🧡 Merci à CyberGhost VPN de soutenir la chaîne : www.cyberghostvpn.com/Lovi Cette vidéo a été assez dure à écrire, mais je voulais faire autre chose qu’une vidéo réaction, qui ont déjà inondé Internet. J’espère qu’elle vous plaira !
Idem sur le titre. Une bonne accroche c'est important, mais là c'est clairement trop. J'ai failli zapper à cause de ça. Heureusement, la qualité de la vidéo rattrape.
En effet, le titre est racoleur. Ce groupe n'a rien trahi du tout, à l'exception de quelques pseudos rebelles qui pensent appartenir à une caste supérieure parce qu'ils écoutent le genre, mais ne représentent pratiquement rien.
Un peu fort le titre quand même Lovi. Perso ok c'est les JO et peut être que le Metal "n'as pas sa place" ici, mais bordel ce que je suis fier ! Fier que la France fasse un petit coucou au Metal (ce qui n'arrive JAMAIS) et fier qu'ils aient botté le cul de la bourgeoisie parisienne 😎
@@ericsanchez6194 Malheureusement, sur TH-cam il n'y a pas le choix que de faire ce genre de titre car, les gens ne cliques juste pas sauf s'ils connaissent déjà la chaine
Je sais pas si il faut voir dans la présence de Gojira à l'ouverture des JO un signe de mainstreamation ou d'anoblissement du métal en France. Gojira sont juste le groupe du genre le plus connu dans le pays et ils ont une renommée internationale. Je serais organisateur de la soirée, ça me paraîtrait logique de les inclure, au même titre que Aya Nakamura, Philippe Katerine ou Les Minions. Ce sont pas forcément des trucs que j'apprécie, mais y sont très populaires chacun dans leur style et sont représentatifs du rayonnement culturel de notre pays, donc on les met en avant, c'est tout. Ça s'inscrit parfaitement dans la démarche de ce spectacle, qui était clairement un brassage de tout ce qui constitue notre identité culturelle actuelle, sans aucune forme de hiérarchie entre les références cités, et c'est une très bonne chose.
Effectivement quand on a un groupe aussi reconnu dans son genre c'est normal de le mettre en avant, et ça donne un peu de visibilité au métal dans son ensemble....
Mais alors, pourquoi david guetta ou daft punk n'ont pas été invité pour les JO? Ils sont français et connu à l'internationale pourtant. Et faire réunir daft punk pour cette occasion unique aurait marqué l'histoire.
Ce qui est assez extraordinaire, c'est que la quasi-totalité des réactions des métalleux du monde entier ont été très positives, ils ont été surpris par la performance de Gojira et la scénographie, les seuls pleurnicheurs, ce sont des pisse-froids français jamais contents...
ça me rapelle les fans de JV qui étaient heureux que leur loisir soit reconnu et touche le grand public.... et maintenant? Ils pleurent de voir dans l'état qu'est devenu l'industrie du JV. Forcément ça fait plaisir en tant que fan de METAL de voir le style de musique qu'il préfère au JO. Après, si le METAL devient grand public, y aura des dégâts c'est inévitable hélas.
@@Nariko2097pourquoi le métal deviendrait plus « grand public » maintenant qu’avant? Parce que gojira a joué un morceau pour les JO ? Faut ptet pas s enflammer non plus 😂
@@johnparson Bah je sais pas si tu as vu l'actualité politique du pays, ces JO sont utilisés à des fins politiques par Macron. Donc forcément en tant que fan de metal ça fait mal au cul de voir un groupe participer à cette fumisterie. Surtout quand on voit ce qui nous arrive en septembre face à l'UE qui demande à la France d'avoir un budget fort pour réduire les dépenses. Tu m'étonnes que le français se branle total de ces JO quand il voit qu'on dépense ses impots n'importe comment depuis 40ans.
Tu te contredis dans ton commentaire. Tu dis la QUASI totalité des metalleux du monde entier ont des avis positifs. Comme la quasi totalité des commentaires français! Les "pisse-froids" comme tu les appelles ne sont pas que Français. Je ne critique pas la performance de Gojira, c'était très bien. J'ai juste peur des conséquences que ça pourrait avoir sur le métal dans un avenir proche.
Personnellement ce qui m'a soulé avec cette histoire, c'est que les metalleux chialent toute l'année que le Metal n'est pas assez représenté en France ouin ouin, mais du moment qu'un groupe est surexposé sur les médias, ça joue les gatekeepers giga toxique. Bref, une raison de plus de ne plus se considérer comme "metalleux"
Qu'est-ce que tu racontes, 90% des chaînes YT de métalleux que je vois ont salué l'évènement, les pisse-froids et autres snobs comme Lovi machin sont minoritaires...
@@davidvincent380 y’a qu’à observer comment la majorité des metalleux ont réagis sur les réseaux. Les commentaires sous la vidéo du concert de Gojira etc… c’était rare de voir un commentaire censé mdr
Bonjour et merci pour tes vidéos toujours très sympa. J’ai 40 ans et j’écoute du métal depuis 1999, et le métal mainstream en France a déjà eu lieu, c’était le début des années 2000 avec la Team Nowhere, allant jusqu’à Pleymo chez Drucker. Je me doute que tu ne pouvais pas parler de tout mais pour moi ce début 2000 a été marquant pour le métal en France et d’ailleurs pour beaucoup de ma génération c’est un côté nostalgique. Sans parler de ce début des années 2000 ou le métal était partout, la BO de mission impossible, la BO de dardevil, Rammstein dans XXX, la BO de Résident Evil, et surtout en France la BO du film Dédales, très bon film au demeurant. Le sujet du député Patrick Roy était lui aussi important se battant pour la légitimité du métal et Quotidien qui met souvent le métal à l’honneur en recevant notamment Gojira. Moi je suis content quand des jeunes au boulot ou autre son convaincu par mon discours qu’ils écoutent du métal sans le savoir et qu’en fait ils aiment ça lol. Moi je suis super heureux pour la commu et pour moi il faut s’ouvrir sans se perdre. Merci pour toutes tes vidéos tu fais un boulot de malade continue. Bonne journée
Pour moi, Gojira aux JO c'est completement validé, la prestation était énorme. ils ont fait le bon choix en participent. il ne faut pas s'inquiéter de l'impacte positif ou négatif que ça pourrait avoir, ça reste un événement noyé dans le flux, il faut savourer le moment le temps que les gens passent à autre chose.
Apologie de l’époque de « La Terreur « 4 ans après « la révolution « , exactement ce qui se prépare actuellement avec cette dictature bourgeoise. Le métal qui rythme avec « mouton », seul la niche du B.M. Évolue positivement…🤔
Y'a un truc central que tu oublies dans ton analyse (j'ai l'impression) : Ce qu'exprime littéralement la musique (je parle des notes et de l'arrangement, pas des lyrics). Le Metal est conçu très spécifiquement pour favoriser des émotions bien définies, comme la colère, les pulsions guerrières ou destructrices ou la provocation "grasse" prête à recevoir des contreparties offusquées ou violentes (tout ce qui a à voir avec des montées de testostérone). Donc vouloir le faire passer dans le giron du Mainstream (pour en gros que ça passe sur Nostalgie ou dans une pub pour du shampooing sans qu'il n'y ait d'intention subversive ou disruptive) risque de vider cette musique de cet appel constant et fondamental à la transgression qui en est un des piliers (concept à comprendre sous son angle Freudien même si ce n'est pas mon angle d'analyse préféré). Rendre cette musique Mainstream la conduirait dans ses sonorités et donc directement dans ce qu'elle exprime viscéralement à ne plus sonner Metal, à ne plus exprimer cette dangerosité, notion entre toutes rejetée / filtrée par les produits Mainstream par définition qui élargissent leur base en rassurant quant au produit consommé et vendu (souvent d'ailleurs comme antidote à un monde défini comme anxiogène, ceci étant appuyé par des références à des minorités supposées dangereuses ou à des conflits plus ou moins lointains géographiquement sinon socialement. Rassurant donc. Tout ce que ne peut / veut pas être le Metal). En fait, on a déjà essayé et il est devenu probant que c'était une très mauvaise idée. Je me souviens dans les années 80, le solo de guitare saturé était devenu une telle tendance que même des chanteurs ultra-conservateurs comme Michel Sardou (je parle encore une fois sur le plan formel, et non sur celui des propos véhiculés par les textes chantés) ou Gainsbourg ou Claude Nougaro ou même Gilbert Bécault commençaient à en mettre dans la plupart de leurs chansons-titres. C'était des solos longs, sans ambition musicale particulière ni esthétique sonore d'un quelconque intérêt, qui n'apportaient rien aux morceaux et ne semblaient être là que pour s'inscrire dans l'air du temps. Et je pourrai également mentionner Michael Jackson, issu de la Motown, qui utilisait à dessein le rock pour donner à sa musique une dimension universaliste dans ses sonorités (Tina Turner est peut-être plus ambiguë sur cette question d'ailleurs). A cette époque il semblait que le Hard-Rock (puisque c'était encore comme ça qu'on l'appelait le plus souvent) était destiné à devenir un style majeur et moderne (sorti de l'escarcelle Led-Zeppelin, Hendrix, Black Sabbath par le succès de groupes comme Van Halen, Queen, Aerosmith ou AC-DC puis Metallica, Guns&Roses ou Nirvana sans parler de Europe ou Scorpions et plus tard Limp Biskit, Linkin Park et le Nu-Metal) alors que le Rap / Hip-Hop semblait encore être une niche (même si des MC Solaar par exemple en faisaient un produit accessible au grand public sans pour autant l'appauvrir mais en en gommant les aspects les plus outranciers). [D'ailleurs il faut mentionner Queen tant dans leur présence répétée aux ouvertures des J.O. que dans leurs collaborations avec Pavarotti et Montserrat Caballé notamment qui offraient une ouverture vers le grand public ou les auditeurs les plus réticents réfugiés derrière la barrière des musiques dites "institutionnelles". Queen qui réussit l'impossible alliance du métal et de la popularité planétaire en compensant son côté sulfureux et décadent par une approche malheureusement victimaire et presque christique du prodige vocal Freddy Mercury pas tant de la part du groupe même (bien que certaines video promo soient dans cet esprit) que de ses laudateurs et de la presse. Mais je digresse.] En réalité c'est le contraire qui s'est passé : Le Rap est devenu immensément populaire tandis que le Rock se marginalisait de plus en plus sans s'invisibiliser pour autant mais en se choisissant (volontairement ?) des niches (multiples) et des espaces préservés de toute suspicion de récupération idéologique ou bourgeoise. (d'après l'analyse de Philippe Manœuvre alors très crédible et audible en matière d'analyse dans ce domaine spécifique, c'était par la place accordée au sexe, au désir brut et à leurs représentations tant dans les thèmes chantés que dans les vidéos-promo. Là où le Rap se "décomplexait" quant aux signes extérieurs de richesse et au sexe présenté comme produit de consommation, le Rock s'embourgeoisait gentiment et s'efforçait de se montrer, sinon paritaire, disons d'une certaine "gentlemanerie" et cessait donc de vouloir séduire les masses moins sensibilisées ou éduquées - à dessein ?). Pour y revenir, le Metal n'est pourtant pas, par essence un style de gauche si l'on peut dire mais ces notions de vertu anticonsuméristes et de refus des compromissions liées à la société capitaliste bourgeoise restent assez centrales quelles que puissent être les autres valeurs défendues. Et notamment le communautarisme et le nationalisme. Sans vouloir profondément désirer aborder ces questions sous un angle racialiste, le Metal reste une musique de blancs (ouverte mais sous conditions) tournée vers un patrimoine imaginaire et magnifié (Moyen-Age, Vikings...) mais explicitement passéiste et s'articulant autour de cette vertu d'insensibilité aux valeurs de l'Argent-Roi, insensibilité vécue comme une forme de noblesse distinctive et osons le mot "élitiste" (ce mot résonnant tout particulièrement dans le Metal Symphonique) mais aussi conduisant vers une idée "Populaire" presque revendiquée, apparemment paradoxale mais qui s'explique à nouveau par une volonté de distinction : Là où le Rap se voudrait plus universaliste et progressiste dans une optique de société multiraciale mais volontiers "Bling-Bling" et "Nouveau-Riche" témoignant des origines très populaires (réellement pour le coup et pour ne pas dire "défavorisées") d'un mouvement construit autour d'une notion de revanche sociale et qui voudrait primitivement gommer ces aspects, ce de quoi se distingue le Metal, à mon avis inconsciemment ou de façon cryptique selon les cas. Bien que subversif par définition mais moins centré sur la subversion que le Punk (bien qu'il y ait capillarité comme chez Motorhead), il n'a, contrairement à ce dernier mouvement jamais réellement cherché à ouvrir un dialogue construit ou un débat avec les publics extérieurs au mouvement (supposément les "parents" ou l'Establishment). Il se veut viscéral, provocateur et marginal (le port des cheveux longs pour les hommes en est un témoignage constant), hédoniste ou furieux mais rarement "à message". Le message en question étant suffisamment explicite à travers les partis-pris formels et esthétiques qui résument en eux-mêmes tout ce qu'il faut retenir. Je ne dis pas que le Metal se construit par opposition à certains autres styles de musique mais je suis, pour le coup, loin d'écarter cette hypothèse. Je me mets un like tout seul vu que je crains très fortement de n'être lu par personne malgré mes beaux efforts rédactionnels ;)
C'est sûr tu ne seras lu par personne vu que de nos jours plus personne ne lit ! Objection, le metal n'est pas forcément passéiste, mes 2 groupes préférés étant Black Sabbath (qui a fondé le genre et était plus orienté vers le futur que le passé au fur des albums) et Blue Öyster Cult qui l'a propulsé vers les étoiles car très orienté SF... Sinon moi la seule chose que j'aimais dans les tubes variété d'avant c'était le solo saturé ! D'ailleurs j'avais fini par me mettre à la guitare, les collectionner (surtout les Strat) avec les pédales disto et spatio-temporelles en tout genre, apprendre les bases des autres instruments et passer mon temps libre à peaufiner quelques enregistrements dans mon home studio, ex : th-cam.com/video/qXUKSHm4jWU/w-d-xo.html je ne pense pas que ce soit du metal mais le son de guitare est survitaminé !
Le metal, passeiste ? ... Le sci-fi thrash metal ? Metal indus / neo metal / metal alternatif ? Le djent ? Une partie du death ? Le metal prog ? Même le black a un penchant spatial ahah. Si la fantaisie était un thème visuel et reservoir de textes sans aucun doutes, la sci-fi aussi (metal hurlant par ex). La capillarité entre punk et metal ne se resume pas a motorhead, mais toutes les scènes crossover (mix thrash et HxC), grind (death et HxC), metalcore et dérivéq, sans compter que le heavy est influencé plus ou moins par le punk rock et le thrash par le punk et HxC).
Pas certaine que vous soyez lu malheureusement , mais ça n'est pas l'axe développé dans sa video. Saluons quand même que cette personne a l'air jeune et fait tout de même un contenu de qualité.
Gojira n'a pas trahi le Métal ! Ce fut un plaisir de les voir jouer dans cette cérémonie d'ouverture des JO. Alors oui , j'écoute du Métal et pas que, prenez l'exemple de l'opéra de Carl Orff, "Carmina Burana" , ben pour moi y a pas plus Métal que çà dans la "grande" musique dite classique !
Ha ouais ? Et Beethoven, c'est pas métal peut-être ? Ecoute le 3eme mouvement de la Moonlight Sonata, je t'assure que c'est bien plus "métal" que Carmina Burana ^^
@@greinercedric9374 c'est "métal" pour vous, car le métal a emprunté beaucoup d'éléments de ces compositeurs. Mettez les choses dans le bon ordre de l'histoire. Je dirais plutôt que métal est finalement très musique classique. ;)
Bonjour Lovi, J'écoute du Metal. Beaucoup de Metal. En France, ça a une plus mauvaise réputation que dans pas mal d'autres pays. Pour le côté "grand public", le Black Album de Metallica s'en est chargé il y a un peu plus de 30 ans. Il y a encore plus longtemps qu'Ozzy Osbourne est une légende connue en dehors de la communauté des metalheads. Et pour la reconnaissance, l'excellente exposition à la Philharmonie de Paris a tapé beaucoup plus haut qu'une statuette aux Victoires. Voir Gogira avec Marina Viotti, entre Aya Nakamura et Philippe Katerine, j'ai trouvé ça gonflé. Ca m'a fait plaisir, ça m'a fait marrer. Fallait le faire. Il n'y a aucune trahison là-dedans. Ca va ramener un peu de monde dans la bande, ça va faire grincer quelques dents, mais je ne suis pas inquiet : vu le nombre de culs bénits qui voit du satanisme à tous les carrefours, les tritons vont encore faire saigner des oreilles pendant de nombreuses années. Après tout, Lordi a bien gagné l'Eurovision 2006, ça n'a pas changé la playlist de la bande FM. Et ceux qui pensent que le metal est mort ou déjà mainstream devraient jeter une oreille aux toutes dernières sorties de Arch Enemy, Jinjer, Simone Simmons, ou tenter des trucs genre Lorna Shore ou Slaughter to Prevail. Vous verrez, le mort bouge encore, et il sera pas invité chez Drucker la semaine prochaine. Et pour ceux qui crachent sur Aya Nakamura : si elle vous déplait, foutez-lui la paix et ne l'écoutez pas. Mais vous allez manquer quelque chose, parce qu'elle a des trucs à vous dire.
Je suis assez d'accord. J'en veux pas du tout à tout ces artiste qui ont accepté de participer à la cérémonie. Il y a beaucoup de choses à reprocher aux JO en eux-même, mais Gojira et d'autres ont pu mettre sur le devant de la scène des aspects parfois sous-représentées de la culture française, tout en transmettant des message qui d'après moi sauront faire leur effet sur le long terme.
Je ne suis pas du tout d'accord avec ton commentaire. Je suis fan du metal des années 80' et de quelques groupes post 2000'...certainement pas les Metallica après le Black Album. Des Arch Enemy, Ginger, Slaughter to Prevail ne sont pas à la portée de tout le monde. Ozzy ? Ennuyeux au possible sauf avec Randy roads. Fan de Megadeth, Pantera, Gojira, Yingwee Malmsteen, Opeth, Tool, Deftones, je me surprends à apprécier Electric CallBoy avec BabyMetal ou des groupes comme Bring Me The Horizon. Quand la musique apporte du bonheur et la chaire de poule, alors on est bien. Sur le sujet pour lequel je ne suis pas d'accord: Aya Nakamura (si elle peut chanter une chanson que l'on peut comprendre, je changerai peut-être ma position. Et pour Céline Dion...donner 2,7 millions d'euros pour chanter une chanson...NON. On ne pouvait pas demander aux Daft Punk de venir représenter la France? Même si ils sont séparés, pour 2,7M ça peut faire réfléchir....et David Guetta aurait aussi pu incarner la France qui est connue Internationalement.
@@re8orn_phoenix je n'ai pas dit que c'était facile d'accès (au contraire), ou qu'Ozzy était passionnant. Mais ça existe. Aya Nakamura est sur un autre genre que celui que tu écoutes. Mais ses paroles ne sont pas plus difficiles à comprendre pour des oreilles exercées que des voix saturées du metal. Et son public vibre sur ses chansons parce qu'il s'y reconnaît, comme les fans de metal. Pour avoir eu accès à un étonnant catalogue d'artistes à louer à l'occasion d'un événement il y presque 25 ans, Céline Dion, et c'était 1 million la soirée en 2001 (comme les Rolling Stones). Je ne sais pas si le cachet a été donné, mais qu'il atteigne ou dépasse les 2 millions aujourd'hui ne me surprend pas. Daft Punk ou David Guetta, oui, et sans doute moins chers. Mais ça ne raconte pas la même chose dans le tableau final, et ce n'est peut-être pas ce que l'auteur de la scène souhaitait.
Moi je suis africaine et je suis fan de métal mais les gens me traitent de bizarre ou de possédée, c'est vraiment triste. J'espère que les mentalités changeront un jour vis vis de ce style musical
en espérant que cela ne vous empêche de profiter de la vie tout de même ! Cela fait aussi parti du "jeu" justement. Tout cela n'est que du théâtre au final.
Le metal n'a pas besoin de reconnaissance et encore moins qu'on lui force la main pour s'éclairer au monde. La prestation de Gojira c'est juste... une prestation, et non une quelconque prêche pour enrôler de nouveaux fidèles. Il est vrai que beaucoup de youtubeurs metaleux se sont enflammés suite à ce tableau des J.O, certainement dans l'excitation du moment, mais de là à croire que le monde entier va basculer du "coté sombre de la force🙃" grâce à cette médiatisation n'est que pure utopie. Quand-à la nature même de ce genre musical, elle n'a rien de commerciale. Elle n'est pas faite pour se trémousser en soirée, sur une piste de danse ou au bal des pompiers😆. C'est une musique qui se ressent de l'intérieur, bien plus profondément qu'un simple rythme qui donne envie de se balancer de gauche à droite. Si le sang et les trippes n'y sont pas réceptifs, alors elle n'est pas faite pour vous et ce ne sera certainement jamais un effet de mode. Pour reprendre une expression célèbre qui "serait" originaire de ma ville natale: Dieu reconnaitra les siens... et le metal aussi. Heu?! Pas trop sûr pour la fin 😆. Ceci dit, j'ai beaucoup apprécié ton analyse de la chose, beaucoup de réflexion et de pertinence. C'est aussi beaucoup de plaisir d'écouter quelqu'un, certes bien jeune😉, qui a la tête sur les épaules. Certaines réflexions auraient peut-être été un peu plus nuancées si, comme moi, tu étais née au temps des dinosaures, ce temps ou l'on écoutait encore cette musique de chambre qu'on appelait... Hard Rock☺.
Je suis un français de 31 ans qui n'a JAMAIS entendu parler de Gojira (ou plus probablement jamais fais attention). Autant dire que je ne suis pas fan de métal. Bah pour la toute première fois de ma vie, ça m'a plu et m'a donné envie de m'y intéresser. Je pense pas être le seul ^^
J'adore vos vidéos! En revanche, je comprends mal comment on peut dire que le métal n'est pas mainstream : Iron Maiden, Bon Jovi, Metallica, Judas Priest, Motörhead, AC/DC, Saxon, Def Leppard, Van Hallen, Gun's and Roses, Pantera, Ozzy Osbourne, Sepultura, etc. Bon, en France, le rock n'a jamais été au premier plan, donc le métal non plus. Pourtant anecdote : avec mon petit groupe amateur on répétait toutes les semaines dans un grand studio de répèt parisien. On y croisait pas mal de monde, de tous les styles de musique et des amateurs comme des professionnels (y compris connus). Dans une discussion à la pose clop, un gars (professionnel) disait : "De toute façon tu ne peux pas gagner ta vie juste avec ta musique, c'est comme gagner au loto. Les seuls qui y arrivent un peu, c'est les rappeurs et les métalleux". C'était il y a une quinzaine d'années.
Pour être mainstream il faut passer dans les médias mainstream. Ce n'est pas le cas des groupes dont tu parles. A part peut-être Bon Jovi et Ozzy Osbourne. Bien que ce n'est pas leurs musiques qui est devenues mainstream, mais leurs personnages...
revois ta définition du metal. La moitié que t'as cité n'est pas du tout du metal. Ce n'est pas parce qu'il y a de la saturations dans les guitares et qu'ils font 3 riffs que c'est du metal.
@@ManuLepetigateux C'est pas faux. Mais un peut quand même (beaucoup en fait)... Le metal, ce n'est pas que le thrash, le black, ou le death metal... Il cite des groupes de hard rock. Ou de heavy metal (avec le mot metal). Qui sont, quand même, à l'origine du metal d'aujourd'hui. Sans Iron Maiden, Saxon, Diamond Head, Motorhead, Def Leppard,..., pas de Metallica, pas de Megadeth... Sans Metallica, Megadeth,..., pas de Gojira... Ferais tu parti de ceux qui trouve le Hellfest trop "mainstream"...? De toute façon ces groupes ne sont pas vraiment mainstream. Pour être mainstream, il ne suffit pas d'avoir du succès, il faut passer dans les médias grand public...
Alors, autant pour les rappeurs je suis d'accord avec ton gars, mais pour les métalleux.... Je pense que des groupes comme Daft Punk ou Phoenix ont bien plus marchés a l'étranger (et rapportés de pognon) que n'importe quel groupe de métal Fr.
Ca fait très très longtemps que le metal n'est plus niché. Avoir choisi Gojira pour cette cérémonie était un choix surprenant pour le lambda moyen. Mais pour les fans de la première heure c'est tout à fait naturel. Qui mieux qu'eux pouvait représenter la France au niveau international ? Ils font une carrière exemplaire, en toute humilité, défendent des valeurs fortes. Ces gars là sont partis de rien et ils ont porté leur art a un niveau extraordinaire. Dire qu'ils ont trailli le metal est dénué de sens, voila un joli titre de putaclic. Ca fait déjà plusieurs décennies que le metal n'est plus élitiste, a part certains courants extrême peut être. C'est juste que la France moyenne est restée coincée à Johnny Hallyday. Si on veux être cohérent dans l'approche de ce groupe il faut prendre en compte toute leur discographie. Il y a clairement un gouffre entre les premières demo du temps de Godzilla et le dernier album en date. Donc non je ne crois pas qu'ils tournent leur veste. Juste ce dire que cette opportunité qu'ils ont eu n'est que la résultante d'un travail acharné qu'il font depuis 20 ans maintenant. La comparaison avec le rap est inutile au possible, d'ailleurs je vois pas le rapport. Même les rappeurs aujourd'hui ne font pas de rap. A part les indé qui portent le flambeau du rap FR. Le reste c'est que des sous produits d'un truc qu'on a entendu la semaine d'avant, a grand renfort de vocodeur pour masquer le fait qu'on ne sais ni chanter ni écrire un texte qui tiens la route. D'ailleurs vôtre vidéo c'est un peu pareil on parle de chose qu'on ne connait pas, les arguments annoncés sont peu cohérents. Juste pour faire des streams bidons.
Gojira n'a rien trahi, ils sont purs dans leur style et ont rayonné dans le monde par cette performance magique 😎 Les artistes qui sont opportunistes et qui pourraient surfer sur la vibe en devenant d'un coup de style métal... Citons par exemple Coldplay qui a abandonné le rock alternatif pour la pop quand cette dernière a d'un coup rapporté gros puis ensuite la musique électronique et kpop quand c'est aussi devenu la mode. Des groupes ou des artistes opportunistes comme ça on en trouve et surtout chez les plus connus. Que Gojira surveille Coldplay de très près, qu'ils ne se fassent pas pomper 😏 Qu'ils surveillent aussi Ed Sheeran, c'est sa spécialité le pompage.
Sinon ça s'appelle juste une maison de disque qui fais du biz', c'est d'ailleurs justement ce qu'il s'est passer avec la NWOBHM, avec tout ces groupes Anglais qui avait percer et reussis à ce faire signer, la niche était devenue le mainstream, tout le monde les écoutais. Alors, sous la demande des labels et maisons de disques, les groupes ont casiment TOUS essayer des titres un peu plus cliché histoire de vendre d'avantage, peu s'en sont sorti correctement. Dans les Labels de musique populaires c'est encore plus big, parce que quand tu commence à tourner sévère et as devoir sortir des 350 000 euros pour cette dernière, tu te soucis un peu plus de vendre ta musique aux max de gens, et si tu t'en fous, bah ta maison de disque elle non, parce que bah si tu ne fais que peu de profis c'est une perte de temps, alors si en plus t'es pas rentable t'es grillé. Donc please, stop le bullshit genre "gnagnagnah les groupes de pop c'est trop pas des musicien.ne.s et ils ne font que de se repomper les un les autres, ces gens là n'ont aucune originalité".
Ça fait tellement plaisir de voir des gens de chez moi réussir à ce point ! Leur prestation était excellente, et même des gens qui n'aiment pas le métal l'ont reconnu. En revanche, je ne pense pas que ça indique spécialement que le métal va devenir mainstream en France. Pour moi, ils ont juste voulu mettre en lumière les artistes français dans différents genres (ce qui est un peu hypocrite parce que le métal n'est absolument pas reconnu par la société en temps normal lol) Je ne pense pas que le métal puisse devenir mainstream, car c'est encore un genre très peu apprécié en France, c'est vrai que tout le monde ne peut pas aimer, et tant mieux j'ai envie de dire ! Je ne suis pas du genre à gatekeep le métal, mais ce sont la communauté, les fans qui font vivre ce genre. J'ai peur que si l'industrie et les gros label s'en mêlent, qu'ils ne voient que l'appât du gain. Je crain qu'ils demandent aux groupes de se "popifier". Et ça, ça pourrait tout à fait détruire le genre, qui a, comme tu l'as dis, ses propres codes, ses propres valeurs. En gros, je suis pour une valorisation et une reconnaissance du métal en France, mais sous conditions. (Autant rester comme on est maintenant dans ce cas)
J'ai vécu à Aix les Bains pendant 7 ans (2013-2020) j'ai été animateur radio sur une radio associative. Avec l'un des animateurs, devenus très bon ami, j'ai créé une émission "Rock Of Ages : Le Rock à Travers l'histoire" Car justement, j'ai toujours été consterné de voir les gens avoir une très mauvaise image quand on parle de Métal. Le but de l'émission était de rendre ses lettres de noblesse à cette musique qui a fait de moi qui je suis. Avec cette émission, on parlait de tout ce qui se passait dans le monde durant une année, que ça soit sur le plan historique, que musical dans le monde du métal. Par la suite on a souvent fait des émissions hommage (la première était lorsque Lemmy nous a quitté) et puis on a fait aussi des émission sur des thématiques précises. Mon comparse m'a proposé une émission spécial Métal Marocain (septique au début, il y a finalement de belle pépite) Enfin voilà. La question est "Peux t'on juger une communauté de personne aimant un style musicale, de part ce que ce style représente ( faut dire, que ça soit du rock au métal et tous les différents genres qui en découle, non jamais été aimé depuis leur apparition) Bonne vidéo comme d'habitude Lovi, continu comme ça ! \ m /
Coucou à toi Lovi, je te remercie beaucoup pour le travail apporté à cette vidéo! Pour ma part, je pense que la présence de Gojira aux JO n'est pas forcément dans le but de rendre le métal accessible à tout le monde, mais plus une mise en lumière, un petit "coucou" à ce genre musical qui existe et fait partie des genres musicaux. Il y a eu plusieurs genres différents de représentés au cours de la cérémonie et c'est vraiment cool du coup, à mon sens, que celui ci en fasse partie (= Comme tu l'as dit, il y a une communauté de métalleux.euses en France, ils existent et c'est bien de le rappeler (= En plus, leur spectacle a été grandiose, j'ai personnellement adoré ce passage! Je te rejoins aussi pour l'élitisme musical, ça me débecte en ce qui me concerne. Je ne suis pas fan du tout non plus d'Aya Nakamura, je ne fais pas partie de son public mais sa musique est tout aussi legit qu'une autre ^^ Je ne comprend pas cette haine qu'elle reçoit (qu'on aime pas c'est normal, les goûts et le couleurs, mais à ce point la mépriser/la détester, ça me dépasse x))
je suis musicien amateur depuis 40 ans ... le métal existe depuis ... 40 ans et plus ... mon fils est musicien ... métaleux mais il joue de tout ... ça ne veut rien dire "diluer une communauté avec des gens issus du grand public" ... le public du métal est un public divers dans lequel on trouve de tout : des cadres supérieurs, des bourgeois, des révolutionnaires, des ouvriers, des artisans commerçants, des PDG ... bref ... de tout et de partout. C'est comme si dire que le Jazz est un genre auquel "le grand public" ne doit pas avoir accès, ou le RAP, l'électro ... . Il n'y a de récupération de personne et de volonté de destruction de personne. C'était une performance extraordinaire, dans un lieu extraordinaire, pour un évènement planétaire qui permet à un genre musical de s'exprimer aux yeux de tous. Ce sera forcément bénéfique au genre, pendant un temps limité, et tant mieux ... le culot de notre pays d'avoir exposé au monde une telle prestation avec un groupe fantastique est ce qu'il faut retenir ... Bravo à Gojira et aux organisateurs des jeux ... ton titre et ton contenu sont totalement à côté de la plaque et c'est dommage ...
Je suis plutôt d'accord avec les arguments de "le métal doit pas être mainstream", mais là où j'émets une réserve c'est que déjà le metal vit bien tout seul et surtout, contrairement au rap ou au grunge (mentionnés dans la vidéo), la musique métal est vachement moins accessible que les deux autres styles. Le rap c'est pas pour tout le monde certes, mais à écouter c'est vachement plus abordable. Par expérience, c'est plus facile d'écouter Eminem ou Niska (qu'on aime ou pas) que Judas Priest ou Lorna Shore. Donc je me fais pas trop de soucis sur le fait que le métal va garder son identité. En tant que fan la seule chose qui me ferait plaisir c'est que la France reconnaisse un peu plus le style pour que ce soit plus facile d'avoir des live chez nous (n'habitant plus à Paris ça devient complexe d'assister à certains concerts, coucou Slaughter to Prevail et Bad Omens)
Cette chaîne est de plus en plus intéressante, j'y apprends toujours quelque chose. Dans le cas de Gojira, c'était certes facile puisque j'ai tout simplement découvert leur existence lors de la fameuse cérémonie (oui, je suis un boomer féru de grunge, de punk et de chanson française, mea maxima culpa. Ca se voit tant que ça que je ne suis pas un métalleux ?) Et, contrairement à ce que j'ai pu lire dans tel ou tel commentaire, je trouve que tu gères admirablement le putacliquisme de tes titres. Oui, c'est fait pour attirer, et oui, tu remplis parfaitement le contrat posé dans le titre, et précisément pas de la manière dont on aurait pu le craindre, et c'est beau. M'étant aperçu que je n'étais pas encore abonné, j'ai ratttrapé l'oubli. Bonne nouvelle : je crois malgré tout que TH-cam me montrait quasi toutes tes vidéos lors de leur sortie, comme quoi c'est pas la taille, euh le nombre d'abonnés, qui compte. Bon, garde tes sujets mainstream (je considère que celui-ci en est un), mais n'arrête pas stp de nous faire découvrir aussi des trucs ultra confidentiels.
Y'aura toujours des haters, on ne peut rien y faire. Et souvent ces mêmes personnes, ça ne les dérangent pas d'acheter un produit en soit disant promotion sans broncher, avec une belle étiquette fluo. Et pourtant, là, on nous prend régulièrement pour des cons. La pub mensongère, y'en a partout. Alors, svp, arrêtez de vous en prendre à une petite streameuse qui vous a rien fait et qui a du bon contenu en plus de ça.
Jpense qu'il y aura toujours du metal pour les connaisseurs. Certaines branches deviendront peut etre mainstream mais avec tous les sous genres qui existent je pense qu'on ne risque pas grand chose. Il y aura toujours des niches. Je fais souvent le parallèle avec le jazz, "tout l'monde" connait le style mais seul les puristes connaissent réellement l'univers du jazz.
Vidéo très intéressante. Et oui ce fabuleux groupe vient de notre merveilleux département des Landes haha. Sinon sur le sujet de "le métal doit-il devenir mainstream", j'entends les arguments comme la vampirisation du style mais je comprendrais si le style n'avait pas déjà atteint le grand publique. Or la France est une exception au niveau du Métal, dans d'autre Région du monde comme l'amérique du sud nottament ou les pays scandinave, le Métal est déjà très très grand publique et il est déjà "vampirisé" en quelque sorte même si j'aime pas trop le terme. La commu métal voudrait se faire passer pour une petite commu underground mais elle ne l'est plus. Alors tout une partie du style est resté très underground, comme dans le rap d'ailleurs mais ce que je veux dire c'est que le style a dépassé depuis bien longtemps ce step et on y retrouve maintenant de l'underground comme du très grand publique. La France restant une certaine exception. Perso je trouve ça vraiment génial que le monde ai pu voir un petit bout de ce qui est possible dans ce style. C'est une superbe tribune pour le style.
Mon mari fan de métal était enthousiaste et très heureux qu'ils puissent démocratiser le style. Et moi j'étais contente de savoir que ce groupe français puisse avoir de la visibilité hors des frontières. Pour la popularité du métal, c'est partout pareil, un style très confidentiel. Pas seulement en France, Seule les pays nordics lui donnent de la visibilité, surtout la Finlande.
Lovi, j’adore vraiment tes vidéos, je trouve que tu apporte vraiment quelque chose de différent dans ta manière d’aborder les sujets, la réflexion et la perception que tu à sur les sujets de tes vidéos, rend le tout encore plus intéressant et enrichissant à savoir, c’est dingue, Merci beaucoup pour ton travail et j’ai vraiment hâte de suivre la suite sur ta chaîne 🫶🏻
Au début des années 2000, le Nu metal était mainstream et je ne pense pas que cela ait porté préjudice au metal. Au contraire, je pense que ça a été une porte d'entrée qui a permis au public de découvrir, puis de s'orienter sur des styles plus confidentiels. La prestation de Gojira a eu ce mérite : elle a sensibilisé un public large à un style souvent méconnu. Parfaitement intégré dans la scénographie et avec la participation de Marina Viotti, je pense qu'il a "attrapé" des oreilles et des cœurs. On a tendance à l'oublier, mais tout le monde n'a pas la chance de découvrir le métal via la famille ou des amis de lycée.
Ouais, après les grands médias c'est un peut une espèce de secte aussi, hein, ça sent très fort l'entre-sois Parisianiste et la pensée unique qui va avec, et c'est vrais aussi pour la musique.
@@Shamanix01 pas besoin d'ajouter Parisianiste. Si tu défends le métal, le rock et toute autre chose, vas-y. Les Marseillais ont JUL...et tu comprendras bien que ce n'est pas ma musique ;)
Hello, désolé Lovi, j'adore tes vidéos mais ton titre est trop pu...clic, j'ai mis un dislike car je trouve que ça dessert le groupe d'avoir des vidéos avec des titres comme ça. Cela dit la vidéo est top. Bravo
Le métal va devenir mainstream quoi qu'il arrive. Les labels font tout pour, parce que c'est une question de survie pour eux, pour faire la promotion de leurs artistes, pour aller vendre des artistes dans les festivals entre autres. Et d'ailleurs nombre qui ne fait qu'augmenter, à se demander bientôt si chaque département n'a pas son festival de métal si ça continue comme ça. On voit dès que le Hellfest est sold out, des centaines de commentaires sur les forums ou RS faire la promo ou parler d'autre festival de métal et ça finira comme le Hellfest sold out rapidement dans quelques années pour les gros festivals suivant le Hellfest. Les médias redorent l'image des métaleux, en nous présentant comme rigolo, sympa et juste une bande de gros papa et maman ours abusant de la bière. Avant on avait peur de nous et on changeait de trottoir dans la rue, on nous voyait comme des marginaux. Ce n'est pas finit certes, mais ça c'est bien réduit. Après il ne faut pas se mentir non plus, beaucoup surfent la vague du métal, en font la promotion, juste pour se faire le max de pognon possible. C'est donc normal que ça devienne mainstream, à un moment faut en faire une promotion de masse.
C'est vraiment ça en fait :) Après, et ça je pense que c'est un truc de métalleux, c'est qu'il y a une fidélité sans faille à ce qu'on aime. Ok les goûts vont évoluer, varier etc au cours d'une vie, mais généralement celui qui part sur le metal, ben il restera dessus. Ca ne l'empêchera sans doute pas d'être ouvert à d'autres choses et les apprécier, car quoi qu'on en dise, les métalleux ne sont pas des zélotes obtus, mais au final on revient toujours à nos bases :)
c'est clair que le métal est déjà bien mainstream faut pas déconner ça brasse peut être moins d'argent mais c'est pas un genre inconnu et peu écouté... (suffit d'observer korn et metallica, ainsi que les retraités qui resortent des albums et repartent en tournés avec leurs 70 balais passés...)
non jamais, l'autre jour j'y mis du rammstein au mag ou je bosse, des clients arrivent, ils ont du gout dans ce magasin, une collègue enlève moi ce bruit tout de suite.
Le « metal » a déjà été mainstream… il fut un temps où les groupes qui dominaient les ventes de disques se nommaient Metallica, Guns&Roses,AC/DC ,Scorpions,Van Halen Linkin Park Korn ou SOAD entre autre, et quand le publique, justement mainstream a arrêté de les écouté, ces groupes sont retournés dans la marge, et il y avait à l’époque une catégorie rock metal aux victoires de la musique. Astonvila qui avait commencer sa carrière en faisant du rock qui chie …y avait été nommé pour sont 1er album
Ben une catégorie au victoires de la zic je m'en passe volontiers voire des groupes aux milieux de fichu rappeurs, non merci, on mélange pas les torchons et les serviettes.
A la fin des années 1970 début 1980 quelques groupes metal (hard rock à l'époque) passaient dans certains médias. Le tout 1er groupe de hard rock a passer dans les médias français fut Kiss. A l'époque on ne parlait même pas de hard rock. Sur la pochette de leur 1er vinyle était marqué: Disco Rock...(?) (c'était encore la grande époque du Disco). Le groupe Trust a eu son époque mianstream. Ils passaient à la radio et quelques passages télé. A part cela, une émission télé le dimanche matin, "Les Enfants Du Rock". Puis "Rapido" sur Canal+. Ou là, on pouvait y voir les 1er grands groupes de hard rock et de heavy metal. Et c'est tout pour la France. Depuis plus rien de metal dans les médias français...
@franckhokusai289 pourtant fin 80 début 90, il y avait Tonton Zegut qui avait une séquence a la TV. Et dans les années 90, était diffusé sur M6 l émission Métal Express. Quand au top 50 de Canal, il était bien fournis en titres et albums hard rock et cie. Le discoRock était un terme purement marketing afin de promouvoir un mouvement initié par le megatube de Kiss : i was made for lovin you. Mais hormis ce titre, ce fut un bide et Kiss changea son fusil d épaule
@@vovo7672 Je n'ai pas vraiment connu la France des années 90 (parti et revenu depuis). J'ai donc loupé certaines émissions dont tu m'apprend l'existence. J'aurais bien aimé connaitre celle d'M6 du coup. Je vais voir ça (je devrais trouver quelques vidéos sur le net). Quand à Kiss, oui le terme Disco Rock était purement marketing. Et j'imagine que leur look a suscité plus de curiosité des médias français que pour d'autres groupes. A l'époque, j'étais encore gamin. On m'avait offert le 45 tours. Leur déguisement plaisait au gamins (enfin à moi). A l'époque j’aimais même leur 1er tube. Cela changer justement du disco ambiant et déjà chiant pour moi. Mais ça reste le seul disque d'eux que j'ai...
Si trahir le métal c'est : _ Mettre en lumière un genre parfois inconnu pour certain.e.s _ Faire apprécier le genre à certain.e.s qui se pensaient hermétique _ Proposer un show de grande envergure avec une belle scéno malgré la courte durée du passage _ Faire passer un message d'espoir _ Faire une petite leçon d'histoire rapide _ Faire chialer de joie et de fierté des métalleux du monde entier, moi la première Alors oui, ils ont bien bieeeeeen trahi
@@conrauxyann5398 Mais quel est le rapport avec les riches ? Décidemment, les gauchiasses, vous ne pouvez pas vous en empecher. T'inquiete que Gojira c 'est fait un bon billet avec ce "show", et toi t es tjrs aussi pauvre :D
@@bz52 : Vous ne connaissez pas l'expression "avoir un problème de riche" qui consiste à avoir tellement le choix qu'on ne sait même plus quoi ou qui choisir ? Alors je vous retourne la question : c'est quoi le rapport avec les gauchiasses (dont je ne suis certainement pas) ? Une obsession peut-être... Ouvrez des livres, cultivez vous et vous aurez l'occasion de l'ouvrir à bon escient. Pour ce qui est du reste, je suis bien content pour Gojira s'ils ont touché un beau bifton, je n'ai aucun problème avec l'argent quand il est honnêtement gagné... bien le bonjour chez vous.
@@bz52 Vous ne connaissez pas l'expression "avoir un problème de riche" qui n'a strictement rien à voir avec les "gauchiasses" qui visiblement vous obsèdent ? Alors allez vite vous cultiver et là vous pourrez l'ouvrir à bon escient. Quant au reste, je suis très content pour Gojira s'ils ont touché le pactole, je n'ai aucun souci avec l'argent quand il est honnêtement gagné...
Merci pour ce contenu de qualité!!! Je découvre ta chaine un peu par hasard parce que tu apparais très souvent dans mes recommandations youtube (qui elles, sont rarement de qualité TuT), cette fois-ci je tente et... omg quelle agréable surprise! j'adore tes vidéos, le ton, l'analyse, le format... tout est bien! Je regrette de ne pas avoir essayé plus tôt xD
tu aurais du mettre "Gojira ont-ils trahi le metal ?" en titre sinon bonne vidéo je comprends le titre c'est compliqué de faire ce genre de vidéo et qu'elles soit rentables force lovi c'est vraiment du bon taff ;)
Pour ceux qui l'ont vécu, souvenez-vous de la 2 ème moitié des années 80, des groupes ont "americanisé" leur son pour s'ouvrir à un nouveau public : judas priest avec turbo, iron maiden avec Somewhere in time, scorpions avec savage amusement, accept avec eat the heat, saxon avec innocence ..., etc, etc, ils ont dénaturé leur musique en faisant du hard FM et ont trahi leurs fans. Le metal a tout à perdre à vouloir devenir grand public.
Je comprend tout à fait la crainte de certains metalleux que le metal deviennent mainstream, on a vu avec plusieurs genre musicaux que ça entraine des gros changement de sonorité, de message véhiculé et de bien évidement de communauté. Pour autant je pense qu'il n'y a pas à critiquer le choix de Gojira de participer à la cérémonie d'ouverture des JO, le metal n'est pas prêt de devenir surmédiatisé. Le gain de popularité qu'à eu le groupe suite à ça va assez vite s'estomper, certains vont rester et s'intéresser au genre mais la plupart vont passer à autre chose. Au final rien ne va vraiment changer si ce n'est quelques nouvelle tête bienvenue ;)
Je me permets d’ajouter mon ressenti et celui d’autres victimes et proches de victimes: inviter Gojira et le fait qu’ils acceptent en ce lieu précis, avec ce morceau précis, c’était aussi une forme de résistance par rapport à la dictature des religieux et de la bien-pensance qui a tué plus de 90 personnes au Bataclan lors d’un concert des Eagles of Death Metal en 2015. Nous l’avons fait, et c’était le plus bel hommage à mes amis morts ce soir là. L’allusion à la révolution française qui a mis fin à la dictature de la monarchie et à la dictature de la religion en France est tout à fait en lien avec ce qui s’est passé au Bataclan entre autres. Donc ce n’était pas un événement mainstream, c’était un acte de défense de la liberté et de résistance culturelle.
Tu compares des trucs qui n' ont absolument aucun rapport. Tu couple 1789 et 1905 comme si c'était le même jour . Et c'est en grande partie le fait que la religion dominante ait perdu son pouvoir qui ouvre la porte au Bataclan.
J'ai trouvé ça plutôt cool de voir Gojira participer à cette cérémonie. Déjà parce que des millions de Français qui n'en avaient jamais entendu parlé, ont découvert que ce groupe fr était connu et apprécié par des fans de metal partout dans le monde. Il n'y a pas qu'Aya qui rayonne à l'international lol. Et puis c'est cool, si ça peut initier les plus jeunes à écouter de la bonne musique. Mais je comprends l'inquiétude des puristes, on a connu ça avec le rap. On a pas vu ça d'un très bon oeil quand on a commencé à en entendre partout. Puis on s'est dit que des artistes talentueux, qui bossaient depuis des années allaient peut être enfin percer, avoir le succès qu'ils méritaient. Mais ce n'est pas vraiment ce qu'il s'est passé. Le rap s'est un peu perdu en voulant plaire au plus grand nombre, la qualité s'est noyée dans la quantité.
Alors, le metal doit il devenir mainstream? Ca depend de ce que l'on entend par mainstream deja. Et plutot que de repondre a la question, j'ai une petite theorie sur une maniere de grouper les artistes de musique et les fans qui vont avec: On a la musique: - Capitaliste. - Clanique. - Et tribal. * Capitaliste, vous pouvez aussi dire de la musique commerciale. Le grand public ecoute ,achete, va aux concerts, mais c'est plus du a une bonne campagne marketing et d'image que de musique. Prenez n'importe quel groupe ou artiste que vous detestez parce que "trop commercial" pour vous faire une idee de ce que j'entend par ce type de groupes. * On a ensuite la musique de type "clanique". Ce sont des groupes, artistes, fans et autres qui se regroupent 'contre" quelque chose et tendent a rester entre eux. Le metal rentre parfaitement dans cette categorie pour bon nombre d'artistes et leur fans. Et c'est loin d'etre la panacee !! Car je constate que les "fans" claniques sont souvent tres durs entre eux, pas tous heureusement. Mais il y a un aspect "contre le systeme" qui a tendance a marginaliser ces groupes et leurs fans. Dit autrement, l'aspect communaute marginale a plus d'importance que la musique elle memes et des qu'un groupe devient mainstream, les "fans claniques" sont en general les premiers a quitter le navire. Sont ils de vrais fans si le fait que leur groupe devienne mainstream soit une excuse suffisante pour cesser de supporter leur groupe fetiche? Ou est-ce plutot juste l'appartenance a un groupe "exclusif" qui est l'aspect qui leur plait. * Et finalement on a les groupes "tribaux". Ces artistes et leur fans sont justes unis par leur amour inconditionnel de leur artistes ou groupe prefere, font partager leur gout a chaque occasion possible et sautent de joie a l'idee que leur groupe fetiche puissent avoir une reconnaissance plus large. Et surtout, plus que tout, une fois qu'on est un fan tribal, on le reste toute la vie. Un example concret qui a ete evoque par Lovi recemment, c'est le groupe Abba. Abba ne s'est jamais vraiment positionner "contre quelque chose", ou a un creer un groupe ferme, mais simplement a rassembler autant de gens que possible par des musiques qu'ils ont travaille et qu'ils aiment jouer. Alors revenons au cas du metal. Moi je pense ce que les fans du metal craignent vraiment, a juste titre d'ailleurs, ce n'est pas tellement que le genre devienne mainstream, mais plus specifiquement un genre plus commercial. Ce a quoi je repondrais qu'un style de musique ne devient "commercial" que si la majortie des artistes le deviennent. Que les artistes de metal et leur fans cherchent plutot a en faire un genre tribal, un genre qui rassemble pour des raisons purement artistiques ... voila tout le "mal" que je souhaite au metal et a leur fans !! PS: Desole pour le wall of text ! :O
Le titre à 2 centimes tellement c'est putaclic..J'vois pas en quoi c'est de la "trahison" honnêtement. (En tant que metalleuse, ça m'a même donnée envie d'écouter leur titres)
Ce reportage est très bien documenté et informatif , Merci LOVI . De toute façon les avis divergeront toujours. Pour ma part j'ai été très fière d'entendre mon style de musique préféré depuis que j'y suis tombé dedans à mes 13 ans (sur du Saxon) au JO et cela dure depuis 40 ans. Mes collègues du boulot ont pu enfin avoir un échantillon de ce que je vis au Hellfest chaque année. Encore Bravo pour pour ces informations.🤘
J’ai adoré la prestation de Gojira, ils ont mis le paquet sur la musique. Ils ont fais en sorte que le Metal sois représenté partout dans le monde et selon moi c’est mission accomplie.
Au delà de la prestation en elle-même ou des tableaux (j'ai rien suivi et j'en ai rien à carrer des JO), j'ai trouvé le projet cool et j'aime bien l'idée qu'un groupe de métal soit vu par le grand public. Après, perso, j'en attends pas que le métal devienne accessible au grand public (qu'il aille se faire f.... dans l'absolu) mais plutôt que le grand public intéressé vienne au métal maintenant qu'il a vu ce que c'est. Il faut bien savoir que la plupart des gens se basent sur les clichés et les on-dit pour se faire une idée, sans jamais avoir écouté une note de musique métal pour se faire leur propre idée. J'ai souvent posé la question à des non-métalleux (réfractaires de prime abord) : - "t'aime bien Still loving you, More than words ou Nothing else matters ???" - "ah oui c'est vraiment joli, bien écrit et très mélodieux" - "ben c'est créé par des groupes de hard rock/metal ... c'est pas tous des satanistes décérébrés et violents !!! comme son public d'ailleurs 😐" Je raconte ma vie, mais un de mes grands-pères était venu me voir jouer une fois avec mon groupe de l'époque et ça m'a beaucoup touché, même s'il m'a dit qu'il n'aimait pas, au moins il a fait l'effort de s'en rendre compte par lui-même et sa décision était en connaissance de cause (pi il était là et c'était cool 😊). Bref, montrer ce qu'est le métal (une des nombreuses parties du moins), je trouve ça cool, après, c'est au public de faire l'autre moitié du chemin ... le métal, c'est une volonté et ça se mérite !!! 🤘 Et je trouve que cette vidéo (sans parler du titre) est bien foutue et avec un contenu pertinent ;)
Change ton titre, ils n'ont trahi personnes, c'est une consécration de les voir à la cérémonie d'ouverture des jeux olympiques, personne n'avait osé le faire, merci la France ! En revanche je te félicite pour Aya Nakamura, les types veulent une ouverture d'esprit mais quand ça va dans leur sens !
12:52 Sur la partie uniformisation, c'est un court extrait de Andre 3000 récent que j'ai trouvé ultra pertinent qui dit en gros que la possibilité d'immédiateté offerte aux artistes pour partager leur musique ne leur permet pas de prendre le temps trouver leur identité et se démarquer de leurs influences, et je suis persuadé que c'est vrai dans tous les styles. Je pense à un groupe que j'apprécie, Paerish, qui selon moi n'ont pas trouvé leur marque de fabrique avant leur 3ème album.
Ce n'est pas la mainstreamation du métal que craignent les fans mais, comme tu l'as souligné, ils ont peur que la musique s'afadissent pour cibler un plus large public. Mais je vois pas pourquoi il en serait ainsi. C'est pas parce que Gojira s'est retrouvé plus exposé médiatiquement qu'ils vont pour autant modifier leur musique pour la rendre plus pop ou commerciale, je ne vois pas le lien de causalité.
Je suis d'accord avec toi. D'ailleurs, 1. Gojira n'a pas rendu sa musique plus mainstream pour cette prestation et 2. les organisateurs ne leur ont même pas demandé de modifier leur musique...
C'est pas gojira qui va changer, mais le genre en lui même. Tout comme les grands succès du rock n'ont pas dénaturés leur style mais le style lui s'est popifié. Enfin c'est ce que je crois comprendre. Quoi qu'il arrive ce serait bon un mouvement citoyen contre l'industrie notamment musicale..
@@yommguix C'est le raisonnement sauf que c'est fallacieux. Tu regardes l'histoire du rock, ça ne s'est pas passé comme ça. Le genre s'est éloigné de ses racines mais n'a cessé de gagner en radicalité et en expérimentation, sans forcément perdre le succès commerciale pour autant. Et c'est pareil pour le rap. Ok des sous-genres plus pop ont émerger (même si on peut se dire qu'ils étaient déjà là depuis longtemps), mais je n'ai pas l'impression d'une uniformisation du genre. Au contraire, y en a une pelotée qui rencontre chacun leur succès.
@@bonjour1301 Yommguix à raison, ce n'est pas fallacieux du tout, ni un sophisme puisque nous vivons un exemple ultra concret : le rap. Au début de niche, maintenant mainstream, ce n'est pas MC solaar qui a changé pour la trapp mais bien le style lui même, naturellement, parce que le public s'est ouvert et c'est maintenant plus de la variété que le Rap d'origine. Un autre exemple c'est Booba : un des précurseurs du style à l'ancienne et qui pourtant utilise l'auto-thune, les beat Trapp etc ... Des exemples tu peux en trouver plein mais mon com est déjà assez long. *Iam qui chante "coupe le cake" , non ce n'est pas l'essence du rap. C'est devenu inaudible pour ceux qui ont connu les premiers pas de ce style. Et oui ça peut arriver si le metal deviens populaire, et c'est un NON.
Étant une grande consommatrice du genre metal depuis toujours, les seules choses que je peux reprocher au grand public par rapport à ce genre c'est qu'il subi beaucoup de préjugés, qu'il rebute/semble dégoûter les gens (ça m'est arrivé à chaque fois que j'ai voulu partager) justement en partie à cause des médias et que les gens restent donc ignorants alors que c'est super le metal si on aime ça
Ouais, sujet clivant. De mon côté, je comprends les deux POV. J'ai trouvé ça génial et que c'était ENFIN un progrès que la France "valide" le Metal (extrême qui plus est), dans le sens "oui ça existe" alors qu'on a quand même un sacré retard sur l'ouverture musical en France, ce qui est paradoxal. Mais je comprends aussi la peur du "mainstreamage" de notre niche, comme tu le dis, on a vu les dégâts sur le rap, même s'il en reste encore du très bon, celui qui est mis en avant en France est ... hein, ouais, on s'est compris. Après, le Metal c'est pas trop comparable, dans le milieu du Metal, les gens sont conscients que notre force, c'est d'être underground, certes c'est la galère financière, c'est décrié (par méconnaissance), certains disent que c'est sataniste (on l'a encore vu après la prestation de Gojira aux JO, bienvenu au 17eme siècle...), mais c'est vrai que le Metal doit rester une niche, mais je doute et je suis même assez convaincu que malgré la mise en avant de Gojira, ça ne changera pas grand-chose, des nouvelles personnes vont découvrir le Metal, mais on a aussi découvert le Metal un jour, et l'état d'esprit des Metalheads est aussi dans cette philosophie, rester "discret". Il y a des dizaines de millions de fans de Metal dans le monde, même chez les gens connus (Jim Carrey par exemple), et ce depuis toujours, et ça n'a pas trop changé. Il y a certes eu la "triste" période des 90's, c'était globalement pas fou pour être gentil, et c'est revenu en partie aux origines, de nouveaux groupes se sont formés avec une vibe 80's (comme Havok par exemple, du bon vieux thrash mais récent). De mon point de vue, ça ne changera pas grand-chose, les avis du grand public ne changent que très peu, j'en connais beaucoup dans ma famille et mes amis qui "n'aiment pas le Metal" mais n'en ont jamais écouté, beaucoup restent sur leurs idées reçues (encore une fois, rien qu'à voir ceux qui ont dit que c'était satanique lors de la cérémonie...), c'est à la fois triste de stupidité mais d'un côté ça réconforte dans l'idée que leurs avis ne changeront pas. Je pense que le Metal est fait pour certaines personnes, des gens qui ne rentrent pas dans les cases, qui sont "différents" (dans le bon sens du terme), des gens qui _ont besoin_ de ce genre de musique, un besoin viscéral. Pour ma part j'ai connu le Metal par hasard au début des 00's, j'étais ado, beaucoup de problèmes, beaucoup de colère, j'avais pas mal place, quand j'ai découvert ça, je me suis senti "compris", en en écoutant, je me sentais bien, plus de colère, j'avais ma place, ça m'a beaucoup aidé, et je pense qu'on est une majorité dans ce cas à différents niveaux. L'agressivité est nécessaire pour qu'on évacue la nôtre. Bref, pavé César 🤘
Le Metal, c'est la musique "classique" (Musique savante pour les puristes) moderne. Dés lors qu'on analyse ce style en profondeur, les similitudes sont evidentes. Elle n'a rien de Mainstream mais à donc, tout à fait sa place dans des événements culturels, sportifs tout public. C'est d'ailleurs assez effarant qu'en 2024, des gens sont encore surpris lorsqu'ils entendent ce genre de musique. Par contre, le mainstream ne veut pas du Metal, qui est, premièrement, trop subversif, deuxièmement incompatible avec le modele économique de l'industrie musicale actuelle
Cette justesse avec laquelle tu exprimes un point de vue toujours aussi éclairé j'adore je t'adore de ouf des bisous bravo pour ce nouvel épisode qui résume tout à fait ma pensée
Quand à la résistance au metal en France, c'est clairement politique. Sisi. C'est Patrick Buisson dans son livre "Décadanse" (je ne soutiens pas ses idées mais je lis mes adversaires pour mieux les contrer) qui en parle le mieux, en tant qu'ennemi du rock. Selon lui, le rock est un mondialisme anglo-saxon des années 60 qui voulait remplacer, je le cite, "la France de l'accordéon, celle enracinée et locale". Il a dit un truc très intéressant d'ailleurs à ce sujet, l'Église française soutenait le mouvement yéyé, unique à la France, car c'était une tentative de contrepoids au rock justement, qui a bien marché il faut le dire. Pas de metal sans rock et donc aujourd'hui on en est encore là, il y a une hostilité des conservateurs sur le metal car pour eux c'est un mondialisme à combattre. D'ailleurs, j'en ai vu énormément qui critiquait sur X le fait d'avoir choisis Gojira car il ne chantait pas en français, par exemple. Gully ou Fourquet, en tout cas un sociologue contemporain célèbre, a déjà parlé d'ailleurs d'une fracture sociale entre la Vendée du Puy Du Fou et la Vendée du Hellfest. 😉
Je pense que c'est une analyse valide en terme d'affects diffus au mieux, un fond diffus sociologique! Mème phénomène de déchristianisation de la droite que partout ailleurs : si le problème c'est plus satan alors c'est la guerre civilisationnelle. Mais je suppose que ça joue un peu à un niveau subliminal quoi, littéralement ils en sont pas encore resté à la haine de l'anglois mdr. Une personne lambda va pas réagir par rapport à ça. A mon avis ce qui est bien plus signifiant c'est juste l'aspect subculture + jeune + violent + décadent comme pour tous les autres cas typiques de styles détestés par "les gens" à un moment de leur histoire, surtout quand ils sont nouveaux. Ce qui un peu précis c'est que quand un style est marginal, le mépris vient de la norme, soit du populaire, y'a un mépris des bonnes gens normaux qui ont plus 20 ans et qui ont un vrai travail et 2 gosses; et quand ce style devient populaire, le mépris vient de l'élitisme-normie de la classe moyenne et des bourges, un "mépris des bonnes gens normaux qui ont plus 20 ans et qui ont un vrai travail" ET des bons gouts distingués. Si c'est marginal, c'est cringe et dangereux, et si c'est pop, oulala, faut se boucher le nez et se laver les oreilles; comme souvent ces styles sont devenus plus ou moins pop, ou carrément, tout en réussissant à gander une part de leur ame et une certaine radicalité, les deux se mélangent. En en revenant au plus simple, les gens ont jugé le métal parce qu'ils avaient peur des blancs dégen, de l'électro parce qu'ils avaient peur des blancs camés et des queers, du rap parce qu'ils avaient peur des noirs et des arabes, du hardcore parce qu'ils avaient peur des blancs degen camés pauvres, un peu comme pour le rock avant je suppose. La base sociologique imo c'est juste du classisme ordinaire, mais exprimé avec pleins de variantes selon la position sociale (et parfois dans le sens inverse, mépris populaire d'une marge dégen perçue à tort ou non comme petite-bourgeoise: campagne tradi VS jeune citadin branché et pseudo-décadent - babtous geeks edgy, colorblind et élitistes VS le quartier, la famille, le fric, la déter et la dignité.)
@@Shade-Spark N'oublies pas que le rock de l'époque était vraiment considéré comme la musique du diable, l'Église le critiquait ouvertement. D'ailleurs, le rock n'est-il pas mort car il a réussi, exactement comme la Modernité, à "tuer dieu" sans avoir pu retrouver un nouveau combat par la suite ?
@@SisypheJoyeux Le rock est surtout mort parce que c'est long, compliqué et couteux à apprendre et à faire. Il faut des années pour apprendre à bien jouer, composer, chanter, réunir des mecs qui s'entendent bien, etc. Pour faire un pseudo-rap à la jul ou gims, il faut juste un mec qui chante (même pas forcement bien, l'autotune réglera le problème) et un autre qui fait de la musique assistée par ordinateur.
@@SisypheJoyeux Et? Quel rapport? Pour l'église, les mamans apeurés et les fafs d'époque, toute décadence de blancs était satanique oui, la postmodernité à pas effacé toute notion chrétienne en 45 du logiciel réac, ça c'est fait dans l'être néolibérale plutot, entre 80 et 2015 pour la mutation athée finale. J'ai la moitié de ma famille dont les grands parents étaient agriculteurs dans le Puy de Dome, LR-mentaux standards de toute leur vie active, ils ont vécu la mise à l'écart de leur propre foi, le passage doux en folklore, comme tout le monde autour d'eux (alors qu'en plus eux Lourdes à "techniquement sauvé" une des filles, maladie inconnue + neuroatypie et traumas assez lourds je pense, alors qu'eux n'y croyaient vraiment). C'était à l'époque du rock justement, pour eux c'était encore important et dans les classes pop campagnardes c'était encore très dominant, ça a pas empèché que ça se perde d'année en année.
Ce passage avec Gojira est bien plus complexe qu'on ne peut le croire, en moins de 3 min, il y a un nombre de cliché extraordinaire et le tout sur fond de révolution. "Ah ça ira" écrit pour le premier anniversaire du 14 juillet qui non seulement est la fête nationale, mais la chute de la bastille (symbole fort de l'autorité). La conciergerie n'est pas un choix anodin vue que c'est à cet endroit qu'a été emprisonné Marie-Antoinette avant son exécution. C'est elle qui ouvre le bal avec sa tête dans les mains, symbole fort lorsque l'on sait qu'en 2024, il y a des gens en France qui ne mangent pas à tous les repas. Dois-je rappeler les raisons de la révolution dont l'une d'elle n'est autre que "plus de pain !" et je passe le poids des impôts. Nous avons aussi droit à un passage de l'Opéra Carmen, juste l'opéra le plus joué de le monde et français (Bizet), beau clin d'oeil à la culture française à travers le monde. Nous avons aussi un homme qui tient la flamme olympique à 1'17 de la vidéo et pour les gamer, si je dit Arnaud d'Assassin's Creed Unity; ils vont tout de suite me dire : "Exact". Hors cet opus des Assassin's Creed se passe à Paris et pendant la révolution. Jeux vendu à plus de 10 millions d'exemplaire à travers le monde. C'est quand même suite a cette révolution que les droits de l'homme sont nés et dont beaucoup de nations à travers le monde se sont inspirées. Donc, en cette période de trouble et d'agitation, je ne crois pas qu'une musique douce ou une guinguette aurait sa place par dessus ce décor. Gojira rempli a merveille le rôle et en plus redore le blason de la musique Métal. Les JO c'est tous les 4 ans et attendu par le monde entier. Et malheureusement, ceux qui critiquent le tableau, ne l'ont pas compris et c'est bien dommage. Il n'y a pas de décapitation, on ne voit pas Marie-Antoinette passer à la guillotine.
Merci pour tes vidéos Lovi, elles sont top ! Ta bienveillance et ton travail, sur les différents sujets que tu abordes sont remarquables ! Continue à nous instruire, à nous faire réagir et à nous émerveiller ! 🤘🏼🙏🏼💪🏼👏🏼🙌🏼! T’es la meilleure !!! Bises de la Suisse🇨🇭
WTF en quoi ils ont trahis le metal. Le Metal est mort depuis les années 2000 et en France il a jamais été mit en avant c'est au contraire une bonne chose de donner de la visibilité à ça. Il faut vraiment arrêter avec cette mentalité de puristes. Quant à Aya Nakamura je suis désolé mais en avoir marre de ce type de musiques authothunés c'est pas une mauvaise chose. On a spammer la jeunesse avec de la musique de ce genre et maintenant on est inondé de ça. Qu'un youtubeur ait dit du mal de la musique d'Aya c'est juste de la liberté d'expression beaucoup disent du bien d'Aya aussi.
Non le metal n'est pas mort, en cherchant un peux y pleins de petits bijou, genre cytotoxin, la plus grosse claque depuis très longtemps, le black avec hate, et le trash avec evile, havok, linch king.
@@elplatypus1584c'est juste parce que comme elle a dit le métal c'est la mouton noir des média grand public etc pour en entendre parler faut trouvé des fan sur des réseaux sociaux etc... tu va juste au hellfest et tu constate à quelle point il est vivant
@@ethanseeleuthner870 Oui c'est vivant mais c'est devenu à nouveau tres niche . C'est à la fois une bonne choses pour la créativé et une mauvaise en terme de financement .
Je me permets de commenter, je trouve ton analyse extrêmement intéressante et j'aimerais l'enrichir de mon maigre témoignage : je suis musicien de cette fameuse scène metal en France. Pour le coup, la metal s'est déjà énormément diversifié et c'est beaucoup critiqué en interne. Certains styles, qui ont des influences de la musique mainstream (comme le metalcore), subissent une sorte de massification, si bien que parfois beaucoup de groupes se mettent à sonner de façon similaire. Je pense que c'est une des choses les plus dommageables. Donner de la lumière au style n'est pas mauvais en soi, mais comme tu l'as sincèrement bien expliqué, il y a un côté underground qui lui est propre, et dont on tire une certaine fierté. C'est magnifique de voir des hordes de créatures aux cheveux longs hurler tes chansons, remplir des salles et te dire que tu fais tout ça à contre-courant. Le genre lui-même est extrême et est fait pour ne pas plaire à tous, ça fait un peu parti du lore. Enfin, il y aurait beaucoup de choses à dire là-dessus. Pour le peu que représente mon expérience, si jamais tu souhaites qu'on fasse un entretien pour parler un peu plus de tout ça, ce serait avec grand plaisir !
Voyant le titre, j’ai failli mettre un pouce vers le bas rageur avant même s’ouvrir la vidéo . Et puis j’ai regardé ton analyse…. Que j’ai adoré 😬. 👏. Et hop, un abonné de plus pour ta chaîne 😬
Le métal a déjà été grand public, vampirisé etc. comme le rap. C'est juste qu'en France, on ne l'a pas réellement vécu, mais le NU Metal et autres merdes (pas tous le NU Metal bien sûr) qui se voulait "métal" on déjà parasité le genre. Pour ma part, je pense que le métal est comme le jazz, une ancienne musique populaire, contestataire qui au fil du temps est devenu parasité par des producteurs, transformé pour plaire au plus grand monde, et qui est devenu niche, avec des fans ultra-élitiste. Le rap fera la même trajectoire, et l'a déjà commencé. Mon explication est trop courte mais clairement, pour moi le métal n'a aucune raison de devenir mainstream parce que ça l'a déjà "été" (bon c'était pas du death ou du black métal c'est sûr) et que ça été dépassé par le rap depuis un bout de temps déjà dans le cœur du public
Ça fait presque 40 ans je joue de la bass, je sacre, je bois de la biêre, je joue dans un super band métal et je ne joue et écoute que du métal. Gojira est un de mes groupes préférés. Si le heavy métal devient la norme planétaire je vais donc être au paradis. Merci Gojira.
Hello Lovi, merci pour ces videos que je trouve le plus souvent très argumentées, renseignées et très éclectiques. Musicien pro depuis 30 ans, non seulement je me retrouve assez souvent ET dans les sujets ET dans ta réflexion. Trop cool de voir quelqu’un de ta génération s’intéresser d’aussi près et aussi sérieusement à tous ces sujets ! Bravo pour ton travail, je te souhaite le meilleur pour la suite.
Dans les années 90 le metal était mainstream, je me souviens encore avoir découvert Killing Joke sur Skyrock (avant leur virage à 180° vers le rap) car ils utilisaient comme jingle principal un extrait du morceau "Millenium" de l'album Pandémonium. A la démocratisation du CD je me rappelle des bacs en tête de gondole remplis d'Iron Maiden, de Metallica, d'AC/DC etc... dans tous les supermarchés Enfin dans le cinéma le metal était omniprésent, la BO de Matrix par Rob Zombie en est un exemple...
J'y connais pas grand chose en métal (à la base je viens d'un milieu House et techno, électro on dirait maintenant 😂 ) mais j'ai toujours pensé que le métal était "meanstream" avec Metallica, Iron Maiden, Sepultura, Korn... Après comme dans tout type de musique, tu auras une branche grand public et des choses plus underground qui ne toucheront que les puristes et les spécialistes. C'est très bien ainsi...
Meme avis, chère Matt. Ca me fait bizarre que les gens pensent que le Metal aurait toujours été underground. Alors que les années 80 et 90,c'etait omniprésent dans les média. Meme les média français. Dans tous les lycées t'avais des ptits hardos avec vestes a patch :) "C'était la mode à l'époque"
@@vovo7672 En même temps dans les années 90, en mainstream il y avait du métal, du rock, du punk, de la dance, de la techno,, du Ska, du rap/hip-hop etc ... On avait même du reggae français ! ! ! (Tonton David et Regliss qui passaient non stop à la radio) Aujourd'hui j'ai l'impression que le rap et la pop laissent peu de place aux autres genres, pas qu'ils n'existent plus, juste qu'ils sont invisibilisés ...
@@mattx3855 quand tu vois ce que diffusait Skyrock début 90 ! Je me souvient écouter le poinçonneur des lilas, ou encore le générique d amicalement votre . Et meme du Nina Hagen (justement le morceau African Raggae !) sur cette radio. Je suis bien d accord, c était un grand mélange de genre .
Bonjour à tous pour moi la performance ainsi que la présence de gojira est une fierté parce que depuis 30ans je suis un grand fan de metal ( peu importe le genre où sous genre) et c'est un groupe français reconnue mondialement donc mon avis c'est tout bénef pour le groupe et le metal ça a permis à certains à faire découvrir le groupe et à d'autres à apprécier ce genre musical qui a une très forte fan-base dans le monde donc c'est plus qu'un bonheur de les avoir vue performer pendant les J.O. qui est une première en plus de ça donc je valide à 100%100 merci pour ta vidéo toujours aussi intéressante bonne vidéo à tous
Bon, pour répondre à la question : le métal doit-il devenir mainstream ? - Mais bien sûr que non ! Mais, à la question : doit-il être diffusé ? - Mais bien sûr que oui ! Ça fait des années que M6 justement et d’autres chaînes nous balancent de la zique ultra-commerciale en boucle et ça commence à saouler … Pour que le genre reste underground, il suffirait de diffuser du métal 5 à 10% sur le temps d’antenne musical mainstream, et pareil pour le jazz, le dubstep, le tango argentin,… Car excusez-moi, mais les sondages M6 et autres sont excessivement biaisés à la base et extrêmement orientés ! (tout autant que les infos sur CNews et BFM, on ne dira pas le contraire !) Du coup, merci Arte, au passage !! 😁🤘🎸
Alors, je pense, que l'on peut avoir un juste milieu. Oui, Gojira peut aider à mettre en avant le metal, mais si ça peut permettre à certains groupes français talentueux de sortir de l'ombre et pouvoir vivre de leur passion, ce serait un gros bond en avant pour nous. Après, pour l'uniformisation, le metal reste très loin du rap et tellement diversifié qu'il ne pourra jamais vraiment être mainstream. Que ce soit le death metal ou le hardcore, pas sûr que la majorité y adhèrent (et tant mieux)
Bravo pour cette vidéo très bien amenée. Pour ma part je comprends les craintes des gardiens du temple qui veulent garder le métal pour eux, la carrière de Metallica leur donne raison car je trouve qu'après le "black album" ça décline et devient trop fade et radio-friendly mais pour autant je suis fier qu'un groupe comme Gojira soit mis en avant de la sorte aux JO comme faisant parti des meilleurs représentant de ce qu'est la culture musicale française. Certes on peu se moquer du fait qu'on puisse mettre sur le même pied d'égalité une artiste comme Aya Nakamura et Gojira et considérer que musicalement c'est du même niveau d'excellence et de créativité mais bon Aya pèse lourd dans l'industrie musicale française donc il est logique qu'elle soit représentée au JO. Gojira aussi au vu de l'importance qu'a pris le groupe sur la scène internationale car c'est vraiment les meilleurs représentants (c'est mon avis perso) de l'excellence à la française et je le pense et le dit depuis plus de dix ans déjà. Il y a je pense d'autre raisons que celles évoqués dans ta vidéo pour expliquer le poids que pèse aujourd'hui Gojira et qui tiens à sa musique mais aussi l'intégrité et la sincérité musicale du groupe qui défend des causes justes et populaire comme l'écologie par exemple et ils le prouvent pas simplement par leurs textes mais à coté de ça ils se sont servi de leur notoriété et l'argent gagné pour aider et soutenir la sea shepherd society qui lutte contre la pèche industrielle en haute mer et lutte aussi activement contre la maltraitance animale et le respect du vivant. Et ça je pense que ça contribue à grossir leur popularité surtout auprès de personnes non metal, rajoutons à ça des prestations live démentielles à mis chemin entre concert metal et grand spectacle avec un son et lumière digne des plus grands concerts pop. Même leurs albums tout en restant créativement et qualitativement similaires deviennent devient de plus en plus proche de la musique mainstream en ce qui concerne la production (plus clean, massive, propre et lissée) ce qui peut attirer un peu plus la curiosité de personnes écoutant du mainstream mais ouvert d'esprit et ça paye visiblement. Mais le problème c'est que Gojira c'est 3 nominations aux grammys, une 12è place dans le billboard 200, une 2è place au top 50, 2.8 millions d'auditeurs mensuels sur Spotify, 113 millions de streams pour "stranded" sur Spotify encore mais malgré ça aucune couverture médiatique (TV, radio, presse, magazine) en France sauf quelques magazine spécialisé dans le metal ce qui reste à leur actuelle incompréhensible. Peut-être que la prestation de Gojira aux JO de Paris va changer la donne car le metal en France commence à peser lourd avec une scène riche et importante et surtout le Hellfest qui en plus d'être le 1er festival musical français en terme d'affluence est en train de devenir l'un des plus importants au monde avec + de 300.000 festivaliers cette année et ça grimpe d'années en années. Voilà, continue c'est à chaque fois du très bon travail d'investigation et d'analyse :)
Ça me fait toujours sourire ces puristes encore plus pures que tout le monde et qui s'arrogent le droit, au nom de quoi je me le demande, de distribuer des certificats de pureté.
Le Metal ayant été par le passé mainstream (le HardFM ou encore AC/DC par exemple. Ou encore la derferlante Nirvana . Me rappel de PPDA qui parlait du titre "rape me" au JT de TF1), on peut plutôt affirmer l'inverse. C'est à dire que le Metal ne vend plus. Si le Metal redevient mainstream et bien pourquoi pas après tout. Ca n'empechera pas d'avoir une partie underground et une partie dites grand public.
@@gingerpixel55 on tombe dans la sementique de l histoire de ce genre alors 😁 Et on pourrait en discuter durant des heures -et ce avec plaisir ! - autour de bonnes pintes de bières 🍻🍺🍻 ! Alors dans ce cas je contre argumente avec AC/DC qui n ont jamais aimé être étiqueté de groupe de hard rock, ou de rock, puisque faisant du rhythm n blues de leur point de vue 😁🙏 (De mémoire c était ce qu ils affirmaient dans plusieurs itw d époque). Non sérieusement , ça me ferait mal de me dire a propos de Nirvana, que c est un groupe de rock qui a mis un coup d arrêt au hard de l époque . Si tu vois ce que je veux dire 😁
En fait je pense qu'en tant que metaleux, je ne souhaite pas que le metal devienne "mainstream", mais simplement qu'il soit reconnu comme un genre respectable.
@@vovo7672 La période glam de Pantera, c'est exquis. Mais leur Power Metal reste un excellent album, très surprenant, qui justement pousse un style plus "glam" vers la hargne qu'on aura ensuite ;)
@@vovo7672 c'est vrai que dans les 90's la France était moins frileuse par rapport au métal, Nul par ailleurs diffusait régulièrement du métal et on avait la collection "manga video" qui blastait du Sepultura en intro.
Bien présenté tout ça, bravo Lovi. Je peux témoigner de la massification et la dénaturation qui en a découlé lorsque le Hair Metal/Hard FM est apparu dans les années 80 et suivantes. Mais ces groupes show business ont disparu et le Metal a continué sa route. Ce genre se débrouille très bien sans les chaînes TV (un big up à Arte toutefois) ou radios dites "grand public".
C'est justement tres bien vu qu'ils aient participé aux jeux olympiques. Cela permettra sans doute à plus de gens de découvrir et s'ouvrir au metal. Jecoute du metal depuis la fin des annees 90 et, début 2000, il y avait beaucoup plus de presence du metal dans le milieu du cinema(b.o. de films ).
J’ai 55 piges, j’écoute du métal depuis environ 40 ans, alors quand j’ai entendu les premières notes, j’en ai presque chialé de voir la musique que j’aime être mise en avant lors d’un si grand événement. Bon j’ai déchanté après mais ça c’est une autre histoire.
j'ai vu un com parler du titre de la video et j'avoue que je suis rassurée par le contenu haha car le titre m'a vraiment fait peur ! Je pense peut-etre que sous forme interrogative, ça passerait mieux et serait vraiment en accord avec ce que dis.
J'ai eu très peur en lisant le titre mais c'était très intéressant et courageux de nuancer ta première réaction! Beau boulot dans la quête de l'objectivité !
🧡 Merci à CyberGhost VPN de soutenir la chaîne : www.cyberghostvpn.com/Lovi
Cette vidéo a été assez dure à écrire, mais je voulais faire autre chose qu’une vidéo réaction, qui ont déjà inondé Internet. J’espère qu’elle vous plaira !
Tu aurais pu t'abstenir à ce moment là !
Très bien sauf le titre « putaclic »… faudrait s’abstenir quand même
Idem sur le titre. Une bonne accroche c'est important, mais là c'est clairement trop. J'ai failli zapper à cause de ça.
Heureusement, la qualité de la vidéo rattrape.
En effet, le titre est racoleur. Ce groupe n'a rien trahi du tout, à l'exception de quelques pseudos rebelles qui pensent appartenir à une caste supérieure parce qu'ils écoutent le genre, mais ne représentent pratiquement rien.
Un peu fort le titre quand même Lovi.
Perso ok c'est les JO et peut être que le Metal "n'as pas sa place" ici, mais bordel ce que je suis fier ! Fier que la France fasse un petit coucou au Metal (ce qui n'arrive JAMAIS) et fier qu'ils aient botté le cul de la bourgeoisie parisienne 😎
La vidéo est très bien, le titre en revanche est outrageusement putaclic...
Ouai c'est abusé...
C'est vrai pour le titre, mais contrairement à beaucoup de vidéos qui ont ce genre de titres, il faut reconnaître que le contenu est très pertinent :)
Mais carrément ! Iel est prêt(e) à tout pour des vues!
C’est malheureusement devenu une de ses habitudes les titres « putaclick » et je songe de plus en plus à me désabonné à cause de ça !
@@ericsanchez6194 Malheureusement, sur TH-cam il n'y a pas le choix que de faire ce genre de titre car, les gens ne cliques juste pas sauf s'ils connaissent déjà la chaine
Je sais pas si il faut voir dans la présence de Gojira à l'ouverture des JO un signe de mainstreamation ou d'anoblissement du métal en France. Gojira sont juste le groupe du genre le plus connu dans le pays et ils ont une renommée internationale. Je serais organisateur de la soirée, ça me paraîtrait logique de les inclure, au même titre que Aya Nakamura, Philippe Katerine ou Les Minions. Ce sont pas forcément des trucs que j'apprécie, mais y sont très populaires chacun dans leur style et sont représentatifs du rayonnement culturel de notre pays, donc on les met en avant, c'est tout. Ça s'inscrit parfaitement dans la démarche de ce spectacle, qui était clairement un brassage de tout ce qui constitue notre identité culturelle actuelle, sans aucune forme de hiérarchie entre les références cités, et c'est une très bonne chose.
Et quel est le rapport avec l'éruption de l'Etna? 🙃
@@Tiisiphone etnatuat nec mergitur comme l'a rappelé notre jolie Thomas.
Effectivement quand on a un groupe aussi reconnu dans son genre c'est normal de le mettre en avant, et ça donne un peu de visibilité au métal dans son ensemble....
On a quand même le Hellfest en France, normal d'avoir un groupe de métal connu lors d'un si grand évènement.
Mais alors, pourquoi david guetta ou daft punk n'ont pas été invité pour les JO? Ils sont français et connu à l'internationale pourtant. Et faire réunir daft punk pour cette occasion unique aurait marqué l'histoire.
Ce qui est assez extraordinaire, c'est que la quasi-totalité des réactions des métalleux du monde entier ont été très positives, ils ont été surpris par la performance de Gojira et la scénographie, les seuls pleurnicheurs, ce sont des pisse-froids français jamais contents...
ça me rapelle les fans de JV qui étaient heureux que leur loisir soit reconnu et touche le grand public.... et maintenant? Ils pleurent de voir dans l'état qu'est devenu l'industrie du JV. Forcément ça fait plaisir en tant que fan de METAL de voir le style de musique qu'il préfère au JO. Après, si le METAL devient grand public, y aura des dégâts c'est inévitable hélas.
Tu penses qu'il n'y a pas de pisse-froids sur le planète autre qu'en France ?
@@Nariko2097pourquoi le métal deviendrait plus « grand public » maintenant qu’avant? Parce que gojira a joué un morceau pour les JO ? Faut ptet pas s enflammer non plus 😂
@@johnparson Bah je sais pas si tu as vu l'actualité politique du pays, ces JO sont utilisés à des fins politiques par Macron. Donc forcément en tant que fan de metal ça fait mal au cul de voir un groupe participer à cette fumisterie. Surtout quand on voit ce qui nous arrive en septembre face à l'UE qui demande à la France d'avoir un budget fort pour réduire les dépenses. Tu m'étonnes que le français se branle total de ces JO quand il voit qu'on dépense ses impots n'importe comment depuis 40ans.
Tu te contredis dans ton commentaire.
Tu dis la QUASI totalité des metalleux du monde entier ont des avis positifs. Comme la quasi totalité des commentaires français!
Les "pisse-froids" comme tu les appelles ne sont pas que Français.
Je ne critique pas la performance de Gojira, c'était très bien.
J'ai juste peur des conséquences que ça pourrait avoir sur le métal dans un avenir proche.
Personnellement ce qui m'a soulé avec cette histoire, c'est que les metalleux chialent toute l'année que le Metal n'est pas assez représenté en France ouin ouin, mais du moment qu'un groupe est surexposé sur les médias, ça joue les gatekeepers giga toxique. Bref, une raison de plus de ne plus se considérer comme "metalleux"
They should surrender 🤓
Qu'est-ce que tu racontes, 90% des chaînes YT de métalleux que je vois ont salué l'évènement, les pisse-froids et autres snobs comme Lovi machin sont minoritaires...
@@davidvincent380 y’a qu’à observer comment la majorité des metalleux ont réagis sur les réseaux. Les commentaires sous la vidéo du concert de Gojira etc… c’était rare de voir un commentaire censé mdr
On peut aussi aimer le metal sans être métalleux
Bonjour et merci pour tes vidéos toujours très sympa. J’ai 40 ans et j’écoute du métal depuis 1999, et le métal mainstream en France a déjà eu lieu, c’était le début des années 2000 avec la Team Nowhere, allant jusqu’à Pleymo chez Drucker. Je me doute que tu ne pouvais pas parler de tout mais pour moi ce début 2000 a été marquant pour le métal en France et d’ailleurs pour beaucoup de ma génération c’est un côté nostalgique. Sans parler de ce début des années 2000 ou le métal était partout, la BO de mission impossible, la BO de dardevil, Rammstein dans XXX, la BO de Résident Evil, et surtout en France la BO du film Dédales, très bon film au demeurant. Le sujet du député Patrick Roy était lui aussi important se battant pour la légitimité du métal et Quotidien qui met souvent le métal à l’honneur en recevant notamment Gojira. Moi je suis content quand des jeunes au boulot ou autre son convaincu par mon discours qu’ils écoutent du métal sans le savoir et qu’en fait ils aiment ça lol. Moi je suis super heureux pour la commu et pour moi il faut s’ouvrir sans se perdre. Merci pour toutes tes vidéos tu fais un boulot de malade continue. Bonne journée
Pour moi, Gojira aux JO c'est completement validé, la prestation était énorme. ils ont fait le bon choix en participent.
il ne faut pas s'inquiéter de l'impacte positif ou négatif que ça pourrait avoir, ça reste un événement noyé dans le flux, il faut savourer le moment le temps que les gens passent à autre chose.
L'impact.
Apologie de l’époque de « La Terreur « 4 ans après « la révolution « , exactement ce qui se prépare actuellement avec cette dictature bourgeoise. Le métal qui rythme avec « mouton », seul la niche du B.M. Évolue positivement…🤔
c'est clair ! faut arreter d'aller voir des videos de cette nana. Sa vidéo sur les sex pilstols en disait long.
Y'a un truc central que tu oublies dans ton analyse (j'ai l'impression) : Ce qu'exprime littéralement la musique (je parle des notes et de l'arrangement, pas des lyrics). Le Metal est conçu très spécifiquement pour favoriser des émotions bien définies, comme la colère, les pulsions guerrières ou destructrices ou la provocation "grasse" prête à recevoir des contreparties offusquées ou violentes (tout ce qui a à voir avec des montées de testostérone). Donc vouloir le faire passer dans le giron du Mainstream (pour en gros que ça passe sur Nostalgie ou dans une pub pour du shampooing sans qu'il n'y ait d'intention subversive ou disruptive) risque de vider cette musique de cet appel constant et fondamental à la transgression qui en est un des piliers (concept à comprendre sous son angle Freudien même si ce n'est pas mon angle d'analyse préféré).
Rendre cette musique Mainstream la conduirait dans ses sonorités et donc directement dans ce qu'elle exprime viscéralement à ne plus sonner Metal, à ne plus exprimer cette dangerosité, notion entre toutes rejetée / filtrée par les produits Mainstream par définition qui élargissent leur base en rassurant quant au produit consommé et vendu (souvent d'ailleurs comme antidote à un monde défini comme anxiogène, ceci étant appuyé par des références à des minorités supposées dangereuses ou à des conflits plus ou moins lointains géographiquement sinon socialement. Rassurant donc. Tout ce que ne peut / veut pas être le Metal).
En fait, on a déjà essayé et il est devenu probant que c'était une très mauvaise idée.
Je me souviens dans les années 80, le solo de guitare saturé était devenu une telle tendance que même des chanteurs ultra-conservateurs comme Michel Sardou (je parle encore une fois sur le plan formel, et non sur celui des propos véhiculés par les textes chantés) ou Gainsbourg ou Claude Nougaro ou même Gilbert Bécault commençaient à en mettre dans la plupart de leurs chansons-titres. C'était des solos longs, sans ambition musicale particulière ni esthétique sonore d'un quelconque intérêt, qui n'apportaient rien aux morceaux et ne semblaient être là que pour s'inscrire dans l'air du temps. Et je pourrai également mentionner Michael Jackson, issu de la Motown, qui utilisait à dessein le rock pour donner à sa musique une dimension universaliste dans ses sonorités (Tina Turner est peut-être plus ambiguë sur cette question d'ailleurs).
A cette époque il semblait que le Hard-Rock (puisque c'était encore comme ça qu'on l'appelait le plus souvent) était destiné à devenir un style majeur et moderne (sorti de l'escarcelle Led-Zeppelin, Hendrix, Black Sabbath par le succès de groupes comme Van Halen, Queen, Aerosmith ou AC-DC puis Metallica, Guns&Roses ou Nirvana sans parler de Europe ou Scorpions et plus tard Limp Biskit, Linkin Park et le Nu-Metal) alors que le Rap / Hip-Hop semblait encore être une niche (même si des MC Solaar par exemple en faisaient un produit accessible au grand public sans pour autant l'appauvrir mais en en gommant les aspects les plus outranciers).
[D'ailleurs il faut mentionner Queen tant dans leur présence répétée aux ouvertures des J.O. que dans leurs collaborations avec Pavarotti et Montserrat Caballé notamment qui offraient une ouverture vers le grand public ou les auditeurs les plus réticents réfugiés derrière la barrière des musiques dites "institutionnelles". Queen qui réussit l'impossible alliance du métal et de la popularité planétaire en compensant son côté sulfureux et décadent par une approche malheureusement victimaire et presque christique du prodige vocal Freddy Mercury pas tant de la part du groupe même (bien que certaines video promo soient dans cet esprit) que de ses laudateurs et de la presse. Mais je digresse.]
En réalité c'est le contraire qui s'est passé : Le Rap est devenu immensément populaire tandis que le Rock se marginalisait de plus en plus sans s'invisibiliser pour autant mais en se choisissant (volontairement ?) des niches (multiples) et des espaces préservés de toute suspicion de récupération idéologique ou bourgeoise. (d'après l'analyse de Philippe Manœuvre alors très crédible et audible en matière d'analyse dans ce domaine spécifique, c'était par la place accordée au sexe, au désir brut et à leurs représentations tant dans les thèmes chantés que dans les vidéos-promo. Là où le Rap se "décomplexait" quant aux signes extérieurs de richesse et au sexe présenté comme produit de consommation, le Rock s'embourgeoisait gentiment et s'efforçait de se montrer, sinon paritaire, disons d'une certaine "gentlemanerie" et cessait donc de vouloir séduire les masses moins sensibilisées ou éduquées - à dessein ?).
Pour y revenir, le Metal n'est pourtant pas, par essence un style de gauche si l'on peut dire mais ces notions de vertu anticonsuméristes et de refus des compromissions liées à la société capitaliste bourgeoise restent assez centrales quelles que puissent être les autres valeurs défendues. Et notamment le communautarisme et le nationalisme. Sans vouloir profondément désirer aborder ces questions sous un angle racialiste, le Metal reste une musique de blancs (ouverte mais sous conditions) tournée vers un patrimoine imaginaire et magnifié (Moyen-Age, Vikings...) mais explicitement passéiste et s'articulant autour de cette vertu d'insensibilité aux valeurs de l'Argent-Roi, insensibilité vécue comme une forme de noblesse distinctive et osons le mot "élitiste" (ce mot résonnant tout particulièrement dans le Metal Symphonique) mais aussi conduisant vers une idée "Populaire" presque revendiquée, apparemment paradoxale mais qui s'explique à nouveau par une volonté de distinction : Là où le Rap se voudrait plus universaliste et progressiste dans une optique de société multiraciale mais volontiers "Bling-Bling" et "Nouveau-Riche" témoignant des origines très populaires (réellement pour le coup et pour ne pas dire "défavorisées") d'un mouvement construit autour d'une notion de revanche sociale et qui voudrait primitivement gommer ces aspects, ce de quoi se distingue le Metal, à mon avis inconsciemment ou de façon cryptique selon les cas.
Bien que subversif par définition mais moins centré sur la subversion que le Punk (bien qu'il y ait capillarité comme chez Motorhead), il n'a, contrairement à ce dernier mouvement jamais réellement cherché à ouvrir un dialogue construit ou un débat avec les publics extérieurs au mouvement (supposément les "parents" ou l'Establishment). Il se veut viscéral, provocateur et marginal (le port des cheveux longs pour les hommes en est un témoignage constant), hédoniste ou furieux mais rarement "à message". Le message en question étant suffisamment explicite à travers les partis-pris formels et esthétiques qui résument en eux-mêmes tout ce qu'il faut retenir.
Je ne dis pas que le Metal se construit par opposition à certains autres styles de musique mais je suis, pour le coup, loin d'écarter cette hypothèse.
Je me mets un like tout seul vu que je crains très fortement de n'être lu par personne malgré mes beaux efforts rédactionnels ;)
C'est sûr tu ne seras lu par personne vu que de nos jours plus personne ne lit ! Objection, le metal n'est pas forcément passéiste, mes 2 groupes préférés étant Black Sabbath (qui a fondé le genre et était plus orienté vers le futur que le passé au fur des albums) et Blue Öyster Cult qui l'a propulsé vers les étoiles car très orienté SF... Sinon moi la seule chose que j'aimais dans les tubes variété d'avant c'était le solo saturé ! D'ailleurs j'avais fini par me mettre à la guitare, les collectionner (surtout les Strat) avec les pédales disto et spatio-temporelles en tout genre, apprendre les bases des autres instruments et passer mon temps libre à peaufiner quelques enregistrements dans mon home studio, ex : th-cam.com/video/qXUKSHm4jWU/w-d-xo.html je ne pense pas que ce soit du metal mais le son de guitare est survitaminé !
Le metal, passeiste ? ...
Le sci-fi thrash metal ? Metal indus / neo metal / metal alternatif ? Le djent ? Une partie du death ? Le metal prog ? Même le black a un penchant spatial ahah.
Si la fantaisie était un thème visuel et reservoir de textes sans aucun doutes, la sci-fi aussi (metal hurlant par ex).
La capillarité entre punk et metal ne se resume pas a motorhead, mais toutes les scènes crossover (mix thrash et HxC), grind (death et HxC), metalcore et dérivéq, sans compter que le heavy est influencé plus ou moins par le punk rock et le thrash par le punk et HxC).
Pas certaine que vous soyez lu malheureusement , mais ça n'est pas l'axe développé dans sa video. Saluons quand même que cette personne a l'air jeune et fait tout de même un contenu de qualité.
Gojira n'a pas trahi le Métal ! Ce fut un plaisir de les voir jouer dans cette cérémonie d'ouverture des JO. Alors oui , j'écoute du Métal et pas que, prenez l'exemple de l'opéra de Carl Orff, "Carmina Burana" , ben pour moi y a pas plus Métal que çà dans la "grande" musique dite classique !
Carmina Burana manque de double pédale quand même.😅
Ha ouais ? Et Beethoven, c'est pas métal peut-être ? Ecoute le 3eme mouvement de la Moonlight Sonata, je t'assure que c'est bien plus "métal" que Carmina Burana ^^
@@Shamanix01 C'est exact, mais on peut alors aussi parler de Richard Wagner , mon exemple n'est pas exhaustif 😅!
@@greinercedric9374 c'est "métal" pour vous, car le métal a emprunté beaucoup d'éléments de ces compositeurs. Mettez les choses dans le bon ordre de l'histoire. Je dirais plutôt que métal est finalement très musique classique. ;)
@@sury9362 Alors là je suis entièrement d’accord avec vous !
Bonjour Lovi,
J'écoute du Metal. Beaucoup de Metal. En France, ça a une plus mauvaise réputation que dans pas mal d'autres pays. Pour le côté "grand public", le Black Album de Metallica s'en est chargé il y a un peu plus de 30 ans. Il y a encore plus longtemps qu'Ozzy Osbourne est une légende connue en dehors de la communauté des metalheads. Et pour la reconnaissance, l'excellente exposition à la Philharmonie de Paris a tapé beaucoup plus haut qu'une statuette aux Victoires.
Voir Gogira avec Marina Viotti, entre Aya Nakamura et Philippe Katerine, j'ai trouvé ça gonflé. Ca m'a fait plaisir, ça m'a fait marrer. Fallait le faire. Il n'y a aucune trahison là-dedans. Ca va ramener un peu de monde dans la bande, ça va faire grincer quelques dents, mais je ne suis pas inquiet : vu le nombre de culs bénits qui voit du satanisme à tous les carrefours, les tritons vont encore faire saigner des oreilles pendant de nombreuses années. Après tout, Lordi a bien gagné l'Eurovision 2006, ça n'a pas changé la playlist de la bande FM. Et ceux qui pensent que le metal est mort ou déjà mainstream devraient jeter une oreille aux toutes dernières sorties de Arch Enemy, Jinjer, Simone Simmons, ou tenter des trucs genre Lorna Shore ou Slaughter to Prevail. Vous verrez, le mort bouge encore, et il sera pas invité chez Drucker la semaine prochaine.
Et pour ceux qui crachent sur Aya Nakamura : si elle vous déplait, foutez-lui la paix et ne l'écoutez pas. Mais vous allez manquer quelque chose, parce qu'elle a des trucs à vous dire.
Je suis assez d'accord. J'en veux pas du tout à tout ces artiste qui ont accepté de participer à la cérémonie. Il y a beaucoup de choses à reprocher aux JO en eux-même, mais Gojira et d'autres ont pu mettre sur le devant de la scène des aspects parfois sous-représentées de la culture française, tout en transmettant des message qui d'après moi sauront faire leur effet sur le long terme.
Je ne suis pas du tout d'accord avec ton commentaire. Je suis fan du metal des années 80' et de quelques groupes post 2000'...certainement pas les Metallica après le Black Album. Des Arch Enemy, Ginger, Slaughter to Prevail ne sont pas à la portée de tout le monde. Ozzy ? Ennuyeux au possible sauf avec Randy roads. Fan de Megadeth, Pantera, Gojira, Yingwee Malmsteen, Opeth, Tool, Deftones, je me surprends à apprécier Electric CallBoy avec BabyMetal ou des groupes comme Bring Me The Horizon. Quand la musique apporte du bonheur et la chaire de poule, alors on est bien. Sur le sujet pour lequel je ne suis pas d'accord: Aya Nakamura (si elle peut chanter une chanson que l'on peut comprendre, je changerai peut-être ma position. Et pour Céline Dion...donner 2,7 millions d'euros pour chanter une chanson...NON. On ne pouvait pas demander aux Daft Punk de venir représenter la France? Même si ils sont séparés, pour 2,7M ça peut faire réfléchir....et David Guetta aurait aussi pu incarner la France qui est connue Internationalement.
@@re8orn_phoenix je n'ai pas dit que c'était facile d'accès (au contraire), ou qu'Ozzy était passionnant. Mais ça existe.
Aya Nakamura est sur un autre genre que celui que tu écoutes. Mais ses paroles ne sont pas plus difficiles à comprendre pour des oreilles exercées que des voix saturées du metal. Et son public vibre sur ses chansons parce qu'il s'y reconnaît, comme les fans de metal.
Pour avoir eu accès à un étonnant catalogue d'artistes à louer à l'occasion d'un événement il y presque 25 ans, Céline Dion, et c'était 1 million la soirée en 2001 (comme les Rolling Stones). Je ne sais pas si le cachet a été donné, mais qu'il atteigne ou dépasse les 2 millions aujourd'hui ne me surprend pas.
Daft Punk ou David Guetta, oui, et sans doute moins chers. Mais ça ne raconte pas la même chose dans le tableau final, et ce n'est peut-être pas ce que l'auteur de la scène souhaitait.
YES! Un autre metalleux qui aime Nakamura!
On a le début d'une secte!
S'associer a macron et au mainstream, c'est de la haute trahison !
Moi je suis africaine et je suis fan de métal mais les gens me traitent de bizarre ou de possédée, c'est vraiment triste. J'espère que les mentalités changeront un jour vis vis de ce style musical
en espérant que cela ne vous empêche de profiter de la vie tout de même ! Cela fait aussi parti du "jeu" justement. Tout cela n'est que du théâtre au final.
Bienvenue chez les bizarres et les possédés ! Ce sont tes médailles d'honneur.
Gojira était une des rares satisfaction de la cérémonie d'ouverture
Le metal n'a pas besoin de reconnaissance et encore moins qu'on lui force la main pour s'éclairer au monde. La prestation de Gojira c'est juste... une prestation, et non une quelconque prêche pour enrôler de nouveaux fidèles.
Il est vrai que beaucoup de youtubeurs metaleux se sont enflammés suite à ce tableau des J.O, certainement dans l'excitation du moment, mais de là à croire que le monde entier va basculer du "coté sombre de la force🙃" grâce à cette médiatisation n'est que pure utopie.
Quand-à la nature même de ce genre musical, elle n'a rien de commerciale. Elle n'est pas faite pour se trémousser en soirée, sur une piste de danse ou au bal des pompiers😆. C'est une musique qui se ressent de l'intérieur, bien plus profondément qu'un simple rythme qui donne envie de se balancer de gauche à droite. Si le sang et les trippes n'y sont pas réceptifs, alors elle n'est pas faite pour vous et ce ne sera certainement jamais un effet de mode.
Pour reprendre une expression célèbre qui "serait" originaire de ma ville natale: Dieu reconnaitra les siens... et le metal aussi. Heu?! Pas trop sûr pour la fin 😆.
Ceci dit, j'ai beaucoup apprécié ton analyse de la chose, beaucoup de réflexion et de pertinence. C'est aussi beaucoup de plaisir d'écouter quelqu'un, certes bien jeune😉, qui a la tête sur les épaules. Certaines réflexions auraient peut-être été un peu plus nuancées si, comme moi, tu étais née au temps des dinosaures, ce temps ou l'on écoutait encore cette musique de chambre qu'on appelait... Hard Rock☺.
Je suis un français de 31 ans qui n'a JAMAIS entendu parler de Gojira (ou plus probablement jamais fais attention). Autant dire que je ne suis pas fan de métal.
Bah pour la toute première fois de ma vie, ça m'a plu et m'a donné envie de m'y intéresser. Je pense pas être le seul ^^
mdr
surement pour ça qu'ils ont gagné 1 millions + d'abonnés sur spotify , et que pleins de comentaires disent " j'ecoute pas de métal ,mais là jai aimé "
Merci pour la petite référence ;)
J'adore vos vidéos! En revanche, je comprends mal comment on peut dire que le métal n'est pas mainstream : Iron Maiden, Bon Jovi, Metallica, Judas Priest, Motörhead, AC/DC, Saxon, Def Leppard, Van Hallen, Gun's and Roses, Pantera, Ozzy Osbourne, Sepultura, etc.
Bon, en France, le rock n'a jamais été au premier plan, donc le métal non plus.
Pourtant anecdote : avec mon petit groupe amateur on répétait toutes les semaines dans un grand studio de répèt parisien. On y croisait pas mal de monde, de tous les styles de musique et des amateurs comme des professionnels (y compris connus). Dans une discussion à la pose clop, un gars (professionnel) disait : "De toute façon tu ne peux pas gagner ta vie juste avec ta musique, c'est comme gagner au loto. Les seuls qui y arrivent un peu, c'est les rappeurs et les métalleux". C'était il y a une quinzaine d'années.
Pour être mainstream il faut passer dans les médias mainstream. Ce n'est pas le cas des groupes dont tu parles. A part peut-être Bon Jovi et Ozzy Osbourne. Bien que ce n'est pas leurs musiques qui est devenues mainstream, mais leurs personnages...
revois ta définition du metal. La moitié que t'as cité n'est pas du tout du metal. Ce n'est pas parce qu'il y a de la saturations dans les guitares et qu'ils font 3 riffs que c'est du metal.
@@ManuLepetigateux C'est pas faux. Mais un peut quand même (beaucoup en fait)... Le metal, ce n'est pas que le thrash, le black, ou le death metal... Il cite des groupes de hard rock. Ou de heavy metal (avec le mot metal). Qui sont, quand même, à l'origine du metal d'aujourd'hui.
Sans Iron Maiden, Saxon, Diamond Head, Motorhead, Def Leppard,..., pas de Metallica, pas de Megadeth... Sans Metallica, Megadeth,..., pas de Gojira...
Ferais tu parti de ceux qui trouve le Hellfest trop "mainstream"...?
De toute façon ces groupes ne sont pas vraiment mainstream. Pour être mainstream, il ne suffit pas d'avoir du succès, il faut passer dans les médias grand public...
Mainstream ça inclut l'idée d'une diffusion actuelle populaire (c'est dans le mot^^), la tu parles d'une aura, qui à été gagnée par le temps.
Alors, autant pour les rappeurs je suis d'accord avec ton gars, mais pour les métalleux.... Je pense que des groupes comme Daft Punk ou Phoenix ont bien plus marchés a l'étranger (et rapportés de pognon) que n'importe quel groupe de métal Fr.
Ca fait très très longtemps que le metal n'est plus niché. Avoir choisi Gojira pour cette cérémonie était un choix surprenant pour le lambda moyen. Mais pour les fans de la première heure c'est tout à fait naturel. Qui mieux qu'eux pouvait représenter la France au niveau international ? Ils font une carrière exemplaire, en toute humilité, défendent des valeurs fortes. Ces gars là sont partis de rien et ils ont porté leur art a un niveau extraordinaire. Dire qu'ils ont trailli le metal est dénué de sens, voila un joli titre de putaclic. Ca fait déjà plusieurs décennies que le metal n'est plus élitiste, a part certains courants extrême peut être. C'est juste que la France moyenne est restée coincée à Johnny Hallyday. Si on veux être cohérent dans l'approche de ce groupe il faut prendre en compte toute leur discographie. Il y a clairement un gouffre entre les premières demo du temps de Godzilla et le dernier album en date. Donc non je ne crois pas qu'ils tournent leur veste. Juste ce dire que cette opportunité qu'ils ont eu n'est que la résultante d'un travail acharné qu'il font depuis 20 ans maintenant. La comparaison avec le rap est inutile au possible, d'ailleurs je vois pas le rapport. Même les rappeurs aujourd'hui ne font pas de rap. A part les indé qui portent le flambeau du rap FR. Le reste c'est que des sous produits d'un truc qu'on a entendu la semaine d'avant, a grand renfort de vocodeur pour masquer le fait qu'on ne sais ni chanter ni écrire un texte qui tiens la route. D'ailleurs vôtre vidéo c'est un peu pareil on parle de chose qu'on ne connait pas, les arguments annoncés sont peu cohérents. Juste pour faire des streams bidons.
Exactement ma pensée
Gojira n'a rien trahi, ils sont purs dans leur style et ont rayonné dans le monde par cette performance magique 😎
Les artistes qui sont opportunistes et qui pourraient surfer sur la vibe en devenant d'un coup de style métal... Citons par exemple Coldplay qui a abandonné le rock alternatif pour la pop quand cette dernière a d'un coup rapporté gros puis ensuite la musique électronique et kpop quand c'est aussi devenu la mode. Des groupes ou des artistes opportunistes comme ça on en trouve et surtout chez les plus connus.
Que Gojira surveille Coldplay de très près, qu'ils ne se fassent pas pomper 😏 Qu'ils surveillent aussi Ed Sheeran, c'est sa spécialité le pompage.
raaa Coldplay, tellement !
Sinon ça s'appelle juste une maison de disque qui fais du biz', c'est d'ailleurs justement ce qu'il s'est passer avec la NWOBHM, avec tout ces groupes Anglais qui avait percer et reussis à ce faire signer, la niche était devenue le mainstream, tout le monde les écoutais. Alors, sous la demande des labels et maisons de disques, les groupes ont casiment TOUS essayer des titres un peu plus cliché histoire de vendre d'avantage, peu s'en sont sorti correctement. Dans les Labels de musique populaires c'est encore plus big, parce que quand tu commence à tourner sévère et as devoir sortir des 350 000 euros pour cette dernière, tu te soucis un peu plus de vendre ta musique aux max de gens, et si tu t'en fous, bah ta maison de disque elle non, parce que bah si tu ne fais que peu de profis c'est une perte de temps, alors si en plus t'es pas rentable t'es grillé. Donc please, stop le bullshit genre "gnagnagnah les groupes de pop c'est trop pas des musicien.ne.s et ils ne font que de se repomper les un les autres, ces gens là n'ont aucune originalité".
Ça fait tellement plaisir de voir des gens de chez moi réussir à ce point ! Leur prestation était excellente, et même des gens qui n'aiment pas le métal l'ont reconnu. En revanche, je ne pense pas que ça indique spécialement que le métal va devenir mainstream en France. Pour moi, ils ont juste voulu mettre en lumière les artistes français dans différents genres (ce qui est un peu hypocrite parce que le métal n'est absolument pas reconnu par la société en temps normal lol)
Je ne pense pas que le métal puisse devenir mainstream, car c'est encore un genre très peu apprécié en France, c'est vrai que tout le monde ne peut pas aimer, et tant mieux j'ai envie de dire ! Je ne suis pas du genre à gatekeep le métal, mais ce sont la communauté, les fans qui font vivre ce genre. J'ai peur que si l'industrie et les gros label s'en mêlent, qu'ils ne voient que l'appât du gain. Je crain qu'ils demandent aux groupes de se "popifier". Et ça, ça pourrait tout à fait détruire le genre, qui a, comme tu l'as dis, ses propres codes, ses propres valeurs.
En gros, je suis pour une valorisation et une reconnaissance du métal en France, mais sous conditions. (Autant rester comme on est maintenant dans ce cas)
J'ai vécu à Aix les Bains pendant 7 ans (2013-2020) j'ai été animateur radio sur une radio associative. Avec l'un des animateurs, devenus très bon ami, j'ai créé une émission "Rock Of Ages : Le Rock à Travers l'histoire" Car justement, j'ai toujours été consterné de voir les gens avoir une très mauvaise image quand on parle de Métal. Le but de l'émission était de rendre ses lettres de noblesse à cette musique qui a fait de moi qui je suis. Avec cette émission, on parlait de tout ce qui se passait dans le monde durant une année, que ça soit sur le plan historique, que musical dans le monde du métal. Par la suite on a souvent fait des émissions hommage (la première était lorsque Lemmy nous a quitté) et puis on a fait aussi des émission sur des thématiques précises. Mon comparse m'a proposé une émission spécial Métal Marocain (septique au début, il y a finalement de belle pépite) Enfin voilà. La question est "Peux t'on juger une communauté de personne aimant un style musicale, de part ce que ce style représente ( faut dire, que ça soit du rock au métal et tous les différents genres qui en découle, non jamais été aimé depuis leur apparition)
Bonne vidéo comme d'habitude Lovi, continu comme ça ! \ m /
Coucou à toi Lovi, je te remercie beaucoup pour le travail apporté à cette vidéo!
Pour ma part, je pense que la présence de Gojira aux JO n'est pas forcément dans le but de rendre le métal accessible à tout le monde, mais plus une mise en lumière, un petit "coucou" à ce genre musical qui existe et fait partie des genres musicaux. Il y a eu plusieurs genres différents de représentés au cours de la cérémonie et c'est vraiment cool du coup, à mon sens, que celui ci en fasse partie (= Comme tu l'as dit, il y a une communauté de métalleux.euses en France, ils existent et c'est bien de le rappeler (= En plus, leur spectacle a été grandiose, j'ai personnellement adoré ce passage!
Je te rejoins aussi pour l'élitisme musical, ça me débecte en ce qui me concerne. Je ne suis pas fan du tout non plus d'Aya Nakamura, je ne fais pas partie de son public mais sa musique est tout aussi legit qu'une autre ^^ Je ne comprend pas cette haine qu'elle reçoit (qu'on aime pas c'est normal, les goûts et le couleurs, mais à ce point la mépriser/la détester, ça me dépasse x))
je suis musicien amateur depuis 40 ans ... le métal existe depuis ... 40 ans et plus ... mon fils est musicien ... métaleux mais il joue de tout ... ça ne veut rien dire "diluer une communauté avec des gens issus du grand public" ... le public du métal est un public divers dans lequel on trouve de tout : des cadres supérieurs, des bourgeois, des révolutionnaires, des ouvriers, des artisans commerçants, des PDG ... bref ... de tout et de partout. C'est comme si dire que le Jazz est un genre auquel "le grand public" ne doit pas avoir accès, ou le RAP, l'électro ... . Il n'y a de récupération de personne et de volonté de destruction de personne. C'était une performance extraordinaire, dans un lieu extraordinaire, pour un évènement planétaire qui permet à un genre musical de s'exprimer aux yeux de tous. Ce sera forcément bénéfique au genre, pendant un temps limité, et tant mieux ... le culot de notre pays d'avoir exposé au monde une telle prestation avec un groupe fantastique est ce qu'il faut retenir ... Bravo à Gojira et aux organisateurs des jeux ... ton titre et ton contenu sont totalement à côté de la plaque et c'est dommage ...
Je suis plutôt d'accord avec les arguments de "le métal doit pas être mainstream", mais là où j'émets une réserve c'est que déjà le metal vit bien tout seul et surtout, contrairement au rap ou au grunge (mentionnés dans la vidéo), la musique métal est vachement moins accessible que les deux autres styles. Le rap c'est pas pour tout le monde certes, mais à écouter c'est vachement plus abordable. Par expérience, c'est plus facile d'écouter Eminem ou Niska (qu'on aime ou pas) que Judas Priest ou Lorna Shore.
Donc je me fais pas trop de soucis sur le fait que le métal va garder son identité. En tant que fan la seule chose qui me ferait plaisir c'est que la France reconnaisse un peu plus le style pour que ce soit plus facile d'avoir des live chez nous (n'habitant plus à Paris ça devient complexe d'assister à certains concerts, coucou Slaughter to Prevail et Bad Omens)
Cette chaîne est de plus en plus intéressante, j'y apprends toujours quelque chose. Dans le cas de Gojira, c'était certes facile puisque j'ai tout simplement découvert leur existence lors de la fameuse cérémonie (oui, je suis un boomer féru de grunge, de punk et de chanson française, mea maxima culpa. Ca se voit tant que ça que je ne suis pas un métalleux ?)
Et, contrairement à ce que j'ai pu lire dans tel ou tel commentaire, je trouve que tu gères admirablement le putacliquisme de tes titres. Oui, c'est fait pour attirer, et oui, tu remplis parfaitement le contrat posé dans le titre, et précisément pas de la manière dont on aurait pu le craindre, et c'est beau.
M'étant aperçu que je n'étais pas encore abonné, j'ai ratttrapé l'oubli. Bonne nouvelle : je crois malgré tout que TH-cam me montrait quasi toutes tes vidéos lors de leur sortie, comme quoi c'est pas la taille, euh le nombre d'abonnés, qui compte.
Bon, garde tes sujets mainstream (je considère que celui-ci en est un), mais n'arrête pas stp de nous faire découvrir aussi des trucs ultra confidentiels.
Y'aura toujours des haters, on ne peut rien y faire. Et souvent ces mêmes personnes, ça ne les dérangent pas d'acheter un produit en soit disant promotion sans broncher, avec une belle étiquette fluo. Et pourtant, là, on nous prend régulièrement pour des cons. La pub mensongère, y'en a partout. Alors, svp, arrêtez de vous en prendre à une petite streameuse qui vous a rien fait et qui a du bon contenu en plus de ça.
@@Kurt7744 'zactement !
Jpense qu'il y aura toujours du metal pour les connaisseurs. Certaines branches deviendront peut etre mainstream mais avec tous les sous genres qui existent je pense qu'on ne risque pas grand chose. Il y aura toujours des niches.
Je fais souvent le parallèle avec le jazz, "tout l'monde" connait le style mais seul les puristes connaissent réellement l'univers du jazz.
Tu soulignes un point intéressant, en effet :)
Vidéo très intéressante. Et oui ce fabuleux groupe vient de notre merveilleux département des Landes haha. Sinon sur le sujet de "le métal doit-il devenir mainstream", j'entends les arguments comme la vampirisation du style mais je comprendrais si le style n'avait pas déjà atteint le grand publique. Or la France est une exception au niveau du Métal, dans d'autre Région du monde comme l'amérique du sud nottament ou les pays scandinave, le Métal est déjà très très grand publique et il est déjà "vampirisé" en quelque sorte même si j'aime pas trop le terme. La commu métal voudrait se faire passer pour une petite commu underground mais elle ne l'est plus. Alors tout une partie du style est resté très underground, comme dans le rap d'ailleurs mais ce que je veux dire c'est que le style a dépassé depuis bien longtemps ce step et on y retrouve maintenant de l'underground comme du très grand publique. La France restant une certaine exception.
Perso je trouve ça vraiment génial que le monde ai pu voir un petit bout de ce qui est possible dans ce style. C'est une superbe tribune pour le style.
Mon mari fan de métal était enthousiaste et très heureux qu'ils puissent démocratiser le style. Et moi j'étais contente de savoir que ce groupe français puisse avoir de la visibilité hors des frontières. Pour la popularité du métal, c'est partout pareil, un style très confidentiel. Pas seulement en France, Seule les pays nordics lui donnent de la visibilité, surtout la Finlande.
Le metal a et doit avoir sa place partout, sans restriction, sans tabou
Voilà ce que je pense
Lovi, j’adore vraiment tes vidéos, je trouve que tu apporte vraiment quelque chose de différent dans ta manière d’aborder les sujets, la réflexion et la perception que tu à sur les sujets de tes vidéos, rend le tout encore plus intéressant et enrichissant à savoir, c’est dingue, Merci beaucoup pour ton travail et j’ai vraiment hâte de suivre la suite sur ta chaîne 🫶🏻
Au début des années 2000, le Nu metal était mainstream et je ne pense pas que cela ait porté préjudice au metal. Au contraire, je pense que ça a été une porte d'entrée qui a permis au public de découvrir, puis de s'orienter sur des styles plus confidentiels. La prestation de Gojira a eu ce mérite : elle a sensibilisé un public large à un style souvent méconnu. Parfaitement intégré dans la scénographie et avec la participation de Marina Viotti, je pense qu'il a "attrapé" des oreilles et des cœurs. On a tendance à l'oublier, mais tout le monde n'a pas la chance de découvrir le métal via la famille ou des amis de lycée.
ha le métal boudé des grands médias.. pourtant un des plus gros festivals français c'est .... le hellfest ..
Ironique n'est-ce pas ?
Ouais, après les grands médias c'est un peut une espèce de secte aussi, hein, ça sent très fort l'entre-sois Parisianiste et la pensée unique qui va avec, et c'est vrais aussi pour la musique.
Et a chaque fois que Metallica, Maiden, ACDC sortent un nouvel album, ils squattent le haut des ventes...
Merci de le dire.
@@Shamanix01 pas besoin d'ajouter Parisianiste. Si tu défends le métal, le rock et toute autre chose, vas-y. Les Marseillais ont JUL...et tu comprendras bien que ce n'est pas ma musique ;)
Hello, désolé Lovi, j'adore tes vidéos mais ton titre est trop pu...clic, j'ai mis un dislike car je trouve que ça dessert le groupe d'avoir des vidéos avec des titres comme ça. Cela dit la vidéo est top. Bravo
Le métal va devenir mainstream quoi qu'il arrive. Les labels font tout pour, parce que c'est une question de survie pour eux, pour faire la promotion de leurs artistes, pour aller vendre des artistes dans les festivals entre autres. Et d'ailleurs nombre qui ne fait qu'augmenter, à se demander bientôt si chaque département n'a pas son festival de métal si ça continue comme ça.
On voit dès que le Hellfest est sold out, des centaines de commentaires sur les forums ou RS faire la promo ou parler d'autre festival de métal et ça finira comme le Hellfest sold out rapidement dans quelques années pour les gros festivals suivant le Hellfest. Les médias redorent l'image des métaleux, en nous présentant comme rigolo, sympa et juste une bande de gros papa et maman ours abusant de la bière. Avant on avait peur de nous et on changeait de trottoir dans la rue, on nous voyait comme des marginaux. Ce n'est pas finit certes, mais ça c'est bien réduit.
Après il ne faut pas se mentir non plus, beaucoup surfent la vague du métal, en font la promotion, juste pour se faire le max de pognon possible. C'est donc normal que ça devienne mainstream, à un moment faut en faire une promotion de masse.
C'est vraiment ça en fait :) Après, et ça je pense que c'est un truc de métalleux, c'est qu'il y a une fidélité sans faille à ce qu'on aime. Ok les goûts vont évoluer, varier etc au cours d'une vie, mais généralement celui qui part sur le metal, ben il restera dessus. Ca ne l'empêchera sans doute pas d'être ouvert à d'autres choses et les apprécier, car quoi qu'on en dise, les métalleux ne sont pas des zélotes obtus, mais au final on revient toujours à nos bases :)
c'est clair que le métal est déjà bien mainstream faut pas déconner ça brasse peut être moins d'argent mais c'est pas un genre inconnu et peu écouté... (suffit d'observer korn et metallica, ainsi que les retraités qui resortent des albums et repartent en tournés avec leurs 70 balais passés...)
Pour changer de trottoir, il faut savoir que tu es métalleux. Et ça n'est pas marqué sur toutes les têtes 😉
non jamais, l'autre jour j'y mis du rammstein au mag ou je bosse, des clients arrivent, ils ont du gout dans ce magasin, une collègue enlève moi ce bruit tout de suite.
@@toinelopez4718 Ben si tu t'arrêtes à metallica oui mais pas si t'écoutes du death ou autres spécialités.
Le « metal » a déjà été mainstream… il fut un temps où les groupes qui dominaient les ventes de disques se nommaient Metallica, Guns&Roses,AC/DC ,Scorpions,Van Halen Linkin Park Korn ou SOAD entre autre, et quand le publique, justement mainstream a arrêté de les écouté, ces groupes sont retournés dans la marge, et il y avait à l’époque une catégorie rock metal aux victoires de la musique. Astonvila qui avait commencer sa carrière en faisant du rock qui chie …y avait été nommé pour sont 1er album
Ben une catégorie au victoires de la zic je m'en passe volontiers voire des groupes aux milieux de fichu rappeurs, non merci, on mélange pas les torchons et les serviettes.
La vague Nirvana en France, c'était quelque chose aussi.
A la fin des années 1970 début 1980 quelques groupes metal (hard rock à l'époque) passaient dans certains médias. Le tout 1er groupe de hard rock a passer dans les médias français fut Kiss. A l'époque on ne parlait même pas de hard rock. Sur la pochette de leur 1er vinyle était marqué: Disco Rock...(?) (c'était encore la grande époque du Disco).
Le groupe Trust a eu son époque mianstream. Ils passaient à la radio et quelques passages télé. A part cela, une émission télé le dimanche matin, "Les Enfants Du Rock". Puis "Rapido" sur Canal+. Ou là, on pouvait y voir les 1er grands groupes de hard rock et de heavy metal. Et c'est tout pour la France. Depuis plus rien de metal dans les médias français...
@franckhokusai289 pourtant fin 80 début 90, il y avait Tonton Zegut qui avait une séquence a la TV.
Et dans les années 90, était diffusé sur M6 l émission Métal Express.
Quand au top 50 de Canal, il était bien fournis en titres et albums hard rock et cie.
Le discoRock était un terme purement marketing afin de promouvoir un mouvement initié par le megatube de Kiss : i was made for lovin you.
Mais hormis ce titre, ce fut un bide et Kiss changea son fusil d épaule
@@vovo7672 Je n'ai pas vraiment connu la France des années 90 (parti et revenu depuis). J'ai donc loupé certaines émissions dont tu m'apprend l'existence. J'aurais bien aimé connaitre celle d'M6 du coup. Je vais voir ça (je devrais trouver quelques vidéos sur le net).
Quand à Kiss, oui le terme Disco Rock était purement marketing. Et j'imagine que leur look a suscité plus de curiosité des médias français que pour d'autres groupes. A l'époque, j'étais encore gamin. On m'avait offert le 45 tours. Leur déguisement plaisait au gamins (enfin à moi). A l'époque j’aimais même leur 1er tube. Cela changer justement du disco ambiant et déjà chiant pour moi. Mais ça reste le seul disque d'eux que j'ai...
Si trahir le métal c'est :
_ Mettre en lumière un genre parfois inconnu pour certain.e.s
_ Faire apprécier le genre à certain.e.s qui se pensaient hermétique
_ Proposer un show de grande envergure avec une belle scéno malgré la courte durée du passage
_ Faire passer un message d'espoir
_ Faire une petite leçon d'histoire rapide
_ Faire chialer de joie et de fierté des métalleux du monde entier, moi la première
Alors oui, ils ont bien bieeeeeen trahi
Et toi tu as trahi la langue française avec ton écriture inclusive.
Tout est dit. Voir les métalleux (dont je suis depuis 40 ans) se plaindre est vraiment un problème de riche...
@@conrauxyann5398 Mais quel est le rapport avec les riches ? Décidemment, les gauchiasses, vous ne pouvez pas vous en empecher. T'inquiete que Gojira c 'est fait un bon billet avec ce "show", et toi t es tjrs aussi pauvre :D
@@bz52 : Vous ne connaissez pas l'expression "avoir un problème de riche" qui consiste à avoir tellement le choix qu'on ne sait même plus quoi ou qui choisir ? Alors je vous retourne la question : c'est quoi le rapport avec les gauchiasses (dont je ne suis certainement pas) ? Une obsession peut-être... Ouvrez des livres, cultivez vous et vous aurez l'occasion de l'ouvrir à bon escient. Pour ce qui est du reste, je suis bien content pour Gojira s'ils ont touché un beau bifton, je n'ai aucun problème avec l'argent quand il est honnêtement gagné... bien le bonjour chez vous.
@@bz52 Vous ne connaissez pas l'expression "avoir un problème de riche" qui n'a strictement rien à voir avec les "gauchiasses" qui visiblement vous obsèdent ? Alors allez vite vous cultiver et là vous pourrez l'ouvrir à bon escient. Quant au reste, je suis très content pour Gojira s'ils ont touché le pactole, je n'ai aucun souci avec l'argent quand il est honnêtement gagné...
Merci pour ce contenu de qualité!!! Je découvre ta chaine un peu par hasard parce que tu apparais très souvent dans mes recommandations youtube (qui elles, sont rarement de qualité TuT), cette fois-ci je tente et... omg quelle agréable surprise! j'adore tes vidéos, le ton, l'analyse, le format... tout est bien! Je regrette de ne pas avoir essayé plus tôt xD
c'est que du positif , faut vraiment etre un emmerdeur pour dire que c'est pas bien
J'en ai trouvé des français qui crachent dessus hélas.
tu aurais du mettre "Gojira ont-ils trahi le metal ?" en titre sinon bonne vidéo
je comprends le titre c'est compliqué de faire ce genre de vidéo et qu'elles soit rentables force lovi c'est vraiment du bon taff ;)
Pour ceux qui l'ont vécu, souvenez-vous de la 2 ème moitié des années 80, des groupes ont "americanisé" leur son pour s'ouvrir à un nouveau public : judas priest avec turbo, iron maiden avec Somewhere in time, scorpions avec savage amusement, accept avec eat the heat, saxon avec innocence ..., etc, etc, ils ont dénaturé leur musique en faisant du hard FM et ont trahi leurs fans. Le metal a tout à perdre à vouloir devenir grand public.
Mais ça n'arrivera jamais. Je vois mal Bloodbath, Krisium, Otargos ou Carpathian Forest devenir grand public !
Je comprend tout à fait la crainte de certains metalleux que le metal deviennent mainstream, on a vu avec plusieurs genre musicaux que ça entraine des gros changement de sonorité, de message véhiculé et de bien évidement de communauté.
Pour autant je pense qu'il n'y a pas à critiquer le choix de Gojira de participer à la cérémonie d'ouverture des JO, le metal n'est pas prêt de devenir surmédiatisé. Le gain de popularité qu'à eu le groupe suite à ça va assez vite s'estomper, certains vont rester et s'intéresser au genre mais la plupart vont passer à autre chose. Au final rien ne va vraiment changer si ce n'est quelques nouvelle tête bienvenue ;)
Je me permets d’ajouter mon ressenti et celui d’autres victimes et proches de victimes: inviter Gojira et le fait qu’ils acceptent en ce lieu précis, avec ce morceau précis, c’était aussi une forme de résistance par rapport à la dictature des religieux et de la bien-pensance qui a tué plus de 90 personnes au Bataclan lors d’un concert des Eagles of Death Metal en 2015. Nous l’avons fait, et c’était le plus bel hommage à mes amis morts ce soir là.
L’allusion à la révolution française qui a mis fin à la dictature de la monarchie et à la dictature de la religion en France est tout à fait en lien avec ce qui s’est passé au Bataclan entre autres.
Donc ce n’était pas un événement mainstream, c’était un acte de défense de la liberté et de résistance culturelle.
Pour mettre en place la dictature fm. T as pas gagné au change.
Tu compares des trucs qui n' ont absolument aucun rapport. Tu couple 1789 et 1905 comme si c'était le même jour . Et c'est en grande partie le fait que la religion dominante ait perdu son pouvoir qui ouvre la porte au Bataclan.
J'ai trouvé ça plutôt cool de voir Gojira participer à cette cérémonie. Déjà parce que des millions de Français qui n'en avaient jamais entendu parlé, ont découvert que ce groupe fr était connu et apprécié par des fans de metal partout dans le monde. Il n'y a pas qu'Aya qui rayonne à l'international lol. Et puis c'est cool, si ça peut initier les plus jeunes à écouter de la bonne musique. Mais je comprends l'inquiétude des puristes, on a connu ça avec le rap. On a pas vu ça d'un très bon oeil quand on a commencé à en entendre partout. Puis on s'est dit que des artistes talentueux, qui bossaient depuis des années allaient peut être enfin percer, avoir le succès qu'ils méritaient. Mais ce n'est pas vraiment ce qu'il s'est passé. Le rap s'est un peu perdu en voulant plaire au plus grand nombre, la qualité s'est noyée dans la quantité.
Alors, le metal doit il devenir mainstream? Ca depend de ce que l'on entend par mainstream deja.
Et plutot que de repondre a la question, j'ai une petite theorie sur une maniere de grouper les artistes de musique et les fans qui vont avec:
On a la musique:
- Capitaliste.
- Clanique.
- Et tribal.
* Capitaliste, vous pouvez aussi dire de la musique commerciale. Le grand public ecoute ,achete, va aux concerts, mais c'est plus du a une bonne campagne marketing et d'image que de musique. Prenez n'importe quel groupe ou artiste que vous detestez parce que "trop commercial" pour vous faire une idee de ce que j'entend par ce type de groupes.
* On a ensuite la musique de type "clanique". Ce sont des groupes, artistes, fans et autres qui se regroupent 'contre" quelque chose et tendent a rester entre eux. Le metal rentre parfaitement dans cette categorie pour bon nombre d'artistes et leur fans. Et c'est loin d'etre la panacee !! Car je constate que les "fans" claniques sont souvent tres durs entre eux, pas tous heureusement. Mais il y a un aspect "contre le systeme" qui a tendance a marginaliser ces groupes et leurs fans.
Dit autrement, l'aspect communaute marginale a plus d'importance que la musique elle memes et des qu'un groupe devient mainstream, les "fans claniques" sont en general les premiers a quitter le navire. Sont ils de vrais fans si le fait que leur groupe devienne mainstream soit une excuse suffisante pour cesser de supporter leur groupe fetiche? Ou est-ce plutot juste l'appartenance a un groupe "exclusif" qui est l'aspect qui leur plait.
* Et finalement on a les groupes "tribaux". Ces artistes et leur fans sont justes unis par leur amour inconditionnel de leur artistes ou groupe prefere, font partager leur gout a chaque occasion possible et sautent de joie a l'idee que leur groupe fetiche puissent avoir une reconnaissance plus large. Et surtout, plus que tout, une fois qu'on est un fan tribal, on le reste toute la vie.
Un example concret qui a ete evoque par Lovi recemment, c'est le groupe Abba. Abba ne s'est jamais vraiment positionner "contre quelque chose", ou a un creer un groupe ferme, mais simplement a rassembler autant de gens que possible par des musiques qu'ils ont travaille et qu'ils aiment jouer.
Alors revenons au cas du metal. Moi je pense ce que les fans du metal craignent vraiment, a juste titre d'ailleurs, ce n'est pas tellement que le genre devienne mainstream, mais plus specifiquement un genre plus commercial.
Ce a quoi je repondrais qu'un style de musique ne devient "commercial" que si la majortie des artistes le deviennent.
Que les artistes de metal et leur fans cherchent plutot a en faire un genre tribal, un genre qui rassemble pour des raisons purement artistiques ... voila tout le "mal" que je souhaite au metal et a leur fans !!
PS: Desole pour le wall of text ! :O
La musique de gojira des JO est devenu le premier truc que j'écoute le matin pour me réveiller
Le titre à 2 centimes tellement c'est putaclic..J'vois pas en quoi c'est de la "trahison" honnêtement. (En tant que metalleuse, ça m'a même donnée envie d'écouter leur titres)
Ce reportage est très bien documenté et informatif , Merci LOVI .
De toute façon les avis divergeront toujours. Pour ma part j'ai été très fière d'entendre mon style de musique préféré depuis que j'y suis tombé dedans à mes 13 ans (sur du Saxon) au JO et cela dure depuis 40 ans. Mes collègues du boulot ont pu enfin avoir un échantillon de ce que je vis au Hellfest chaque année.
Encore Bravo pour pour ces informations.🤘
J’ai adoré la prestation de Gojira, ils ont mis le paquet sur la musique. Ils ont fais en sorte que le Metal sois représenté partout dans le monde et selon moi c’est mission accomplie.
Les commentateurs de métalleux nounours qui prennent pas de douche là, force à toi !
Y a qu’les gens sales qui s’lavent.
désolé mais le titre et la vignette sont abusés, surtout comparé au contenu de la vidéo
Au delà de la prestation en elle-même ou des tableaux (j'ai rien suivi et j'en ai rien à carrer des JO), j'ai trouvé le projet cool et j'aime bien l'idée qu'un groupe de métal soit vu par le grand public.
Après, perso, j'en attends pas que le métal devienne accessible au grand public (qu'il aille se faire f.... dans l'absolu) mais plutôt que le grand public intéressé vienne au métal maintenant qu'il a vu ce que c'est.
Il faut bien savoir que la plupart des gens se basent sur les clichés et les on-dit pour se faire une idée, sans jamais avoir écouté une note de musique métal pour se faire leur propre idée.
J'ai souvent posé la question à des non-métalleux (réfractaires de prime abord) :
- "t'aime bien Still loving you, More than words ou Nothing else matters ???"
- "ah oui c'est vraiment joli, bien écrit et très mélodieux"
- "ben c'est créé par des groupes de hard rock/metal ... c'est pas tous des satanistes décérébrés et violents !!! comme son public d'ailleurs 😐"
Je raconte ma vie, mais un de mes grands-pères était venu me voir jouer une fois avec mon groupe de l'époque et ça m'a beaucoup touché, même s'il m'a dit qu'il n'aimait pas, au moins il a fait l'effort de s'en rendre compte par lui-même et sa décision était en connaissance de cause (pi il était là et c'était cool 😊).
Bref, montrer ce qu'est le métal (une des nombreuses parties du moins), je trouve ça cool, après, c'est au public de faire l'autre moitié du chemin ... le métal, c'est une volonté et ça se mérite !!! 🤘
Et je trouve que cette vidéo (sans parler du titre) est bien foutue et avec un contenu pertinent ;)
Change ton titre, ils n'ont trahi personnes, c'est une consécration de les voir à la cérémonie d'ouverture des jeux olympiques, personne n'avait osé le faire, merci la France !
En revanche je te félicite pour Aya Nakamura, les types veulent une ouverture d'esprit mais quand ça va dans leur sens !
S'ouvrir à la muzak, drôle de paradoxe.
12:52
Sur la partie uniformisation, c'est un court extrait de Andre 3000 récent que j'ai trouvé ultra pertinent qui dit en gros que la possibilité d'immédiateté offerte aux artistes pour partager leur musique ne leur permet pas de prendre le temps trouver leur identité et se démarquer de leurs influences, et je suis persuadé que c'est vrai dans tous les styles.
Je pense à un groupe que j'apprécie, Paerish, qui selon moi n'ont pas trouvé leur marque de fabrique avant leur 3ème album.
Ce n'est pas la mainstreamation du métal que craignent les fans mais, comme tu l'as souligné, ils ont peur que la musique s'afadissent pour cibler un plus large public. Mais je vois pas pourquoi il en serait ainsi. C'est pas parce que Gojira s'est retrouvé plus exposé médiatiquement qu'ils vont pour autant modifier leur musique pour la rendre plus pop ou commerciale, je ne vois pas le lien de causalité.
Je suis d'accord avec toi. D'ailleurs, 1. Gojira n'a pas rendu sa musique plus mainstream pour cette prestation et 2. les organisateurs ne leur ont même pas demandé de modifier leur musique...
C'est pas gojira qui va changer, mais le genre en lui même. Tout comme les grands succès du rock n'ont pas dénaturés leur style mais le style lui s'est popifié.
Enfin c'est ce que je crois comprendre.
Quoi qu'il arrive ce serait bon un mouvement citoyen contre l'industrie notamment musicale..
@@yommguix C'est le raisonnement sauf que c'est fallacieux. Tu regardes l'histoire du rock, ça ne s'est pas passé comme ça. Le genre s'est éloigné de ses racines mais n'a cessé de gagner en radicalité et en expérimentation, sans forcément perdre le succès commerciale pour autant. Et c'est pareil pour le rap. Ok des sous-genres plus pop ont émerger (même si on peut se dire qu'ils étaient déjà là depuis longtemps), mais je n'ai pas l'impression d'une uniformisation du genre. Au contraire, y en a une pelotée qui rencontre chacun leur succès.
@@bonjour1301 Yommguix à raison, ce n'est pas fallacieux du tout, ni un sophisme puisque nous vivons un exemple ultra concret : le rap.
Au début de niche, maintenant mainstream, ce n'est pas MC solaar qui a changé pour la trapp mais bien le style lui même, naturellement, parce que le public s'est ouvert et c'est maintenant plus de la variété que le Rap d'origine.
Un autre exemple c'est Booba : un des précurseurs du style à l'ancienne et qui pourtant utilise l'auto-thune, les beat Trapp etc ...
Des exemples tu peux en trouver plein mais mon com est déjà assez long.
*Iam qui chante "coupe le cake" , non ce n'est pas l'essence du rap. C'est devenu inaudible pour ceux qui ont connu les premiers pas de ce style.
Et oui ça peut arriver si le metal deviens populaire, et c'est un NON.
Étant une grande consommatrice du genre metal depuis toujours, les seules choses que je peux reprocher au grand public par rapport à ce genre c'est qu'il subi beaucoup de préjugés, qu'il rebute/semble dégoûter les gens (ça m'est arrivé à chaque fois que j'ai voulu partager) justement en partie à cause des médias et que les gens restent donc ignorants alors que c'est super le metal si on aime ça
vous imaginez, si tout le monde zoomait doucement vers vous en parlant et reculerait à chaque début de phrase ?
toutes mes félicitations ! vous avez remarqué un effet de montage visant à rythmer la vidéo et la rendre moins ennuyante.
Tout les youtubeurs fondent ca par contre
Ouais, sujet clivant. De mon côté, je comprends les deux POV. J'ai trouvé ça génial et que c'était ENFIN un progrès que la France "valide" le Metal (extrême qui plus est), dans le sens "oui ça existe" alors qu'on a quand même un sacré retard sur l'ouverture musical en France, ce qui est paradoxal. Mais je comprends aussi la peur du "mainstreamage" de notre niche, comme tu le dis, on a vu les dégâts sur le rap, même s'il en reste encore du très bon, celui qui est mis en avant en France est ... hein, ouais, on s'est compris. Après, le Metal c'est pas trop comparable, dans le milieu du Metal, les gens sont conscients que notre force, c'est d'être underground, certes c'est la galère financière, c'est décrié (par méconnaissance), certains disent que c'est sataniste (on l'a encore vu après la prestation de Gojira aux JO, bienvenu au 17eme siècle...), mais c'est vrai que le Metal doit rester une niche, mais je doute et je suis même assez convaincu que malgré la mise en avant de Gojira, ça ne changera pas grand-chose, des nouvelles personnes vont découvrir le Metal, mais on a aussi découvert le Metal un jour, et l'état d'esprit des Metalheads est aussi dans cette philosophie, rester "discret". Il y a des dizaines de millions de fans de Metal dans le monde, même chez les gens connus (Jim Carrey par exemple), et ce depuis toujours, et ça n'a pas trop changé. Il y a certes eu la "triste" période des 90's, c'était globalement pas fou pour être gentil, et c'est revenu en partie aux origines, de nouveaux groupes se sont formés avec une vibe 80's (comme Havok par exemple, du bon vieux thrash mais récent).
De mon point de vue, ça ne changera pas grand-chose, les avis du grand public ne changent que très peu, j'en connais beaucoup dans ma famille et mes amis qui "n'aiment pas le Metal" mais n'en ont jamais écouté, beaucoup restent sur leurs idées reçues (encore une fois, rien qu'à voir ceux qui ont dit que c'était satanique lors de la cérémonie...), c'est à la fois triste de stupidité mais d'un côté ça réconforte dans l'idée que leurs avis ne changeront pas.
Je pense que le Metal est fait pour certaines personnes, des gens qui ne rentrent pas dans les cases, qui sont "différents" (dans le bon sens du terme), des gens qui _ont besoin_ de ce genre de musique, un besoin viscéral. Pour ma part j'ai connu le Metal par hasard au début des 00's, j'étais ado, beaucoup de problèmes, beaucoup de colère, j'avais pas mal place, quand j'ai découvert ça, je me suis senti "compris", en en écoutant, je me sentais bien, plus de colère, j'avais ma place, ça m'a beaucoup aidé, et je pense qu'on est une majorité dans ce cas à différents niveaux. L'agressivité est nécessaire pour qu'on évacue la nôtre.
Bref, pavé César 🤘
La honte le titre de cette vidéo, sans parler de celui de la miniature d'ailleurs ...
On ne peut pas empêcher les gens d'apprécier de plus en plus le metal.
La validation des médias, ne sont qu'une conséquent, pas la cause
Le Metal, c'est la musique "classique" (Musique savante pour les puristes) moderne. Dés lors qu'on analyse ce style en profondeur, les similitudes sont evidentes. Elle n'a rien de Mainstream mais à donc, tout à fait sa place dans des événements culturels, sportifs tout public.
C'est d'ailleurs assez effarant qu'en 2024, des gens sont encore surpris lorsqu'ils entendent ce genre de musique.
Par contre, le mainstream ne veut pas du Metal, qui est, premièrement, trop subversif, deuxièmement incompatible avec le modele économique de l'industrie musicale actuelle
Cette justesse avec laquelle tu exprimes un point de vue toujours aussi éclairé j'adore je t'adore de ouf des bisous bravo pour ce nouvel épisode qui résume tout à fait ma pensée
Quand à la résistance au metal en France, c'est clairement politique. Sisi. C'est Patrick Buisson dans son livre "Décadanse" (je ne soutiens pas ses idées mais je lis mes adversaires pour mieux les contrer) qui en parle le mieux, en tant qu'ennemi du rock. Selon lui, le rock est un mondialisme anglo-saxon des années 60 qui voulait remplacer, je le cite, "la France de l'accordéon, celle enracinée et locale". Il a dit un truc très intéressant d'ailleurs à ce sujet, l'Église française soutenait le mouvement yéyé, unique à la France, car c'était une tentative de contrepoids au rock justement, qui a bien marché il faut le dire.
Pas de metal sans rock et donc aujourd'hui on en est encore là, il y a une hostilité des conservateurs sur le metal car pour eux c'est un mondialisme à combattre. D'ailleurs, j'en ai vu énormément qui critiquait sur X le fait d'avoir choisis Gojira car il ne chantait pas en français, par exemple.
Gully ou Fourquet, en tout cas un sociologue contemporain célèbre, a déjà parlé d'ailleurs d'une fracture sociale entre la Vendée du Puy Du Fou et la Vendée du Hellfest. 😉
Je pense que c'est une analyse valide en terme d'affects diffus au mieux, un fond diffus sociologique! Mème phénomène de déchristianisation de la droite que partout ailleurs : si le problème c'est plus satan alors c'est la guerre civilisationnelle. Mais je suppose que ça joue un peu à un niveau subliminal quoi, littéralement ils en sont pas encore resté à la haine de l'anglois mdr. Une personne lambda va pas réagir par rapport à ça.
A mon avis ce qui est bien plus signifiant c'est juste l'aspect subculture + jeune + violent + décadent comme pour tous les autres cas typiques de styles détestés par "les gens" à un moment de leur histoire, surtout quand ils sont nouveaux. Ce qui un peu précis c'est que quand un style est marginal, le mépris vient de la norme, soit du populaire, y'a un mépris des bonnes gens normaux qui ont plus 20 ans et qui ont un vrai travail et 2 gosses; et quand ce style devient populaire, le mépris vient de l'élitisme-normie de la classe moyenne et des bourges, un "mépris des bonnes gens normaux qui ont plus 20 ans et qui ont un vrai travail" ET des bons gouts distingués. Si c'est marginal, c'est cringe et dangereux, et si c'est pop, oulala, faut se boucher le nez et se laver les oreilles; comme souvent ces styles sont devenus plus ou moins pop, ou carrément, tout en réussissant à gander une part de leur ame et une certaine radicalité, les deux se mélangent.
En en revenant au plus simple, les gens ont jugé le métal parce qu'ils avaient peur des blancs dégen, de l'électro parce qu'ils avaient peur des blancs camés et des queers, du rap parce qu'ils avaient peur des noirs et des arabes, du hardcore parce qu'ils avaient peur des blancs degen camés pauvres, un peu comme pour le rock avant je suppose.
La base sociologique imo c'est juste du classisme ordinaire, mais exprimé avec pleins de variantes selon la position sociale (et parfois dans le sens inverse, mépris populaire d'une marge dégen perçue à tort ou non comme petite-bourgeoise: campagne tradi VS jeune citadin branché et pseudo-décadent - babtous geeks edgy, colorblind et élitistes VS le quartier, la famille, le fric, la déter et la dignité.)
@@Shade-Spark N'oublies pas que le rock de l'époque était vraiment considéré comme la musique du diable, l'Église le critiquait ouvertement.
D'ailleurs, le rock n'est-il pas mort car il a réussi, exactement comme la Modernité, à "tuer dieu" sans avoir pu retrouver un nouveau combat par la suite ?
@@SisypheJoyeux Le rock est surtout mort parce que c'est long, compliqué et couteux à apprendre et à faire. Il faut des années pour apprendre à bien jouer, composer, chanter, réunir des mecs qui s'entendent bien, etc.
Pour faire un pseudo-rap à la jul ou gims, il faut juste un mec qui chante (même pas forcement bien, l'autotune réglera le problème) et un autre qui fait de la musique assistée par ordinateur.
@@SisypheJoyeux Et? Quel rapport?
Pour l'église, les mamans apeurés et les fafs d'époque, toute décadence de blancs était satanique oui, la postmodernité à pas effacé toute notion chrétienne en 45 du logiciel réac, ça c'est fait dans l'être néolibérale plutot, entre 80 et 2015 pour la mutation athée finale.
J'ai la moitié de ma famille dont les grands parents étaient agriculteurs dans le Puy de Dome, LR-mentaux standards de toute leur vie active, ils ont vécu la mise à l'écart de leur propre foi, le passage doux en folklore, comme tout le monde autour d'eux (alors qu'en plus eux Lourdes à "techniquement sauvé" une des filles, maladie inconnue + neuroatypie et traumas assez lourds je pense, alors qu'eux n'y croyaient vraiment). C'était à l'époque du rock justement, pour eux c'était encore important et dans les classes pop campagnardes c'était encore très dominant, ça a pas empèché que ça se perde d'année en année.
J'ai kiffé la prestation de Gojira aux JO c'était mon tableau préféré 😅
Me désabonne, ça m'saoule les clickbaits
On est d'accord.. les titres putaclick c'est assez pénible. Ça n'enlève pas à la qualité de la vidéo, mais c'est énervant, je suis d'accord avec toi.
@@xkairn4985pas que "penible" ça donne surtout l'impression d'avoir ete pris pour un kon.... et ça, c'est rédhibitoire !
C'est peu pertinent en plus, je trouve, mais bon.
Mettre à l'interrogatif aurait été plus honnête et pertinent : "GOJIRA a-t-il TRAHI LE METAL ?"
vraiment super vidéo, très bien construite, Ce serait cool que tu fasse une vidéo sur Tagada Jones et sur le punk en générale !
Ce passage avec Gojira est bien plus complexe qu'on ne peut le croire, en moins de 3 min, il y a un nombre de cliché extraordinaire et le tout sur fond de révolution. "Ah ça ira" écrit pour le premier anniversaire du 14 juillet qui non seulement est la fête nationale, mais la chute de la bastille (symbole fort de l'autorité). La conciergerie n'est pas un choix anodin vue que c'est à cet endroit qu'a été emprisonné Marie-Antoinette avant son exécution. C'est elle qui ouvre le bal avec sa tête dans les mains, symbole fort lorsque l'on sait qu'en 2024, il y a des gens en France qui ne mangent pas à tous les repas. Dois-je rappeler les raisons de la révolution dont l'une d'elle n'est autre que "plus de pain !" et je passe le poids des impôts. Nous avons aussi droit à un passage de l'Opéra Carmen, juste l'opéra le plus joué de le monde et français (Bizet), beau clin d'oeil à la culture française à travers le monde. Nous avons aussi un homme qui tient la flamme olympique à 1'17 de la vidéo et pour les gamer, si je dit Arnaud d'Assassin's Creed Unity; ils vont tout de suite me dire : "Exact". Hors cet opus des Assassin's Creed se passe à Paris et pendant la révolution. Jeux vendu à plus de 10 millions d'exemplaire à travers le monde. C'est quand même suite a cette révolution que les droits de l'homme sont nés et dont beaucoup de nations à travers le monde se sont inspirées. Donc, en cette période de trouble et d'agitation, je ne crois pas qu'une musique douce ou une guinguette aurait sa place par dessus ce décor. Gojira rempli a merveille le rôle et en plus redore le blason de la musique Métal. Les JO c'est tous les 4 ans et attendu par le monde entier. Et malheureusement, ceux qui critiquent le tableau, ne l'ont pas compris et c'est bien dommage. Il n'y a pas de décapitation, on ne voit pas Marie-Antoinette passer à la guillotine.
Quel titre de merde c'est ouf
Je pense qu'on est globalement assez d'accord là-dessus
@@annonyme8529 je commente jamais et j'ai encore moins l'habitude de critiquer.... mais là, vraiment c'est trop haha
Merci pour tes vidéos Lovi, elles sont top ! Ta bienveillance et ton travail, sur les différents sujets que tu abordes sont remarquables !
Continue à nous instruire, à nous faire réagir et à nous émerveiller ! 🤘🏼🙏🏼💪🏼👏🏼🙌🏼! T’es la meilleure !!! Bises de la Suisse🇨🇭
Je suis ni pour ni contre. BIEN AU CONTRAIRE. 😂
Pas un seul musicien et / ou mélomane crédible ne condamne cette performance formidable de Gojira.
WTF en quoi ils ont trahis le metal. Le Metal est mort depuis les années 2000 et en France il a jamais été mit en avant c'est au contraire une bonne chose de donner de la visibilité à ça.
Il faut vraiment arrêter avec cette mentalité de puristes.
Quant à Aya Nakamura je suis désolé mais en avoir marre de ce type de musiques authothunés c'est pas une mauvaise chose. On a spammer la jeunesse avec de la musique de ce genre et maintenant on est inondé de ça.
Qu'un youtubeur ait dit du mal de la musique d'Aya c'est juste de la liberté d'expression beaucoup disent du bien d'Aya aussi.
Non le metal n'est pas mort, en cherchant un peux y pleins de petits bijou, genre cytotoxin, la plus grosse claque depuis très longtemps, le black avec hate, et le trash avec evile, havok, linch king.
@@Hokuto4life Je dis ça dans le sens ou dans les années 90/2000 le metal a eu une tres forte popularité et est redevenu de niche.
@@elplatypus1584c'est juste parce que comme elle a dit le métal c'est la mouton noir des média grand public etc pour en entendre parler faut trouvé des fan sur des réseaux sociaux etc... tu va juste au hellfest et tu constate à quelle point il est vivant
@@ethanseeleuthner870 Oui c'est vivant mais c'est devenu à nouveau tres niche . C'est à la fois une bonne choses pour la créativé et une mauvaise en terme de financement .
Je me permets de commenter, je trouve ton analyse extrêmement intéressante et j'aimerais l'enrichir de mon maigre témoignage : je suis musicien de cette fameuse scène metal en France.
Pour le coup, la metal s'est déjà énormément diversifié et c'est beaucoup critiqué en interne. Certains styles, qui ont des influences de la musique mainstream (comme le metalcore), subissent une sorte de massification, si bien que parfois beaucoup de groupes se mettent à sonner de façon similaire. Je pense que c'est une des choses les plus dommageables.
Donner de la lumière au style n'est pas mauvais en soi, mais comme tu l'as sincèrement bien expliqué, il y a un côté underground qui lui est propre, et dont on tire une certaine fierté. C'est magnifique de voir des hordes de créatures aux cheveux longs hurler tes chansons, remplir des salles et te dire que tu fais tout ça à contre-courant. Le genre lui-même est extrême et est fait pour ne pas plaire à tous, ça fait un peu parti du lore.
Enfin, il y aurait beaucoup de choses à dire là-dessus. Pour le peu que représente mon expérience, si jamais tu souhaites qu'on fasse un entretien pour parler un peu plus de tout ça, ce serait avec grand plaisir !
J’adore Gorillaz. 😆👍♥️
trés bonne analyse du phénomène metal dans cette vidéo
Dommage ton titre p-à-c...
(sinon, merci pour la visibilité du métal, toujours :-) )
Voyant le titre, j’ai failli mettre un pouce vers le bas rageur avant même s’ouvrir la vidéo . Et puis j’ai regardé ton analyse…. Que j’ai adoré 😬. 👏. Et hop, un abonné de plus pour ta chaîne 😬
Salut,
Un titre bien putaclic racoleur et totalement faux, byebye.
En effet.
Je reste impressionné par tes angles d'analyse.
Bravo !
C'est vraiment un titre putaclick! Honte à toi iel!
Le métal a déjà été grand public, vampirisé etc. comme le rap.
C'est juste qu'en France, on ne l'a pas réellement vécu, mais le NU Metal et autres merdes (pas tous le NU Metal bien sûr) qui se voulait "métal" on déjà parasité le genre.
Pour ma part, je pense que le métal est comme le jazz, une ancienne musique populaire, contestataire qui au fil du temps est devenu parasité par des producteurs, transformé pour plaire au plus grand monde, et qui est devenu niche, avec des fans ultra-élitiste. Le rap fera la même trajectoire, et l'a déjà commencé.
Mon explication est trop courte mais clairement, pour moi le métal n'a aucune raison de devenir mainstream parce que ça l'a déjà "été" (bon c'était pas du death ou du black métal c'est sûr) et que ça été dépassé par le rap depuis un bout de temps déjà dans le cœur du public
Ça fait presque 40 ans je joue de la bass, je sacre, je bois de la biêre, je joue dans un super band métal et je ne joue et écoute que du métal.
Gojira est un de mes groupes préférés.
Si le heavy métal devient la norme planétaire je vais donc être au paradis.
Merci Gojira.
Hello Lovi, merci pour ces videos que je trouve le plus souvent très argumentées, renseignées et très éclectiques. Musicien pro depuis 30 ans, non seulement je me retrouve assez souvent ET dans les sujets ET dans ta réflexion. Trop cool de voir quelqu’un de ta génération s’intéresser d’aussi près et aussi sérieusement à tous ces sujets !
Bravo pour ton travail, je te souhaite le meilleur pour la suite.
Dans les années 90 le metal était mainstream, je me souviens encore avoir découvert Killing Joke sur Skyrock (avant leur virage à 180° vers le rap) car ils utilisaient comme jingle principal un extrait du morceau "Millenium" de l'album Pandémonium. A la démocratisation du CD je me rappelle des bacs en tête de gondole remplis d'Iron Maiden, de Metallica, d'AC/DC etc... dans tous les supermarchés
Enfin dans le cinéma le metal était omniprésent, la BO de Matrix par Rob Zombie en est un exemple...
J'y connais pas grand chose en métal (à la base je viens d'un milieu House et techno, électro on dirait maintenant 😂 ) mais j'ai toujours pensé que le métal était "meanstream" avec Metallica, Iron Maiden, Sepultura, Korn...
Après comme dans tout type de musique, tu auras une branche grand public et des choses plus underground qui ne toucheront que les puristes et les spécialistes. C'est très bien ainsi...
Meme avis, chère Matt.
Ca me fait bizarre que les gens pensent que le Metal aurait toujours été underground.
Alors que les années 80 et 90,c'etait omniprésent dans les média.
Meme les média français.
Dans tous les lycées t'avais des ptits hardos avec vestes a patch :)
"C'était la mode à l'époque"
@@vovo7672 En même temps dans les années 90, en mainstream il y avait du métal, du rock, du punk, de la dance, de la techno,, du Ska, du rap/hip-hop etc ... On avait même du reggae français ! ! ! (Tonton David et Regliss qui passaient non stop à la radio)
Aujourd'hui j'ai l'impression que le rap et la pop laissent peu de place aux autres genres, pas qu'ils n'existent plus, juste qu'ils sont invisibilisés ...
@@mattx3855 quand tu vois ce que diffusait Skyrock début 90 !
Je me souvient écouter le poinçonneur des lilas, ou encore le générique d amicalement votre . Et meme du Nina Hagen (justement le morceau African Raggae !) sur cette radio.
Je suis bien d accord, c était un grand mélange de genre .
Pour vivre heureux vivons cachés. La culture metal n'a pas besoin de ça. Bravo pour la vidéo.
Bonjour à tous pour moi la performance ainsi que la présence de gojira est une fierté parce que depuis 30ans je suis un grand fan de metal ( peu importe le genre où sous genre) et c'est un groupe français reconnue mondialement donc mon avis c'est tout bénef pour le groupe et le metal ça a permis à certains à faire découvrir le groupe et à d'autres à apprécier ce genre musical qui a une très forte fan-base dans le monde donc c'est plus qu'un bonheur de les avoir vue performer pendant les J.O. qui est une première en plus de ça donc je valide à 100%100 merci pour ta vidéo toujours aussi intéressante bonne vidéo à tous
Bon, pour répondre à la question : le métal doit-il devenir mainstream ?
- Mais bien sûr que non !
Mais, à la question : doit-il être diffusé ?
- Mais bien sûr que oui !
Ça fait des années que M6 justement et d’autres chaînes nous balancent de la zique ultra-commerciale en boucle et ça commence à saouler …
Pour que le genre reste underground, il suffirait de diffuser du métal 5 à 10% sur le temps d’antenne musical mainstream, et pareil pour le jazz, le dubstep, le tango argentin,…
Car excusez-moi, mais les sondages M6 et autres sont excessivement biaisés à la base et extrêmement orientés ! (tout autant que les infos sur CNews et BFM, on ne dira pas le contraire !)
Du coup, merci Arte, au passage !! 😁🤘🎸
Encore une très bonne vidéo, documentée et intéressante. Bravo Lovi, continue, c'est top. Bon mois d'Août.
Ha ha ... Avec les confréres on blagué sur le fait d'avoir Gojira au JO histoire de rigolé ... bah il on fait ! Bravo !
Alors, je pense, que l'on peut avoir un juste milieu. Oui, Gojira peut aider à mettre en avant le metal, mais si ça peut permettre à certains groupes français talentueux de sortir de l'ombre et pouvoir vivre de leur passion, ce serait un gros bond en avant pour nous.
Après, pour l'uniformisation, le metal reste très loin du rap et tellement diversifié qu'il ne pourra jamais vraiment être mainstream. Que ce soit le death metal ou le hardcore, pas sûr que la majorité y adhèrent (et tant mieux)
Bravo pour cette vidéo très bien amenée.
Pour ma part je comprends les craintes des gardiens du temple qui veulent garder le métal pour eux, la carrière de Metallica leur donne raison car je trouve qu'après le "black album" ça décline et devient trop fade et radio-friendly mais pour autant je suis fier qu'un groupe comme Gojira soit mis en avant de la sorte aux JO comme faisant parti des meilleurs représentant de ce qu'est la culture musicale française.
Certes on peu se moquer du fait qu'on puisse mettre sur le même pied d'égalité une artiste comme Aya Nakamura et Gojira et considérer que musicalement c'est du même niveau d'excellence et de créativité mais bon Aya pèse lourd dans l'industrie musicale française donc il est logique qu'elle soit représentée au JO.
Gojira aussi au vu de l'importance qu'a pris le groupe sur la scène internationale car c'est vraiment les meilleurs représentants (c'est mon avis perso) de l'excellence à la française et je le pense et le dit depuis plus de dix ans déjà.
Il y a je pense d'autre raisons que celles évoqués dans ta vidéo pour expliquer le poids que pèse aujourd'hui Gojira et qui tiens à sa musique mais aussi l'intégrité et la sincérité musicale du groupe qui défend des causes justes et populaire comme l'écologie par exemple et ils le prouvent pas simplement par leurs textes mais à coté de ça ils se sont servi de leur notoriété et l'argent gagné pour aider et soutenir la sea shepherd society qui lutte contre la pèche industrielle en haute mer et lutte aussi activement contre la maltraitance animale et le respect du vivant.
Et ça je pense que ça contribue à grossir leur popularité surtout auprès de personnes non metal, rajoutons à ça des prestations live démentielles à mis chemin entre concert metal et grand spectacle avec un son et lumière digne des plus grands concerts pop.
Même leurs albums tout en restant créativement et qualitativement similaires deviennent devient de plus en plus proche de la musique mainstream en ce qui concerne la production (plus clean, massive, propre et lissée) ce qui peut attirer un peu plus la curiosité de personnes écoutant du mainstream mais ouvert d'esprit et ça paye visiblement.
Mais le problème c'est que Gojira c'est 3 nominations aux grammys, une 12è place dans le billboard 200, une 2è place au top 50, 2.8 millions d'auditeurs mensuels sur Spotify, 113 millions de streams pour "stranded" sur Spotify encore mais malgré ça aucune couverture médiatique (TV, radio, presse, magazine) en France sauf quelques magazine spécialisé dans le metal ce qui reste à leur actuelle incompréhensible.
Peut-être que la prestation de Gojira aux JO de Paris va changer la donne car le metal en France commence à peser lourd avec une scène riche et importante et surtout le Hellfest qui en plus d'être le 1er festival musical français en terme d'affluence est en train de devenir l'un des plus importants au monde avec + de 300.000 festivaliers cette année et ça grimpe d'années en années.
Voilà, continue c'est à chaque fois du très bon travail d'investigation et d'analyse :)
Ça me fait toujours sourire ces puristes encore plus pures que tout le monde et qui s'arrogent le droit, au nom de quoi je me le demande, de distribuer des certificats de pureté.
Le Metal ayant été par le passé mainstream (le HardFM ou encore AC/DC par exemple. Ou encore la derferlante Nirvana . Me rappel de PPDA qui parlait du titre "rape me" au JT de TF1), on peut plutôt affirmer l'inverse.
C'est à dire que le Metal ne vend plus.
Si le Metal redevient mainstream et bien pourquoi pas après tout. Ca n'empechera pas d'avoir une partie underground et une partie dites grand public.
Ne pas confondre rock et metal. Nirvana n’a jamais été du metal, c’était du rock, du grunge plus précisément.
@@gingerpixel55 on tombe dans la sementique de l histoire de ce genre alors 😁
Et on pourrait en discuter durant des heures -et ce avec plaisir ! - autour de bonnes pintes de bières 🍻🍺🍻 !
Alors dans ce cas je contre argumente avec AC/DC qui n ont jamais aimé être étiqueté de groupe de hard rock, ou de rock, puisque faisant du rhythm n blues de leur point de vue 😁🙏
(De mémoire c était ce qu ils affirmaient dans plusieurs itw d époque).
Non sérieusement , ça me ferait mal de me dire a propos de Nirvana, que c est un groupe de rock qui a mis un coup d arrêt au hard de l époque . Si tu vois ce que je veux dire 😁
cette chaine est sous côté ! j'adore !
Franchement j’adore tes vidéos.tres bon travail
En fait je pense qu'en tant que metaleux, je ne souhaite pas que le metal devienne "mainstream", mais simplement qu'il soit reconnu comme un genre respectable.
Le Metal était par le passé mainstream. Sinon Pantera n'auraient pas emprunté le chemin qu'ils ont emprunté 😂😉
@@vovo7672 La période glam de Pantera, c'est exquis.
Mais leur Power Metal reste un excellent album, très surprenant, qui justement pousse un style plus "glam" vers la hargne qu'on aura ensuite ;)
@@vovo7672 c'est vrai que dans les 90's la France était moins frileuse par rapport au métal, Nul par ailleurs diffusait régulièrement du métal et on avait la collection "manga video" qui blastait du Sepultura en intro.
Bien présenté tout ça, bravo Lovi.
Je peux témoigner de la massification et la dénaturation qui en a découlé lorsque le Hair Metal/Hard FM est apparu dans les années 80 et suivantes. Mais ces groupes show business ont disparu et le Metal a continué sa route.
Ce genre se débrouille très bien sans les chaînes TV (un big up à Arte toutefois) ou radios dites "grand public".
C'est justement tres bien vu qu'ils aient participé aux jeux olympiques. Cela permettra sans doute à plus de gens de découvrir et s'ouvrir au metal. Jecoute du metal depuis la fin des annees 90 et, début 2000, il y avait beaucoup plus de presence du metal dans le milieu du cinema(b.o. de films ).
J’ai 55 piges, j’écoute du métal depuis environ 40 ans, alors quand j’ai entendu les premières notes, j’en ai presque chialé de voir la musique que j’aime être mise en avant lors d’un si grand événement. Bon j’ai déchanté après mais ça c’est une autre histoire.
t'es trop forte Lovi, tes videos font du bien
j'ai vu un com parler du titre de la video et j'avoue que je suis rassurée par le contenu haha car le titre m'a vraiment fait peur ! Je pense peut-etre que sous forme interrogative, ça passerait mieux et serait vraiment en accord avec ce que dis.
J'ai eu très peur en lisant le titre mais c'était très intéressant et courageux de nuancer ta première réaction! Beau boulot dans la quête de l'objectivité !
comme tujours pertinent, interresant, frais ! bonne continuation ! merci pour ce travail ;)
On vivait tres bien dans les années 90 quand le métal était mainstream (certes pas le death metal)...