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それまで「ロクロー」呼びだったのが自転車の話を始めてから「おまえ」になるヒュースいいよね
諏訪さんの香取の持ち味は前に出て暴れることって言ってたのそのままの意味だったのか
なんで、修みたいに「暴れ方」と「相手」と「タイミング」をプロデュースしたり盤面整理したりするとより活きる駒。その役割を若村がする必要と才覚があるかは別の話ではある。
ジャクソンは常に強くなろうとしてるんよなここで、華が昔言ってた「変化を望んでない人間を変えようとするのは難しい」が効いてくる「強くありたい」って思ってるジャクソンが変わるのはできると、伝えてくれている
真田さんのアレは、「うまく伸ばせばＢ級上位どころかＡ級の隊長にすらなれる素質を持っているのに、たまたまエースが強すぎて伸びる機会を失ってしまった逸材を、どうやってへし折らずに成長させるか」なんだろうな。未来のボーダーにとんでもなく影響が大きそうだ。
この考えほんとすこ伸びて欲しいよろっくんには
那須隊が上位フィニッシュできたのも（今期がチーム最後のシーズン、目標上位入り）って先延ばしできない目標があったもんな
ジャクソンって偏差値55-60あたりの中途半端に頭良くて、身体能力も同じくらいの平均から少し上くらいのタイプよな中途半端であるが故に決断ができないのわかりみがありすぎる笑
即興でスパイダー使えるようになるし、ガンナーとしても上位だし香取が変わるだけで変幻自在になってた隊だったんだろうな
忍田さんがサンプルとしてではなく、能力に期待して隊長に任命したとしたらって思うと物凄く伸びてくれるよジャクソンは
これは香取が単独で遠征に行く流れになるんじゃないかな？若村が一回香取隊抜けちゃうともう戻って来にくいけど、香取が遠征で一時的に離脱したなら、香取隊にいながら香取がいない状態を作れるしね。新メンバーを一人入れて、居残り組のランク戦で修業する。『香取がいない』『香取が帰ってくるまでの時間制限で結果を出す目標ができる』と今までの話が綺麗に繋がってる気がする。やっぱり香取隊がバラバラになっちゃうのは、少し悲しいしね。
素晴らしいアイデア例えば適任いるかしら既出キャラで
すげえ！！絶対そうなる😂何でそんなことが読めるんだ！？
これ見ると生駒隊がしっかり誰が誰を落とす(動きを止める)かを戦いながら出来てるしでジャクソンやヒュースだけじゃなくて全部の株が上がるの凄い
上層部は若村みたいな中堅者を戦術を理解して盤面をコントロール出来る水上とか王子隊の三人みたいなタイプに育てたいから、今回若村を臨時隊長にしたのは成長の機会的な面やどう育成すれば良いのかみたいな試金石的な面もあるんだろうなって思った。
チカちゃんの大砲を「なにこれ！？」って話してたことから、過去ログを見てないことが本当なのがわかる。つまり完全初見であのユーマと渡り合ってた事になる。香取は化け物よ。
ユーマは初見で村上に4-1で勝ち越すレベルだから結構ヤバい
殺意0で攻撃できる元傭兵と対等に渡り合うJK
@@たぶきち-y1v 訓練室がない向こう側は訓練戦闘も結構危ないかトリオン体再構築待ちが出て回転数回せない＋防衛ガラガラにできないよねって理由で更に実践値積むの命がけになりがちでそこの差でボーダー側が急速におっついてきてるってのはヒュースも言ってたからやっぱ環境って大事なんやな
読み直してみて思ったんだけど、香取隊のRound5で柿崎隊と正面からぶつかってジリ貧になってたとこからすでに、チーム戦の弱さが浮き彫りになってたのかなって感じた。あの試合、遊真が柿崎隊をいなしてたってことは、麓郎と三浦って「スパイダーと片手間のチカちゃん」程の援護もできてないってことだと思う。もちろん、玉狛の新戦術が刺さった、三浦が負傷してたとか考慮する部分はあるけど、今思うとちゃんとした援護の上で香取が突っ込んだらあの場面は押し勝ちそうな気がする。
｢ちゃんとした｣援護ってなに？そもそも連携をちゃんとやってないやつらにそんなことは出来るわけが無いんよ。神様視点で、かつお互いが少しでも前に進んだ世界を見てるから結果論でそんなこと言えるけどその時はそんなの出来るわけないんよ。マンガとはいえありえないタラレバを考えるのは若村とおなじ足踏みですね
ROUND5に関しては修が若村を倒したところに成長を感じてたんだけども、実は順当だったと言うのは少し残念だな〜
@@KK-kamo若村を落としたのは大金星だったと思うよ。罠とか色々仕掛けてても、本来の目的は遊真が来るまでの時間稼ぎだったろうし。
あの試合は直前のミーティングから香取隊崩壊しかけてたし、若村も香取もなんなら三浦や華も実力出せてないからな若村は香取の援護に消極的になってたし、香取は仲間待たずに突っ込んだ挙句、新技あったとはいえ格下の修に油断と激昂のコンボですっ転ばされて落とされかける香取が適度に緊張したまま集中力保って隊の仲間とミーティングして最中もコミュニケーション取れてる試合見てみてぇなぁ
｢若村が強くなる｣には抜けるのが一番なんだろうけど、｢香取隊として地力を高めたい｣のであればもっと良い手段がありそうな気がするな…。それこそオッサムが自分を伸ばすんじゃなくてユーマをもっと強くすることを選んだみたいに。考えれるとしたら香取の思考トレースが出来て指揮も高い華さんの仕事を減らして指揮やってもらうとかか…？
香取隊から華隊になると予想
閉鎖環境とかの試験自体は設備云々があるから気軽にできなさそうだけど シャッフルチーム自体は今後の共同訓練としてやりそうなんじゃない？B級(上位~中位)一名+C級(2~3名)オペ1でランダムで作って 擬似ランク戦みたいにして戦わせるとかしても良さそう その戦闘が終わったらA級の人が、〇〇をもっと注意してたら良かったかも？みたいな指摘入れても良さそうではある
華さん並列処理が漆間隊の六田ちゃんで隠れてるけどかなり低いから指揮能力の数値は高くても実際の戦闘で情報の処理しながら指揮もやる余裕は流石に無さそう戦闘員が負担減らしても敵が隠れたり撹乱仕掛けてきたらすぐキャパオーバーするんじゃないかな？
@@tatsunokokendu 名前は特にどっちでも…
@@マメゾウ-e7o 防衛任務もあるしいつもと違う人との連携とか出来たほうが良いんだろうけど、そもそも狙撃とC級以外一緒に練習ってしてるのかな…ていう
香取と若村は現在の課題を解決するような隊長の下に流れて行ってるんだよね香取は諏訪さんの下で「どう使われるか」を学び、若村は隊長として他者をひっぱる経験を積める位置にいる カナダじんのお悩み相談室は予想外だとしても、そうなったのは若村がヒュース取ったからだし、上層部の予想では犬飼を取って犬飼にそういったあれこれを教えて貰ってへこまされるって流れは想定してそうだし三浦隊員もなんかあんのかな？
香取隊の外から見た現状を若村に認識させるために、上層部が隊長に指名してそうだよなあ。それにしても葦原先生は言語化が上手い
改めて数字見ると香取の攻撃9って風間さん村上緑川空閑と同じで、それより上は忍田さん太刀川小南影浦迅くらいしかいないんだなマジで香取が強すぎたんだ
二宮隊と影浦隊は最近B級落ちしてきたから除外するとして生駒隊、王子隊、弓場隊(神田がいた時の)これらの隊にほぼワンマンで良い勝負できる香取 確かに強すぎるな
最後の試合もいつも通り香取指揮なら6点くらい取って勝ってたやろ
絶対人に指示仰ぐことはないだろうけど仮に香取が犬飼の指導受けたら「これってまとを狙いながら注意力鍛える訓練でしょ？いらないわよ私には」しそうなイメージある
仮に東さんや忍田本部長に教わっても「私には合わないからやめる」で教わるのやめて部屋でお菓子食いながらデカいクッションに寝転がる信頼感が香取にはある
香取ちゃん的には、烏丸に指導受けれると素直に聞けて、伸びるのかもね。憧れの先輩だし。閉鎖環境試験での修との縁＆もしかしたらデート以降で、そんな流れ有れば、香取ちゃんは成長するけど、周りがさらに置いていかれる展開になるのか・・・。
香取ちゃんは戦闘員としては非常に優秀なんだけど、ボーダーという組織で見たらうーん…となるのも分かる。実際諏訪7番隊のシーンで飽きっぽい性格なのも、モチベ下がるとめっちゃめんどくさいタイプ(チーム総出でなだめないと立て直せない)なのも、感覚派すぎて戦術とか言語化する力が不十分(修と諏訪さんの作戦にピンと来てないっぽい描写)なのも事実だから全部がジャクソンの偏見とも言えないのがな…。ボーダーはチームで動くのが前提だから、香取ちゃんは誰が隊長でも、誰と組んでもやれる人材か？って考えるとNOだし、ぶっちゃけ今までは香取隊があのメンツだったし、今の試験は諏訪さんが隊長だからやれてるけど古寺とかゾエさんが隊長だったら無理だっただろうし、A級と上層部もそういうところがネックだと思ってそう。
今回選ばれてる隊長は諏訪さん以外だと初手から変な反発しそうだし、今回のメンバーじゃないと最終日前にギブアップとか起こりそう初日のまだ流石に結果決まっちゃうことはないだろうって厳しく採点する人ですらセーブするだろう中で-13点に落ち着いただけの実力はあるよ、香取は
結成時から東さんが1人で無双してる東隊って感じか
と言うか、見返すとスパイダー利用したと言え片腕失った状態で遊真&オッサムコンビからオッサム落としてるの強すぎる遊真&オッサムコンビは、若村三浦一瞬で落としたり、二宮を倒せるコンビだってのに
スパイダーの練度上がれば、トリオンの多い木虎みたいなもんだもんな香取
ヒュースが優しいのは、これが遠征を仮定した試験だから以外に無いと思う。ここでメンタルブレイクして試験に支障がてでも困るし。
それにしては利害が一致しただけの敵国軍に対する態度じゃないと思ってしまう。試験中のケアだけならまだしもジャクソンの今後へのアドバイスとか犬飼の教育方針への配慮とかはヒュースに得無いですからね
@@かい-j2i ヒュースはガイド（仮）なだけで協調性無しと判断されれば、居残りか最悪殺されるからな。というか、若村にあの質問をされた時点で、貧乏くじ確定で損しかないしな。
@@かい-j2iまじめなとこが出てるんだろうな
作者のカトリーヌ愛が詰まってる
・リスク無視して攻めれる香取・リスク熟考して足踏みする麓郎っていう所が勿体無いんでしょうかね(*´ω`*)それらをお互い汲めたり、どちらかに傾けたらまた違った戦局や結果になった試合が幾つもあったのかなー…と思ったり。
香取はソロで自由に動いて三浦とジャクソンの2人で点を狙うスタンスにすれば良いんじゃね？
三浦は香取に付けときたい周りを見ずに暴れる香取の不意打ち対策は三浦の肉盾だからアタッカー1人入れて若村班と香取班に分かれて2面作戦できると若村も成長しやすくてすごくいいんだけど、今度は華の処理能力不足かも？
@@user-mut35kp4 周りを見て暴れる訓練にすれば良いかも成長を重視するなら香取に事情を話してスイーパーに徹してもらうとか
いや、短期ではそれで良いかもやけどそれだとエースの香取が活きない。援護した方が良い。三浦はカメレオン急襲とか相手止めてる間に香取が急所スパッとか
ヒュースは真面目だからな。ロクローの真面目さや固さに思うところがあるんだろうな。
ヒュースの言う経験が必要なら別に若村がチーム抜けなくても、玉狛みたいに香取も含めたチーム一丸で何が何でも1位目指すモチベがあれば成長はできそう玉狛だってチームの順位はB級中位までチカとゆうまが進めて、そこからオッサム復帰したわけだしまあ玉狛には師匠がいるし、C級レベル？の若村と違ってB級でやっていける程度には最初からオッサムの戦術(タイ焼き売り込み)の能力があったってだけかもしれないけど
ユーマを隊長にしてたらってIFにも見えるな
このヒュースとジャクソンの会話を香取が聞いたらどんな反応するのか気になるなんだかんだチームメンバー想いな面も見せてるから自分が褒められてる事も忘れて落ち込んだり不機嫌になったりするのかな
多分、真顔であんたはどうしたいのって若村聞くと思うよ。その返答次第で、次のアクションの方向性が決まる感じ。
若松が遠距離系だったのも運が悪い遠距離撃って敵の脚止めるだけで香取が点取るから上手く行ってるように錯覚しやすいそりゃ指揮や判断力は育たんよな･･･
サポートしようにもユーマよりもオールラウンダーな香取のサポートってそもそも難易度高すぎたのでは…
目標は「香取の手綱を上手く取れる」だろうから隊から抜けることはないだろう。でも指揮能力は指揮を取らないと上達しないからなぁ。結構茨の道。
シンプルに年季同じの年下とだいぶ差があるって結構キツそう
若村の自己評価ズレてる問題は、香取隊が大規模侵攻時に人型ネイバーやラービットに当たらなかったからってのも大きい気がする。笹森の覚醒機会みたく個で勝てない相手に相対したときに、個の戦力とチーム戦力として有効に働くこととの違いを認識しなおす機会に恵まれなかった。何のかんのメカ相手の防衛任務や身内相手の競技しかやってないせいで危機感下がり気味になってた面もあるだろうし。
若村ってぶっちゃけチームとして現状良くないってわかってても、その原因自体は香取にあるって思ってて、思考がそこで止まってる。話し合えばどうにかなると思ってるけど、具体案はすぐには出せない。そして当の本人は最新話で触れられた通り戦術についてはレベルが低い。ランク戦の最終戦戦いながらの作戦の立案から指示、実行があのペースでしか出来ないなら本当にB級下位レベル。
香取ってもしかしてだけどセンスとか才能だけで言えばボーダー一位だったりする？
最上位帯には入るだろうボーダーの頂点がどんなもんかまだ見えないから1位とかは分からんけどただし香取の欠点は香取隊以外ではやる気は無いだろうことやる気無いってだけでとんでもないデバフ掛かるタイプだから潜在能力を発揮仕切るには若村含めた香取隊が香取に追いつかないといけない
絵馬も天才って扱いだからそうとも言いきれない
飲み込みの速さと最適解を直感で当てることに関しては1位かもしれないでも、本人は戦闘が好きだったり、戦う理由が明確なわけでもない上、ろくに訓練しないし相手の記録も見ない、自分はなんでもできるけど飽きっぽくてすぐやめる性格なんだ、みたいな内心の開き直りもしてるから上位陣と戦えても勝てるほど成長できてない今回の閉鎖訓練で精神的な成長ができてれば隊も強くなるし香取個人もずっと強くなる
そういう面に関しては小南が香取の完全上位互換かもしれない…実力はもちろんベイルアウトなし時代をあの若さで生き残ってるから…
香取隊抜けたとして、そろそろ育成完了しそうなキャラ達(笹森やコアデラ等)とチーム組むのも面白そう
（チーム戦術的に）素直な動きね若村くん今思うと人数不利でも乱戦ならチャンスがある三つ巴四つ巴の話とA級結果予想の時の来馬さんの機動力に合わせたら弓場さんと小荒井の強みを死ぬ発言とか、まんま香取隊の事じゃない？とか思った。🤔
華さんが指摘云々って話だけど、そもそも香取隊の共通認識としてメンバー変更は頭にない。若村、三浦の力量不足には言及してないし香取も気にしてない。香取がログみない、戦略を事前に用意しない部分を改善しようね、ってとこしか考えてない。なんで今回のヒュースの指摘も若村個人の「実力」の点だけ。香取隊がA級になる為の助言じゃない。
森保の戦術三笘や戦術伊東と同じで戦術香取だったというボーダーとワ民のみんな何となく気づいていた衝撃の事実。
トリオンに余裕のある木虎みたいな性能だもんな。そら強いわ。
プラチナ帯にプレデターがいたみたいなもん
経験積めば出来るって思ってるアホいるけどトップレベルに至るには最低限センスと頭の良さが必要なんやで〜最低限すら持ち合わせてないやつは話についていけないし理解なんて1mmも出来ないのが現実なんだよなぁ
カトリーヌおかしいもんねスペック。それと近いところに居ると思い込んでる若村怖すぎる
最近みんな若村に対してキツイなぁw
香取自身も自覚してるように、戦うことへの熱意もないし、飽きっぽくてアタッカー転向する上に機嫌悪くなると基本言い返してくれる若村に八つ当たりしてるから、若村からしたら認めたくないクズみたいなフィルターかかってるあと「突っ込んで自滅してる香取」ってのも外の人間はミーティング聞かずキレ散らかすことは知らないから、優秀な香取を周りがサポートしていない、優秀な香取を温存する作戦を立てていない、としか見えない若村は早く香取隊から逃げた方がいい
二宮にとっての太刀川＝修にとってはカトリーヌなのかｗ
若村は香取隊のことをジェネリック玉狛第一だと思ってそう
若村玉狛第一知らんか
普通の漫画だったら若村みたいなキャラをクローズアップしねぇよなぁ。それをやって面白いんだからすげぇ漫画だよ。
裏の主人公だからな。真の持たざるメガネ
香取がユーマのポジになると若村はオサム三浦はチカちゃんポジ·····(*ﾉωﾉ)ﾎﾟｯ😊
そして香取は本当にレベル高い。玉狛の前衛二人はa級レベルと言われてる中、事前情報なしのユーマとかち合って無傷で引いてる。実力はa級クラスと言ってもいいレベル。センスに関してはユーマ以上かもしれない。香取は自分の強さを自覚しそれを作戦に組み込める様にチームとコミュニケーション取れるようになれば香取隊は相当強くなる。それか、指示役がいれば輝けると自覚すれば、分業してより目の前の戦いにリソースを避けるようになってますます強くなるかも諏訪さんは香取の停滞を考えて香取隊に足りない戦術の大切さを学ばせる為に木虎じゃなくて香取を臨時諏訪隊に選んだのかも
ヒュース評価でC級の若村と表見た感じ同じ評価の三浦と部隊組んでるのにB級上位常連って香取すげえよなやっぱヒュースの最初の評価通り香取はA級で全然いいと思うわ
厳しい言葉が多いけど、それはチーム戦や練習効率の話。犬飼に鍛えてもらった半年を含めた二年間て若村が足踏みしながらも積み上げた射撃の腕はあるはずだから自分の力で勝てる相手にしっかり勝つ経験を得て欲しいもう来期からこのチームでランク戦すれば良いじゃん。それぞれの隊長も荒船も諏訪も隊員の門出を祝ってくれそう。イコさんは知らない。全員が中位の一般隊員の実力主義（半崎はちょい抜け？）だし、ちゃんと考えてやれば下位には勝てる。
リセマラで引いたSSRのワンマンパワーゲームでランクマッチまで来たけど、編成力無さ過ぎてそこから先へは進めなくなった、みたいな話かね
香取隊とメガネ隊はエースが点を取って勝つことは共通。エースの能力は対等だとしても、サポートする戦力に大差がある。トリオンお化けはともかく、エースが生きる戦術を組み立てるサポート役がいない例えるならブロッコリーのいない生駒隊。。それを念頭に三雲の苦悩と成長がずっと描かれてきて形になったB級２位（甘えんボーイ加入は流石にチートだが）。同じメガネでも不平不満があっても自分に全く向いていなかった高二若村と中三の差は大きい。今更やぞ！！ヨーコを生かせないお前らが悪い。
これ逆に言うと香取隊にいることで成長が阻害されてるんだよね……
若村は隊から外れて自分が個として普通に弱いってこと味わってから、自分で点取れるくらいにそこそこ強くなって香取隊戻って「やっぱ香取クソだわ」ってキレながら今度はちゃんと別で点取れるようになってほしい今の状態は若村の精神上良くない香取は若村いなくても次のターゲット見つけてキレ続けるだろうから安心して「悪くはないけど良いところもないよね…」くらいの立場を自覚して鍛えてくれ
いやヒュースも言ってたけど、個人ランク戦の成績見ても個としての能力は悪くないはずだぞ若村。問題は作戦指揮が素人同然なことだし、作戦がちゃんとと立てられるようになれば今の戦闘力でも十分B級で戦えそう。
@@シャス-f9m 若村の成長を考えると完全に香取が邪魔になってるんだよなぁ…戦術戦略考える頭鍛えようとしても勝手に突っ込むしミーティングで話聞かないくせに戦闘開始してから指示求めるし、そのくせ点は取るから他の隊は上位以外は香取隊の誰も納得する結果出せてないのに評価してくるやっぱ新生若村隊でB級最下位からレンガ積み上げるべきだよ
今回の話読んでそうなるのは流石に草
どっちかと言うとヒュースにボロクソに言われる前にロクローが考えてそうな事だな
加古さんに誘われなかったのは性格のせいだったのかな
香取隊を若村隊に変更香取はPARになる為にスナイパーに転向そうしたら香取の力だけで勝つことはできないしボーダーの戦力は上がるし良いこと尽くめだ問題は香取にスナイパーの適性がなさそうなところかな
華さんの立ち回りだけが本当に分からん。なんでもっと早くに指摘してあげないんだろうか。ジャクソン以上に香取隊の足を引っ張ってる気がする。
華はある意味精神的には一番重症根底がネイバー倒したい三輪とかと同じ復讐寄り思考なのに力が無いから幼馴染の香取に頼ってるだから香取が隊を崩壊させそうになったら宥めるくらいはしてるけど基本は香取の好きにさせつつ一時的にやる気だけは出させて香取をボーダーに居させ続けたい香取を想うならやる気のないまま危険なボーダーを辞めさせるかケンカしてでも性格直させる
![[ ออกกอง ] วัยหนุ่ม 2544 โลกหลังลูกกรง..ทัวร์กองถ่ายหนังใน "คุกของจริง" | JUSTดูIT.](http://i.ytimg.com/vi/vB--aOkZCpw/mqdefault.jpg)
それまで「ロクロー」呼びだったのが自転車の話を始めてから「おまえ」になるヒュースいいよね
諏訪さんの香取の持ち味は前に出て暴れることって言ってたのそのままの意味だったのか
なんで、修みたいに「暴れ方」と「相手」と「タイミング」をプロデュースしたり盤面整理したりするとより活きる駒。その役割を若村がする必要と才覚があるかは別の話ではある。
ジャクソンは常に強くなろうとしてるんよな
ここで、華が昔言ってた「変化を望んでない人間を変えようとするのは難しい」が効いてくる
「強くありたい」って思ってるジャクソンが変わるのはできると、伝えてくれている
真田さんのアレは、「うまく伸ばせばＢ級上位どころかＡ級の隊長にすらなれる素質を持っているのに、たまたまエースが強すぎて伸びる機会を失ってしまった逸材を、どうやってへし折らずに成長させるか」なんだろうな。
未来のボーダーにとんでもなく影響が大きそうだ。
この考えほんとすこ
伸びて欲しいよろっくんには
那須隊が上位フィニッシュできたのも（今期がチーム最後のシーズン、目標上位入り）って先延ばしできない目標があったもんな
ジャクソンって偏差値55-60あたりの中途半端に頭良くて、身体能力も同じくらいの平均から少し上くらいのタイプよな
中途半端であるが故に決断ができないのわかりみがありすぎる笑
即興でスパイダー使えるようになるし、ガンナーとしても上位だし
香取が変わるだけで変幻自在になってた隊だったんだろうな
忍田さんがサンプルとしてではなく、能力に期待して隊長に任命したとしたらって思うと物凄く伸びてくれるよジャクソンは
これは香取が単独で遠征に行く流れになるんじゃないかな？
若村が一回香取隊抜けちゃうともう戻って来にくいけど、香取が遠征で一時的に離脱したなら、香取隊にいながら香取がいない状態を作れるしね。
新メンバーを一人入れて、居残り組のランク戦で修業する。
『香取がいない』『香取が帰ってくるまでの時間制限で結果を出す目標ができる』と今までの話が綺麗に繋がってる気がする。
やっぱり香取隊がバラバラになっちゃうのは、少し悲しいしね。
素晴らしいアイデア
例えば適任いるかしら既出キャラで
すげえ！！絶対そうなる😂何でそんなことが読めるんだ！？
これ見ると生駒隊がしっかり誰が誰を落とす(動きを止める)かを戦いながら出来てるしでジャクソンやヒュースだけじゃなくて全部の株が上がるの凄い
上層部は若村みたいな中堅者を戦術を理解して盤面をコントロール出来る水上とか王子隊の三人みたいなタイプに育てたいから、今回若村を臨時隊長にしたのは成長の機会的な面やどう育成すれば良いのかみたいな試金石的な面もあるんだろうなって思った。
チカちゃんの大砲を「なにこれ！？」って話してたことから、過去ログを見てないことが本当なのがわかる。
つまり完全初見であのユーマと渡り合ってた事になる。
香取は化け物よ。
ユーマは初見で村上に4-1で勝ち越すレベルだから結構ヤバい
殺意0で攻撃できる元傭兵と対等に渡り合うJK
@@たぶきち-y1v 訓練室がない向こう側は訓練戦闘も結構危ないかトリオン体再構築待ちが出て回転数回せない＋防衛ガラガラにできないよねって理由で更に実践値積むの命がけになりがちでそこの差でボーダー側が急速におっついてきてるってのはヒュースも言ってたからやっぱ環境って大事なんやな
読み直してみて思ったんだけど、香取隊のRound5で柿崎隊と正面からぶつかってジリ貧になってたとこからすでに、チーム戦の弱さが浮き彫りになってたのかなって感じた。
あの試合、遊真が柿崎隊をいなしてたってことは、麓郎と三浦って「スパイダーと片手間のチカちゃん」程の援護もできてないってことだと思う。
もちろん、玉狛の新戦術が刺さった、三浦が負傷してたとか考慮する部分はあるけど、今思うとちゃんとした援護の上で香取が突っ込んだらあの場面は押し勝ちそうな気がする。
｢ちゃんとした｣援護ってなに？そもそも連携をちゃんとやってないやつらにそんなことは出来るわけが無いんよ。
神様視点で、かつお互いが少しでも前に進んだ世界を見てるから結果論でそんなこと言えるけどその時はそんなの出来るわけないんよ。
マンガとはいえありえないタラレバを考えるのは若村とおなじ足踏みですね
ROUND5に関しては修が若村を倒したところに成長を感じてたんだけども、実は順当だったと言うのは少し残念だな〜
@@KK-kamo若村を落としたのは大金星だったと思うよ。罠とか色々仕掛けてても、本来の目的は遊真が来るまでの時間稼ぎだったろうし。
あの試合は直前のミーティングから香取隊崩壊しかけてたし、若村も香取もなんなら三浦や華も実力出せてないからな
若村は香取の援護に消極的になってたし、香取は仲間待たずに突っ込んだ挙句、新技あったとはいえ格下の修に油断と激昂のコンボですっ転ばされて落とされかける
香取が適度に緊張したまま集中力保って隊の仲間とミーティングして最中もコミュニケーション取れてる試合見てみてぇなぁ
｢若村が強くなる｣には抜けるのが一番なんだろうけど、｢香取隊として地力を高めたい｣のであればもっと良い手段がありそうな気がするな…。それこそオッサムが自分を伸ばすんじゃなくてユーマをもっと強くすることを選んだみたいに。考えれるとしたら香取の思考トレースが出来て指揮も高い華さんの仕事を減らして指揮やってもらうとかか…？
香取隊から華隊になると予想
閉鎖環境とかの試験自体は設備云々があるから気軽にできなさそうだけど シャッフルチーム自体は今後の共同訓練としてやりそうなんじゃない？
B級(上位~中位)一名+C級(2~3名)オペ1でランダムで作って 擬似ランク戦みたいにして戦わせるとかしても良さそう その戦闘が終わったらA級の人が、〇〇をもっと注意してたら良かったかも？みたいな指摘入れても良さそうではある
華さん並列処理が漆間隊の六田ちゃんで隠れてるけどかなり低いから
指揮能力の数値は高くても実際の戦闘で情報の処理しながら指揮もやる余裕は流石に無さそう
戦闘員が負担減らしても敵が隠れたり撹乱仕掛けてきたらすぐキャパオーバーするんじゃないかな？
@@tatsunokokendu 名前は特にどっちでも…
@@マメゾウ-e7o 防衛任務もあるしいつもと違う人との連携とか出来たほうが良いんだろうけど、そもそも狙撃とC級以外一緒に練習ってしてるのかな…ていう
香取と若村は現在の課題を解決するような隊長の下に流れて行ってるんだよね
香取は諏訪さんの下で「どう使われるか」を学び、若村は隊長として他者をひっぱる経験を積める位置にいる カナダじんのお悩み相談室は予想外だとしても、そうなったのは若村がヒュース取ったからだし、上層部の予想では犬飼を取って犬飼にそういったあれこれを教えて貰ってへこまされるって流れは想定してそうだし
三浦隊員もなんかあんのかな？
香取隊の外から見た現状を若村に認識させるために、上層部が隊長に指名してそうだよなあ。
それにしても葦原先生は言語化が上手い
改めて数字見ると香取の攻撃9って風間さん村上緑川空閑と同じで、それより上は忍田さん太刀川小南影浦迅くらいしかいないんだな
マジで香取が強すぎたんだ
二宮隊と影浦隊は最近B級落ちしてきたから除外するとして生駒隊、王子隊、弓場隊(神田がいた時の)これらの隊にほぼワンマンで良い勝負できる香取 確かに強すぎるな
最後の試合もいつも通り香取指揮なら6点くらい取って勝ってたやろ
絶対人に指示仰ぐことはないだろうけど仮に香取が犬飼の指導受けたら「これってまとを狙いながら注意力鍛える訓練でしょ？いらないわよ私には」しそうなイメージある
仮に東さんや忍田本部長に教わっても「私には合わないからやめる」で教わるのやめて部屋でお菓子食いながらデカいクッションに寝転がる信頼感が香取にはある
香取ちゃん的には、烏丸に指導受けれると素直に聞けて、伸びるのかもね。憧れの先輩だし。
閉鎖環境試験での修との縁＆もしかしたらデート以降で、そんな流れ有れば、香取ちゃんは成長するけど、周りがさらに置いていかれる展開になるのか・・・。
香取ちゃんは戦闘員としては非常に優秀なんだけど、ボーダーという組織で見たらうーん…となるのも分かる。実際諏訪7番隊のシーンで飽きっぽい性格なのも、モチベ下がるとめっちゃめんどくさいタイプ(チーム総出でなだめないと立て直せない)なのも、感覚派すぎて戦術とか言語化する力が不十分(修と諏訪さんの作戦にピンと来てないっぽい描写)なのも事実だから全部がジャクソンの偏見とも言えないのがな…。
ボーダーはチームで動くのが前提だから、香取ちゃんは誰が隊長でも、誰と組んでもやれる人材か？って考えるとNOだし、ぶっちゃけ今までは香取隊があのメンツだったし、今の試験は諏訪さんが隊長だからやれてるけど古寺とかゾエさんが隊長だったら無理だっただろうし、A級と上層部もそういうところがネックだと思ってそう。
今回選ばれてる隊長は諏訪さん以外だと初手から変な反発しそうだし、今回のメンバーじゃないと最終日前にギブアップとか起こりそう
初日のまだ流石に結果決まっちゃうことはないだろうって厳しく採点する人ですらセーブするだろう中で-13点に落ち着いただけの実力はあるよ、香取は
結成時から東さんが1人で無双してる東隊って感じか
と言うか、見返すとスパイダー利用したと言え
片腕失った状態で遊真&オッサムコンビから
オッサム落としてるの強すぎる
遊真&オッサムコンビは、若村三浦一瞬で落としたり、二宮を倒せるコンビだってのに
スパイダーの練度上がれば、トリオンの多い木虎みたいなもんだもんな香取
ヒュースが優しいのは、これが遠征を仮定した試験だから以外に無いと思う。ここでメンタルブレイクして試験に支障がてでも困るし。
それにしては利害が一致しただけの敵国軍に対する態度じゃないと思ってしまう。試験中のケアだけならまだしもジャクソンの今後へのアドバイスとか犬飼の教育方針への配慮とかはヒュースに得無いですからね
@@かい-j2i ヒュースはガイド（仮）なだけで協調性無しと判断されれば、居残りか最悪殺されるからな。
というか、若村にあの質問をされた時点で、貧乏くじ確定で損しかないしな。
@@かい-j2iまじめなとこが出てるんだろうな
作者のカトリーヌ愛が詰まってる
・リスク無視して攻めれる香取
・リスク熟考して足踏みする麓郎
っていう所が勿体無いんでしょうかね(*´ω`*)
それらをお互い汲めたり、どちらかに傾けたら
また違った戦局や結果になった試合が
幾つもあったのかなー…と思ったり。
香取はソロで自由に動いて
三浦とジャクソンの2人で点を狙うスタンスにすれば良いんじゃね？
三浦は香取に付けときたい
周りを見ずに暴れる香取の不意打ち対策は三浦の肉盾だから
アタッカー1人入れて若村班と香取班に分かれて2面作戦できると若村も成長しやすくてすごくいいんだけど、今度は華の処理能力不足かも？
@@user-mut35kp4
周りを見て暴れる訓練にすれば良いかも
成長を重視するなら香取に事情を話してスイーパーに徹してもらうとか
いや、短期ではそれで良いかもやけどそれだとエースの香取が活きない。援護した方が良い。三浦はカメレオン急襲とか相手止めてる間に香取が急所スパッとか
ヒュースは真面目だからな。ロクローの真面目さや固さに思うところがあるんだろうな。
ヒュースの言う経験が必要なら別に若村がチーム抜けなくても、玉狛みたいに
香取も含めたチーム一丸で何が何でも1位目指すモチベがあれば成長はできそう
玉狛だってチームの順位はB級中位までチカとゆうまが進めて、そこからオッサム復帰したわけだし
まあ玉狛には師匠がいるし、C級レベル？の若村と違ってB級でやっていける程度には最初から
オッサムの戦術(タイ焼き売り込み)の能力があったってだけかもしれないけど
ユーマを隊長にしてたらってIFにも見えるな
このヒュースとジャクソンの会話を香取が聞いたらどんな反応するのか気になる
なんだかんだチームメンバー想いな面も見せてるから自分が褒められてる事も忘れて落ち込んだり不機嫌になったりするのかな
多分、真顔であんたはどうしたいのって若村聞くと思うよ。
その返答次第で、次のアクションの方向性が決まる感じ。
若松が遠距離系だったのも運が悪い
遠距離撃って敵の脚止めるだけで香取が点取るから上手く行ってるように錯覚しやすい
そりゃ指揮や判断力は育たんよな･･･
サポートしようにもユーマよりもオールラウンダーな香取のサポートってそもそも難易度高すぎたのでは…
目標は「香取の手綱を上手く取れる」だろうから隊から抜けることはないだろう。
でも指揮能力は指揮を取らないと上達しないからなぁ。結構茨の道。
シンプルに年季同じの年下とだいぶ差があるって結構キツそう
若村の自己評価ズレてる問題は、香取隊が大規模侵攻時に人型ネイバーやラービットに当たらなかったからってのも大きい気がする。笹森の覚醒機会みたく個で勝てない相手に相対したときに、個の戦力とチーム戦力として有効に働くこととの違いを認識しなおす機会に恵まれなかった。何のかんのメカ相手の防衛任務や身内相手の競技しかやってないせいで危機感下がり気味になってた面もあるだろうし。
若村ってぶっちゃけ
チームとして現状良くないってわかってても、その原因自体は香取にあるって思ってて、思考がそこで止まってる。
話し合えばどうにかなると思ってるけど、具体案はすぐには出せない。
そして当の本人は最新話で触れられた通り戦術についてはレベルが低い。
ランク戦の最終戦戦いながらの作戦の立案から指示、実行があのペースでしか出来ないなら本当にB級下位レベル。
香取ってもしかしてだけどセンスとか才能だけで言えばボーダー一位だったりする？
最上位帯には入るだろう
ボーダーの頂点がどんなもんかまだ見えないから1位とかは分からんけど
ただし香取の欠点は香取隊以外ではやる気は無いだろうこと
やる気無いってだけでとんでもないデバフ掛かるタイプだから
潜在能力を発揮仕切るには若村含めた香取隊が香取に追いつかないといけない
絵馬も天才って扱いだからそうとも言いきれない
飲み込みの速さと最適解を直感で当てることに関しては1位かもしれない
でも、本人は戦闘が好きだったり、戦う理由が明確なわけでもない上、ろくに訓練しないし相手の記録も見ない、自分はなんでもできるけど飽きっぽくてすぐやめる性格なんだ、みたいな内心の開き直りもしてるから上位陣と戦えても勝てるほど成長できてない
今回の閉鎖訓練で精神的な成長ができてれば隊も強くなるし香取個人もずっと強くなる
そういう面に関しては小南が香取の完全上位互換かもしれない…実力はもちろんベイルアウトなし時代をあの若さで生き残ってるから…
香取隊抜けたとして、そろそろ育成完了しそうなキャラ達(笹森やコアデラ等)とチーム組むのも面白そう
（チーム戦術的に）素直な動きね若村くん
今思うと人数不利でも乱戦ならチャンスがある三つ巴四つ巴の話とA級結果予想の時の来馬さんの機動力に合わせたら弓場さんと小荒井の強みを死ぬ発言とか、まんま香取隊の事じゃない？とか思った。🤔
華さんが指摘云々って話だけど、そもそも香取隊の共通認識としてメンバー変更は頭にない。
若村、三浦の力量不足には言及してないし香取も気にしてない。
香取がログみない、戦略を事前に用意しない部分を改善しようね、ってとこしか考えてない。
なんで今回のヒュースの指摘も若村個人の「実力」の点だけ。
香取隊がA級になる為の助言じゃない。
森保の戦術三笘や戦術伊東と同じで戦術香取だったというボーダーとワ民のみんな何となく気づいていた衝撃の事実。
トリオンに余裕のある木虎みたいな性能だもんな。そら強いわ。
プラチナ帯にプレデターがいたみたいなもん
経験積めば出来るって思ってるアホいるけどトップレベルに至るには最低限センスと頭の良さが必要なんやで〜
最低限すら持ち合わせてないやつは話についていけないし理解なんて1mmも出来ないのが現実なんだよなぁ
カトリーヌおかしいもんねスペック。
それと近いところに居ると思い込んでる若村怖すぎる
最近みんな若村に対してキツイなぁw
香取自身も自覚してるように、戦うことへの熱意もないし、飽きっぽくてアタッカー転向する上に機嫌悪くなると基本言い返してくれる若村に八つ当たりしてるから、若村からしたら認めたくないクズみたいなフィルターかかってる
あと「突っ込んで自滅してる香取」ってのも外の人間はミーティング聞かずキレ散らかすことは知らないから、優秀な香取を周りがサポートしていない、優秀な香取を温存する作戦を立てていない、としか見えない
若村は早く香取隊から逃げた方がいい
二宮にとっての太刀川＝修にとってはカトリーヌなのかｗ
若村は香取隊のことをジェネリック玉狛第一だと思ってそう
若村玉狛第一知らんか
普通の漫画だったら若村みたいなキャラをクローズアップしねぇよなぁ。
それをやって面白いんだからすげぇ漫画だよ。
裏の主人公だからな。
真の持たざるメガネ
香取がユーマのポジになると若村はオサム
三浦はチカちゃんポジ·····(*ﾉωﾉ)ﾎﾟｯ😊
そして香取は本当にレベル高い。
玉狛の前衛二人はa級レベルと言われてる中、事前情報なしのユーマとかち合って無傷で引いてる。実力はa級クラスと言ってもいいレベル。センスに関してはユーマ以上かもしれない。
香取は自分の強さを自覚しそれを作戦に組み込める様にチームとコミュニケーション取れるようになれば香取隊は相当強くなる。それか、指示役がいれば輝けると自覚すれば、分業してより目の前の戦いにリソースを避けるようになってますます強くなるかも
諏訪さんは香取の停滞を考えて香取隊に足りない戦術の大切さを学ばせる為に木虎じゃなくて香取を臨時諏訪隊に選んだのかも
ヒュース評価でC級の若村と表見た感じ同じ評価の三浦と部隊組んでるのにB級上位常連って香取すげえよな
やっぱヒュースの最初の評価通り香取はA級で全然いいと思うわ
厳しい言葉が多いけど、それはチーム戦や練習効率の話。
犬飼に鍛えてもらった半年を含めた二年間て若村が足踏みしながらも積み上げた射撃の腕はあるはずだから
自分の力で勝てる相手にしっかり勝つ経験を得て欲しい
もう来期からこのチームでランク戦すれば良いじゃん。
それぞれの隊長も荒船も諏訪も隊員の門出を祝ってくれそう。
イコさんは知らない。
全員が中位の一般隊員の実力主義（半崎はちょい抜け？）だし、ちゃんと考えてやれば下位には勝てる。
リセマラで引いたSSRのワンマンパワーゲームでランクマッチまで来たけど、
編成力無さ過ぎてそこから先へは進めなくなった、みたいな話かね
香取隊とメガネ隊はエースが点を取って勝つことは共通。エースの能力は対等だとしても、サポートする戦力に大差がある。トリオンお化けはともかく、エースが生きる戦術を組み立てるサポート役がいない例えるならブロッコリーのいない生駒隊。。それを念頭に三雲の苦悩と成長がずっと描かれてきて形になったB級２位（甘えんボーイ加入は流石にチートだが）。同じメガネでも不平不満があっても自分に全く向いていなかった高二若村と中三の差は大きい。今更やぞ！！ヨーコを生かせないお前らが悪い。
これ逆に言うと香取隊にいることで成長が阻害されてるんだよね……
若村は隊から外れて自分が個として普通に弱いってこと味わってから、自分で点取れるくらいにそこそこ強くなって香取隊戻って「やっぱ香取クソだわ」ってキレながら今度はちゃんと別で点取れるようになってほしい
今の状態は若村の精神上良くない
香取は若村いなくても次のターゲット見つけてキレ続けるだろうから安心して「悪くはないけど良いところもないよね…」くらいの立場を自覚して鍛えてくれ
いやヒュースも言ってたけど、個人ランク戦の成績見ても個としての能力は悪くないはずだぞ若村。
問題は作戦指揮が素人同然なことだし、作戦がちゃんとと立てられるようになれば今の戦闘力でも十分B級で戦えそう。
@@シャス-f9m 若村の成長を考えると完全に香取が邪魔になってるんだよなぁ…
戦術戦略考える頭鍛えようとしても勝手に突っ込むしミーティングで話聞かないくせに戦闘開始してから指示求めるし、そのくせ点は取るから他の隊は上位以外は香取隊の誰も納得する結果出せてないのに評価してくる
やっぱ新生若村隊でB級最下位からレンガ積み上げるべきだよ
今回の話読んでそうなるのは流石に草
どっちかと言うとヒュースにボロクソに言われる前にロクローが考えてそうな事だな
加古さんに誘われなかったのは性格のせいだったのかな
香取隊を若村隊に変更
香取はPARになる為にスナイパーに転向
そうしたら香取の力だけで勝つことはできないし
ボーダーの戦力は上がるし良いこと尽くめだ
問題は香取にスナイパーの適性がなさそうなところかな
華さんの立ち回りだけが本当に分からん。なんでもっと早くに指摘してあげないんだろうか。
ジャクソン以上に香取隊の足を引っ張ってる気がする。
華はある意味精神的には一番重症
根底がネイバー倒したい三輪とかと同じ復讐寄り思考なのに力が無いから幼馴染の香取に頼ってる
だから香取が隊を崩壊させそうになったら宥めるくらいはしてるけど基本は香取の好きにさせつつ一時的にやる気だけは出させて香取をボーダーに居させ続けたい
香取を想うならやる気のないまま危険なボーダーを辞めさせるかケンカしてでも性格直させる