Я увидел название видео, решил посмотреть почему же сгорают инверторы. И ответа на вопрос я не увидел в ролике. Нам показали как за телерадиомастером перепаивают схему. А вот инверторы сгорают по другим причинам. Первая причина-это невыполнение требования, прописанного прямо на корпусе сварочника-продувать периодически сжатым воздухом. Это самая главная причина выхода из строя сварочников. Самая главная. Вторая по значимости-это работа болгаркой в зоне засоса воздуха вентилятором охлаждения сварочника. Это все. Два правила, выполняя которые, мы можем варить долго и счастливо. Здесь есть простор для творческой мысли.
Термопрокладка создаёт вполне нормальную теплопередачу причём термопаста . После любого выгорания транзюка надо смотреть осциллограммы на затворах транзисторов при ещё не запаянных новых плата драйверов сверху с круглым развязывающим трансом и желательно на провод который идёт к этому трансформатору от платы управления надеть ферритовое кольцо обычно всегда стоят у вас нет.
Это транзистор "дежурки" - маломощного источника питания низкого напряжения для запитки цепей управления и вентилятора сварочного аппарата (если вентилятор не на 220) транзистор практически не выделяет тепла и радиатор ему не нужен.
не варите четверкой , не варите от генератора ,если варите , то мощность минимальная гены 5 киловатт ,это на тройку ... не режьте металл ...не работайте болгаркой возле инвертора , металлическая пыль летит на радиаторы igbt и выпрямительных диодов , они этого не любят ,диоды и транзюки ... и старайтесь не пользоваться удлинителями ...по окончании работы не выключайте сразу инвертор ,пусть ветродуи продуют радиаторы ,крутилки все на минимум ... не нарушайте ПВ вашего аппарата ... вообщем не насилуйте аппарат на экстремальных и максимальных режимах ... всегда должен быть запас по мощности и по напряжению ... вот и все
можно его просто на полку поставить и любоваться. Как не пользоваться удленителями? Если ты работаешь от клиента к клиенту, и не всегда рядом с проведением работ есть розетка, более того в условиях монтажа
Паста туда нужна только тогда, когда транзисторы уже снимались, и нужно поставить на старую прокладку. Если работоспособность восстановили, желательно заменить прокладку, без пасты, или на старую прокладку, и пасту. Вообще паста в больших количествах только мешает. Я то думаю транзисторы фуфляцкие, китайская подделка.
Цитата - Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой - через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице: Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C без прокладки: 0 керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4 керамическая подложка, 1.0 мм: +16 слюда, 0.05 мм: +28 эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой - через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице: Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C без прокладки: 0 керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4 керамическая подложка, 1.0 мм: +16 слюда, 0.05 мм: +28 эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
Паста на транзисторах была, кпт-8. Проблема в низком качестве транзисторах, и отсутствием термодатчиков. Поливики должны быть с диодом шотке. Если диодов нет, значит схема брак.
Я не знаю кто там что писал, но я на процики пасту наносил прозрачным слоем и не одного перегрева не было. А вот когда ее как зубную пасту мазюкают, то тогда да - горит.
Если не в теме,то не высовывайся,особенно когда не знаешь,а вот термопаста,онаи называется так потому,что заполняя микроскопические неровности способствуют лучшему отводу тепла,а процики свои можешь хоть чем мазать,даже спермой и причём слоем любой толщины...
Почему умирают люди.ответ ничего и не кого нет вечного.даже инвертор самой качественной сборки и с соблюдением всех норм и правил все равно выйдет из строя,а на счёт термопасты приносят на ремонт аппараты которые ещё не вскрывались и с завода вообще отсутствует термо паста.а причина неисправности совсем в другом месте в большинстве случаев
Добрый день всем сварщикам. Занимаюсь ремонтом инв. сварочных аппаратов около десяти лет, причин по которым они "горят" очень много, но основные я перечислю :работа аппарата в не штатном режиме(низкое или высокое напряжение сети,) очень шустрые сварщики которых сейчас развелось как грибов после дождя! И ещё :Прежде чем включать св. инверторы - нужно прочитать инструкцию по експлуатации!!! В итоге_когда из аппарата валит белый дим!, чешут свои тупые бошки!, не работает!, и говорят плохой аппарат! Делайте выводы господа!!! Персонально автору ролика! :лезть в инв. свар. аппараты без знания принципа их работы очень опасно!, или йобом токнет, или с дымом (белым) в полёт пойдут 12штук ключей по 100р!.P.S. Когда дым выйдет радиодетали перестанут работать! Я думаю что каждый должен заниматься своим делом! И будет всем хорошо! (аппарату также!). С ув С. С.
Всё о сварке и самоделках. Ваш ответ мне это ответ "очень" умного человека! Только я не пойму почему вы занимаетесь сваркой а не ремонтом телевизоров!? А к советы я слушаю!. Я тоже много чего не знаю! Всего хорошего "умный" человек! И +310 вольт вам в помощь! P. S. Повар ботинки шить не умеет! (только во время сна!).
В коментариях одни специалисты.Я тоже сварщиком работаю и тоже ремонтируют инвесторы ,просто интересно когда-то учился на теле мастера.Когда-то работал поваром.По сварке имею два накса.15 лет работал жестянщикам тоже умею и хорошо, сделаю любую деталь,покрою крышу листовым железом а не как сейчас на соморезах. Человек с головой и не зацикленный на одном пусть снимает и показывает .
Ещё такой момент ,как-то варил и в перерыве прислушался а аппарат не гудит ,не. Работает вентилятор а варит ,я его потрогал горячий выключил поставил ветикально для естественной продувки ,заменил вентилятор на более мощный который можно засунуть в корпус 10 лет пашет китаец. А 2 штуки из этой партии давным давно умерли.
@@weldingDIYprojects дураком не дураком а разбираться в электронике необходимо в противном случае после ковыряния не понимающим человеком не один радиомеханник не возьмётся чинить.
А потом идут к настоящему ТЕЛЕМАСТЕРУ со словами "Я понимаю что сгорело, но у меня нет паяльника..." Знаю, приносили такие, интеллекта ноль , а типа "я сварщик, срочно нужно" раз за разом повторяет!
Автору спасибо за всеобщий ликбез, но интересно, какие параметры транзисторов и чем он проверял , и где гарантия, что новые транзисторы с одинаковыми параметрами?
те термо прокладки, ещё то г..., самое хорошее это керамика и слюда, да и термо паста с наполнителем для более лучшего термоотвода, а паяете Вы хорошо, лайк Вам.
Ой да не фантазируйте, термостата. Этот как вы назвали памперс, сам служит хорошим контактёром, там вообще не зачем использовать пасту. Сгорел так сгорел...ещё не известно какая причина, может задающая система беда. Не факт что после установки новых полевиков, и включения не будет вам радостный сюрприз.
Здрасти! Есть у меня инвертор Кедр ММА-180 схемотехника у него такая же как в этом видео, у меня к Вам вопрос, есть ли защита по току в этих аппаратах при залипании электрода? и если это поломка как устранить?
Я тоже не телемастер, но паяльник у меня есть. На работе телевизор, там телемастер менял или пропайвал трансформатор с которого на кинескоп провод идёт, день искать как он правильно называется. Он даже после себя канифоль не отмыл. И пайка как я паял 15 лет назад.
Телемастер- это широкий профиль. Ремонт всего что включается в розетку. Ремонтник сотовых или инверторов не сможет выполнить его работу. А тот кто паял в этом видео- не телемастер, а очередной рукожоп с паяльником. Диз автору за то что не отличает мастера от рукожопа.
@@Radia5022 "Телемастер" это не телемастер по профессии, а нарицательное, обозначающее рукожопа в отрасли ремонта электроники. Вроде общеизвестное выражение.
ресанта саи 190к. постоянно сгорает дежурка: транзистор к3878 менял на 9N90,потом менял на более мощные, более быстрые, на большее напряжение, подбирал резистор истока, ставил вместо стабилитрона 18в(исток-затвор)стабистор- все равно сгорает. причем рандомно, может через пару часов, может через пару дней. сгорает низкоомный резистор, транзистор, стабилитрон 19в и резистор 10к паралельно стабилитрону. грешил на опилки от болгарки, но иногда видно, что пыль не при чем. такое ощущение что транзистор сам в себе коротит и закорачивает всю цепь. замена уц3842 тоже ничего не дала.
Не могу найти схему на этот аппарат,у меня на маленькой плате которую ты выращивал сгорели резисторы R5 R6 R7 если есть возможность напиши номиналы,буду благодарен,и спасибо за хорошее видео.
Можно пару вопросов. Сколько стоил сам аппарат, если ремонт по транзисторам - 1200 и это ценник без других замененных Вами элементов? Ну а про телемастер - это очередной юный специалист без опыта и с копеечной ЗП, тут уж как повезет))) Лайк и удачи!!!
Економія перевиробництва. Щоб виходив з ладу апарат, щоб придбали новий. Не ремонтували. Це є змова, або приховані закони виробника та купця. БІЗНЕС, а чи ми всі знаємо його закони. Це явно проявляється у всьому, масовому виробництві. Пригадайте, коли в радянських лампових телевізорах замінили керамічні панельки на окремі пружинні контакти під кожну ніжку лампи. І що з цого вийшло. Можливо це кому покажеться як лірика. Головна проблема силових елементів електроніки - це є відвід тепла. Просверли отвори, наріж різьбу під всі транзистори, ну а далі за технологією. І буде добрий відвід тепла. Обв'яжи швидкодіючими датчиками температури місця схеми де інтенсивно виділяється надлишкова температура і перевір наявність снабберних кіл. Ну вартість апарату буде не такою. І буде надійний апарат. Звичайно, якщо це для себе. А телемайстр він і є телемайстер, що з його взять.
Не, а чего обсерать ? Всё по делу, и неважно кого, важно направить телемастера или ещё когинить, типа ""Шамшута с Равшаном"" по нормальному пути. Сварочники ещё сгорают от высокой влажности, особенно те платы которые непокрыты ЛАКОМ. Для защиты от влаги, пыли и металических частиц, в том числе втягиваемых вентилятором охлаждения и щедро разбрасывающим по всем внутренностям - для защиты от такого платы покрывают лаком. Ещё сгорают от падения, и зверского обращения с техникой, типа повышенные вибрации, бросание в угол после работы и тд. Иногда от некачественного питания 220/380 В.
А что за "памперсы" и для чего они проложены? И еще вопросик, вы имели дело со сварочником Jasik Real ARC 200, как он по характеристикам выдает он хотя бы 180 ампер или нет?
Здравствуйте. Подскажите может ли произойти поломка аппарата ,если сечение питающего кабеля 1.5 мм, кабель 4х жильный по 1 мм диаметр каждой жилы, жилы спарены , фаза две жилы и ноль две. Варю максимум тройкой. Может ли такое сечение повредить аппарату?
Если неисправность связана только с проблемой теплоотдачи то все извращения с прокладками и термопастой есть онанизм. Идеальным вариантом можно назвать погружение в трансформаторное масло которое решает проблемы с охлаждением и изоляцией. Но тут другая беда, нельзя с таким трансформатором кувыркаться.
сгорит опять, первый раз то сгорело почему? ведь все было пропаяно :) а сгорает потому что малый запас по прочности плюс плохое охлаждение, в интсрукции написано 10 мин варишь пол часа куришь, вне зависимости от ваших нужд, а берут такой сварочник а пашет он как на производстве 24/7
Здравствуйте, а не подскажите, такая проблема, инвертор витязь включается, схема zx 7, вентилятор и реле щёлкает, но на силовых клеммах нет напруги и светится светодиод красный в полную мощность и зеленый на половину, они стоят на плате управления где и микросхема 3140 в чем может быть причина? Все случилось после того как я не правильно подключил при переделке инвертора в полуавтомат провод ...... Што могло выйти из строя? Заранее спасиба?
Похоже, что с дежуркой что-то... Ну если вы взялись переделать РДС в ПА то не должны задавать таких вопросов.) Ведь больным диагноз не ставят не пощупав...
интересно..... я ремонтирую ноуты и компы. и где вноутах стоит термопрокладки добалвения термопасты только усугубляет все. сколько видеочипов погорело из за такого. а в сварочнике она помогает так чтоли???
Совет дам. Когда нагрели, подали олово, не паяйте сразу следующий вывод, а возьмите, к примеру, пинцет, и тыльной его частью прижмите к контакту который паяли - отведите тепло. Буквально 5-10 секунд достаточно. Спасало очень много полупроводниковых элементов)
температуру паяльника надо держать в нужных границах плавления используемого припоя, а не выкручивать на 450 градусов, тогда и специально охлаждать ничего не нужно будет. Тем более транзистор с такими габаритами.
Здравствуйте, скажите пожалуйста почему на моей Ресанте 250 пн часто загорается индикатор перегрева, даже когда варю мало ,и на малом токе ,и перестает варить,как будто сбавили ампераж до минимума,заранее благодарю..
Это срабатывает аварийная токовая защита, если не восстанавливается сам после остывания, а только выключением из сети. Нужно или дроссель добавить, если его нет в аппарате, либо подстроить порог защиты.
пропаяно конечно херовенько но после твоей пайки потом дорожек можно не найти! А термопаста должна была куском на транзисторе быть по твоему, ты себе хотел немного еще отложить? Привет от телемастера! )))
С пайкой я согласен... Может паяльника не хватило или припоя пожалели. С термопастой я выскажу свое ИМХО - термопрокладка является и изолятором и проводником для тепла. Если она не дубовая и не имеет придавленных мест можно и не менять, но вот делать бутерброд из пасты и прокладок счетаю неправильным.
Не знаю какие там особенности именно у сварочных аппаратов и их охлаждения, но ни в одном разобранном мной ноутбуке, да и прочей компьютерной технике, в том числе с силовыми элементами ни разу не встречал такого бутерброда. Либо термопаста, либо термопрокладки без термопасты.
Особенность простая, на одном радиаторе расположены входные транзисторы и выходные диоды, как вы думаете, сколько там вольт на входе? Что будет, если транзисторы замкнут с диодами?
То что там необходим изолятор, которым выступает термопрокладка, я понимаю. Мне интересно чем обоснованно применение ещё и термопасты, вроде дополнительной изоляции она особо не даёт, а судя по применению в компьютерной технике - с теплоотводом термопрокладка отлично справляется и сама по себе.
Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой - через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице: Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C без прокладки: 0 керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4 керамическая подложка, 1.0 мм: +16 слюда, 0.05 мм: +28 эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
а что у новых транзисторов будут одинаковые параметры? вот если бы заменить этот "баян" из транзисторов на два мощных если косой мост или четыре , если полный
Зачем термопаста, там где стоит термопрокладка? И зачем оставили термопрокладку, раз использовали термопасту? Термопаста+термопрокладка даст худшее охлаждение чем термопрокладка без термопасты. Тут закон "чем больше тем лучше" не работает. В вашем случае, раз меняли все транзисторы, можно было прикрутить их на место с термопастой (без прокладки) и потом припаять. Было бы идеально.
Даже если это изолятор, все равно термопаста там не нужна, она предназначена чтобы убрать воздух между повехностями теплообмена, а так как там есть изолятор, который вжимается, то с термопастой будет только хуже. Вписал в ответ Константину чтобы не разветвлять дерево коментариев).
Извиняй, но это не изолятор, а именно термопрокладка, которые все и есть отличные изоляторы. Как уже тут чел писал, (я тоже 30 лет всякие компы и прочие буки чиню за деньги, а варю тильки для сэбэ) пасту мазать под темопрокладки нежелательно. Она не улучшит, а ухудшит передачу тепла. Вместо одного термоинтерфейса, получается два. Несколько градусов нагрева в плюс - гарантированно. Данный агрегат мне хорошо знаком. Имею сие чуда в виде "прораба 250". Дубовый совершеннейше. Даже не представляю, что с ним делали, что транзюк подох. Я и на четвёрках его ни разу не перегрел. Хотя, то было не в жару. По заменам. Обрати внимание, там не тупо запараллеленные ключи стоят. Там 3 канала со своими трансами. Есть версия и с 4 каналами. Параллелятся уже на постоянке. Так что нет особого смысла менять всё. Замени только 4 штуки в подохшем канале. Жёлтые браться специально такой конструктив запилили, что бы дешёвое, слабое дерьмо сбагрить и оно работало сносно. Единственный недостаток этого аппарата, на мой вкус конечно, очень короткая дуга. Но это кому как, кому и достоинство. А термозащиту можно сделать из дешманского биметаллического термодатчика, градусов на 80. Например от микроволновки с камеры снять. На первой своей самоделке - инверторе, я так и делал. Но потом убрал за ненадобностью.
Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой - через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице: Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C без прокладки: 0 керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4 керамическая подложка, 1.0 мм: +16 слюда, 0.05 мм: +28 эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
На самом деле, теплопроводность измеряется не так. Прикладывается именно мощность на на фиксированную площадь. Выражается в ватт/метр/градус. Это справочные данные. Можно посмотреть в доках на резинки. Из практики. Все эти пляски с бубнами нужны только в одном случае. Если нужно отводить тепло непосредственно от кристалла полупроводника, где тепло концентрируется в малой площади, а теплопродность кристалла мала (кремний). Там да. Например в сложных случаях выкидываю резинки и подбираю по толщине пластинки красной меди. Сажу на термопасту и получаю выигрыш несколько градусов. Но это с ЧИПами. А тут транзисторы со здоровенными пятаками меди. Не надо задуряться, не будет тут разницы, хоть на боровой керамике, хоть на самой дерьмовой резинке, хоть непосредственно на радиатор с самой крутой термопастой. Площадь теплоотвода огромна, всё там и так прокатит. Там плохое не в этом, а в том, что от места нагрева до концов рёбер радиатора мало алюминия. Температура ребра и плиты около транзистора будут сильно отличаться. Но и всё равно, подох он явно не от этого. Просто дерьмотранзистор особо дерьмовый попался. Поставить на резину как есть и наслаждаться жизнью. Если сильно хочется, можно воткнуть термопару рядом с транзистором и мерить тестером (в ролике видно что может) фактическую температуру, хоть в закрытом корпусе. И буде всё конкретно видно.
Очень все информативно. Лайк. Вам нужно преподавать электротехнику. Мой вопрос. Не подскажите, ситуация.. Родственник отдал инвертор,сказал ,что не работает. Я отнес его к телемастерам,они сразу замахали руками,затоптали ногами,мол,делать не будем,много гемора,типа, выкинуть надо его... В общем ситуация. При включении кнопкой ,он запускается,начинает работать охлаждение. Но только зажигаешь дугу,через секунду срабатывает защита и аппарат выключается. Куда копать? Опыта в электронике не имею. Паять могу.
сначало детали втыкаются, а потом уже флюсом мажут. раз уж хочешь надёжности, так луди выводы сразу, но обычно они и так хорошо паяются, а если не паяются, то их надо зачищать и от одного флюса толка не будет. у деталей есть срок хранения и условия, но это скорее для конвеерной сборки, хотя если хранились распечатаные, то окисляются и надо хороший флюс, а лучше лудить. но если это росийская плата, то детали впритык и лужёные их не впихнуть, да и вытащить не выдрав всё нереально, тем более что они загнуты
Какой такой телемастер? Есть профессия радио-телемеханник. Пайку сам показал... какой пля "телемастер" такое может сотворить? Так что не "гони" на "телемастеров" нам радио - телемеханникам еньто не нравится)))
Так по идее тогда лучше было бы одну теплопроводную липучку использовать, а тут три слоя термоинтерфейса получается (не особо эффективно для теплоотвода вроде).
Всё о сварке и самоделках. Слюда тоже изолятор. Но термопаста засохнет быстрее чем термоподложка, следовательно зачем потом будет кусок камня на термопрокладке? Мне кажется что термопаста только ухудшает теплопроводность и характеристики термоподложки.
У меня Ресанта САИ-190ПН с электронным табло - не сгорела, но цифирки перестала адекватно отображать. Условия хранения и работы - почти идеальные, использовал редко, товару чуть больше года. Что за чертовщина?
А разве термопрокладка не играет роль термоотвода ? Я имею в виду обычно ей пасту заменяют но на сколько мне известно не используют и то и другое. По крайней мере так утверждают мастера по ремонту видеокарт . Насколько я могу судить принцип везде одинаков.
Из всех написавших, только один человек оказался мастером по ремонту сварочников, и только он один задал правильный вопрос, проверил-ли я драйвера.) Все остальные писавшие про термопасту - просто невежды.)
транзистор можно и раздавить и хорошо если сразу не заработает, а то может и сразу бахнуть и после перестать работать или сдохнуть через неопределённый срок. но их сейчас вроде как заливают силиконом как советские в метале, да и пластик прочнее стал. а вот советские давились чуть что
Ещё про аппараты - th-cam.com/video/7821nR1qtv4/w-d-xo.html
Я увидел название видео, решил посмотреть почему же сгорают инверторы. И ответа на вопрос я не увидел в ролике. Нам показали как за телерадиомастером перепаивают схему. А вот инверторы сгорают по другим причинам. Первая причина-это невыполнение требования, прописанного прямо на корпусе сварочника-продувать периодически сжатым воздухом. Это самая главная причина выхода из строя сварочников. Самая главная. Вторая по значимости-это работа болгаркой в зоне засоса воздуха вентилятором охлаждения сварочника. Это все. Два правила, выполняя которые, мы можем варить долго и счастливо. Здесь есть простор для творческой мысли.
А как же "недостаточное сечение питающего сетевого кабеля" ??
Я бы добавил что бросание в снег или внесение аппарата с холодного помещение в тёплое!
А как же сварка под водой в акваланге? С погружением его на глубину 200метров? Попаданием акул в вентиляторы и на транзисторы сварочника
@@epti1000 😁
Иногда сгорает от того что хранится при большой влажности
Термопрокладка создаёт вполне нормальную теплопередачу причём термопаста . После любого выгорания транзюка надо смотреть осциллограммы на затворах транзисторов при ещё не запаянных новых плата драйверов сверху с круглым развязывающим трансом и желательно на провод который идёт к этому трансформатору от платы управления надеть ферритовое кольцо обычно всегда стоят у вас нет.
Так меня еще удивляют такие люди, сварщик дает совет и учит телемастера, услышал только слова наверно, наверно, мда))))) автор удали видео
Сначала нужно крепить транзистор к радиатору , потом паять, ноги жёсткие , потом хорошо не прижмёшь)
Это транзистор "дежурки" - маломощного источника питания низкого напряжения для запитки цепей управления и вентилятора сварочного аппарата (если вентилятор не на 220) транзистор практически не выделяет тепла и радиатор ему не нужен.
не варите четверкой , не варите от генератора ,если варите , то мощность минимальная гены 5 киловатт ,это на тройку ... не режьте металл ...не работайте болгаркой возле инвертора , металлическая пыль летит на радиаторы igbt и выпрямительных диодов , они этого не любят ,диоды и транзюки ... и старайтесь не пользоваться удлинителями ...по окончании работы не выключайте сразу инвертор ,пусть ветродуи продуют радиаторы ,крутилки все на минимум ... не нарушайте ПВ вашего аппарата ... вообщем не насилуйте аппарат на экстремальных и максимальных режимах ... всегда должен быть запас по мощности и по напряжению ... вот и все
можно его просто на полку поставить и любоваться. Как не пользоваться удленителями? Если ты работаешь от клиента к клиенту, и не всегда рядом с проведением работ есть розетка, более того в условиях монтажа
Теплопроводящую прокладку мазать пастой почти бесполезно - её всё равно со временем выдавит, т.к. отсутствует зазор, где она может оставаться.
нет мужчина, не от того они сгорают, так что лучше занимайся тем в чём шариш
На средней ножке с верху непропай, дырку видно, а скажете опять телемастер паял!
Посмотри ещё раз, или беги к окулисту.
Как говорят опытные электронщики- главное надёжный контакт!!
Ай молодец ! Мне за замену транзисторов на ergus 180 около 5 тысяч.предсказали фирма почин в челябинске
Паста туда нужна только тогда, когда транзисторы уже снимались, и нужно поставить на старую прокладку. Если работоспособность восстановили, желательно заменить прокладку, без пасты, или на старую прокладку, и пасту. Вообще паста в больших количествах только мешает. Я то думаю транзисторы фуфляцкие, китайская подделка.
Согласен. Масло на масло не намазывают.
Цитата - Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой - через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице:
Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C
без прокладки: 0
керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4
керамическая подложка, 1.0 мм: +16
слюда, 0.05 мм: +28
эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой - через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице:
Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C
без прокладки: 0
керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4
керамическая подложка, 1.0 мм: +16
слюда, 0.05 мм: +28
эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
Паста на транзисторах была, кпт-8. Проблема в низком качестве транзисторах, и отсутствием термодатчиков. Поливики должны быть с диодом шотке. Если диодов нет, значит схема брак.
Александр Тимонин
полевики должны быть с хорошими снабберами
Основной вывод из просмотра ролика - это занимайтесь и делитесь тем, что знаете в совершенстве.
обожаю старые добрые мосфетные трехэтажки 👍👍👍
Аналогично, как ламповый звук.)
Может уже написали сто раз, но термопаста не отводит тепло, а выгоняет воздух из полостей, поэтому ее надо тонким слоем наносить
Откуда вы лезете? Почитай, для чего нужна термопаста...
Я не знаю кто там что писал, но я на процики пасту наносил прозрачным слоем и не одного перегрева не было. А вот когда ее как зубную пасту мазюкают, то тогда да - горит.
Если не в теме,то не высовывайся,особенно когда не знаешь,а вот термопаста,онаи называется так потому,что заполняя микроскопические неровности способствуют лучшему отводу тепла,а процики свои можешь хоть чем мазать,даже спермой и причём слоем любой толщины...
Термопаста не отводит тепло... А приставка "термо" для тебя шутка какая-то?
На Brima похож . 160 arc - точно такой же . Видео обучающее , в какой -то мере и от этого - ещё более ценное !
Многие ищут причину почему же сгорел сварочный инвертор ? Даже при соблюдении всех правил этого не избежать ни что не вечно.
а если его полностью погрузить в спирт или масло?)) не перегреется наверно)
Почему умирают люди.ответ ничего и не кого нет вечного.даже инвертор самой качественной сборки и с соблюдением всех норм и правил все равно выйдет из строя,а на счёт термопасты приносят на ремонт аппараты которые ещё не вскрывались и с завода вообще отсутствует термо паста.а причина неисправности совсем в другом месте в большинстве случаев
Добрый день всем сварщикам. Занимаюсь ремонтом инв. сварочных аппаратов около десяти лет, причин по которым они "горят" очень много, но основные я перечислю :работа аппарата в не штатном режиме(низкое или высокое напряжение сети,) очень шустрые сварщики которых сейчас развелось как грибов после дождя! И ещё :Прежде чем включать св. инверторы - нужно прочитать инструкцию по експлуатации!!! В итоге_когда из аппарата валит белый дим!, чешут свои тупые бошки!, не работает!, и говорят плохой аппарат! Делайте выводы господа!!! Персонально автору ролика! :лезть в инв. свар. аппараты без знания принципа их работы очень опасно!, или йобом токнет, или с дымом (белым) в полёт пойдут 12штук ключей по 100р!.P.S. Когда дым выйдет радиодетали перестанут работать! Я думаю что каждый должен заниматься своим делом! И будет всем хорошо! (аппарату также!). С ув С. С.
А почему вы решили, что сварщик не знает принципа работы инвертора? Занимайтесь своим делом, сварщик не нуждается в ваших советах.)
Всё о сварке и самоделках. Ваш ответ мне это ответ "очень" умного человека! Только я не пойму почему вы занимаетесь сваркой а не ремонтом телевизоров!? А к советы я слушаю!. Я тоже много чего не знаю! Всего хорошего "умный" человек! И +310 вольт вам в помощь! P. S. Повар ботинки шить не умеет! (только во время сна!).
Всё о сварке и самоделках. А вы проверяли детали на плате драйвере там все живое? осцограммы на плечах не сверяли
Да, пробежался тестером, а ослик у меня самый дешёвый, больше для красоты.)
А ТЫ САМЫЙ УМНЫЙ?
Неплохие знания для простого сварщика! А голос Леонова ( Винни пух)😁
У меня сто лиц!😂😂😂👍
В коментариях одни специалисты.Я тоже сварщиком работаю и тоже ремонтируют инвесторы ,просто интересно когда-то учился на теле мастера.Когда-то работал поваром.По сварке имею два накса.15 лет работал жестянщикам тоже умею и хорошо, сделаю любую деталь,покрою крышу листовым железом а не как сейчас на соморезах. Человек с головой и не зацикленный на одном пусть снимает и показывает .
пайка супер спасіба за урок.лайк.
Пожалуйста.
Ещё такой момент ,как-то варил и в перерыве прислушался а аппарат не гудит ,не. Работает вентилятор а варит ,я его потрогал горячий выключил поставил ветикально для естественной продувки ,заменил вентилятор на более мощный который можно засунуть в корпус 10 лет пашет китаец. А 2 штуки из этой партии давным давно умерли.
так необычно неожиданно сварщик лезет в электронику просто гений
Ну на счёт гения, это вы переборщили, но дураком я никогда не был.
да какая уж тут электроника, это самые здоровенные детали из современных
@@weldingDIYprojects дураком не дураком а разбираться в электронике необходимо в противном случае после ковыряния не понимающим человеком не один радиомеханник не возьмётся чинить.
А потом идут к настоящему ТЕЛЕМАСТЕРУ со словами "Я понимаю что сгорело, но у меня нет паяльника..." Знаю, приносили такие, интеллекта ноль , а типа "я сварщик, срочно нужно" раз за разом повторяет!
Здраствуйте! Такая проблема , на Тиг аппарате дуга есть (дуга горит на горелке), металл не плавится. Что может быть ? С уважением Сергей
Автору спасибо за всеобщий ликбез, но интересно, какие параметры транзисторов и чем он проверял , и где гарантия, что новые транзисторы с одинаковыми параметрами?
А где ссылка на транзисторы мне тоже надо атремонтить сварочник.
....... я ему маску , а он мне сварку .........Я ПОД СТОЛОМ
есть маски стоимостью 98тыс руб.) Моя, например, дороже моего первого сварочника.
те термо прокладки, ещё то г..., самое хорошее это керамика и слюда, да и термо паста с наполнителем для более лучшего термоотвода, а паяете Вы хорошо, лайк Вам.
Пропаивать платы насквозь стоит только тогда, когда схема уже нормально работает, а до тех пор я например, только ставлю на "прихватки"
никто не пропаивает насквозь.
на заводах экономят и оно так работает.
пропаивают когда всё вырвано
@@TheKelikat вот потому и вырвано, что с завода сэкономили...
Спасибо.
Ой да не фантазируйте, термостата. Этот как вы назвали памперс, сам служит хорошим контактёром, там вообще не зачем использовать пасту. Сгорел так сгорел...ещё не известно какая причина, может задающая система беда.
Не факт что после установки новых полевиков, и включения не будет вам радостный сюрприз.
Ой, да не несите чушь, всё работает.
Прокладка не виновата, скорее всего были плохо затянуты болты.
И, да, термопаста там необязательна, автор не шарит.
Есть на ютубе канал Измаил Инвертор он наоборот: ремонтник но не сварщик.:)
Спасибо, я знаю. У меня есть с ним некоторые разногласия в применяемых диодах.)
ну я чтото среднее как тот сварщик и этот ремонтник, но паяю лучше
спасибо за видео .очень полезно для самообразования.
Пожалуйста.
Всё о сварке и самоделках. Что за модель аппарата?
Здрасти! Есть у меня инвертор Кедр ММА-180 схемотехника у него такая же как в этом видео, у меня к Вам вопрос, есть ли защита по току в этих аппаратах при залипании электрода? и если это поломка как устранить?
Залепите электрод и поймёте, если нагреется, то нет, это не лечится.
Гагага! У нас тот кто умеет включить комп называют программистами. А у Вас, у кого паяльник есть - телемастерами!
А шо делать.)
Я тоже не телемастер, но паяльник у меня есть. На работе телевизор, там телемастер менял или пропайвал трансформатор с которого на кинескоп провод идёт, день искать как он правильно называется. Он даже после себя канифоль не отмыл. И пайка как я паял 15 лет назад.
Телемастер- это широкий профиль.
Ремонт всего что включается в розетку.
Ремонтник сотовых или инверторов не сможет выполнить его работу.
А тот кто паял в этом видео- не телемастер, а очередной рукожоп с паяльником.
Диз автору за то что не отличает мастера от рукожопа.
@@Radia5022 Нет,вьі не правьі!! Гена очень хороший мастер и человек !
@@Radia5022 "Телемастер" это не телемастер по профессии, а нарицательное, обозначающее рукожопа в отрасли ремонта электроники. Вроде общеизвестное выражение.
Христос Воскрес!Какой инвектор лучше взять может более надежный?Что скажете о Сварочный аппарат Dnipro-M SAB-260DPB
Не знаком. Лучше старый Бригадир весом 8-9кг.
@@weldingDIYprojects а модель конкретно не подскажете?
ресанта саи 190к. постоянно сгорает дежурка: транзистор к3878 менял на 9N90,потом менял на более мощные, более быстрые, на большее напряжение, подбирал резистор истока, ставил вместо стабилитрона 18в(исток-затвор)стабистор- все равно сгорает. причем рандомно, может через пару часов, может через пару дней. сгорает низкоомный резистор, транзистор, стабилитрон 19в и резистор 10к паралельно стабилитрону. грешил на опилки от болгарки, но иногда видно, что пыль не при чем. такое ощущение что транзистор сам в себе коротит и закорачивает всю цепь. замена уц3842 тоже ничего не дала.
Не могу найти схему на этот аппарат,у меня на маленькой плате которую ты выращивал сгорели резисторы R5 R6 R7 если есть возможность напиши номиналы,буду благодарен,и спасибо за хорошее видео.
Еще вопрос по лаку а какой лучше спрей в балончике или кисточкой?
Спрей.
Доброе утро.у меня Ресанта 190пн.я в интернете видел инфу что у ресанты нет заявленных ампер.как исправить это можно?и вы можете это делать??.
Нет, это экономически невыгодно. Не ставьте больше 130А. и работайте.
Что скажете о сварочное инверторе Elitech АИС 200 Prof?
Не попадался.
Можно пару вопросов. Сколько стоил сам аппарат, если ремонт по транзисторам - 1200 и это ценник без других замененных Вами элементов? Ну а про телемастер - это очередной юный специалист без опыта и с копеечной ЗП, тут уж как повезет))) Лайк и удачи!!!
Стоимость таких аппаратов от 5000 (рапродажа) до 14.000.руб. в разном цвете и с разными названиями. Телемастер не студент, частник...
Спасибо за ответ, про название не просто спросил - с одноплатными (FUBAG) такой ремонт не прокатит))) Частник мудила, паял видимо под градусом
Лучше перепаять чем не-допаять или зарядить в полуавтомат бабину олова и хорошо проварить.
Економія перевиробництва.
Щоб виходив з ладу апарат, щоб придбали новий. Не ремонтували.
Це є змова, або приховані закони виробника та купця. БІЗНЕС, а чи ми всі знаємо його закони.
Це явно проявляється у всьому, масовому виробництві. Пригадайте, коли в радянських лампових телевізорах замінили керамічні панельки на окремі пружинні контакти під кожну ніжку лампи.
І що з цого вийшло.
Можливо це кому покажеться як лірика.
Головна проблема силових елементів електроніки -
це є відвід тепла.
Просверли отвори, наріж різьбу під всі транзистори, ну а далі за технологією.
І буде добрий відвід тепла.
Обв'яжи швидкодіючими датчиками температури місця схеми де інтенсивно виділяється надлишкова температура і перевір наявність снабберних кіл.
Ну вартість апарату буде не такою.
І буде надійний апарат.
Звичайно, якщо це для себе.
А телемайстр він і є телемайстер, що з його взять.
Спасибо. всё сделано, что бы сгорело быстро, но не сразу.
Не, а чего обсерать ? Всё по делу, и неважно кого, важно направить телемастера или ещё когинить, типа ""Шамшута с Равшаном"" по нормальному пути.
Сварочники ещё сгорают от высокой влажности, особенно те платы которые непокрыты ЛАКОМ. Для защиты от влаги, пыли и металических частиц, в том числе втягиваемых вентилятором охлаждения и щедро разбрасывающим по всем внутренностям - для защиты от такого платы покрывают лаком.
Ещё сгорают от падения, и зверского обращения с техникой, типа повышенные вибрации, бросание в угол после работы и тд.
Иногда от некачественного питания 220/380 В.
А что за "памперсы" и для чего они проложены? И еще вопросик, вы имели дело со сварочником Jasik Real ARC 200, как он по характеристикам выдает он хотя бы 180 ампер или нет?
Это изолятор.
Не имел.
Как вы относитесь к слюде я имею виду прокладку между транзистором и радиатором
Как к должному.)
Хорошое позновательное видео!
Здравствуйте. Подскажите может ли произойти поломка аппарата ,если сечение питающего кабеля 1.5 мм, кабель 4х жильный по 1 мм диаметр каждой жилы, жилы спарены , фаза две жилы и ноль две. Варю максимум тройкой. Может ли такое сечение повредить аппарату?
Нет.
конечно сгорит
согласен с андреем и nikator(ом),это и есть оценка(обсирание) преведущего ремонта,а не причины выхода из строя
Если транзистор, диод большой мощности, с запасом ему охлождение ненужно. Но это снижает прибыль
Слюда и только слюда эти памперсы хоть залей термопастой толку нет. И крепёж пружинный
слюда выигрывает но не сильно, тонкую слюду может пробить на корпус. Так что керамика только керамика! А резиновая тряпошка полный отстой!
Да не все пропаяно , база да и эмиттер не доконца залит...
До этого ремонтировал не телемастер, а такой же сварщик, как и ты!
Добрый день. Посоветуйте какой лак использовать после ремонта, ссылочку если можно.
Любой полиуретановый лак для электротехники.
Спасибо!
*Какие конденсаторы можно поставить вместо К78-2 1000v 68nКВ и где их купить?*
Хз.)
А если есть место под дополнительный входной конденсатор, можно ли поставить? Увеличится мощность? И не сгорит ли?
Мощность не увеличится, но стабильность на слабой сети - да.
Перегрев платы при пайки может отклеить дорожки
На гетинаксе да, на стеклотекстолите тяжело !
Обычно сварщики в этом не разбираются. А тут супер.!!! Как же так?
Врождённое любопытство и тяга к новым знаниям.
А я вот наоборот, злектрик-электроник которому интересно сварное дело.
Памперс... теперь всегда их так называть буду)
Если неисправность связана только с проблемой теплоотдачи то все извращения с прокладками и термопастой есть онанизм. Идеальным вариантом можно назвать погружение в трансформаторное масло которое решает проблемы с охлаждением и изоляцией. Но тут другая беда, нельзя с таким трансформатором кувыркаться.
сгорит опять, первый раз то сгорело почему? ведь все было пропаяно :) а сгорает потому что малый запас по прочности плюс плохое охлаждение, в интсрукции написано 10 мин варишь пол часа куришь, вне зависимости от ваших нужд, а берут такой сварочник а пашет он как на производстве 24/7
Здравствуйте, а не подскажите, такая проблема, инвертор витязь включается, схема zx 7, вентилятор и реле щёлкает, но на силовых клеммах нет напруги и светится светодиод красный в полную мощность и зеленый на половину, они стоят на плате управления где и микросхема 3140 в чем может быть причина? Все случилось после того как я не правильно подключил при переделке инвертора в полуавтомат провод ...... Што могло выйти из строя? Заранее спасиба?
Похоже, что с дежуркой что-то... Ну если вы взялись переделать РДС в ПА то не должны задавать таких вопросов.) Ведь больным диагноз не ставят не пощупав...
интересно..... я ремонтирую ноуты и компы. и где вноутах стоит термопрокладки добалвения термопасты только усугубляет все. сколько видеочипов погорело из за такого. а в сварочнике она помогает так чтоли???
Не путайте комп с силовой электроникой, я позже покажу этот сварочник и расскажу.)
Выходные транзисторы в инверторе это расходный материал.
Правильно, что все транзюки поменяли
Совет дам. Когда нагрели, подали олово, не паяйте сразу следующий вывод, а возьмите, к примеру, пинцет, и тыльной его частью прижмите к контакту который паяли - отведите тепло. Буквально 5-10 секунд достаточно. Спасало очень много полупроводниковых элементов)
Yurk John Это ты кому он же сварщик
температуру паяльника надо держать в нужных границах плавления используемого припоя, а не выкручивать на 450 градусов, тогда и специально охлаждать ничего не нужно будет. Тем более транзистор с такими габаритами.
@@palsn-dc1mz b
Днипро САБ 255 ваше мнение о аппарате может знаете
Судя по потрохам, какой-то дешёвый китай. В сети есть на него обзоры и ремонты, поищите на Ютуб.
Здравствуйте, скажите пожалуйста почему на моей Ресанте 250 пн часто загорается индикатор перегрева, даже когда варю мало ,и на малом токе ,и перестает варить,как будто сбавили ампераж до минимума,заранее благодарю..
Не знаю, это ресанта...
читайте инструкцию, там много вариантов
Это срабатывает аварийная токовая защита, если не восстанавливается сам после остывания, а только выключением из сети.
Нужно или дроссель добавить, если его нет в аппарате, либо подстроить порог защиты.
термопрокладка может быть не хуже термопасты
пропаяно конечно херовенько но после твоей пайки потом дорожек можно не найти! А термопаста должна была куском на транзисторе быть по твоему, ты себе хотел немного еще отложить? Привет от телемастера! )))
Сам привет.😂😂😂👍
@@weldingDIYprojects Молодец! Главное не в обиду принял!!! )))
Термопрокладка, плохой кофицеэнт отвода тепла
С пайкой я согласен... Может паяльника не хватило или припоя пожалели. С термопастой я выскажу свое ИМХО - термопрокладка является и изолятором и проводником для тепла. Если она не дубовая и не имеет придавленных мест можно и не менять, но вот делать бутерброд из пасты и прокладок счетаю неправильным.
Расскажите это разработчикам на заводе, они же тупые и ради забавы наносят термопасту.
Не знаю какие там особенности именно у сварочных аппаратов и их охлаждения, но ни в одном разобранном мной ноутбуке, да и прочей компьютерной технике, в том числе с силовыми элементами ни разу не встречал такого бутерброда. Либо термопаста, либо термопрокладки без термопасты.
Особенность простая, на одном радиаторе расположены входные транзисторы и выходные диоды, как вы думаете, сколько там вольт на входе? Что будет, если транзисторы замкнут с диодами?
То что там необходим изолятор, которым выступает термопрокладка, я понимаю. Мне интересно чем обоснованно применение ещё и термопасты, вроде дополнительной изоляции она особо не даёт, а судя по применению в компьютерной технике - с теплоотводом термопрокладка отлично справляется и сама по себе.
Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой - через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице:
Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C
без прокладки: 0
керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4
керамическая подложка, 1.0 мм: +16
слюда, 0.05 мм: +28
эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
Так почему сгорают ?
Какие транзисторы поставили? Где покупали?
IRFP460. интернет магазин, любой.
Лучше IXTQ460P2 ставить они по мощнее и по надежнее чем IRFP460
Трехэтажки самые надежные инверторы у меня 5 лет пашеть !!
Нифига себе сварщик, я тоже сварщиком, но нихрена не понимаю в электронике.
Думаешь этот понимает? Насмотрелся роликов и "Умника " включил, и всё!
а что у новых транзисторов будут одинаковые параметры? вот если бы заменить этот "баян" из транзисторов на два мощных если косой мост или четыре , если полный
Да, они с одной партии.
Зачем термопаста, там где стоит термопрокладка? И зачем оставили термопрокладку, раз использовали термопасту? Термопаста+термопрокладка даст худшее охлаждение чем термопрокладка без термопасты. Тут закон "чем больше тем лучше" не работает. В вашем случае, раз меняли все транзисторы, можно было прикрутить их на место с термопастой (без прокладки) и потом припаять. Было бы идеально.
Это изолятор...
Даже если это изолятор, все равно термопаста там не нужна, она предназначена чтобы убрать воздух между повехностями теплообмена, а так как там есть изолятор, который вжимается, то с термопастой будет только хуже. Вписал в ответ Константину чтобы не разветвлять дерево коментариев).
Извиняй, но это не изолятор, а именно термопрокладка, которые все и есть отличные изоляторы. Как уже тут чел писал, (я тоже 30 лет всякие компы и прочие буки чиню за деньги, а варю тильки для сэбэ) пасту мазать под темопрокладки нежелательно. Она не улучшит, а ухудшит передачу тепла. Вместо одного термоинтерфейса, получается два. Несколько градусов нагрева в плюс - гарантированно.
Данный агрегат мне хорошо знаком. Имею сие чуда в виде "прораба 250". Дубовый совершеннейше. Даже не представляю, что с ним делали, что транзюк подох. Я и на четвёрках его ни разу не перегрел. Хотя, то было не в жару.
По заменам. Обрати внимание, там не тупо запараллеленные ключи стоят. Там 3 канала со своими трансами. Есть версия и с 4 каналами. Параллелятся уже на постоянке. Так что нет особого смысла менять всё. Замени только 4 штуки в подохшем канале. Жёлтые браться специально такой конструктив запилили, что бы дешёвое, слабое дерьмо сбагрить и оно работало сносно.
Единственный недостаток этого аппарата, на мой вкус конечно, очень короткая дуга. Но это кому как, кому и достоинство.
А термозащиту можно сделать из дешманского биметаллического термодатчика, градусов на 80. Например от микроволновки с камеры снять. На первой своей самоделке - инверторе, я так и делал. Но потом убрал за ненадобностью.
Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой - через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице:
Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C
без прокладки: 0
керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4
керамическая подложка, 1.0 мм: +16
слюда, 0.05 мм: +28
эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
На самом деле, теплопроводность измеряется не так. Прикладывается именно мощность на на фиксированную площадь. Выражается в ватт/метр/градус. Это справочные данные. Можно посмотреть в доках на резинки.
Из практики. Все эти пляски с бубнами нужны только в одном случае. Если нужно отводить тепло непосредственно от кристалла полупроводника, где тепло концентрируется в малой площади, а теплопродность кристалла мала (кремний). Там да. Например в сложных случаях выкидываю резинки и подбираю по толщине пластинки красной меди. Сажу на термопасту и получаю выигрыш несколько градусов. Но это с ЧИПами. А тут транзисторы со здоровенными пятаками меди. Не надо задуряться, не будет тут разницы, хоть на боровой керамике, хоть на самой дерьмовой резинке, хоть непосредственно на радиатор с самой крутой термопастой. Площадь теплоотвода огромна, всё там и так прокатит. Там плохое не в этом, а в том, что от места нагрева до концов рёбер радиатора мало алюминия. Температура ребра и плиты около транзистора будут сильно отличаться. Но и всё равно, подох он явно не от этого. Просто дерьмотранзистор особо дерьмовый попался. Поставить на резину как есть и наслаждаться жизнью. Если сильно хочется, можно воткнуть термопару рядом с транзистором и мерить тестером (в ролике видно что может) фактическую температуру, хоть в закрытом корпусе. И буде всё конкретно видно.
Очень все информативно. Лайк.
Вам нужно преподавать электротехнику.
Мой вопрос. Не подскажите, ситуация.. Родственник отдал инвертор,сказал ,что не работает. Я отнес его к телемастерам,они сразу замахали руками,затоптали ногами,мол,делать не будем,много гемора,типа, выкинуть надо его...
В общем ситуация. При включении кнопкой ,он запускается,начинает работать охлаждение. Но только зажигаешь дугу,через секунду срабатывает защита и аппарат выключается. Куда копать? Опыта в электронике не имею. Паять могу.
Много может быть причин, возможно нужно начинать с платы управления...
сначало детали втыкаются, а потом уже флюсом мажут.
раз уж хочешь надёжности, так луди выводы сразу, но обычно они и так хорошо паяются, а если не паяются, то их надо зачищать и от одного флюса толка не будет.
у деталей есть срок хранения и условия, но это скорее для конвеерной сборки, хотя если хранились распечатаные, то окисляются и надо хороший флюс, а лучше лудить.
но если это росийская плата, то детали впритык и лужёные их не впихнуть, да и вытащить не выдрав всё нереально, тем более что они загнуты
Здравствуйте. Такая проблема. У меня аппарат включается. Чиркаешь электродом и загорается перегрев. Не подскажете что это может быть. prorab 221
Десятки причин, но моих скудных знаний явно недостаточно, что бы вам помочь.
Спасибо
@@weldingDIYprojects Спасибо
Пожалуйста.
Приветствую друг
там в шприце активный канифольный флюс? Пайку лучше спиртом протереть.
Нет, там другой флюс который можно не удалять, а спиртом я всё и всегда протираю, потом лак.
А вы занимаетесь ремонтом аппаратов?
Нет.
Значит не разглядел, извиняюсь.
Уроки пайки от сварщика)))
Если хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам.
Были времена теплопровод пасты не было
Какой такой телемастер? Есть профессия радио-телемеханник. Пайку сам показал... какой пля "телемастер" такое может сотворить? Так что не "гони" на "телемастеров" нам радио - телемеханникам еньто не нравится)))
Плохой телемастер.)
телемастер это телемастер
А что скажите про Сварачный аппарат Ресанта ?
Ничего хорошего.)
@@weldingDIYprojects
А какой порекамендуите купить сварачный аппарат?
А зачем термоподложка (памперсы) и термопаста одновремённо? подложка из слюды и термопаста я понимаю, а тут нет
Это изолятор.
Так по идее тогда лучше было бы одну теплопроводную липучку использовать, а тут три слоя термоинтерфейса получается (не особо эффективно для теплоотвода вроде).
Всё о сварке и самоделках.
Слюда тоже изолятор.
Но термопаста засохнет быстрее чем термоподложка, следовательно зачем потом будет кусок камня на термопрокладке?
Мне кажется что термопаста только ухудшает теплопроводность и характеристики термоподложки.
Когда кажется, крестится надо, но лучше всего, провести эксперимент...)
Слюду трудно достать, если ты не радиолюбитель. А так конечно слюда(тонкая) идеальный вариант для транзисторов.
ВОЗМОЖНО КАК ВАРИАНТ,ПЛОХАЯ СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ ИЗ-ЗА КУЛЕРА...?
Высохла термопаста.
Средняя нога у транзистора с обратной стороны не пропаяна.
Там запаяно по самое нехочу.
@@weldingDIYprojects а нам наоборот видно.
но метализация цела, иначе пятак отвалился, так что как там припаяно пофиг
У меня Ресанта САИ-190ПН с электронным табло - не сгорела, но цифирки перестала адекватно отображать. Условия хранения и работы - почти идеальные, использовал редко, товару чуть больше года. Что за чертовщина?
Ресанта однако...
Всё о сварке и самоделках. А что брать-то тогда?? Я без претензий, мне для дома - но чтоб не ломалось от хранения!
Всё зависит от бюджета.
Всё о сварке и самоделках. 10 тыс
Зубр 165. Вес 7кг. Такой же, как я ремонтил, довольно надёжная схемотехника.
Привет, Геннадий! Работает?
Здорова, Женя. Да, шпарит, пару четвёрок спалил на максимуме, ток регулируется, заменил крутилку и правильно припаял провода.) Ннннадо?)
Нет, ненадо))). Я решил с б/у больше не связыватся!
А разве термопрокладка не играет роль термоотвода ? Я имею в виду обычно ей пасту заменяют но на сколько мне известно не используют и то и другое. По крайней мере так утверждают мастера по ремонту видеокарт . Насколько я могу судить принцип везде одинаков.
Это другое, я серьёзно.
Низкий поклон! Голова + руки.
А то молодежь уже просто нажиматели кнопок.
И кто больше выпьет водяры!
ну какие там проблемы, если плотно затянуть транзистор, то даже заново намазанную пасту так же выдавит
Из всех написавших, только один человек оказался мастером по ремонту сварочников, и только он один задал правильный вопрос, проверил-ли я драйвера.) Все остальные писавшие про термопасту - просто невежды.)
транзистор можно и раздавить и хорошо если сразу не заработает, а то может и сразу бахнуть и после перестать работать или сдохнуть через неопределённый срок.
но их сейчас вроде как заливают силиконом как советские в метале, да и пластик прочнее стал.
а вот советские давились чуть что
А зачем на радиаторе и транзисторах плёнка какая то, если её убрать, охлаждение же будет лучше