ниже правого. Ну поправь. Поддержи его. Как отечественного производителя.
Helgi 1879 В жопу себе их сунь. Там и подержишь.
Да можт и сунул бы, но в седле сидеть тогда будет больно. А я только шикарное, белоснежное ВВВ 130 мм купил.
А тебе с ногой это помогало??
Интересно, во многом согласен
Неважно как будете переключаться спереди,советую проварить цепь в парафине. На дольше хватит цепи и руки будут чистые. На данную тему видео полно. Когда впервые увидел,казалось бредом. Сам так делаю и советую. Проверено
Только на парафине(смесь воска парафина и масла) цепь шумнее и проваривать придется каждые 150-200км при сухой катке.
Я уже на парафине второй месяц. Пятая пароварка подходит...
Как на практике такое решение себя показало?
Тут теория с практикой не расходится.
Какой у них " Crank Q-factor "? То есть расстояние у левого шатуна между внешними поверхностями? У шиманы (асера или аливио не помню) получается 50мм, ищу что-то поменьше. То есть расстояние от поверхности где накручивается педаль до посадочной плоскости со стороны каретки.
Здравсьте. А у меня вопрос: есть разница между брендированым Холлоутэком и каким-нибудь Нонэймом?
Привет. Ну например, как говорят мои друзья, которые ездят на hollowtech, китайские каретки лучше шимановских).
@@semk.sergey Подтверждаю из личного опыта. Китайские лучше. У них даже защита во внешних резиновых заглушках лучше. Грязь вообще не попадает внутрь в отличии от Шимановских.
@@semk.sergey не слушай их. Думаю что они одинаковые. Ну это моё мнение, как того, кто указал 2 комплекта Холлоутэк, за полгода, просто катаясь от дома, до магазина
разница огромная - у шимано хорошие подшипники, но их при покупке нужно обязательно дополнительно смазать, а вот пыльники не очень
@@13marchcat Какая там может быть огромная разница, если та же каретка под BSA от ZTTO стоит 800 рублей, а Шимано версии Деор - 970 рублей (с доставкой)...
Почему нельзя просто поставить кассету побольше?
Самая большая 8 это вроде 11-40 и даже если ее рассматривать, то нужно ставить удлинитель петуха ибо обычный переключатель не сможет переварить 40 звезду. А удлинитель петуха в свою очередь снижает качество переключения.
что за смазка ?
Спасибо за столь познавательное видео. Тоже задумываюсь о смене тройника на narrow wide. У Вас нашел две вещи для себя: квадрат не трогать, и поставить шатуны 170 вместо 175. Только вот только наверное 40 зубов, а не 38. Овальные звёзды не пробовали?
Не за что. С овалом не сталкивался.
Да уж, Серый смелое решение. Какой маршрут по Карпатам в этот раз ?
Да пока точно не определился и непонятно состоится поездка или нет. Границы закрыты. Пандемия(.
Отличная идея , отличное видео .
спасибо
Сбрасывать на малую ногой можно, если конечно звезды не нарроувайд, а то не на те зубцы может лечь. На большую тоже можно ногой закидывать, но сложнее. Я так баловался одно время, пока переклюк не купил.