Спасибо. Информация интересная, подписался! Для новичков нужно это правило. Раньше как и все начинающие катал на очень низком - уставал и потом болели колени. Когда увеличил Каденс - всё прошло
@@Vyacheslav516 мы испорчены неправильной ездой на велосипеде с детства. В итоге это превращается в силовые упражнения для ног. И даже небольшие дистанции даются с трудом. Самые полезные вещи - пульсометр и датчик каденса. В итоге сейчас могу кататься легко на пульсе пешехода, получать удовольствие и не уставать там, где раньше просто падал после заезда. Просто контролируя пульс и каденс. Понятно, есть нюансы, но любителю важно правильно крутить и не загонять себя, чтобы в итоге получить удовольствие и прибавить здоровья
@@Made_AA сложно сказать. Сейчас проблема в том, что информации очень много... А толковой мало) автора посмотрите, статьи Селуянова почитайте: сердце - не машина и т.д. Начинать надо с катания в 1-2 зоне длительно с работой на правильную технику
Самый правильный каденс, это лежа на диване, на спине крутить ноги в холостую минут 15, так называемая разминка, и потом когда уже выходишь на улицу , на рефлекторном уровне появляется нормальный каденс, но я так для себя выявил. Без всего этого, я всегда крутил педали слишком медленно.
Спасибо, что не идеализировали какое-то одно значение каденса, а пояснили в каких условиях тот или иной каденс предпочтительнее 👍 Для себя уяснила, зачем нужен высокий каденс (для меня это выше 100), раньше считала, что он мне не нужен 😊
@@alexanderaeroadТоварищ, коротко про физику. Почему тяжёлые ноги - медленное вращение и наоборот. Да всё просто, вы (велосипедист) должны разогнать ногу, сначала вверх, а потом вниз и на это тратятся силы, ВАШИ СИЛЫ. Если молотить без нагрузки ноги вверх вниз, то вы уже будете прилагать усилия, которые (как мне кажеться) НЕ должны быть больше чем усилие на перевижение велосипеда в пространстве, поэтому медленнее=эффективнее, а мощность зависит и от количества оборотов (сколько вы цепи перетянули). Короче долгая история...
один "эксперт"мне сказал,"на педаль давить нельзя."У мня,прям,мировозрение перевернулось :) Всё зависит от физиологии,-в точку.По истечении нескольких лет заметил,-чем сильнее становились ноги,тем ниже каденс... спасибо :)
Когда впервые попробовал разделку, был очень удивлен тем, что было некомфортно на каденсе 95, хотелось 100-105 держать, хотя обычно на шоссере 90-93, в гонках чуть выше. Но да, я легкий 66-67кг
Мало езжу, но регулярно. Дистанции до 100 км в удовольствие. Купил датчик каденса, насмотрелся начитаося про впжность оного, чуда не вышло-75. Как то сам старался педалить побыстрее, наверное привык, недавно обнаружил средний каденс 90 за поездку. Для любителей при любителей это еще значит что не болят колени, связь прочувствовал
Можно предположить, что Каденс в помещении ниже для облегчения работы сердечно-сосудистой системы. Дефицит кислорода/охлаждения не даёт повышать Каденс
Не связано с количеством кислорода в комнате. Причина в том как разработчики осуществили систему нагрузки на маховик, а осуществили её хреново - много электромагнитоы которые импульсно гасят скорость маховика, в результате ощущение совсем не как на дороге. В реале мы разгоняемся от неподвижного асфальта, ускоряясь линейно к затраченным ватт-кг, а на трейнере мы ускоряем маховик который весит всего до 7кг веса, который до 10-20 раз в секунду тормозится магнитами импульсами. Идеальный трейнер будет с маховиком около 100-200 кг, или полегче но крутящийся через повышенную передачу (что есть равнозначно), и там уже электромагниты.
Первые годы катал строго соблюдая 90, боясь потерять колени. При этом мне комфортно держать в пределах 80, а на спокойных длительных заездах 70. Но потом как проехал свой первый 1000 бревет, решил, что мне теперь не страшно. И катаюсь с любым каденсом, который мне комфортен. Про станок тоже подмечал, что каденс на 10 меньше, чем на улице. Опрашивал других ребят, подозревал, что станок занижает каденс, пока не сравнил с данными с шатуна
Каденс важен только профессиональным гонщикам. Остальным надо просто крутить ту передачу, которая удобнее. Не крутить высокую передачу тоже не вариант, без нагрузок мышцы не растут. Плюс высокая частота тоже бьёт по суставам. А цифры ничего не говорят. Без научных исследований это просто цифры. Узнав, что я кручу 70, а надо 90, я не начну крутить быстрее. Мне будет больно и я верну высокую передачу. Подул ветер - я не буду переключать вниз, я подожду, скоро спуск, рядом проедет автобус, потянет за собой... Какой к чёрту каденс. Есть силы - выложился. Закончились - понизил. Не хочу устать - еду медленно, каденс 30. И что? Я еле кручу, это совершенно другая ситуация. Там надо учитывать множество параметров, в моменте и персонально для человека, чтобы это всё имело смысл. Уж не говорю про фиксеров, которые и трогаются, и в гору, и с горы на одной передаче.
@@alexanderaeroad А, это для профессионалов с Тур-де-Франс "очередная неведомая хрень :)". Я просто не сразу проникся серьёзностью канала. Прошу прощения. Не буду мешать Сагану просвещаться.
Вы упомянули вес райдера и склонность к тому чтобы карданить или раскручивать На мой взгляд большую роль играет не столько вес самого гонщика, сколько соотношение веса ног и его самого
За плечами хорошая силовая база. Сбросил 15кг. Сейчас 103-105 вес гуляет, рост 190. Сбрасывать для себя больше ещё 3-5кг смысла не вижу. Даже в весе 120кг не был жирным если что. Всегда много педалил, но только в этом году пересел на гравийник и примерно смог попробовать околошоссейный класс велосипедов. Теперь только на нём и катаю. Общий же опыт контаков второй сезон только идёт. В пачке 30-34, иногда до 36км в час среднюю получается держать по плоскачу и небольших перепадах. Когда долго в горку, то усираюсь по понятным причинам и начинаю отставать. Ну то есть в темпе основной пачки усираюсь, где самые тяжелые это 80кг парни. Вообще примерно 65-70кг в основном весят все. И так от 70 до 110км маршруты. В общем зная передачу на участках и среднюю скорость, высчитал что средний каденс 70. Очень тяжело молотить чаще, хотя и стараюсь это качество развивать. Полезная информация, спасибо. Подписался. Хотя бы понял для себя, что в большом весе и на хороших дистанциях низкий каденс это нормально. Так ещё давно сделал для себя вывод, что многие лёгкие катальцы(60-70кг) не догоняют в принципе, что если ты реально тяжёлый(100кг+), то это даже близко не одно и тоже, когда речь идёт о заезде в гору.
У меня был каденс 108 на 20мин ITT, 67кг, ~4.0 вт/кг. Крутить медленнее не мог. Тренировки на высокий каденс 115-120 давались легко, а вот на развитие мышечной силы на низком каденсе - мрак(
Так ты ведь сам объяснил, что в ТТ посадке бедро раскрывается иначе, поэтому «карданить» на больших ваттах невозможно, а тут Деннис сидел в обычной посадке, как в гору ехал, также и можно к гонкам отнести, в гонке они стараются сидеть ниже, соответсвенно и карданить сложнее, опять же из-за раскрытия бедра
@@alexanderaeroad дело не только во времени напряжении мышцы. в этой аналогии чем медленее приседание - тем больше вес мы должны поднять за раз. то есть на 30% меньше каденс - значит на 30% больше усилий за один оборот.
@@alexanderaeroadнемножко неточное сравнение, получение нужной мощности на меньшем каденсе означает более высокую передачу, то есть это скорее приседания в которых на штангу довешивают блины. Ну и чтоб не плодить комментарии - в эпоху до повсемерного распространения овощемеров много талдычили про каденс Армстронга и его частого соперника Ульриха и о том, что Ульрих склонен карданить
Что за говор с - Подкарданивать и т.д? В русских видео много смешных названий и много бреда. Жаль что не рассказали про самые важные вещи о каденсе, а именно: как каденс, время и мощность влияют напрямую на запасы гликогена в ногах, которые конечны..и почему в длинных гонках едут на высоких каденсах в ущерб повышенному пульсу. Тема не раскрыта, Александр
7,8,10,12,16,22 гонщика исследовали, там даже не мета анализ. не репрезентативно как то, чтобы что то утверждать. Притом в нескольких исследованиях были только про гонщики.
Приборы позволяющие оценить оксигенацию хоть пч он лайн уже изобрели. Все топы знают свои параметры от них и пляшут и только у нас лохи, лохам втирают ненаучную дичь. Прежде чем что то сказать, загуглите.
Спасибо. Информация интересная, подписался! Для новичков нужно это правило. Раньше как и все начинающие катал на очень низком - уставал и потом болели колени. Когда увеличил Каденс - всё прошло
Так же, на длительн заездах некомфортно коленям на след день было, держу на очень крутые подъемы даже 100 и выше теперь.
@@Vyacheslav516 мы испорчены неправильной ездой на велосипеде с детства. В итоге это превращается в силовые упражнения для ног. И даже небольшие дистанции даются с трудом. Самые полезные вещи - пульсометр и датчик каденса. В итоге сейчас могу кататься легко на пульсе пешехода, получать удовольствие и не уставать там, где раньше просто падал после заезда. Просто контролируя пульс и каденс. Понятно, есть нюансы, но любителю важно правильно крутить и не загонять себя, чтобы в итоге получить удовольствие и прибавить здоровья
@@koljasik1 а могли бы подсказать или дать источник, чтобы понять в каких диапазонах держать пульс, с чего начинать и к чему стремиться?
@@Made_AA сложно сказать. Сейчас проблема в том, что информации очень много... А толковой мало) автора посмотрите, статьи Селуянова почитайте: сердце - не машина и т.д. Начинать надо с катания в 1-2 зоне длительно с работой на правильную технику
Самый правильный каденс, это лежа на диване, на спине крутить ноги в холостую минут 15, так называемая разминка, и потом когда уже выходишь на улицу , на рефлекторном уровне появляется нормальный каденс, но я так для себя выявил. Без всего этого, я всегда крутил педали слишком медленно.
А можно на велотренажёре для бабулек без нагрузки во дворе?😅😅😅😅😅
Можно просто на диване. И ногами не крутить. И на улицу не выходить. Вообще безошибочно будет))))
Вот спасибо, товарищ! Мне далекому человеку от велоспорта (но не от спорта) все стало понятно.
Спасибо, что не идеализировали какое-то одно значение каденса, а пояснили в каких условиях тот или иной каденс предпочтительнее 👍
Для себя уяснила, зачем нужен высокий каденс (для меня это выше 100), раньше считала, что он мне не нужен 😊
Да, люди все разные и по габаритам и по возможностям) соответственно нет аксиомы
@@alexanderaeroadТоварищ, коротко про физику.
Почему тяжёлые ноги - медленное вращение и наоборот. Да всё просто, вы (велосипедист) должны разогнать ногу, сначала вверх, а потом вниз и на это тратятся силы, ВАШИ СИЛЫ. Если молотить без нагрузки ноги вверх вниз, то вы уже будете прилагать усилия, которые (как мне кажеться) НЕ должны быть больше чем усилие на перевижение велосипеда в пространстве, поэтому медленнее=эффективнее, а мощность зависит и от количества оборотов (сколько вы цепи перетянули).
Короче долгая история...
один "эксперт"мне сказал,"на педаль давить нельзя."У мня,прям,мировозрение перевернулось :)
Всё зависит от физиологии,-в точку.По истечении нескольких лет заметил,-чем сильнее становились ноги,тем ниже каденс...
спасибо :)
Когда впервые попробовал разделку, был очень удивлен тем, что было некомфортно на каденсе 95, хотелось 100-105 держать, хотя обычно на шоссере 90-93, в гонках чуть выше. Но да, я легкий 66-67кг
У вас прекрасный канал, мотивирует на все сто 🎉 спасибо за труды!
@@ДмитрийСапегин-е8щ благодарю 🔥
Мало езжу, но регулярно. Дистанции до 100 км в удовольствие. Купил датчик каденса, насмотрелся начитаося про впжность оного, чуда не вышло-75. Как то сам старался педалить побыстрее, наверное привык, недавно обнаружил средний каденс 90 за поездку. Для любителей при любителей это еще значит что не болят колени, связь прочувствовал
Можно предположить, что Каденс в помещении ниже для облегчения работы сердечно-сосудистой системы. Дефицит кислорода/охлаждения не даёт повышать Каденс
Тоже думал об этом. Но сама механика сопротивления другая. На улице на шоссе как то более упруго что ли
Не связано с количеством кислорода в комнате. Причина в том как разработчики осуществили систему нагрузки на маховик, а осуществили её хреново - много электромагнитоы которые импульсно гасят скорость маховика, в результате ощущение совсем не как на дороге. В реале мы разгоняемся от неподвижного асфальта, ускоряясь линейно к затраченным ватт-кг, а на трейнере мы ускоряем маховик который весит всего до 7кг веса, который до 10-20 раз в секунду тормозится магнитами импульсами. Идеальный трейнер будет с маховиком около 100-200 кг, или полегче но крутящийся через повышенную передачу (что есть равнозначно), и там уже электромагниты.
Первые годы катал строго соблюдая 90, боясь потерять колени. При этом мне комфортно держать в пределах 80, а на спокойных длительных заездах 70.
Но потом как проехал свой первый 1000 бревет, решил, что мне теперь не страшно. И катаюсь с любым каденсом, который мне комфортен.
Про станок тоже подмечал, что каденс на 10 меньше, чем на улице. Опрашивал других ребят, подозревал, что станок занижает каденс, пока не сравнил с данными с шатуна
Спасибо за опыт
Неожидал что узнаю много чего нового. Спасибо за видео!
Каденс важен только профессиональным гонщикам. Остальным надо просто крутить ту передачу, которая удобнее. Не крутить высокую передачу тоже не вариант, без нагрузок мышцы не растут. Плюс высокая частота тоже бьёт по суставам. А цифры ничего не говорят. Без научных исследований это просто цифры. Узнав, что я кручу 70, а надо 90, я не начну крутить быстрее. Мне будет больно и я верну высокую передачу. Подул ветер - я не буду переключать вниз, я подожду, скоро спуск, рядом проедет автобус, потянет за собой... Какой к чёрту каденс. Есть силы - выложился. Закончились - понизил. Не хочу устать - еду медленно, каденс 30. И что? Я еле кручу, это совершенно другая ситуация. Там надо учитывать множество параметров, в моменте и персонально для человека, чтобы это всё имело смысл. Уж не говорю про фиксеров, которые и трогаются, и в гору, и с горы на одной передаче.
@@RedGallardo у меня канал про вело спорт , а не покатушки «удобно-неудобно»
@@alexanderaeroad А, это для профессионалов с Тур-де-Франс "очередная неведомая хрень :)". Я просто не сразу проникся серьёзностью канала. Прошу прощения. Не буду мешать Сагану просвещаться.
Очень грамотно и интересно рассказываешь. Можно подобное видео про мощность?
Про мощность уже было видео на канале
Я лично не заморачиваюсь по каденсу, кручу так как мне комфортно по ощущениям😊
Вы упомянули вес райдера и склонность к тому чтобы карданить или раскручивать
На мой взгляд большую роль играет не столько вес самого гонщика, сколько соотношение веса ног и его самого
Естественно ) но в целом люди плотной мышечной конституции имеют и крупные ноги)))
Еще интересная тема - вес гонщика и индекс массы тела
Долго втыкал в ваш комент и вспоминал когда это я успел это написать😂
За плечами хорошая силовая база. Сбросил 15кг. Сейчас 103-105 вес гуляет, рост 190. Сбрасывать для себя больше ещё 3-5кг смысла не вижу. Даже в весе 120кг не был жирным если что.
Всегда много педалил, но только в этом году пересел на гравийник и примерно смог попробовать околошоссейный класс велосипедов. Теперь только на нём и катаю. Общий же опыт контаков второй сезон только идёт. В пачке 30-34, иногда до 36км в час среднюю получается держать по плоскачу и небольших перепадах. Когда долго в горку, то усираюсь по понятным причинам и начинаю отставать. Ну то есть в темпе основной пачки усираюсь, где самые тяжелые это 80кг парни. Вообще примерно 65-70кг в основном весят все. И так от 70 до 110км маршруты.
В общем зная передачу на участках и среднюю скорость, высчитал что средний каденс 70. Очень тяжело молотить чаще, хотя и стараюсь это качество развивать.
Полезная информация, спасибо. Подписался.
Хотя бы понял для себя, что в большом весе и на хороших дистанциях низкий каденс это нормально.
Так ещё давно сделал для себя вывод, что многие лёгкие катальцы(60-70кг) не догоняют в принципе, что если ты реально тяжёлый(100кг+), то это даже близко не одно и тоже, когда речь идёт о заезде в гору.
У меня был каденс 108 на 20мин ITT, 67кг, ~4.0 вт/кг. Крутить медленнее не мог. Тренировки на высокий каденс 115-120 давались легко, а вот на развитие мышечной силы на низком каденсе - мрак(
Индивидуальные особенности, генетика )
На станке нет сопротивления воздуха. Потому и разница. :-) :-) :-)
А у меня наоборот, в станке удобный каденс 88-92, а на улице по асфальту 75-85 об. Свой вес 68кг.
Да уж. Езжу на фиксе 53-14, 50 км проезжаю со средней 33 км/ч, вышло 67 об/мин. Кардан наше всё😂Похоже надо ставить 15-ый ког))
Для фиксеров в аду есть котёл С ИХ КОЛЕНЯМИ 😂
Нечего себе ты мощный, у меня 56х19 и это мой максимум
Мне б такую звезду. У меня 48/14. Что б 50км/ч выжать надо 120 об выдавать
@@АлександрКононыхин-ш5э АлиЭкспресс тебе в помощь, там и под 130 и под 144 есть большие звёзды
Настоящие фиксеры крутят 53/11. Значит, ты лжефиксер.
не будем нарушать традиции: сначала лайк - потом просмотр)
🔥🔥🔥🔥
На станке такая же хрень по кадансу. Только думал такой вопрос задать!
4:14 У человека и так строение ног как у животных. Наш вид относится к царству "животные". Не "растения", "грибы"...
Я зметил что, когда у меня каденс 90-95, то я меньше нагружаю сердечнососудистую и в итоге после заезда намного меньше усталости
После разрыва ахилла привык на высоком кадансе крутить. Восстановился кручу от 80 до 95
Вот ты замороченный. Спасибо
Спасибо))
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Коллеги, тупой вопрос - что такое "подкарданивать"?
на низком каденсе ехать
Тоже хотел спросить😬
Надо мощемер брать:)
Так ты ведь сам объяснил, что в ТТ посадке бедро раскрывается иначе, поэтому «карданить» на больших ваттах невозможно, а тут Деннис сидел в обычной посадке, как в гору ехал, также и можно к гонкам отнести, в гонке они стараются сидеть ниже, соответсвенно и карданить сложнее, опять же из-за раскрытия бедра
Под словом карданить я понимаю каженс 80-70 и ниже. Деннис крутил около 85. На 85 я тоже могу крутить максимальный для себя ватты)
@@alexanderaeroad да, потому что сидел не в позиции ТТ
Александр, а можно ли приравнять 1 каденс к одному приседанию? Ну что б тренировать высокий каденс без велосипеда. Такое возможно?
Нет, биомеханика разная
@@alexanderaeroad спасибо
Я думал такого понятия как каденс нет у соревнующихся. Это в первую очередт про здоровье. В соревновательном спорте здоровья не жди
А в чем отличие 300 ватт на 70 оборотах и 300 ваттах на 100 оборотах?
На 70 тяжелее продавливать. Больше нагрузка на мышцы
@@alexanderaeroad понял, спасибо
Я почему то думал что одинаковую нагрузку испытывают мышцы)
@@valeramolodcov1 фаза напряжения мыщцы остаётся дольше.
Это как медленные приседания
@@alexanderaeroad дело не только во времени напряжении мышцы. в этой аналогии чем медленее приседание - тем больше вес мы должны поднять за раз. то есть на 30% меньше каденс - значит на 30% больше усилий за один оборот.
@@alexanderaeroadнемножко неточное сравнение, получение нужной мощности на меньшем каденсе означает более высокую передачу, то есть это скорее приседания в которых на штангу довешивают блины. Ну и чтоб не плодить комментарии - в эпоху до повсемерного распространения овощемеров много талдычили про каденс Армстронга и его частого соперника Ульриха и о том, что Ульрих склонен карданить
Привет. Дилетант. Как мерить мощность? Подскажите.
@@ОлегАндреев-г5с купить измеритель мощности
Нормальный каденс от 60 до 120, всё остальное - вкусовщина.
100%
Супер
Что за говор с - Подкарданивать и т.д? В русских видео много смешных названий и много бреда. Жаль что не рассказали про самые важные вещи о каденсе, а именно: как каденс, время и мощность влияют напрямую на запасы гликогена в ногах, которые конечны..и почему в длинных гонках едут на высоких каденсах в ущерб повышенному пульсу. Тема не раскрыта, Александр
Да куда там до тонких материй, тут с 90 оборотами не могут разобраться даже
@@alexanderaeroad да, для 95% это познавательно и очень полезно!
Напридумывают терминов. Частота вращения...
У меня другой вопрос. А как замерять каденс?
Потому, что без способа измерения любые разумные слова на тему не знакомого слова будут пустым звуком
Датчик каденсе или мощемер со встроенным датчиком
@@alexanderaeroad в магазине так и спросить?
Вам нужен велокомпьютер с датчиком каденса. Наберите в интернете, он вас поймёт.
А я чтобы свой замерить скачал на телефон метроном, на ходу подкрутил его показания под свой каденс и глянул результат.
Научные исследования на данную тему:
th-cam.com/video/1n3sYoU9788/w-d-xo.html
7,8,10,12,16,22 гонщика исследовали, там даже не мета анализ. не репрезентативно как то, чтобы что то утверждать. Притом в нескольких исследованиях были только про гонщики.
Приборы позволяющие оценить оксигенацию хоть пч он лайн уже изобрели. Все топы знают свои параметры от них и пляшут и только у нас лохи, лохам втирают ненаучную дичь.
Прежде чем что то сказать, загуглите.
Какая связь с каденсом ?)