Un point essentiel que tu n'as pas vraiment cité sur pourquoi la k-pop marche, est aussi le budget INCROYABLE donné aux clips vidéos. Pour beaucoup de fan non-coréen, la découverte de la k-pop s'est faite en regardant les clips sur TH-cam qui sont excessivement bien réalisés, avec parfois 10 tenues différentes pour une seule et même personne, des décors et des effets incroyables. Mélangez tout ça avec une chorégraphie en béton, ça en devient hypnotisant.
😮 Que l’on soit fan ou pas , cette voix et cette éloquence donne envie d’écouter jusqu’à bout ! Y’a une carrure de journaliste la !! Incroyable !!! Bravo 😊
En temps normal et en tant que fan de kpop, je ne regarde jamais les vidéos sur la kpop des "non initiés" car en général elles ont tendance à m'énerver mais j'ai tenté la tienne parce que tu as toujours d'excellents vidéos et un point de vue très objectif. Et bien je ne suis pas déçu du tout et je le redit mais j'adore ton objectivité. Merci pour ton travail, le résultat en valait la peine ❤
Alors là, tu n'imagines pas à quel point ça me fait plaisir ! C'est l'une des vidéos qui m'a demandé le plus de recherches, je suis contente d'avoir visé (à peu près) juste. Merci beaucoup pour ton commentaire 🧡
La K-pop ne m'intéresse absolument pas, mais j'ai suivi entièrement la vidéo, car ton élocution et ta façon de raconter l'histoire donnent envie de rester.
Superbe vidéo ! En tant que fan de k-pop depuis un bon bout de temps, je n'ai en effet pas appris grand chose mais j'aime bien l'angle que tu as pris en ramenant les 2 industries à leurs niveaux, c'est chouettement réalisé. Seul petit truc que j'aurais ajouté mais qui est de toute manière très rarement abordé dans tous les docs qui en parlent, c'est l'impact environnemental désastreux de tout ce merchandising (décrié par certains fans d'ailleurs) parce que toutes ces merdes en carton sont produites dans des quantités aberrantes et QU'ON NE ME LANCE MÊME PAS sur les 14 versions différentes d'albums qui peuvent exister pour certains groupes, c'est une catastrophe mais voilà, à part ça tout est bon. Continue comme ça !
je comprends pas comment des jeunes artistes complètement formatés a se comporter et pensé comme l’industrie lui impose d’être puisse attirer autant de fan sur quelque chose de tellement artificiel.
@@mohomojo1519Il ne faut pas oublier que globalement on change de générations, que ces générations récentes grandissent (bien plus que nous) dans un monde plus artificialisé et médiatisé : qui peut être choqué par ça en ayant été élevé dans un tel contexte ?! Tu ne peux l'être que si tu peux côtoyer d'autres valeurs....
Ayant mis les pieds dans la kpop pour la première fois en 2008-2009 je n'ai effectivement pas vraiment appris quoi que ce soit dans cette vidéo, mais ça reste toujours un plaisir de te voir si bien traiter divers sujets musicaux
Moi qui pensait déjà connaitre le sujet, la recontextualisation historique est vraiment bien expliquée et apporte énormément d'éléments, je trouve que tu fais un travail formidable, merci
Comme toujours quand tu abordes un sujet dont je n'ai a priori rien à faire, tu arrives quand même à me scotcher à ta vidéo, bravo Lovi. En ce qui concerne la verticalité entre les fans et les groupes, il peut, je pense, y avoir des équivalents dans le monde occidental même s'ils sont rares. En fait, j'ai immédiatement pensé aux swifties qui semblent fonctionner pareillement.
L'horizontalité tu veux dire j'imagine ? Mais je me demande de quelle horizontalité on parle, acheter des produits dérivés ? Bon ils ont pas le droit d'avoir de relations car les fans risquent d'être jaloux...mais c'est plus un délire des agences il semblerait
Si je ne dis pas de conneries, Taylor Swift s'est très largement inspirée de la k-pop pour son marketing ses dernières années (avoir un nom pour sa communauté "Swifties", lightsticks, produits en tout genre, etc.). C'est, en plus d'être une chanteuse, une businesswoman; elle a su sortir du moule américain pour innover, et ça marche.
Ohhh, merci beaucoup ! C'est vraiment un des meilleurs compliments haha. En effet, les swifties sont un bon exemple, et Taylor Swift joue depuis quelques années dessus. Mais je n'ai aucun autre exemple en Occident cependant :(
@@vins6814 Oui pardon, c'est moi qui me suis trompée dans la vidéo, désolée 🥲 Pour te donner plus d'exemples sur l'horizontalité : les lightsticks par exemple, coutent jusqu'à 100 / 150$, et sont jugés indispensables pour faire parti d'une commu, les fans sont capables de se mobiliser pour qu'un artiste monte dans les charts (il y a des classements spécifiques en Corée du Sud concernant la vente d'albums physiques et les fans de x ou y groupe se mobilise pour faire monter leur artiste), le contenu créé par les fans est aussi extrêmement important, pas seulement par des TH-camurs (Koreo, Beejay... en France) mais juste du "contenu généré par l'utilisateur" (dit UGC) sur TikTok pour faire la promo d'un artiste, sur TH-cam, il y a des chaînes de repost de contenus k-pop (sans commentateur ou analyse, juste des chaînes de partage de footages k-pop) qui dépassent le million (!!) d'abonnés. À titre de comparaison, un groupe comme Coldplay, le 6ème groupe le plus écouté au monde, à ce genre de chaînes mais la plus grosse ne dépasse pas les 100k. Les fans sont aussi capables de sold out un produit qui passe juste dans une petite vidéo d'un artiste k-pop. En gros, leur engagement envers les artistes est très, très fort. Les idées sont loin d'être toutes novatrices, cependant elles sont décuplées par 1000 par les fans
La vidéo est vraiment très très chouette et aborde les sujets majeurs sur le fonctionnement de la K-pop. Merci pour cette conclusion, car on a tendance a frapper sur l'industrie coréenne en oubliant que l'industrie occidentale a aussi bon nombres de défauts. Je ne sais pas comment tu tiens le rythme de tes vidéo mais chapeau car c'est toujours d'excellente qualité !
En occident les stars sombrent dans la drogue (cf les enfants Disney). Je sais pas ce qui est mieux, ne pas avoir de vie privée ou tomber dans la drogue.
Merci pour vos vidéo. Je suis une mamie fan de kop . Vous êtes très intéressante et une voie ,une diction très agréable. Votre contenu est bien mené. Merci encore et je vous souhaite le meilleur 👏👏👏👏🤞🤞🤞🤞👐👐👐👐🌞🌞🌞🌞
Coucou Lovi, C’est la première vidéo que je vois de vous et je l’ai vraiment trouvé superbe et très bien construite. Je tiens à vous féliciter pour ça. J’ai étais fan de kpop pendant 9 ans et j’en garde de bon souvenir. Aujourd’hui j’écoute encore de la kpop, je ne m’identifie plus du tout comme fan, mais juste comme une personne qui apprécie ce genre. Parler de toutes les choses qui se passe au delà des « paillettes » est important sachant que la kpop se développe beaucoup et vite. Merci à vous et j’espère que vous aurez l’occasion de reparler de musiques coréenne. Bonne continuation 😊
Il y a certains sujets que même des mois de recherches ne suffiront pas à aborder. Pour parler de l'afrobeat, il faut déjà avoir une bonne culture musicale nigériane de base.
Merci pour toutes ces info Je découvre cet univers,je pense très forts à ces jeunes personnes souffrant pour un public aussi immense Je leur souhaite d'avoir un plus de liberté,cette machine à faire des stars m'interroge sur leur bonheur.
J'ai regardé plusieurs de vos vidéos et celle-ci m'a particulièrement touché alors que je ne connaissais pas du tout le monde de la K-pop. Pauvres adolescents sacrifiés sur l'autel de l'argent et du rendement. En tout cas c'est bien écrit, bien monté, intéressant et j'aime bien votre voix. Merci pour ce travail.
J'écoute de la K-pop depuis tellement longtemps ( dès années) et si vous saviez ce qu'ils vivent. Les scandales les abus les maltraitance que ces jeunes vivent
je trouve ces milieux effrayant...c'est affreusement angoissant comme mode de vie ...c'est de la folie... c'est complètement lunaire, les réactions sont complètement irrationnel !
Moi, ça m'étonne pas trop ce système de fabrique de stars. C'est ce qui se faisait à l'époque des boys bands/girls band en Angleterre, aux USA ou au Japon. Ou encore à Hollywood avec les acteurs et actrices taillé(e)s sur-mesure pour plaire à un certain public. C'était déjà comme ça dans les années 50 avec les actrices qui étaient relookées en blondes pour gratter dans le sillage de Marylin Monroe, entre autre. C'est du show-business, mais avant d'être un show, c'est d'abord et surtout du business.
Fan de drama, de kpop et de la musique coréenne en général, je te remercie pour cette vidéo.... je suis très partagée sur la Kpop, je ne cautionne pas du tout la façon de faire des agences pour faire de ces jeunes des artistes irréprochables.... mais pour nous occidentaux il est difficile de comprendre cette culture du perfectionnalisme et du travail acharné... mais il faut reconnaître que les artistes coréens sont incroyables et là je ne parle pas que de la Kpop, il y a des artistes qui ont des voix sublimes... Park Hyo Shin, Maktub, Yoo Hwe Seung... pour ne citer qu eux.... les dramas sont quant à eux incroyables, les thrillers n ont rien à envier aux thrillers américains au contraire.... Et oui il n y a pas que des dramas romantiques... Il faut etre juste curieux et découvrir ce que propose la Corée dans le monde du divertissement, pour ma part je m y intéresse depuis 3 ans et franchement je ne suis pas déçue.
Quel excellent travail! Tant niveau recherches, que présentation. J’ai decouvert la Kpop à la periode où on n’avait pas grand chose à faire, je m’y suis alors intéressée. Dans cette vidéo, j’ai encore découvert des infos! Quel magnifique talent journalustique, dans le vrai sens du terme ! BRAVO!
Étant moi même une Army j’ai bien aimé ta manière d’aborder le sujet de la KPop Je ne te connaissais pas mais je je me suis abonnée pour voir et écouter tes prochaines interventions Borahae 💜
Super interessant !! Merci. J'ai 70 ans, j'ai decouvert BTS et les Kdramas il y a 2 ans ! Mon entourage ne me comprends pas ! faudrait qu'il regarde votre vidéo pour comprendre ma "fanatisation" !!!!!
Je ne suis pas fan K-pop mais en tant que DJ et passionnée de musique, je m'intéresse à l'histoire de la musique que ce soit les artistes, les groupes, styles musicaux ou tout ce qui gravite autour de la musique. Et je te remercie pour cette vidéo qui m'en a appris plus sur ce qu'est la K Pop. Ce que j'aime surtout dans tes vidéos, c'est cette nuance dans tes propos, qui fait que l'on passe par toutes les émotions lors d'une vidéo. Au début de la vidéo, je suis passée par la colère et ensuite elle s'est atténuée. Encore merci, j'aime vraiment ta manière captivante et passionnante d'aborder un sujet
Hello Lovi! Ca fait plus de 15 ans que j'écoute de la kpop et ponce le sujet. Déjà je voulais te féliciter pour ton travail de recherche, qui est rare quand un français fait une vidéo sur le sujet. C'est souvent blindé de clichés, de mensonges, et de négativité qui donne la gerbe. Bravo d'avoir parlé de Seo Taiji. Mochi glacé a fait une supere vidéo sur le sujet. J'aimerai juste revenir sur quelques points: 1. Quand tu dis que c'est l'agence qui forme et décide des membres d'un groupe: pas toujours. Il faut savoir aussi que lorsqu'une agence forme un groupe, elle s'assure que les membres s'entendent et qu'il y'a une belle cohésion de groupe et il 'ya des amitiés juste sublimes dans le milieu. Enormément de soutien entre les artistes de différents groupes et agences, et c'est beau à voir. Les conflits se font rares. 2. L'alcool, les dates, la clope... Beaucoup boient, beaucoup fument, plusieurs sont mariés voir même parents... Ca dépend complètement de leur agence. 3. Sulli et Hara en ont fini suite à du harcèlement de masse. Les gens sont là "nieu nieu faut boycotter la kpop, y'a des gens qui se s*****" mais enfait c'est le comportement des gens, pas la musique qui provoque ça. On a pas boycotté les autres industries musicales pour les s**** du club des 27... 4. Les fans, et en majorité les fans coréens, sont pour un grand nombre ultra toxiques envers les artistes. Ca c'est le plus gros point noir à mon sens... 5. La corée est sortie de la dictature très tardivement, et la kpop a permis au pays tout entier de s'ouvrir au monde, d'où toute cette influence notamment au niveau du gouvernement. Elle a réellement ouvert de grandes portes. Egalement elle permet de se rallier d'une manière artistique au Japon, avec qui c'est tendu (du à l'histoire) beaucoup de colabs avec des artistes japonais, des chansons enregistrées en Japonais, beaucoup de concerts là bas... Et enfin j'aimerai ajouter que la kpop c'est pas un genre musical, il y'en a pour tous les goûts. Et il y'a ENORMEMENT d'artistes solo. Ce ne sont pas nécéssairement des boy band ou girl band. :D Comme tu dis, TOUTE l'industrie musicale dans le monde n'est pas parfaite, et ce serait bien qu'on arrête de pointer du doigt la kpop en particulier pour ses points noirs, qui en plus de ça, ne s'appliquent pas à tous les artistes.
Salut, j'aurais rajouter plusieurs trucs qui m'ont fait grincer des dents, alors que d'habitudes j'adore cette chaîne. 1: Seo Taiji and Boys, se prononce SO (comme le mot fr Sceau mais avec le o de rose) 1.1: Seo Taiji and boys avaient énormément d'inspiration venant du metal, principalement Korn et Limp Bizkit (visible notamment dans Ultramania ou Internet War) et c'est cette période qui a permis à Seo Taiji de monter aussi haut par la suite et donc permis à Yang Hyun-suk de créer YG entertainment (donc pas de korn, pas de seo taiji, pas de seo taiji, pas de YG, pas de YG pas de BlackPink, donc pas de Korn pas de BlackPink 🤣) 2: k-pop n'est pas un style de musique en réalité (et si Psy c'est de la k-pop), en Corée l'ont parle de pop pour tout types de musiques populaire (et par populaire on prends la définition la plus 1er degré qu'il soit, donc vient du peuple, le rock, le rap, le metal, la techno etc etc sont donc de la pop dans cette définition) donc k-pop désigne autant Black Pink que $atsuki (trap assez quali de Corée) que Loss of infection (groupe de metal extrême coréen) 3: Les faits sont infiniment plus nuancés que ce que la vidéo présente, ce n'est même pas représentatif de la réalité, on voit juste le pire de partout à la fois, mais aucune agence ne fait tout ça à la fois à cette échelle, et c'est même de plus en plus soft en réalité. 4: Beaucoup d'agence ont un contrôle malsain sur les idoles pour en réalité protéger les idoles des fans qui sont le plus gros problèmes de cette industrie (si les fans ne voulaient pas d'idoles minces les agences ne feraient pas faire de régime excessif) et même la c'est à nuancer 5:Encore de la nuance à apporter de plus en plus de membre ont les droits sur leur groupe, il faut surtout comprendre que le groupe et les membres sont des entités séparés dans cette industrie (pour ça qu'un groupe peut n'avoir aucun membre d'origine sans problème) mais les membres ont de plus en plus de droits sur le groupe ces dernières années (pas mal d'exemple mais le plus parlant étant G-idle dont tout est fait par les membres et principalement So Yeon qui gère les sessions studio et la prod et ce depuis leur premier titre donc aucun rapport avec la popularité) Conclusion: oui c'est l'horreur MAIS de moins en moins, les agences protègent de plus en plus les idoles (comme HyunA qui se fout ouvertement de son agence et malgré la gravité de certains de ses actes récent est encore protégées par son agence) Ps: Je ne pense pas que ce soit mal pensé de la part de Liv, mais cette vidéo est vraiment faîtes d'un point de vue purement occidental sans prendre en compte que l'on parle d'un système lié à une culture et un pays qui a un fonctionnement complètement décalé par rapport au notre. de la même manière qu'un coréen traiterai de débile un bachelier français s'il voyait la différence de difficulté entre le bac et le suneung (leur équivalent). Ce qui est assez triste en fait, car il faut savoir que en Corée c'est considéré normal de travailler d'arrache pied en permanence (je prends exemple d'une amie vivant à côtés de Séoul qui fait de lundi au vendredi quasi tout le temps 9h jusqu'à 22/23h avec qu'une heure de pause et parfois retourne travailler le dimanche en supplément).
@@zbleurk Hello, tellement d'accord avec ton commentaire! Merci d'avoir ajouté ta touche! Tu m'as tué avec le "pas de Korn, pas de Blackpink" Mais clairement pour ton PS, ils bossent comme des malades quelque soit le domaine, et c'est à peu près toute l'Asie comme ça. C'est un autre rapport au travail. Autant qu'ils le fassent pour quelque chose qui les passionne, bien que je ne cautionne pas autant d'acharnement pour le taff. Ca fait partie de la culture asiat.
@@lenabchn6481 mais plus sérieusement j'aime pas quand les gens jugent un phénomène quel qu'il soit de leur point de vue de grand moralisateur alors qu'ils ne prennent pas en compte la culture d'où ça vient, un peu la même chose quand on juge les mœurs d'un pays du tier monde sans prendre en compte qu'on le juge d'un point de vue bien à l'abri dans un monde de luxe
@@zbleurk Complètement d'accord 😊. Mais j'ai tout de même apprécié cette vidéo car magnifique élocution, un vrai travail de montage et de recherche et surtout l'importance de nuancer certains propos (qui d'habitude n'existe pas dans ce genre de "reportage". Après oui, il existe beaucoup de contre-exemples à cette vidéo, heureusement 😅. Des idoles mariés, parents, producteurs... Il y en a de + en + et tant mieux 😉
La kpop a beaucoup de côté problématique et j'espère que ca evoluera positivement, il y a vraiment des artistes talentueux dans ce milieu et pour tous les goûts en plus. Il y a encore quelques mois j'avais beaucoup d'apriori sur ce genre et maintenant j'ecoute plein d'artiste et groupe de kpop
J'ai arrêté d'écouter de la K-pop en 2018 justement à cause de cette sombre industrie. Chaque fois que j'écoutais une musique, je pensais à quel point ils avaient souffert pour la faire mais ils n'avaient le droit de rien montrer. Me revoilà 6 ans après et force est de constater que si changement il est en train d'y avoir, alors il est bien trop lent
@@faeganart3181bah ça dépend quel groupes tu écoutes, ils souffrent pas tous de la même manière.. Par exemple bts vivent bien la ils travaillent dur certes mais ce qui est dur certe mais le plus dur dans leur vie est déjà passé, ils sont déjà tous millionanaires et possèdes des actions sur leur agences qu’ils ont créé le succès. Après si on écoute un groupe comme loona ou elles n’étaient même pas payés et ont du allé dans une bataille légales contre eux ça c’est autre chose.
@@faeganart3181 Il y a déjà pas mal d'avancées (les groupes un peu moins contrôlés, des idols un peu moins dans les standards de beautés, etc.) On a même un groupe, Big Ocean, composé uniquement de membres malentendants qui utilisent au quotidien la langue des signes. Il y a toujours des problèmes (les fans d'Enhypen -je crois- sont en train de se mobiliser pour que les salles de concert soient vides et donc que cela oblige l'agence a donner ne serait-ce qu'une semaine de repos au groupe). Mais ça évolue, globalement dans le bon sens.
Je te découvre et je m'abonne ! Tu t'exprimes extrêmement bien et c'est vraiment très agréable à écouter, sans parler bien entendu de la qualité de ton travail. Je m'en vais découvrir tes autres vidéos !
Merci pour cette vidéo et globalement pour toutes les vidéos excellentes de ta chaine, qui sont à chaque fois super bien documentées et passionnantes à suivre.
Je viens de découvrir ta chaîne. Elle m’a l’air superbe ! Je vais regarder ça de plus près tu traites des sujets qui m’intéressent. Merci pour cette vidéo, je ne connaissais pas forcément les dessous de la kpop
Merci bcq , Louis, pour ces explications. Une première pour moi , de te voir et maintenant de te suivre. Bonne et heureuse année 2025 . A bientôt donc . 😊
Super vidéo ! Je connais la kpop et la culture coréenne depuis 2009 et je vis en Corée du Sud depuis 2019 et je suis contente de voir une vidéo qui reflète vraiment la réalité par rapport à la kpop et culture coréenne lié à cela.
Effectivement la culture du Japon et de la Corée du Sud est fondée sur la compétition à outrance. Il y'a des suicides dans toutes les branches. Mais je ne pense pas que ce soit les racines de ces pays. Historiquement tout ceci vient de la 2ème guerre mondiale, une fois que les américains se sont installés en Corée et au Japon, ils ont fait basculer ces sociétés dans le capitalisme. Le seul problème, est que ces pays ont transformé le capitalisme en un capitalisme bien plus dur que l'original. Car sortir d'une forme de féodalité pour entrer dans le capitalisme, en quelques années, c'est différent que de construire une société qui évolue en plusieurs siècles. D'ailleurs la Corée du Sud a longtemps été une dictature dédiée à la notion du travail plus important que la vie. Cela a permis au Japon de se remettre rapidement de la guerre, mais à quel prix...
Super vidéo comme toujours ! Est-ce que tu penses que tu pourrais faire de tes vidéos un podcast ? Ce serait trop cool d’écouter ce format dans les transports en commun ! Mais en tout cas, toujours des vidéos de super qualité et très enrichissantes !
Tu es vraiment exceptionnelle! Bravo! Je suis tombée sur une de tes vidéos par hasard et...j'ai juste a-do-ré! Tu as un talent incroyable, une façon d'amener le sujet qui nous tien en haleine tout au long de ton sujet. Je m'ajoute à tes fans ;) Bisou du Québec
Très bonne vidéo et super travail ! J'écoute de la Kpop (sans être une grande fan) depuis 2011 et je peux te confirmer que tu m'as fait apprendre des choses !
La vidéo était vraiment intéressante. J'arrivais avec une si grande facilité suivre le tout sans m'ennuyer une seule seconde. J'en ai au final beaucoup appris. Merci 😌
chouette vidéo! je l'avais snobée au départ, peur d''être déçue, mais non , pas du tout. Je pense qu'il va falloir un certain temps à la Coree du sud pour changer certaines choses . Je l'espère pour tous ces jeunes
Bonjour, je ne me suis intéressée à la culture coréenne que très récemment ( moins de deux ans) donc j'ai appris pleins de choses. Merci pour cette vidéo de vulgarisation synthétique qui en permet une première approche. Je l'ai trouvée très intéressante.
Encore le fruit d'un bon travail Lovi 👍 Mais t'as une mécompréhension de vertical et d'horizontal 😉 Comme moyen mnémo-technique, pense à la mer qui dessine la ligne de l'horizon, et le vertige.
Je voulais faire la même remarque sur la relation verticale et horizontale... alors voilà, c'est dit... avec en plus un petit truc mnémotechnique, c'est super!
Tu sais, pas plus dur que les artistes dans les années 70 en France. Il y a eu beaucoup de suicides aussi et pas des moindres. La KPop me rappelle un peu ce monde où malgré tout la musique était fraîche et dansante Donc j' aime
@@sandrineboulanger8813 Il faut croiser leurs conditions avec leur culture. L'impensable chez nous est culturel chez eux. Mais je comprends que le prix à payer est très lourd.
Je ne suis pas fan plus que ça de K Pop, toutefois je felicite ta video! C'est tres bien ecrit, tres bien mené, tres agreable à regarder et tres instructif. Un grand bravo à toi !
Waouh ! Merci pour cette vidéo ! C'est impressionnant. J'ai aussi découvert le côté obscure de la k pop et le côté malfaisant des fans ! Du coup il reste quoi à ces jeunes pour être heureux ? C'est terrifiant ces jeunes fans qui pensent que ces gamins leur appartiennent ! C'est carrément égoïste ! Ils sont au meilleurs moment de leur vie et ils ne peuvent pas aimer ni être aimés ! Ni découvrir l'amour ! Waouh j'imagine leur frustration ! Tout ça c'est terriblement triste...
Superbe vidéo, j'aurais aimé qu'on en parle du phénomène des sasaeng, etc, bon ce sujet mérite une vidéo à part entière, je sais que d'autres vidéastes en on parlé. Mais comme vous avez parlé des fans, et anti fan, les sasaeng en vaut aussi la peine même si sur certains point on peut les lier aux anti fan, mais en même temps pas vraiment vu que certains fans ne se rendent pas compte qu'ils ont des comportement de sasaeng.
Je m'étais fait la réflexion que psy avait été le premier buzz mondial coréen avant les groupes de kpop et les séries, c'est cocasse de voir que tu abordes le sujet
Bonjour 😊merci beaucoup pour cette excellente vidéo. 👍👏🤗🥀 23:12 Très intéressante sur ce sujet. Je suis très triste pour ces gamins... qui ont une vie si difficile.😢
Vraiment bravo pour cette vidéo ! Sujet très complexe que vous avez traité avec beaucoup de tact, d’ouverture d’esprit et de profondeur malgré la courte durée de la vidéo. Comme certains l’ont déjà commenté, cette vidéo m’a encore une fois permis de me rendre compte de la particularité de BTS dans cette industrie coréenne, avec des points communs et des différences structurelles dans la logique originelle du groupe. Mais bon le cas BTS est à lui seul un sujet à part entière, comme en témoignent les tonnes d’articles, vidéos, études (dont celle de Harvard pour n’en citer qu’une)…Tant d’analystes essaient de comprendre pourquoi ce groupe en particulier a autant de succès à l’échelle planétaire, sans que personne ne trouve de réponses définitives. En ce qui me concerne, ils m’ont donné envie, à 42 ans et une vie bien chargée 😂, de découvrir une culture si éloignée de la nôtre et surtout d’apprendre une nouvelle langue ( 4 ans déjà ) tant leur textes et sujets des chansons sont intéressants. Merci encore pour cette vidéo 💜
J'ai probablement 30 ou 40 ans de plus que toi, mais je m'incline devant ta culture et, surtout, ta curiosité. Tu m'épates chaque semaine, aussi bien par tes sujets que par la forme que tu leur donnes et, franchement, c'est réjouissant. PS : à 22:39, tu dis "verticalité" - mais je pense que tu voulais dire "horizontalité", non ? Ou alors, il y a quelque chose que je n'ai pas compris...
merci pour cette vidéo ! je suis fan de Corée mais pas de Kpop. Je cherche à découvrir ce phénomène. J'écoute des chanteurs coréens. J'ai découvert plein de chose avec ta vidéo Merci
En tant que fan de kpop je me mefie des videos des gens qui ne connaissent pas vrm la kpop et qui on tendance à voir que le côté negagif. Bien sûr on ne peut pas nier qu'il y a des défauts mais tu as reussi à ne pas rentrer dans le côté people de ce genre de videos . Et surtout merci de ne pas avoir présenté les fans et les artistes comme des ovnis.😁😁😁😁 super travail
Au delà des gens qui ne connaissent pas la k-pop, certains calquent leur vision occidentale sur la culture sud-coréenne alors que ce sont deux cultures différentes. J'ai essayé de ne pas tomber dans ce biais dans la vidéo ! Et non haha, clairement les fans ne sont pas des ovnis, et grâce à eux l'industrie sud-coréenne se portent bien. Merci pour ton retour en tout cas, ça me fait super plaisir
Merci beaucoup pour cette vidéo sur cet univers que je connais très peu. Je suis plutot axé metal et JRock donc ce n'est pas mon univers de prédilection mais c'est fascinant
Je suis fan de 49 ans de k-pop (BTS & SHINee) et votre vidéo est très bien faite et une bonne introduction. J'adorais regarder les vidéos sur Much Music étant jeune mais l'aspet visuel est de moins en moins présent dans la musique occidentale. La k-pop est un emballage complet de visuel, musique et danse et comme les cours de chants sont obligatoires, les idoles ont de très belles voix et ne cessent de s'améliorer alors que parfois, nos artiste en occident stagnent et ne grandissent pas. Nous aurions beaucoup a apprendre du côté humble de toujours vouloir s'améliorer. Merci pour votre vidéo.
Merci beaucoup pour cette video! Ces dernières années, je ne savais plus ce que c'était la K-Pop. Tu viens de me rappeler ce phenomene de relation verticale entre l'idol et sa communauté de fans. Nous avons certains aristes en Occident qui ont ce type de relation mais cela reste moins puissant que les idols. Je n'ai jamais entendu que les albums de Taylor Swift étaient boycottés parce qu'elle avait une relation amoureuse! Avec l'internationalisation de la K-Pop, j'espère qu'ils auront la possibilité d'avoir des relations amoureuses sans être boycottés par leur communauté de fans! Ils travaillent tellement durs qu'ils ont aussi droit à une vie 👍.
vidéos très intéréssantes, je voulais juste nuancer meme si l industrie de la kpop ou de la jpop est extremement dure, je trouve l industrie pop americaine tt aussi dure et qui fonctionne globalement pareil c juste ca se voit moins, mais globalement oui c dur, l entrainement, la pression des medias, des fans et tt, t'as quelques groupes comme bts, gidle... qui sont beaucoup plus libres en pouvant composer et s exprimer artistiquement, surtout bts c incroyable la liberté qu ils ont eu depuis leurs debuts, après ct vraiment une petite agence à l'epoque et c un pari qu ils ont prit
BtS ? N'ont aucune liberté dans leur interview ou en écriture. Il faut arrêter de croire que ce sont des incroyable génies...ce ne sont ni des Lennon ou Dylan ou Boris vian. Ce ne sont que des pantins d'une industrie qui est uniquement la pour vendre exactement ce que le marché de la "insécure teenage girl" veut . Ça brille , ça bouge , c est kawaaaaiiii et ça fait exactement ce qu on attends sans jamais prendre de risque . Non. Zéro liberté pour bts. Ou les autres . A la rigueur plus dans le Vrai hip hop ou musique punk Coréenne.
@@lucdevillars3633 je t'invite à te renseigner sur leurs parcours loin des clichés et des aprioris, ecouter les chansons, les interview americaines sont vraiment cringe pr la plupart, mais après si tu dis ça, c que tu t'es vraiment pas renseigné ou juste la facade
@@lucdevillars3633 ils ecrivent et ont composé tt leurs discographies, ils ont pas atteind le stade de genie musicale, ils experimentent regulierement dans leurs chansons, en terme creativif, ils ont plutot par le label, une liberté totale genre ca se voit beaucoup avec les solos et des sons du groupe en explorant genre la pop, le hip hop par quoi ils ont commencé, jazz un peu, indie, leger rock ou inspi metal.... à la base ils ont commencé à denoncer les problèmes de la société coréenne que ce soit la pression scolaire, la santé mentale, de base ct vraiment un petit label et ct assez galere pr se faire un nom surtout en traitant des thematiques comme ca ds le milieu de la kpop, après on les connait pr les tubes pop mais c genre 5% de tt leur musique
@@blueflames3744 Je ne suis pas fan de BTS (pas mon genre) mais je connais et respecte leur parcours, ils bossent vraiment dur et ça se voit. Un jour ,je les écouterai peut-être avec plaisir
Superbe travail, bravo à toi. J'ai été grande fan de Kpop y a quelques années, mais je me suis lassée assez naturellement et les tristes coulisses n'ont pas aidé. Même si encore aujourd'hui j'apprécie quelques titres ici et là :) Continue comme ça !
quand on aime la musique, je veux dire le processus créatif, le fait de vouloir passé un message, l'instrument, le fait de vouloir passé des émotions etc... on ne peut que constater que la Kpop ou l'idée qu'il y a derrière est strictement l'opposé de la musique au sens premier du terme. c'est factuel. Difficile donc de considérer la Kpop comme de la musique. c'était très interessant en tout les cas, merci pour ta vidéo
![CES STARS CORÉENNES BANNIES DE LA TV - SCANDALES [ KPOP - KDRAMAS ]](http://i.ytimg.com/vi/vgPaXaEet5w/mqdefault.jpg)
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(Le coréen c'est vraiment beau)
nul pas ma tasse de the ne laisserat pas un souvenir imperissable
J’aime trop tes vidéos 😊🎉❤❤🥰
Un point essentiel que tu n'as pas vraiment cité sur pourquoi la k-pop marche, est aussi le budget INCROYABLE donné aux clips vidéos. Pour beaucoup de fan non-coréen, la découverte de la k-pop s'est faite en regardant les clips sur TH-cam qui sont excessivement bien réalisés, avec parfois 10 tenues différentes pour une seule et même personne, des décors et des effets incroyables. Mélangez tout ça avec une chorégraphie en béton, ça en devient hypnotisant.
Merci beaucoup 🙏 de m'avoir fait confiance, ce fut un plaisir de travailler avec toi 😁
T'es chaud koreo
Plaisir partagé, merci encore et plein de force pour les futures interviews 😁
@@mixedbylovi-youtube pareillement pour tes futurs projets 😊
Mais tu vois, avec tout mon respect pour toi, Koreo, ca dégoute de vouloir s'interesser à la K-Pop, vu l'artificialité de cette industrie... :(
Bravo 🎉
😮 Que l’on soit fan ou pas , cette voix et cette éloquence donne envie d’écouter jusqu’à bout ! Y’a une carrure de journaliste la !! Incroyable !!! Bravo 😊
En temps normal et en tant que fan de kpop, je ne regarde jamais les vidéos sur la kpop des "non initiés" car en général elles ont tendance à m'énerver mais j'ai tenté la tienne parce que tu as toujours d'excellents vidéos et un point de vue très objectif. Et bien je ne suis pas déçu du tout et je le redit mais j'adore ton objectivité. Merci pour ton travail, le résultat en valait la peine ❤
Une vraie secte
Alors là, tu n'imagines pas à quel point ça me fait plaisir ! C'est l'une des vidéos qui m'a demandé le plus de recherches, je suis contente d'avoir visé (à peu près) juste. Merci beaucoup pour ton commentaire 🧡
@@nel9826 Carrément et je suis fière d'en faire partie
La K-pop ne m'intéresse absolument pas, mais j'ai suivi entièrement la vidéo, car ton élocution et ta façon de raconter l'histoire donnent envie de rester.
C'est bien de s'y intéresser car je pense que l on va aller sur le même phénomène que les Mangas.
Et c'est comme ça qu'on gagne en connaissance et culture générale. Bravo a toi
Idem. Comme toujours avec Lolvi. 🎉
Et oui, c’est de la culture gaynérale
pourquoi tu parles ici si c'est juste histoire de critiquer ! une critique se doit d'être constructive! ARMY FOREVER
Superbe vidéo !
En tant que fan de k-pop depuis un bon bout de temps, je n'ai en effet pas appris grand chose mais j'aime bien l'angle que tu as pris en ramenant les 2 industries à leurs niveaux, c'est chouettement réalisé. Seul petit truc que j'aurais ajouté mais qui est de toute manière très rarement abordé dans tous les docs qui en parlent, c'est l'impact environnemental désastreux de tout ce merchandising (décrié par certains fans d'ailleurs) parce que toutes ces merdes en carton sont produites dans des quantités aberrantes et QU'ON NE ME LANCE MÊME PAS sur les 14 versions différentes d'albums qui peuvent exister pour certains groupes, c'est une catastrophe mais voilà, à part ça tout est bon. Continue comme ça !
Très bon travail 👍
je comprends pas comment des jeunes artistes complètement formatés a se comporter et pensé comme l’industrie lui impose d’être puisse attirer autant de fan sur quelque chose de tellement artificiel.
@@mohomojo1519Il ne faut pas oublier que globalement on change de générations, que ces générations récentes grandissent (bien plus que nous) dans un monde plus artificialisé et médiatisé : qui peut être choqué par ça en ayant été élevé dans un tel contexte ?! Tu ne peux l'être que si tu peux côtoyer d'autres valeurs....
Ayant mis les pieds dans la kpop pour la première fois en 2008-2009 je n'ai effectivement pas vraiment appris quoi que ce soit dans cette vidéo, mais ça reste toujours un plaisir de te voir si bien traiter divers sujets musicaux
Moi qui pensait déjà connaitre le sujet, la recontextualisation historique est vraiment bien expliquée et apporte énormément d'éléments, je trouve que tu fais un travail formidable, merci
Comme toujours quand tu abordes un sujet dont je n'ai a priori rien à faire, tu arrives quand même à me scotcher à ta vidéo, bravo Lovi.
En ce qui concerne la verticalité entre les fans et les groupes, il peut, je pense, y avoir des équivalents dans le monde occidental même s'ils sont rares. En fait, j'ai immédiatement pensé aux swifties qui semblent fonctionner pareillement.
L'horizontalité tu veux dire j'imagine ? Mais je me demande de quelle horizontalité on parle, acheter des produits dérivés ? Bon ils ont pas le droit d'avoir de relations car les fans risquent d'être jaloux...mais c'est plus un délire des agences il semblerait
Si je ne dis pas de conneries, Taylor Swift s'est très largement inspirée de la k-pop pour son marketing ses dernières années (avoir un nom pour sa communauté "Swifties", lightsticks, produits en tout genre, etc.). C'est, en plus d'être une chanteuse, une businesswoman; elle a su sortir du moule américain pour innover, et ça marche.
Ohhh, merci beaucoup ! C'est vraiment un des meilleurs compliments haha.
En effet, les swifties sont un bon exemple, et Taylor Swift joue depuis quelques années dessus. Mais je n'ai aucun autre exemple en Occident cependant :(
@@vins6814 Oui pardon, c'est moi qui me suis trompée dans la vidéo, désolée 🥲
Pour te donner plus d'exemples sur l'horizontalité : les lightsticks par exemple, coutent jusqu'à 100 / 150$, et sont jugés indispensables pour faire parti d'une commu, les fans sont capables de se mobiliser pour qu'un artiste monte dans les charts (il y a des classements spécifiques en Corée du Sud concernant la vente d'albums physiques et les fans de x ou y groupe se mobilise pour faire monter leur artiste), le contenu créé par les fans est aussi extrêmement important, pas seulement par des TH-camurs (Koreo, Beejay... en France) mais juste du "contenu généré par l'utilisateur" (dit UGC) sur TikTok pour faire la promo d'un artiste, sur TH-cam, il y a des chaînes de repost de contenus k-pop (sans commentateur ou analyse, juste des chaînes de partage de footages k-pop) qui dépassent le million (!!) d'abonnés. À titre de comparaison, un groupe comme Coldplay, le 6ème groupe le plus écouté au monde, à ce genre de chaînes mais la plus grosse ne dépasse pas les 100k.
Les fans sont aussi capables de sold out un produit qui passe juste dans une petite vidéo d'un artiste k-pop.
En gros, leur engagement envers les artistes est très, très fort. Les idées sont loin d'être toutes novatrices, cependant elles sont décuplées par 1000 par les fans
Excellente vidéo ! Tu t’exprimes clairement avec une voix très agréable ! Le fond et la forme sont parfait ! Félicitations
La vidéo est vraiment très très chouette et aborde les sujets majeurs sur le fonctionnement de la K-pop.
Merci pour cette conclusion, car on a tendance a frapper sur l'industrie coréenne en oubliant que l'industrie occidentale a aussi bon nombres de défauts.
Je ne sais pas comment tu tiens le rythme de tes vidéo mais chapeau car c'est toujours d'excellente qualité !
En occident les stars sombrent dans la drogue (cf les enfants Disney). Je sais pas ce qui est mieux, ne pas avoir de vie privée ou tomber dans la drogue.
J'attendais le jour ou tu parlerais de K-pop, super vidéo Lovi !
Merci pour vos vidéo. Je suis une mamie fan de kop . Vous êtes très intéressante et une voie ,une diction très agréable. Votre contenu est bien mené. Merci encore et je vous souhaite le meilleur 👏👏👏👏🤞🤞🤞🤞👐👐👐👐🌞🌞🌞🌞
Coucou Lovi,
C’est la première vidéo que je vois de vous et je l’ai vraiment trouvé superbe et très bien construite. Je tiens à vous féliciter pour ça.
J’ai étais fan de kpop pendant 9 ans et j’en garde de bon souvenir. Aujourd’hui j’écoute encore de la kpop, je ne m’identifie plus du tout comme fan, mais juste comme une personne qui apprécie ce genre.
Parler de toutes les choses qui se passe au delà des « paillettes » est important sachant que la kpop se développe beaucoup et vite.
Merci à vous et j’espère que vous aurez l’occasion de reparler de musiques coréenne. Bonne continuation 😊
J'ai plus de 40 ans et j'aime bien tes vidéos, ggaline ou kpop, tu fais bien le taf, continue comme ça et continue la musique! Merci !
Merci beaucoup, ça me fait très plaisir !
Merci Lovi 🙏🏽
Tu peux nous faire une vidéo détaillée sur l’évolution de l’Afro-Beat dans l’industrie mondiale de la musique.
Il y a certains sujets que même des mois de recherches ne suffiront pas à aborder. Pour parler de l'afrobeat, il faut déjà avoir une bonne culture musicale nigériane de base.
Merci pour toutes ces info
Je découvre cet univers,je pense très forts à ces jeunes personnes souffrant pour un public aussi immense
Je leur souhaite d'avoir un plus de liberté,cette machine à faire des stars m'interroge sur leur bonheur.
J'ai regardé plusieurs de vos vidéos et celle-ci m'a particulièrement touché alors que je ne connaissais pas du tout le monde de la K-pop. Pauvres adolescents sacrifiés sur l'autel de l'argent et du rendement. En tout cas c'est bien écrit, bien monté, intéressant et j'aime bien votre voix. Merci pour ce travail.
J'écoute de la K-pop depuis tellement longtemps ( dès années) et si vous saviez ce qu'ils vivent. Les scandales les abus les maltraitance que ces jeunes vivent
ta vidéo est super ca change des vidéos pleines de désinformations qu'on peut trouver habituellement sur le sujet
je trouve ces milieux effrayant...c'est affreusement angoissant comme mode de vie ...c'est de la folie... c'est complètement lunaire, les réactions sont complètement irrationnel !
Oui, tellement irrationnelles.
Moi, ça m'étonne pas trop ce système de fabrique de stars. C'est ce qui se faisait à l'époque des boys bands/girls band en Angleterre, aux USA ou au Japon. Ou encore à Hollywood avec les acteurs et actrices taillé(e)s sur-mesure pour plaire à un certain public. C'était déjà comme ça dans les années 50 avec les actrices qui étaient relookées en blondes pour gratter dans le sillage de Marylin Monroe, entre autre. C'est du show-business, mais avant d'être un show, c'est d'abord et surtout du business.
Vous avez tout résumé la 🇰🇷 n'a rien inventé mais imité l'occident pour sortir de sa crise😉
Fan de drama, de kpop et de la musique coréenne en général, je te remercie pour cette vidéo.... je suis très partagée sur la Kpop, je ne cautionne pas du tout la façon de faire des agences pour faire de ces jeunes des artistes irréprochables.... mais pour nous occidentaux il est difficile de comprendre cette culture du perfectionnalisme et du travail acharné... mais il faut reconnaître que les artistes coréens sont incroyables et là je ne parle pas que de la Kpop, il y a des artistes qui ont des voix sublimes... Park Hyo Shin, Maktub, Yoo Hwe Seung... pour ne citer qu eux.... les dramas sont quant à eux incroyables, les thrillers n ont rien à envier aux thrillers américains au contraire.... Et oui il n y a pas que des dramas romantiques...
Il faut etre juste curieux et découvrir ce que propose la Corée dans le monde du divertissement, pour ma part je m y intéresse depuis 3 ans et franchement je ne suis pas déçue.
Quel excellent travail!
Tant niveau recherches, que présentation.
J’ai decouvert la Kpop à la periode où on n’avait pas grand chose à faire, je m’y suis alors intéressée.
Dans cette vidéo, j’ai encore découvert des infos!
Quel magnifique talent journalustique, dans le vrai sens du terme !
BRAVO!
Étant moi même une Army j’ai bien aimé ta manière d’aborder le sujet de la KPop
Je ne te connaissais pas mais je je me suis abonnée pour voir et écouter tes prochaines interventions
Borahae 💜
Super interessant !! Merci. J'ai 70 ans, j'ai decouvert BTS et les Kdramas il y a 2 ans ! Mon entourage ne me comprends pas ! faudrait qu'il regarde votre vidéo pour comprendre ma "fanatisation" !!!!!
J'en ai 68 et moi de même lol
Moi je suis comprends 😇 et ne vous inquiétez pas vous n'êtes pas seule !
Je vois qu'on est nombreuses 😂!
Moi aussi je suis fan des BTS et des dramas coréen mes petites filles aussi. Merci à vous pour cette vidéo bonne continuation.❤️😻🌞👍
Avec vous et je vous comprends, fan de la musique coréenne en général, de BTS et de dramas depuis 3 ans. 🥰
Je ne suis pas fan K-pop mais en tant que DJ et passionnée de musique, je m'intéresse à l'histoire de la musique que ce soit les artistes, les groupes, styles musicaux ou tout ce qui gravite autour de la musique. Et je te remercie pour cette vidéo qui m'en a appris plus sur ce qu'est la K Pop. Ce que j'aime surtout dans tes vidéos, c'est cette nuance dans tes propos, qui fait que l'on passe par toutes les émotions lors d'une vidéo. Au début de la vidéo, je suis passée par la colère et ensuite elle s'est atténuée. Encore merci, j'aime vraiment ta manière captivante et passionnante d'aborder un sujet
C'est génial se que tu fais. Je regarde tes vidéos avec grand plaisir
Hello Lovi!
Ca fait plus de 15 ans que j'écoute de la kpop et ponce le sujet.
Déjà je voulais te féliciter pour ton travail de recherche, qui est rare quand un français fait une vidéo sur le sujet. C'est souvent blindé de clichés, de mensonges, et de négativité qui donne la gerbe. Bravo d'avoir parlé de Seo Taiji. Mochi glacé a fait une supere vidéo sur le sujet.
J'aimerai juste revenir sur quelques points:
1. Quand tu dis que c'est l'agence qui forme et décide des membres d'un groupe: pas toujours. Il faut savoir aussi que lorsqu'une agence forme un groupe, elle s'assure que les membres s'entendent et qu'il y'a une belle cohésion de groupe et il 'ya des amitiés juste sublimes dans le milieu. Enormément de soutien entre les artistes de différents groupes et agences, et c'est beau à voir. Les conflits se font rares.
2. L'alcool, les dates, la clope... Beaucoup boient, beaucoup fument, plusieurs sont mariés voir même parents... Ca dépend complètement de leur agence.
3. Sulli et Hara en ont fini suite à du harcèlement de masse. Les gens sont là "nieu nieu faut boycotter la kpop, y'a des gens qui se s*****" mais enfait c'est le comportement des gens, pas la musique qui provoque ça. On a pas boycotté les autres industries musicales pour les s**** du club des 27...
4. Les fans, et en majorité les fans coréens, sont pour un grand nombre ultra toxiques envers les artistes. Ca c'est le plus gros point noir à mon sens...
5. La corée est sortie de la dictature très tardivement, et la kpop a permis au pays tout entier de s'ouvrir au monde, d'où toute cette influence notamment au niveau du gouvernement. Elle a réellement ouvert de grandes portes. Egalement elle permet de se rallier d'une manière artistique au Japon, avec qui c'est tendu (du à l'histoire) beaucoup de colabs avec des artistes japonais, des chansons enregistrées en Japonais, beaucoup de concerts là bas...
Et enfin j'aimerai ajouter que la kpop c'est pas un genre musical, il y'en a pour tous les goûts. Et il y'a ENORMEMENT d'artistes solo. Ce ne sont pas nécéssairement des boy band ou girl band. :D
Comme tu dis, TOUTE l'industrie musicale dans le monde n'est pas parfaite, et ce serait bien qu'on arrête de pointer du doigt la kpop en particulier pour ses points noirs, qui en plus de ça, ne s'appliquent pas à tous les artistes.
Salut, j'aurais rajouter plusieurs trucs qui m'ont fait grincer des dents, alors que d'habitudes j'adore cette chaîne.
1: Seo Taiji and Boys, se prononce SO (comme le mot fr Sceau mais avec le o de rose)
1.1: Seo Taiji and boys avaient énormément d'inspiration venant du metal, principalement Korn et Limp Bizkit (visible notamment dans Ultramania ou Internet War) et c'est cette période qui a permis à Seo Taiji de monter aussi haut par la suite et donc permis à Yang Hyun-suk de créer YG entertainment (donc pas de korn, pas de seo taiji, pas de seo taiji, pas de YG, pas de YG pas de BlackPink, donc pas de Korn pas de BlackPink 🤣)
2: k-pop n'est pas un style de musique en réalité (et si Psy c'est de la k-pop), en Corée l'ont parle de pop pour tout types de musiques populaire (et par populaire on prends la définition la plus 1er degré qu'il soit, donc vient du peuple, le rock, le rap, le metal, la techno etc etc sont donc de la pop dans cette définition) donc k-pop désigne autant Black Pink que $atsuki (trap assez quali de Corée) que Loss of infection (groupe de metal extrême coréen)
3: Les faits sont infiniment plus nuancés que ce que la vidéo présente, ce n'est même pas représentatif de la réalité, on voit juste le pire de partout à la fois, mais aucune agence ne fait tout ça à la fois à cette échelle, et c'est même de plus en plus soft en réalité.
4: Beaucoup d'agence ont un contrôle malsain sur les idoles pour en réalité protéger les idoles des fans qui sont le plus gros problèmes de cette industrie (si les fans ne voulaient pas d'idoles minces les agences ne feraient pas faire de régime excessif) et même la c'est à nuancer
5:Encore de la nuance à apporter de plus en plus de membre ont les droits sur leur groupe, il faut surtout comprendre que le groupe et les membres sont des entités séparés dans cette industrie (pour ça qu'un groupe peut n'avoir aucun membre d'origine sans problème) mais les membres ont de plus en plus de droits sur le groupe ces dernières années (pas mal d'exemple mais le plus parlant étant G-idle dont tout est fait par les membres et principalement So Yeon qui gère les sessions studio et la prod et ce depuis leur premier titre donc aucun rapport avec la popularité)
Conclusion: oui c'est l'horreur MAIS de moins en moins, les agences protègent de plus en plus les idoles (comme HyunA qui se fout ouvertement de son agence et malgré la gravité de certains de ses actes récent est encore protégées par son agence)
Ps: Je ne pense pas que ce soit mal pensé de la part de Liv, mais cette vidéo est vraiment faîtes d'un point de vue purement occidental sans prendre en compte que l'on parle d'un système lié à une culture et un pays qui a un fonctionnement complètement décalé par rapport au notre. de la même manière qu'un coréen traiterai de débile un bachelier français s'il voyait la différence de difficulté entre le bac et le suneung (leur équivalent). Ce qui est assez triste en fait, car il faut savoir que en Corée c'est considéré normal de travailler d'arrache pied en permanence (je prends exemple d'une amie vivant à côtés de Séoul qui fait de lundi au vendredi quasi tout le temps 9h jusqu'à 22/23h avec qu'une heure de pause et parfois retourne travailler le dimanche en supplément).
@@zbleurk Hello, tellement d'accord avec ton commentaire! Merci d'avoir ajouté ta touche!
Tu m'as tué avec le "pas de Korn, pas de Blackpink"
Mais clairement pour ton PS, ils bossent comme des malades quelque soit le domaine, et c'est à peu près toute l'Asie comme ça. C'est un autre rapport au travail. Autant qu'ils le fassent pour quelque chose qui les passionne, bien que je ne cautionne pas autant d'acharnement pour le taff. Ca fait partie de la culture asiat.
@@lenabchn6481 le pas de korn pas de blackpink j'y pose un copyright c'est ma création je préviens 🤣
@@lenabchn6481 mais plus sérieusement j'aime pas quand les gens jugent un phénomène quel qu'il soit de leur point de vue de grand moralisateur alors qu'ils ne prennent pas en compte la culture d'où ça vient, un peu la même chose quand on juge les mœurs d'un pays du tier monde sans prendre en compte qu'on le juge d'un point de vue bien à l'abri dans un monde de luxe
@@zbleurk Complètement d'accord 😊. Mais j'ai tout de même apprécié cette vidéo car magnifique élocution, un vrai travail de montage et de recherche et surtout l'importance de nuancer certains propos (qui d'habitude n'existe pas dans ce genre de "reportage". Après oui, il existe beaucoup de contre-exemples à cette vidéo, heureusement 😅. Des idoles mariés, parents, producteurs... Il y en a de + en + et tant mieux 😉
Honnètement, une des meilleures vidéos que j'ai pu voir sur ce sujet, assez courte , complète et efficace ! Good job !
La kpop a beaucoup de côté problématique et j'espère que ca evoluera positivement, il y a vraiment des artistes talentueux dans ce milieu et pour tous les goûts en plus. Il y a encore quelques mois j'avais beaucoup d'apriori sur ce genre et maintenant j'ecoute plein d'artiste et groupe de kpop
J'ai arrêté d'écouter de la K-pop en 2018 justement à cause de cette sombre industrie. Chaque fois que j'écoutais une musique, je pensais à quel point ils avaient souffert pour la faire mais ils n'avaient le droit de rien montrer.
Me revoilà 6 ans après et force est de constater que si changement il est en train d'y avoir, alors il est bien trop lent
@@faeganart3181bah ça dépend quel groupes tu écoutes, ils souffrent pas tous de la même manière.. Par exemple bts vivent bien la ils travaillent dur certes mais ce qui est dur certe mais le plus dur dans leur vie est déjà passé, ils sont déjà tous millionanaires et possèdes des actions sur leur agences qu’ils ont créé le succès. Après si on écoute un groupe comme loona ou elles n’étaient même pas payés et ont du allé dans une bataille légales contre eux ça c’est autre chose.
@@faeganart3181 Il y a déjà pas mal d'avancées (les groupes un peu moins contrôlés, des idols un peu moins dans les standards de beautés, etc.) On a même un groupe, Big Ocean, composé uniquement de membres malentendants qui utilisent au quotidien la langue des signes.
Il y a toujours des problèmes (les fans d'Enhypen -je crois- sont en train de se mobiliser pour que les salles de concert soient vides et donc que cela oblige l'agence a donner ne serait-ce qu'une semaine de repos au groupe). Mais ça évolue, globalement dans le bon sens.
D’apriori ?bahhhh ce ne sont pas des apriori mais des faits … donc bizarre comme commentaire et comportement je trouve
@@Roreaver j'ai jamais dis quels étaient les aprioris que j'ai eu par le passé 🤔 et quel comportement ? Écouter de la K-pop?
Je te découvre et je m'abonne ! Tu t'exprimes extrêmement bien et c'est vraiment très agréable à écouter, sans parler bien entendu de la qualité de ton travail. Je m'en vais découvrir tes autres vidéos !
Merci pour cette vidéo et globalement pour toutes les vidéos excellentes de ta chaine, qui sont à chaque fois super bien documentées et passionnantes à suivre.
Merci beaucoup ! 🙏
Je viens de découvrir ta chaîne. Elle m’a l’air superbe ! Je vais regarder ça de plus près tu traites des sujets qui m’intéressent. Merci pour cette vidéo, je ne connaissais pas forcément les dessous de la kpop
Merci pour cette vidéo géniale, comme d'habitude, tu fais de l'excellent travail, merci encore 😊
Merci bcq , Louis, pour ces explications.
Une première pour moi , de te voir et maintenant de te suivre.
Bonne et heureuse année 2025 .
A bientôt donc .
😊
Super vidéo ! Je connais la kpop et la culture coréenne depuis 2009 et je vis en Corée du Sud depuis 2019 et je suis contente de voir une vidéo qui reflète vraiment la réalité par rapport à la kpop et culture coréenne lié à cela.
Je suis fan de K-POP et multi stan, j'ai trouvé ta vidéo super très agréable à suivre. Merci :-)
Bravo pour ce sujet très clairement traité, et félicitations pour la maitrise cette cette vidéo, je m'abonne !
Bonsoir, je suis époustouflée par la qualité et la pertinence de ton analyse.Bravo pour la qualité de ton français !
Effectivement la culture du Japon et de la Corée du Sud est fondée sur la compétition à outrance. Il y'a des suicides dans toutes les branches.
Mais je ne pense pas que ce soit les racines de ces pays. Historiquement tout ceci vient de la 2ème guerre mondiale, une fois que les américains se sont installés en Corée et au Japon, ils ont fait basculer ces sociétés dans le capitalisme. Le seul problème, est que ces pays ont transformé le capitalisme en un capitalisme bien plus dur que l'original.
Car sortir d'une forme de féodalité pour entrer dans le capitalisme, en quelques années, c'est différent que de construire une société qui évolue en plusieurs siècles.
D'ailleurs la Corée du Sud a longtemps été une dictature dédiée à la notion du travail plus important que la vie.
Cela a permis au Japon de se remettre rapidement de la guerre, mais à quel prix...
Super vidéo comme toujours ! Est-ce que tu penses que tu pourrais faire de tes vidéos un podcast ? Ce serait trop cool d’écouter ce format dans les transports en commun ! Mais en tout cas, toujours des vidéos de super qualité et très enrichissantes !
Tu es vraiment exceptionnelle! Bravo! Je suis tombée sur une de tes vidéos par hasard et...j'ai juste a-do-ré! Tu as un talent incroyable, une façon d'amener le sujet qui nous tien en haleine tout au long de ton sujet. Je m'ajoute à tes fans ;) Bisou du Québec
C'est très intéressant, merci pour toutes ces informations !! Décidément, rien n'est aussi beau que ce que ça promet...
Très bonne vidéo et super travail ! J'écoute de la Kpop (sans être une grande fan) depuis 2011 et je peux te confirmer que tu m'as fait apprendre des choses !
Salut superbe vidéo lovi parfaitement détaillée, explicite et instructive j'adore ❤😌
La vidéo était vraiment intéressante. J'arrivais avec une si grande facilité suivre le tout sans m'ennuyer une seule seconde. J'en ai au final beaucoup appris. Merci 😌
C'était génial! Merci pour tout ce travail!!
Super vidéo instructive. J'aime bien sa structure et sa simplicité ce qui la rend facile à regarder.
chouette vidéo! je l'avais snobée au départ, peur d''être déçue, mais non , pas du tout. Je pense qu'il va falloir un certain temps à la Coree du sud pour changer certaines choses . Je l'espère pour tous ces jeunes
Même si je n'ai rien appris, ta vidéo était vraiment très bien faite et agréable à suivre.
j'ai adoré ta vidéo reportage! du coup je m'abonne !
Bonjour, je ne me suis intéressée à la culture coréenne que très récemment ( moins de deux ans) donc j'ai appris pleins de choses. Merci pour cette vidéo de vulgarisation synthétique qui en permet une première approche. Je l'ai trouvée très intéressante.
Encore le fruit d'un bon travail Lovi 👍
Mais t'as une mécompréhension de vertical et d'horizontal 😉
Comme moyen mnémo-technique, pense à la mer qui dessine la ligne de l'horizon, et le vertige.
Sympa les mnémotechnique 👍
Je voulais faire la même remarque sur la relation verticale et horizontale... alors voilà, c'est dit... avec en plus un petit truc mnémotechnique, c'est super!
Je savais que c'étais dure de faire partie de l'industrie de la k-pop, mais c'est pire que ce que j'imaginais.
Tu sais, pas plus dur que les artistes dans les années 70 en France.
Il y a eu beaucoup de suicides aussi et pas des moindres.
La KPop me rappelle un peu ce monde où malgré tout la musique était fraîche et dansante
Donc j' aime
@@virginies.25exemples? La c’est vraiment de l’industrie , je ne me souviens pas d’équivalent en France
@@sandrineboulanger8813 Il faut croiser leurs conditions avec leur culture.
L'impensable chez nous est culturel chez eux.
Mais je comprends que le prix à payer est très lourd.
Merci beaucoup lovi❤c'est une vidéo très intéressante.
Super vidéo comme toujours 😁. Intéressant comme sujet
Encore une super vidéo, merci Lovi !! 🤩
Très bonne vidéo 😊 tu as très bien résumé. Bravo à toi
Toujours très agréable de te suivre ❤
Formidable... Merci beaucoup Lovi ❤❤❤
Je ne suis pas fan plus que ça de K Pop, toutefois je felicite ta video! C'est tres bien ecrit, tres bien mené, tres agreable à regarder et tres instructif. Un grand bravo à toi !
En tant que fan de kpop depuis 4 ans, j’ai trouvé la vidéo très bien faite et intéressante. Je suis tombé par hasard dessus, j’ai beaucoup aimé ^^
EXCELLENT reportage !!
Super chaîne ! Je connaissais pas 😇
BJR j avais l intuition d abus merci pour éclairer l envers du decor!je te découvre je vais te suivre
Waouh ! Merci pour cette vidéo ! C'est impressionnant. J'ai aussi découvert le côté obscure de la k pop et le côté malfaisant des fans ! Du coup il reste quoi à ces jeunes pour être heureux ? C'est terrifiant ces jeunes fans qui pensent que ces gamins leur appartiennent ! C'est carrément égoïste !
Ils sont au meilleurs moment de leur vie et ils ne peuvent pas aimer ni être aimés ! Ni découvrir l'amour ! Waouh j'imagine leur frustration ! Tout ça c'est terriblement triste...
Superbe job, merci
Superbe vidéo, j'aurais aimé qu'on en parle du phénomène des sasaeng, etc, bon ce sujet mérite une vidéo à part entière, je sais que d'autres vidéastes en on parlé. Mais comme vous avez parlé des fans, et anti fan, les sasaeng en vaut aussi la peine même si sur certains point on peut les lier aux anti fan, mais en même temps pas vraiment vu que certains fans ne se rendent pas compte qu'ils ont des comportement de sasaeng.
Merci Lovi ! Je suis moi même un fan de K-pop et aussi de J-pop
Merci beaucoup pour ton sujet ❤❤
Je m'étais fait la réflexion que psy avait été le premier buzz mondial coréen avant les groupes de kpop et les séries, c'est cocasse de voir que tu abordes le sujet
Merci beaucoup pour cet exposé enrichissant ❤
J'adore tes vidéos ❤
I'd like to see you speak about Turkish music as well
Excellent documentaire jai beaucoup appris merci !
Bonjour 😊merci beaucoup pour cette excellente vidéo. 👍👏🤗🥀 23:12 Très intéressante sur ce sujet. Je suis très triste pour ces gamins... qui ont une vie si difficile.😢
Effectivement, Gangnam style c'est le premier son Coréen qui a eût un succès international franc.
Vraiment bravo pour cette vidéo ! Sujet très complexe que vous avez traité avec beaucoup de tact, d’ouverture d’esprit et de profondeur malgré la courte durée de la vidéo. Comme certains l’ont déjà commenté, cette vidéo m’a encore une fois permis de me rendre compte de la particularité de BTS dans cette industrie coréenne, avec des points communs et des différences structurelles dans la logique originelle du groupe. Mais bon le cas BTS est à lui seul un sujet à part entière, comme en témoignent les tonnes d’articles, vidéos, études (dont celle de Harvard pour n’en citer qu’une)…Tant d’analystes essaient de comprendre pourquoi ce groupe en particulier a autant de succès à l’échelle planétaire, sans que personne ne trouve de réponses définitives. En ce qui me concerne, ils m’ont donné envie, à 42 ans et une vie bien chargée 😂, de découvrir une culture si éloignée de la nôtre et surtout d’apprendre une nouvelle langue ( 4 ans déjà ) tant leur textes et sujets des chansons sont intéressants. Merci encore pour cette vidéo 💜
Merci beaucoup pour ces connaissances ❤
J'ai probablement 30 ou 40 ans de plus que toi, mais je m'incline devant ta culture et, surtout, ta curiosité. Tu m'épates chaque semaine, aussi bien par tes sujets que par la forme que tu leur donnes et, franchement, c'est réjouissant.
PS : à 22:39, tu dis "verticalité" - mais je pense que tu voulais dire "horizontalité", non ? Ou alors, il y a quelque chose que je n'ai pas compris...
Merci pour ce partage.
Lovi bravo encore une fois pour tes sujets riches 👏🏻👏🏻👏🏻🎖️🎖️🎖️
merci pour cette vidéo ! je suis fan de Corée mais pas de Kpop. Je cherche à découvrir ce phénomène.
J'écoute des chanteurs coréens.
J'ai découvert plein de chose avec ta vidéo
Merci
Toujours aussi intéressant .
En tant que fan de kpop je me mefie des videos des gens qui ne connaissent pas vrm la kpop et qui on tendance à voir que le côté negagif. Bien sûr on ne peut pas nier qu'il y a des défauts mais tu as reussi à ne pas rentrer dans le côté people de ce genre de videos . Et surtout merci de ne pas avoir présenté les fans et les artistes comme des ovnis.😁😁😁😁 super travail
Au delà des gens qui ne connaissent pas la k-pop, certains calquent leur vision occidentale sur la culture sud-coréenne alors que ce sont deux cultures différentes. J'ai essayé de ne pas tomber dans ce biais dans la vidéo ! Et non haha, clairement les fans ne sont pas des ovnis, et grâce à eux l'industrie sud-coréenne se portent bien. Merci pour ton retour en tout cas, ça me fait super plaisir
Merci beaucoup pour cette vidéo sur cet univers que je connais très peu. Je suis plutot axé metal et JRock donc ce n'est pas mon univers de prédilection mais c'est fascinant
Je suis fan de 49 ans de k-pop (BTS & SHINee) et votre vidéo est très bien faite et une bonne introduction. J'adorais regarder les vidéos sur Much Music étant jeune mais l'aspet visuel est de moins en moins présent dans la musique occidentale. La k-pop est un emballage complet de visuel, musique et danse et comme les cours de chants sont obligatoires, les idoles ont de très belles voix et ne cessent de s'améliorer alors que parfois, nos artiste en occident stagnent et ne grandissent pas. Nous aurions beaucoup a apprendre du côté humble de toujours vouloir s'améliorer. Merci pour votre vidéo.
Super reportage, bon texte, bien écrit, bien dit.
Tres beau reportage 🙏🏽&👏🏾
Merci, excellent survol
Merci beaucoup sujet trés interresant
Tellement d'énergie...et d'enthousiasme...😎
Merci beaucoup pour cette video! Ces dernières années, je ne savais plus ce que c'était la K-Pop. Tu viens de me rappeler ce phenomene de relation verticale entre l'idol et sa communauté de fans. Nous avons certains aristes en Occident qui ont ce type de relation mais cela reste moins puissant que les idols. Je n'ai jamais entendu que les albums de Taylor Swift étaient boycottés parce qu'elle avait une relation amoureuse!
Avec l'internationalisation de la K-Pop, j'espère qu'ils auront la possibilité d'avoir des relations amoureuses sans être boycottés par leur communauté de fans! Ils travaillent tellement durs qu'ils ont aussi droit à une vie 👍.
vidéos très intéréssantes, je voulais juste nuancer meme si l industrie de la kpop ou de la jpop est extremement dure, je trouve l industrie pop americaine tt aussi dure et qui fonctionne globalement pareil c juste ca se voit moins, mais globalement oui c dur, l entrainement, la pression des medias, des fans et tt, t'as quelques groupes comme bts, gidle... qui sont beaucoup plus libres en pouvant composer et s exprimer artistiquement, surtout bts c incroyable la liberté qu ils ont eu depuis leurs debuts, après ct vraiment une petite agence à l'epoque et c un pari qu ils ont prit
BtS ? N'ont aucune liberté dans leur interview ou en écriture. Il faut arrêter de croire que ce sont des incroyable génies...ce ne sont ni des Lennon ou Dylan ou Boris vian. Ce ne sont que des pantins d'une industrie qui est uniquement la pour vendre exactement ce que le marché de la "insécure teenage girl" veut . Ça brille , ça bouge , c est kawaaaaiiii et ça fait exactement ce qu on attends sans jamais prendre de risque .
Non. Zéro liberté pour bts. Ou les autres . A la rigueur plus dans le Vrai hip hop ou musique punk Coréenne.
@@lucdevillars3633 je t'invite à te renseigner sur leurs parcours loin des clichés et des aprioris, ecouter les chansons, les interview americaines sont vraiment cringe pr la plupart, mais après si tu dis ça, c que tu t'es vraiment pas renseigné ou juste la facade
@@lucdevillars3633 ils ecrivent et ont composé tt leurs discographies, ils ont pas atteind le stade de genie musicale, ils experimentent regulierement dans leurs chansons, en terme creativif, ils ont plutot par le label, une liberté totale genre ca se voit beaucoup avec les solos et des sons du groupe en explorant genre la pop, le hip hop par quoi ils ont commencé, jazz un peu, indie, leger rock ou inspi metal.... à la base ils ont commencé à denoncer les problèmes de la société coréenne que ce soit la pression scolaire, la santé mentale, de base ct vraiment un petit label et ct assez galere pr se faire un nom surtout en traitant des thematiques comme ca ds le milieu de la kpop, après on les connait pr les tubes pop mais c genre 5% de tt leur musique
@@blueflames3744 Je ne suis pas fan de BTS (pas mon genre) mais je connais et respecte leur parcours, ils bossent vraiment dur et ça se voit. Un jour ,je les écouterai peut-être avec plaisir
Quand je vais monter ça à ma gosse … ça va la calmer direct 😅
Très bonne vidéo !
etant une kpop stan c'est tres bien resume et explique felicitation !!
Superbe travail, bravo à toi. J'ai été grande fan de Kpop y a quelques années, mais je me suis lassée assez naturellement et les tristes coulisses n'ont pas aidé. Même si encore aujourd'hui j'apprécie quelques titres ici et là :) Continue comme ça !
Très bonne vidéo bravo et merci d'en parler c'est important pour la jeune génération fan de kpop😢
quand on aime la musique, je veux dire le processus créatif, le fait de vouloir passé un message, l'instrument, le fait de vouloir passé des émotions etc... on ne peut que constater que la Kpop ou l'idée qu'il y a derrière est strictement l'opposé de la musique au sens premier du terme. c'est factuel. Difficile donc de considérer la Kpop comme de la musique. c'était très interessant en tout les cas, merci pour ta vidéo