牛100頭を食べるBBQ大会だった？古代オリンピックの真実【アサクリでギリシャ観光#03】
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- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- 古代ギリシャ一番の聖域「オリンピア」を観光！大英雄ヘラクレスが植えたとされるオリーブの木や、古代の世界七不思議の一つとされるゼウス像、そして「血と汗と死の祭り」とされる現代の平和の祭典とは別物の古代オリンピックについてお話を聞く。#アサシンクリードオデッセイ
※動画内の実際のギリシャの写真は藤村シシンさんにご提供頂きました。本当にありがとうございました！
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▼ゲストプロフィール
【藤村シシン】
古代ギリシャ・ギリシャ神話研究家。NHK講座の古代ギリシャ史講師。オリンピック採火式で古代ギリシャ語の同時通訳を担当。
・Twitter
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・TH-camチャンネル
/ @藤村シシン古代ギリシャ
▼案内役プロフィール
【編集部 マスダ】
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・#04「不死の男・ピタゴラス&マップ解説編」
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・#05「古代ギリシャの聖地 世界遺産デロス島編」
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・#06「ミノタウロス伝説の残る島 クレタ島編」
→th-cam.com/video/V3ODrWsRuig/w-d-xo.html
・#07「ギリシャ神話の世界 エリュシオン編」
→th-cam.com/video/VbIqERKo8gQ/w-d-xo.html
・#08「ギリシャ神話の世界 冥府&アトランティス編」
→th-cam.com/video/t2Jn_67XR5M/w-d-xo.html
▼前回はこちら
・#01 「古代ギリシャ随一の都市 アテナイ編」
→th-cam.com/video/osVU_8geK5g/w-d-xo.html
・#02「最強の戦士の国 スパルタ編」
→th-cam.com/video/7TVJ7nRVRYo/w-d-xo.html
ありがとうございます
これ、トップに固定して欲しいです。
@Jonah Brian yea, I have been watching on Kaldrostream for months myself :)
「古代は聖火つけないしなぁ」って思いながらNHKの生中継の古代ギリシャ語の同時通訳やってたのかなぁｗｗ
いや、あの時は「間違えたらどうしよう」と緊張しすぎて聖火に対して何も考えられませんでしたｗ
覚えていてくださってありがとうございます！
@@藤村シシン古代ギリシャ タマフル時代からずっときいてます！これからも楽しい古代ギリシャを紹介してください！
シシン先生が古代ギリシャから駆けつけて解説してくださってる事は間違いないですねぇ
筋トレしてるシーンで『これこれ！みんなよくやる！』って笑ってるの、やっぱり古代ギリシャ人に違いない…
14:16
ゲーム制作陣はここまで徹底的に調べて&専門家の意見を参考にして再現してるんだと考えると、スタッフロールもそりゃあんなに長いのも当たり前だよなあと思います。
なお、最新作
@@raiden_Eisenschädel あれはひどい。もっと炎上すればいいのに
オリーブの御神木の前で「ｵｯｼｬｧ！ ﾖｼｯｯｯ！ ﾔｯﾀｾﾞ!!!」みたいなテンションになってるモブキャラたち面白すぎるでしょｗ
第一回のときから「自分がポリスを作るなら」というのを当たり前のようにおっしゃるシシンさん、やっぱり良いですね……
「神殿に手を掛けているから、手と身体を切り離せばセーフ！」っていうのが、さすがロゴスを重んじる人々だなと感じました
オリーブの木を見てテンション上がってる人たち、オタクがアニメの聖地に来た感覚と似てる気がする。
このシリーズの続編で藤村シシンさんご本人が木を見て興奮します笑
多分Fateとか好きな人は「あの！バーサーカーが植えたオリーブの木！！！」って大興奮ですな
シシンさんの回がやっぱり面白いなー。紀元前のよもやま話をリアタイの人から聞けるなんて、滅多にない経験。
オリンピックが政治利用って、人類まるで変っていないｗｗ
やっぱりこの人は古代ギリシャから来たに違いない、、、
本気でギリシャ中探せばシシンさんの彫刻出てくるんじゃないか？(笑)
Q.オリンピックってなんで平和の祭典なの？ A.オリンピックっていう戦争のために、他の戦争や死刑が一時期中断されるから
知りたくなかった真実・・・
全然平和の祭典じゃないw
平和の祭典ってことにして平和外交を有利に進めつつ戦争の準備をしたいっていうナチスドイツの思惑もある
古代ギリシャ人『これが現代のオリンピックか～、何のためにやってんの？それよりBBQしようぜ』
東京オリンピックは古代に倣って皆家で焼肉やろう。
古代ギリシャ人がタイムスリップしてきてオリンピック見たら肉がなくてガッカリしそう
東洋でも西洋でも捧げものは牛なんだなあ
「犠牲」って牛偏だし。
賢者か？
オリンピック何か物足りないよな―って思ったら焼き肉かぁ
タダで食える牛肉と闘争の祭典オリンピック
ヒンドゥー教徒とヴィーガンは参加できないね(´・ω・`)
シ「そういうタイプの神だから」
友達だな？？？？？？？(褒
えー、オリンピックで今も肉焼いてくれたら胸熱。
聖火で焼いた肉たべたい
聖火リレーの話してるときに松明持って走り出したの笑ってしまった
地元の話してるノリなの楽しすぎる
｢何やってんだろう｣と思いながら現代オリンピックを拝見しているんですけどwwwwww
完全に古代ギリシャ人視点www
ゲームさんぽのこの古代ギリシャ観光シリーズが面白すぎてアサシンクリードオデッセイを購入しました。アクションゲームはほんとに下手なのでイージーモードで何とかならないかなと思いながらこれからプレイします。個人的に巨象が好きなのですがゲームの中にたくさん大きな像がありそう（なんなら登れそう）だったのも購入の決め手でした。わが子を食べるクロノスにも登れるんでしょうかわくわく
そっかー、ゼウスとアテナは天照大神(お伊勢さん)とお稲荷さん(何処にでもある)みたいな感じなんだなぁ
オリンポス山の信仰が、そのまま富士山信仰のような形ですよね
この人いつかどこかにポリス建てるつもりやな
これから
オリンピックには焼き肉を食べようと思ってしまった。
御神木でテンションぶち上がってて草
個人的に名越先生回とシシン先生回でリスト化してほしい神回シリーズです！
テルモピュライの戦いのときは古代ギリシャ人的に「ペルシャまじ空気読め」だったんですね。そのときに戦争に参加した（せざるを得なかった）国には「仕方ないっちゃ仕方ないけどオリンピック期間中に戦争するとかいただけないわー」みたいな世論の風が吹き付けたんでしょうか
しゃべりが巧すぎるんだよなぁ
聞けば何でも100%の量で返ってくるので本当に小気味良いんですよね…
もう古代人より古代ギリシャのこと知ってそうなくらい笑
オリーブの木見て興奮してる市民たちはひょっとしてヘラクレス推しだったり…？
4:04 デルフォイの神託所は本編でもすごく重要なイベントが起きる場所なので、さすがです！シシンさんに「こいつ怪しいなぁー！裏から操ってそうだなぁ。実際の史実でもこいつは悪いやつだったんですよー」みたいなコスモスの門徒（ボス）を当てる動画があったら面白そう！
古代、現代のオリンピックの変わらないところは政治利用されるw
高校で倫理を教えてる者です。
こういう豆知識とか雑学
生徒受け最高です！！
藤村さんのみてきたみたいな話し方良い
藤村さん実際に住んでた人みたいな語り口すごいなあwwww
ギリシャから見てます
開幕「聖火リレーとか知らんしね」でゲラ笑う
ゲーム散歩の中でも知識を教えて笑いを習えるってすごいですよね。
シシンさんのもっと話聞きたいです。
聖火がBBQの為につけられるって話いいですね。神事と市民の生活が密接に関わってる感じがして
自分が市民だったらそりゃテンション上がりますもん
確かに現代の聖火とかそもそもなんで火をつけるんだろうって疑問湧きますねｗ
神託が操られる…
なんとゲーム内容まで当ててしまうとは…
なんだろう、もっと続いてほしいこのコラボ。
古代ギリシャ人にとっては「オリンピック」は古代オリンピックだよね💦
一貫して「現代オリンピック」って呼んでてそりゃそうだなと
BBQが行われないのは残念だけど
まぁ現代のも平和でコーティングしてナショナリズムもりもりの血は流れないくらいの代理戦争ではある……
古代オリンピックは血と汗と死の祭り。
藤村シシンさんの解説が面白いから視聴者側も楽しんで見れる。
そしてそれを現代で開催しようとしているシシンさん・・・
@@YY-dn5vx さん、
そういえば、最初の自己紹介で
古代オリンピックを再び開催しようと
していると書いてありましたね。(￣▽￣;)
@@二代目ノーマルジャパン つまり焼肉大祭典を開催しようと・・・
@@vonwesterbach3126 ＼＼＼タダで肉が食える／／／
マスダさんがとても勉強されてて、進行がスムーズで聞きやすかったです！
私だったら〜って語り口好き。
シシン様は古代ギリシア人ですねぇ。
藤村さんのTH-camチャンネル、めっちゃ面白かったから普通にオススメ。
6:12 だから小アイアスはアテナの怒りを買ったんですね
同じ事はトロイアのどこでも起こっていたでしょうしカサンドラに特別情をかけた訳ではなく、自分の神殿でそれが行われたから怒ったと考えれば合点がつきます
古代ギリシア人なのに隣の人のごとき親近感www
はっきりいって好きです…！
食事制限のくだり面白いなぁー
今も昔も変わらないんですね！！
祭壇の周りのものが牛の灰とかシシンさんが一緒じゃなかったら分からなかったよね
神殿の中で殺したりすると神の呪いがダイレクトアタックされるので、トロイア戦争でもそれやった奴が船ごと沈められましたね
藤村シシンさんのトークは企画動画全て面白かったので、見る前から高評価ボタン押してた自分がいる
藤村さんおもしろいわ～古代ギリシャとかを題材にしてるゲーム全部解説して欲しい！
下手にネタに使ってるとツッコミ入りまくりなんでしょうね。
古代ギリシャに興味が出て、藤村シシンさんの本を買いました笑
藤村女史の掛け合いからして、もう一人ゲストとしてヤマザキマリ先生が参加されたらさらに盛り上がりそうではあるw
ゼウスは当時はもっとカラフルと言う話聞いて。
古代ギリシャの神像とか、神に関わらず偉人の石像や神殿といった建造物って今でこそみんな白い印象を持ちがちだけどもっと人物の像は肌の色とか浅黒かったり、服もカラフルに着色されてたっていう話は聞いたことありますね。劣化して塗料が消えただけで。このゲームだと建物も像もできる限りカラフルに再現されてるしその辺りちゃんとした専門家が関わってるんだろうな。
神像とかが白いから神はみんな白皙人で、そういう勘違いもあって一部の間で白皙人至上主義のような思想に繋がってしまったのではないかとかそう言う話も聞いたことある。あくまで一部の説だけど。
現代オリンピックには血と臓物と死が足りない...
神殿に逃げ込んだら閉じ込められて餓死したスパルタの王が居ましたよね
いつか現代のオリンピックで会場で焼いた牛肉を選手と観客に振る舞う儀式が出るといいなw
オリンピックに焼き肉食べ放題に行く方が正解なのか
「デルポイの神託所はスパルタとかにすぐに操られる」って話が面白かったです
アレクサンドロス大王が、エジプトのシワのアメン神殿で神官に賄賂を渡してファラオになったって伝記で読んだんですが、アレクサンドロス以前からそういうことはよくあったんですね
神殿で殺してはいけない（傷つけて切り離すのも駄目とは言ってない）
その道の職の人がゲームで解説してる系が最近たまらなく楽しくて好き
土地と神殿の主がリンクする話、確かに現代日本でも道端だとお地蔵さん、お店の裏手にお稲荷さん、強めの神様だと都市部以外とか、そういえばそうだなって感じ
聖火リレーへの疑問視。クソ面白かった(笑)
シシンさんがこの夏やりたい古代オリンピックって もしかして：牛100頭バーベキュー
すでに去年のGW頃に開催しました。オンラインアポロン生誕祭ヘカトンベー(百牛犠牲)
20:57
＿人人人人人人人人人＿
＞ 血と汗と死の祭り ＜
￣^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
聖火で鳩が焼けたオリンピックは正しかったのか
神からちょろまかした火をつかって牛を焼き、
ゼウスにはその骨や灰を捧げ、その傍らで自分たち人間は肉や内臓を食べる。
プロメテウスに嵌められたゼウスが肉を食べ損なったという逸話もあるけど、
この行為は果たしてゼウスの神経を逆撫でしないんだろうかｗ
聖火炊くだけ炊いといて肉も焼かずにただ消すんだもんな、間違っとるよな。
政治利用とかある特定の思想の人を貶めようって人が居るけど、古代ギリシャ的に「は？」ってなるのが非常に面白い。
クリスマスにしたって、キリストの生誕を祝ってる体だけど、ミスラからしたら「は？、俺の誕生祭なんだが？」って感じなんだよね。
ただ、それを今言ったって「今はそうだから」で返されるからあまり意味は無いんだけど。(レディファーストも元は毒見であり肉の壁として使われてた理念だからね)
待ってました！シシンさんのお話しすごく楽しい。今回もへぇ💡てなることがたくさんありました。
案内人マスダさんの相槌とか話の引き出し方もすごくこう聞きやすくて好きです。
牛100頭ただはテンション上がるのわかるわー。
ゼウスの神殿の話で言うと、天照大御神を主祭神としている神社は案外少ない…みたいなものかもなぁ。
まあ、雷神・天上神なので山にまつるのが本筋で、それだとどうしても人里は離れてしまうのですが…。
アサクリの後でギリシャ行ったら、うぉー！ってテンション上がりそう。
シシンさんのおかげで、古代ギリシャのオリンピックといえば
『精悍なスポーツマンが、亀の頭が出ないように紐で皮を結んだ状態で色々競う大会』
の認識になりつつある。
「ゲームさんぽはきっとちびっ子たちも見ているな……」と思って亀の頭の話は控えました😌 褒めてください。
@@藤村シシン古代ギリシャ さん
シシンさん偉い！ｗ
でも、そういう下世話な話も聞きたかったｗｗ
@@藤村シシン古代ギリシャ 神慮めでたく！！
ちびっ子にポスティオンケースの話はまだ早いかもですね……！シシンさん偉い！！
今度、慎ましく文明的なポスティオンのお話も待ってますー！🤗
やっぱりシシンさんの話は面白いなー
取れ高あるからか、シリーズも長くて最高だ
オデッセイ1番好きなのでこんなにも解説してくださって本当嬉しいです！
ありがとうございます！！
シンプルにシシンさんの喋りが面白いw
聖火ってバーベキューやるための火だったのか…
5:12
人を殺すって…笑
競技の中でならまだしも…
「競技の中でならまだしも」！？？
円盤投げの円盤が当たって死んだ王様が居なかったっけ(´・ω・`)？
14：16、パンクラチオンは「いちばん危険な競技』なだけあって確かスパルタ人の参加が禁止？されていたと聞いた事があります。
なんでも他ポリスの選手と違い、スパルタの選手は強すぎて降参宣言が出る前にガチで相手選手をコロしてしまう(勝利判定にならない)からだとか…
逆に言えば相手に「参った」とさえ言わせれば、後は自分はシんでも勝利とみなされるらしいですよ。とんでもねぇなこの競技。
それでなくても円盤投げや槍投げの流れ弾の当たりどころが悪いとか、戦車競走で交通事故が起こるとか、なんかいつの時代のオリンピックにも魔物がいそうですよね(ド偏見)
…円盤投げでシんじゃった王様って誰だろう？ヒュアキントスっていう超絶美少年ならいるけど彼は王じゃないし…？(>_
そう言えばディズニー映画のヘラクレスに出てくるゼウス神殿とか高い山？崖？みたいな所に建てられてた記憶があるから一応そういうのは忠実にしていたのかな
オリンピックって古代から現代までずっと政治利用されてきたきな臭い要素のあるお祭りだったんだなぁ笑
ベルリンオリンピックが特に印象的
ソウル五輪の焼き鳥は古代オリンピック的には正しかった！？
ウシ100頭さばくのって相当時間かかると思うんだけど、何人くらいで何日くらいかけてやってたんだろう？
色々建前をこね繰りつつも、結局現代オリンピックでも代理戦争やってるあたり、人類の系譜が続いている事を感じるな。
今度からオリンピック見るときはBBQしながら見ようと思います
当時の人の話はためになるなぁ
漫画家の森薫先生が好きなのでゲストに呼んでもらいたいなぁって思うんですが
乙嫁語りでの知識が活かせるゲームって無さそうだなぁ
解説がとても興味深くて面白かったです！
オリンピックの時は焼肉食べたいと思います(笑)
タダ飯が食えて試合が観れる、いやぁオリンピックっていいもんですね
このシリーズ本当に好きなのでもっとやってほしい
焼肉屋さんがオリンピック事業に食い込めるチャンスなのでは！？
いいな、それ!
成果リレーから種火的な物を分けてもらって、それを代々絶やさないようにして、百年前の創業当時からずっと聖火で焼いてます! とか言われたらムネアツじゃん😂
オリンピックでみんなでバーベキューとかあったらめっちゃ楽しいやろなぁ…
9:00
「こんなにテンション上がらないですね」
じゃなくてテンション上がる理由を古代ギリシャ人の感覚から紐解くという
ゲームさんぽで見たいフィクションを否定じゃなくていかに肯定するかという視点
これで解説してくれるのはホントにありがたい
もしかして現代オリンピックよりもガンダムファイトや拳願仕合の方が、古代オリンピックに理念自体は近い…？
「オリンピックは戦争を止めてまで開催した神聖なものだった」
んじゃなくて
「オリンピックがそもそも戦争なので二重にやる意味がなかった
（≒戦争で勝つのと同じ利益が少ない犠牲で手に入るので効率が良かった）」
ってことですよね．
なんというか，下手に取り繕って「参加することに意義がある」「自分との闘い」とか言う現代人よりも
古代ギリシャ人の方が開き直っていて潔いような・・・
日本は割と宗教行為が生活に内面化されてるイメージがあるから、神社とかお寺はアクセスしやすい場所に沢山あるってイメージがありますけど、都市国家の集合だとどの都市にも支配されないように人里離れた場所に聖域があるんですね…割と殺伐してるんだな。でもスパルタとかにカジュアルにデルフォイが支配されたりしてるんですねw
神域の中で人殺しは出来ないから、神域に手をかけた手を切り離して体の方を殺すって、今の考え方だとだいぶエキセントリックですねwwやべえな古代ギリシア人…言い逃れ方に「「「強さ」」」を感じる
壁をよじ登ってショートカットするピタゴラス先生ツボすぎるwwwゼウス信仰してないからってそこまで無法地帯な振る舞いはしないでしょうよwww
しかし、ゼウスの像が光り輝いているような設計にしてたとか、当時のことがよく分かるような記述を残していた古代ギリシア人も凄いし、それが今の今まで残っていて解読されているってのも相当すごいことだよな…先人の遺志…カッケェな…
オリンピックって今でこそスポーツの祭典だけど、当時は神に捧げる神聖な儀式っていう側面が強かったのかな、牛を祭壇で焼いてみんなで食べるのが1番のイベントなんて今からじゃ想像つかないよな
古代は聖火はずっと灯ってるもので「つける」ものではなかったって話だけど、それでも聖火は自然発生的に灯った訳では無いだろうし、いつかの日に誰かが灯したんだろうけど、そういう所の起源を想像するのも楽しいですね
「古代オリンピックは平和の祭典なんかじゃない、あそこで一番血なまぐさい事をやっていたから戦争をしなくてよかっただけ」って目からウロコだな…なるほどそういう考え方なのか…戦争の代わりになるってのはある意味平和かもしれないけど、かなりえげつないことやってたんだなぁ
聖火リレーはメディア映えのためにあとから足されたのか....
たしか、ベルリン・オリンピックの時にナチスのプロパガンダとして始まった(´・ω・`)
@@nuruosan4398 プロパガンダ兼敵地の道の状況を調べたりする意図があったって聞いたことはある
近代オリンピックはクーベルタン男爵に聞いてみないと(;^_^A
そういえばナチスの右手を伸ばす敬礼はギリシャ式敬礼と聞いた事が。だから競技会の選手宣誓はギリシャ式なのですよね？
あとテルフォイの神託で船作ってサラミスの海戦ですね(´▽｀)
古代ギリシャの頃から聖火リレーとか点灯式？みたいなのがあってたと思ってたけど全然違うことに驚きました🙄